Производители самолётов в СССР и подумать не могли, что МиГ-29 ВВС Польши будут перехватывать российские самолёты над Балтикой

260 505 106
Производители самолётов в СССР и подумать не могли, что МиГ-29 ВВС Польши будут перехватывать российские самолёты над Балтикой

Европейские страны НАТО продолжают совместный контроль над полетами самолетов ВКС РФ над международными водами Балтийского моря. У них это называется «защитой восточных границ» альянса в Европе.

На этот раз совместное патрулирование закончили ВВС сразу 13 стран НАТО в рамках операции «Чессман» (eAR). В ней помимо давних членов альянса впервые приняла участие и Швеция, уже традиционно участвовали ВВС Великобритании. Главным аэродромом базирования стала 22-я база польской тактической авиации в Мальборке.



В рамках миссии, в ходе которой самолеты НАТО провели в воздухе порядка 460 часов, якобы было зафиксировано более 20 вмешательств. Основу боевого крыла составляли истребители Королевских-военно воздушных сил Великобритании (Royal Air Force/RAF).

Обращаюсь к нашим польским и шведским союзникам в ВВС: наша связь еще сильнее, мы вместе защищаем и будем защищать воздушное пространство НАТО

— цитирует высказывание подполковника ВВС Великобритании Кристофера Джейкоба польский журнал военной тематики Polska Zbrojna.

Но не это самое интересное, Оказывается, польские ВВС совместно со шведскими Saab JAS 39 Gripen («Грипен») «перехватывали» российские боевые самолеты над Балтикой, применяя для этого советские многоцелевые истребители четвертого поколения МиГ-29.

Это как раз те самолеты, доставшиеся Польше после распада СССР и прекращения действия Варшавского договора, которые еще в ноябре прошлого года глава МИД страны и министр обороны отказались передавать Киеву в ответ на настойчивые просьбы украинцев.

Производители самолётов в СССР и подумать не могли, что МиГ-29 ВВС Польши будут перехватывать российские самолёты над Балтикой... Как в принципе, не могли представить того, что МиГи и Сухие будут противодействовать друг другу над тем, что тогда называлось УССР.
106 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
  2. +1
    30 июля 2025 14:49
    Оружие НЕ ДОЛЖНО быть товаром.
    Вы, дяденьки... "или трусы наденьте... или крестик снимите". (с)
    1. +12
      30 июля 2025 15:03
      Цитата: Смею_заметить_
      Оружие НЕ ДОЛЖНО быть товаром
      Ну почему же - оружие может быть товаром, но несет кроме стоимости огромное политическое значение. Как известно ..
      Цитата: лорд Пальмерстон, XIX век
      .. нет вечных союзников и нет постоянных врагов — есть только вечные интересы.
      Наверное думать надо наперед и уроки учить, не наступать на грабли… Еще стоит выяснить кто незадолго до, одобрил продажу полякам ремкомплектов в количества много больше чем им необходимо.
      Цитата: Смею_заметить_
      Вы, дяденьки... "или трусы наденьте... или крестик снимите". (с)
      1. +1
        1 августа 2025 01:48
        Я тут ниже в комментах проиллюстрировал Ваши выкладки-
        На те же грабли...Это мягко сказано...
        Более того-вот из таких "граблей" и возникают там колонны разные-типа n 5...
        А..."бодаться" с ними в оконцовочке придётся государству(читай-Армии!), ибо никакое МВД, РОСГВАРДИЯ(при всём моем уважении), НЕ СЛАДИТ с нашествием...
        1. +2
          1 августа 2025 10:27
          Цитата: Александр Маков
          Солженицын не только предатель...
          Пока его ‘наследие’ будут преподавать - добра не будет: предатель, сексот по определению не может быть примером и мысли его записанные на бумаге должны быть стерты из памяти людской. Вы правы - это лишь промывание умов, особенно неокрепших, в угоду чужим интересам.
          Соглашусь с вами про поляндию: жил там в детстве, а потом впервые на машине пересек границу ранним утречком 1 января 2007 - когда они контроль отменили. Потом неоднократно ездил и видел как они инфраструктуру развивали - грамотно подошли к вопросу. Но, тут маячат уши штатов - почему Польша получила такие преференции на развитие транспортной инфраструктуры… А вообще молодцы конечно, хоть РФ они и не друзья и никогда и не были, но за свои интересы Европу грызут, хотя и не без американских ушей. Вообще мне кажется что Польша вооружается в три горла, чтоб Европе рот заткнуть когда они всходит кремы отжимать ломанутся, как ВГК им предложил. В здравом уме говорить о бд против РФ глупо, военные понимают что это билет в одну сторону; политики это другая история…
          P.S. Бывшего спецназовца в ‘потешный полк’ бывший выпускник МВОКУ уговаривал?
  3. +21
    30 июля 2025 14:50
    Самолетам нужны расходники и запчасти. Двигатели так же имеют крайне ограниченный ресурс (400 часов у старых и 700 часов у новых модификаций). Поэтому если бы российское правительство напрямую или через третьи страны не поставляла все необходимое, то МиГ-29 во вражеских странах уже давно бы не летал. Поэтому не надо валить на СССР проблемы которые сами себе создаем, а потом героически их преодолеваем. Так говорил Уинстон Черчилль про большевиков, но менталитет или традиции передается через поколения.
  4. +1
    30 июля 2025 14:51
    Производители самолётов в СССР и подумать не могли

    И то правда :
    Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам
  5. +12
    30 июля 2025 14:52
    Производители самолётов в СССР и подумать не могли, что...
    Производители самолётов тогда не могли и думать о многом, что происходит сегодня. В том числе и о том, что Союза не станет.
    PS: а самолёты делали отличные, которые до сих пор исправно выполняют свою работу.
    1. +7
      30 июля 2025 15:10
      Цитата: barclay
      Производители самолётов тогда не могли и думать о многом, что происходит сегодня.

      вот именно.. многие советские люди не могли подумать, что их внуки и правнуки стрелять друг в друга будут из Калашниковых, сделанных на одном заводе-только потому что угораздило в момент развала СССР - жить в разных советских городах.. а миг-29 по сравнению с этим-мелочи..
  6. +2
    30 июля 2025 14:58
    Похожее читаешь и в мемуарах Белой Армии: "Мы и подумать не могли, что..."

    А что мы хотим? Если Русью управляет лично Сам Бог, так и противостоит Ему лично сам чёрт... Людишкам остается только раскрывать рты, делать круглые глаза и повиноваться. Одним Богу, другим бесу. В том и корень раскола, и гражданских войн на Руси.
    1. +2
      31 июля 2025 10:50
      лично Сам Бог, так и противостоит Ему лично сам чёрт

      Видимо такое мировоззрение и погубило Белое движение.
      Глупость и безграмотность.
      Нет такого "чёрта противостоящего Богу", есть только одна сторона и один Господин, а чёрт ему служит в Аду. Остальное - сатанизм.
      1. -1
        31 июля 2025 21:47
        А ничего что Белое движение выражаясь современым языком-иноагенты? Их же финансировали враги России!
      2. -1
        8 августа 2025 22:38
        Белые были умны. Их беда и была в том, что они пытались действовать на уровне МИРОВОЗЗРЕНИЯ. А Русь требует - мировосприятия.

        Ошибка не "противостоит" правильности, она ее отрицает. У зла нет "природы". Оно - ошибка. Будь то уровень Евангелия или русской революции.
  7. -1
    30 июля 2025 15:01
    Это как раз те самолеты, доставшиеся Польше после распада СССР и прекращения действия Варшавского договора

    Вот оно- коммунистическое наследие!
    А если вспомнить сколько было вбухано в "черную дыру" Африки(одна Асуанская плотина чего стоит), то просто страшно становится.
    1. -1
      31 июля 2025 21:50
      Ага! Мы пол мира кормили! Хватит кормить Африку! И к чему мы пришли? Хватит кормить пенсионеров и больных! Больные пусть платят, пенсионеры пусть копят! Нормально?
  8. +9
    30 июля 2025 15:06
    СССР вкладывался и готовился к одному сценарию.Жизнь и реальность распорядились увы иначе.Жизни,кровь,беды,страдания граждан и СССР и Восточной Европы,бездарно слито верхушкой СССР.Это -предательство,ему нет и не будет прощения и оправдания.И в земле российской разным "меченым",яковлевым,хрущам нет и не должно быть места.Забвение должно стать их уделом.
    1. +9
      30 июля 2025 15:13
      А вот забывать этих упырей, никак нельзя. Надо - помнить, чтобы не повторить подобное в будущем.
    2. +2
      30 июля 2025 15:37
      Увы, место нашлось. Причём не абы где, а на Новодевичьем.
    3. +2
      30 июля 2025 19:49
      Эти предатели не должны быть забыты. Нужно знать, где они похоронены, чтобы плевать на их могилы.
    4. -1
      31 июля 2025 21:52
      Полностью тебя поддерживаю брат!
  9. +4
    30 июля 2025 15:16
    Автору статьи
    Производители самолётов в СССР и подумать не могли, что МиГ-29 ВВС Польши будут перехватывать российские самолёты над Балтикой... Как в принципе, не могли представить того, что МиГи и Сухие будут противодействовать друг другу над тем, что тогда называлось УССР.

    А вот это про Втравесиделкузнечика к чему?
    Давайте тогда уж помусолим и ствольную артиллерию и ДПЛ Варшавянку, танки и конечно же Калаш.
    Не думал не гадал Михаил Тимофеевич, никак не ожидал от такого вот конца.
    Бросьте ерунду писать. Все прекрасно знают каким образом все это оказалось в Польше, а Польша в НАТО, и начните с Хрущва-Горбачева Ельцына и т.д.
    А лучше не пишите чепуху.
    1. 0
      31 июля 2025 10:56
      начните с Хрущва-Горбачева Ельцына

      Начиналось всё как раз с кукурузной палочки в теле советского государства.
      Это ж при нём наши начали поддерживать всеми силами всякую нечисть на Ближнем Востоке.
      А сегодня склады всяких ИГИЛ завалены автоматами Калашникова, которыми они ведут свой джихад против русских в том числе.
      Сначала вооружали, а теперь за голову хватаемся.
    2. -1
      31 июля 2025 21:56
      А вот тут вопрос! Как Сталин не смог разглядеть предателя Хрущёва? И куда смотрели органы? Как Хрущёв смог создать свою коалицию? Пока Берия делал атомную бомбу, Хрущёв создавал оппозицию! Как так смогло получится?
  10. HAM
    0
    30 июля 2025 15:26
    наша связь еще сильнее, мы вместе защищаем и будем защищать воздушное пространство НАТО Постоянно возникает один вопрос--а почему практически все,кто прорывается к СМИ,генералы,политики постоянно талдонят "о единстве",о "сплочённости",о "готовности"?
    А так ли на самом деле они "едины",что постоянно надо об этом напоминать?Похоже,что заявляя одно,а на деле другое
    1. HAM
      +1
      30 июля 2025 15:32
      Где то похожее недавно было,не так ли??
  11. +1
    30 июля 2025 15:31
    В СССР вряд-ли могли представить войну между РСФСР и УССР.
  12. +3
    30 июля 2025 15:42
    Всё дело в незнании истории... Почему вдруг руководители СССР решили, что Польша будет всегда лояльна к России? Если посмотреть на историю отношений Польши и России выходит как раз наоборот, Польша с незапамятных времён была врагом России, а значит? А значит не надо было поставлять им вооружения.
    1. 0
      30 июля 2025 15:53
      Цитата: Сергей Аверченков
      Всё дело в незнании истории..

      Все дело в том, что История - продажная наука! Историю пишут победители. Исключение составляет - История России, по указу, писали немецкие ученые
      1. 0
        30 июля 2025 16:02
        Всё верно - каждыё знает историю со своей стороны. Да были в России миллеры и байеры, но были Карамзин и Татищев. Так что не всё так плохо в нашем отечестве.
        1. +2
          30 июля 2025 16:07
          Цитата: Сергей Аверченков
          Так что не всё так плохо в нашем отечестве.

          На мой взгляд, плохо с учебниками по истории. Не буду вдаваться глубоко. но битве за Мидуэй, уделили больше внимания чем битве за Сталинград и Курску!
          1. +2
            30 июля 2025 16:13
            Я не знаю современные учебники (учился в СССР). Но если так как вы говорите, то вы правы.
            1. +3
              30 июля 2025 16:20
              Цитата: Сергей Аверченков
              Я не знаю современные учебники (учился в СССР). Но если так как вы говорите, то вы правы.

              Я тоже учился по учебникам СССР, мои дети, к сожалению по современным. Вы не в курсе, что соЛЖЕницена включили в учебную программу? Еще бы ввели "Колымский трамвай средней тяжести" Слов нет, есть выражения и все не цензурные!
              1. +3
                30 июля 2025 19:08
                Это очень печально, по моему мнению Солженицын предатель родины и очень плохой писатель вылезший в лауреаты благодаря политике. Но нынешней власти выгодны его христианско-патриотические идеи, так что терпите и рассказывайте своим детям о нём сами.
                1. +1
                  30 июля 2025 20:19
                  Сергей Аверченков (Сергей Аверченков)
                  Уважаемый Сергей, я им рассказываю. Но есть одно НО! Если бы мой сын начал на уроках, отвечать по моим рассказам, ему бы никогда не поставили положительную отметку. Он должен отвечать "по учебнику" ! Вот и вся история!
                2. +2
                  31 июля 2025 08:54
                  Ну прям на все 1000%! СОГЛАСЕН!
                  Солженицын не только предатель...Это один из тех, кто вбивал в головы тогдашней "перспективной" молодёжи АНТИПАТИЮ(читай-идеологию!) НЕНАВИСТИ ко всему тому, что создал ВЕЛИКИЙ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ...На гребне ТОЙ политики его вознесли чуть ли не в ранг святых великомученников, хотя, на самом деле история с ним далеко не так однозначна и, на мой взгляд(уверен-не только на мой!), как "литератор"-да он ТАК СЕБЕ(это мягко сказано!), и уж точно РЯДОМ НЕ СТОИТ с признанными классиками русской литературы!...
                  А вреда нанёс СТОЛЬКО, что ещё долго расхлебывать будут одурманенные головы(и их потомки!), пока поймут ничтожность и мелочность написанного этим, с позволения сказать, ПИСАКОЙ!
          2. -1
            31 июля 2025 22:00
            А Мидуэй совершил перелом во 2МВ? А что тогда сделал СССР в битве против Японии? Почему Союз разбил Японию за месяц? США помогли?
    2. 0
      31 июля 2025 00:05
      Ага, также не надо было поставлять вооружение в ГДР, Чехословакию, Венгрию, Болгарию, Румынию и в одиночку не только противостоять НАТО, но и еще защищать упомянутых "союзников".
      1. -2
        31 июля 2025 00:08
        [quoteА значит не надо было поставлять им вооружения.][/quote]
        Ага, также не надо было поставлять вооружение в ГДР, Чехословакию, Венгрию, Болгарию, Румынию и в одиночку не только противостоять НАТО, но и еще защищать упомянутых "союзников".
      2. 0
        31 июля 2025 06:04
        Очень правильная позиция!!!
        После ВОВ все эти государства должны были лет пятьдесят половину своего бюджета отстегивать СССР в качестве репараций и средств на содержание советских войск.
        Максимум, что им нужно было разрешить это сформировать территориальную милицию...
        1. 0
          31 июля 2025 15:03
          Да вы что, мы не такие - мы поликам еще и побережье Балтийского моря отдали чтоб у них выход к морю был. Как и братушкам прибалтам. Вместо того чтобы все это сделать Калининградской областью.
          Союз был интернационалом, поэтому интересы русских там никогда не были на первом месте.
      3. +2
        31 июля 2025 06:37
        А как действуют США в подобной ситуации? Разве может Япония хоть полслова сказать против них? Нет. Потому что в Японии стоят мощные военные базы США. Тоже самое с Германией и с другими подобными. Кстати, не помните скандал с военнослужащим США который в Японии кого-то изнасиловал? И чем кончилось? Ни чем. Его отправили в США.
        1. +2
          31 июля 2025 12:55
          А как действовал СССР в подобной ситуации? Разве могла Германия или Польша хоть полслова сказать против? Нет. Потому что в Германии и Польше стояли мощные военные базы СССР. И чем кончилось? Разве не сама Россия закрыла базы, оставив технику.
          К чему этот плач Ярославны?
          1. +3
            31 июля 2025 13:32
            Эти вопросы к пятнистому, а он просто предатель по отношению к своей стране. Он даже сдох в Германии, вам это не о чём не говорит?
          2. -4
            31 июля 2025 15:00
            А вы не помните 1968 год? А потом мудрейшие там построили танковый завод и передали лицензии на Т72.
        2. -1
          31 июля 2025 22:09
          Кстати, не помните скандал с военнослужащим США который в Японии кого-то изнасиловал? И чем кончилось? Ни чем. Его отправили в США.
          А чему удивляться? Кто победитель-тот и прав! Вот Россия в холодной войне проиграла. И! И теперь она везде не права! Мораль. Нефиг прогибаться!
          1. -2
            31 июля 2025 23:56
            Россия не проиграла холодную войну. Советский Союз развалил пьяница по имени Борис Николаевич Ельцин.
            1. 0
              1 августа 2025 11:42
              Развал начал Миша. А Боря продолжил. А зарубежные друзья только улыбались, хвалили и хлопали по плечу! Давай Горби! Ты молодец! Вот только подобного я что то не вижу со стороны сепаратистской окраины. Что то Киев не отдаёт территорий отторгнутых от России обратно. И Армения. И Азербайджан. Ну правда Пашинян отдал часть территории соседям. Но не России!
      4. -1
        31 июля 2025 22:06
        Пардон! Тогда был военный блок! Мы поставляли оружие своим союзникам! Сегодня у России кто в союзниках? По результатам СВО будет виден лидер по качеству оружия! Если Россия проиграет, тогда экспорт оружия из России благодаря негативу и санкциям упадёт до нуля!
    3. 0
      31 июля 2025 09:08
      Цитата: Сергей Аверченков
      Всё дело в незнании истории... Почему вдруг руководители СССР решили, что Польша будет всегда лояльна к России? Если посмотреть на историю отношений Польши и России выходит как раз наоборот, Польша с незапамятных времён была врагом России, а значит? А значит не надо было поставлять им вооружения.

      Англичане с французами с 10 века н.р. почти 700 лет воевали, но с 1815 не разлей вода, с совместный действий в Испании в 1823, через Крым и Китай, 2 мировые войны, Суэц и далее до Афганистана и Ливии везде действуют вместе. С другим "вечным" врагом вообще уже 400 лет в одном государстве. Прошлое не определяет будущее
      1. +1
        31 июля 2025 09:20
        Разговор не о прошлом и будущем, разговор о менталитете народов. Если с давних времён у нас называли поляков пшеками, то так и осталось. Если хох лы называли нас москалями то до сих пор так и называют. Как вам объяснить... изменить менталитет одного человека можно просто сломав или убив его, но изменить менталитет некой общности людей почти невозможно. И я уверен, что англичане с Французами не на камеру частенько друг-друга обзывают обидными словами. Просто нужна причина, какой-то пусть небольшой конфликт чтобы эта неприязнь вылезла наружу. И я вас уверяю они будут резать друг-друга с наслаждением.
        1. 0
          1 августа 2025 09:56
          Разговор не о прошлом и будущем, разговор о менталитете народов. Если с давних времён у нас называли поляков пшеками, то так и осталось. Если хох лы называли нас москалями то до сих пор так и называют. Как вам объяснить... изменить менталитет одного человека можно просто сломав или убив его, но изменить менталитет некой общности людей почти невозможно. И я уверен, что англичане с Французами не на камеру частенько друг-друга обзывают обидными словами. Просто нужна причина, какой-то пусть небольшой конфликт чтобы эта неприязнь вылезла наружу. И я вас уверяю они будут резать друг-друга с наслаждением.

          Вона чо, я то думал, чего это Украина рвется в ЕС и нехорошими словами российских граждан и их лидера поносит, менталитет оказывается. Я то больше на другие факторы грешил. Если без сарказма - не хочу никого переубеждать, сам я лично всякую метафизику и фантазии вроде народного духа, менталитета и т.д обсуждать не особо настроен. Но есть вопрос, все люди смертны и однажды несменяемый президент Белоруссии отдаст богу душу. Есть такое мнение, что может качнуть страну к западу. Если такое случится (в чем я лично уверен) будут ли рунете обсуждать менталитет белорусов, просто интересно. Ну, поживем, увидим
          1. 0
            1 августа 2025 16:30
            Белоруссия качнётся? Если только западная. Люди (белорусы, украинцы, русские... да хоть эскимосы) долго жившие по соседству с западом в конце концов перемешиваются и получается на выходе полуполяк или полубелорус. И какую сторону примет этот белорусополяк (полякобелорус) в очередном конфликте предсказать невозможно, по идеи было бы здраво на таких территориях менять население, но это слишком сложно и растянуто по времени. За примерами далеко ходить не надо, все видно по ВОВ. Вспомните как западная Украина немцам в ноги кланялась и сколько их потом из схронов выковыривали... Да что там - перечитайте Тараса Бульбу.
      2. -1
        31 июля 2025 22:11
        Но это не помешало французам перед 2МВ создать концлагеря для немцев. Друзья?
        1. 0
          1 августа 2025 10:38
          Но это не помешало французам перед 2МВ создать концлагеря для немцев. Друзья?

          Что, враги? Вроде между ФРГ и Французский республикой противоречий нет лет 80
      3. +1
        1 августа 2025 00:42
        А вот тут поспорю...БЕЗ ПРОШЛОГО НЕ БЫВАЕТ БУДУЩЕГО...Только РАЗУМНО распорядиться достижениями ПРОШЛОГО....Это ТА ЕЩЁ наука...
        У Китая-ПОЛУЧАЕТСЯ...
        Так, может, не стОит изобретать велосипед по новой? Может, стОит обратиться к не совсем далекому ПРОШЛОМУ(где ДАЛЕКО! не всё было плохо!)? Философский вопрос...Но...Как-то он вдруг спонтанно возникает, глядя на НАСТОЯЩЕЕ, не находите-с?
        1. +1
          1 августа 2025 10:17
          А вот тут поспорю...БЕЗ ПРОШЛОГО НЕ БЫВАЕТ БУДУЩЕГО...Только РАЗУМНО распорядиться достижениями ПРОШЛОГО....Это ТА ЕЩЁ наука...
          У Китая-ПОЛУЧАЕТСЯ...
          Так, может, не стОит изобретать велосипед по новой? Может, стОит обратиться к не совсем далекому ПРОШЛОМУ(где ДАЛЕКО! не всё было плохо!)? Философский вопрос...Но...Как-то он вдруг спонтанно возникает, глядя на НАСТОЯЩЕЕ, не находите-с?

          Я будто предлагаю жить одним днём, без памяти о прошедшем и без планов на будущее. Ко всему что происходит сейчас били предпосылки, внезапно из ниоткуда ничего не появляется, это так. Вот в кисмет, фатум и судьбу я не верю, нет никакой предопределённости ни в чем. К прошлому можно сколько угодно обращаться, ничего плохого я в этом не вижу, но жить в нем нельзя, для меня это самоочевидно. Люди все же живут в настоящем, поэтому маленько напрягает, когда большие шишки начинают ни с того ни с сего обращаться к истокам, в меру своего довольно неглубокого знания истории. Людям простым это ещё простительно, а вот когда власть прилежащие начинают подавать сигналы разные, меня охватывает смутное беспокойство. Я бы предпочел, чтобы ребята занимались более осмысленной деятельностью.
  13. -1
    30 июля 2025 18:43
    Пшекия-страна как бы "второго мира",нищебродина одним словом,из за этого и не хотели свидомитам МИГи отдавать,хоть и изрядно потрёпанные.В данной натоФФской клоунаде они ещё больше моторесурс выработали-и поленья "красанулись" и чубатым теперь этот хлам можно продать
    1. +7
      31 июля 2025 08:32
      Абсолютно не хочу петь дифирамбы пшекам, но....
      Я на прошлой неделе возвращался (да и туда ехал) с женой из Чехии домой в Прибалтику(в санатории были) на своей машине, ехали чуть ли не через всю Польшу...И вот какие дела...
      Ехать было далеко, часто останавливались то там, то сям, по колхозам польским прокатились, в магазины заходили, в кафешки поесть...
      Я сам-дальнобойщик с БОЛЬШИМ стажем, был...Да где только не был...Просто-жене хотел ПОКАЗАТЬ...И...что жена увидела? Да она в шоке до сих пор-от дорог новых (по ВСЕЙ ПОЛЬШЕ!!!) до ценников в магазинах, кафе и т.д...Кто не был-рекомендую поехать и ПРОСТО посмотреть...
      Про дороги, автобаны(Германия может нервно закурить!), про то, КАК народ там "бедный" живёт и в КАКИХ домах, на КАКИХ машинах катаются...Да много чего...Я-то это ВИДЕЛ не раз и не сто раз, но...Объективности ради констатирую-ох как далеки они до "загнивания"!
      Можете минусовать, но это-факты недельной давности...Как-то так...
      1. -2
        31 июля 2025 22:19
        Не знаю как там загнивает Польша. Но! На дорогах четвёртой экономики мира -России, я даже на Ниве умудряюсь цеплять дорогу! Неужели в Польше дороги ещё хуже? И к вопросу о Русской Цивилизации. Ниву выпускают почти полвека! И! Рукожопия это наверно диагноз! Красить не нучились! Ровные зазоры делать не умеют! Два отверстия на одинаковом расстоянии сделать ни в состоянии! Чем мы гордимся? Фарш Нивы? ГУР и АБС! Мы впереди планеты всей? Антикор Ниве не знаком.
        1. +2
          31 июля 2025 22:23
          Вот и я О ТОМ ЖЕ! Слишком уж рано гейропу списывать со счетов в экономическом плане...ох, рановато!
    2. +1
      31 июля 2025 10:44
      Пшекия-страна как бы "второго мира",нищебродина одним словом,...

      Минимальной оплатой труда в Польше интересоваться не пробовали?...
      Думаю Вам будет интересно...1100евро hi при 200евро по России request
      Нищеброды одним словом... laughing
      1. -2
        31 июля 2025 14:56
        А средняя ЗП сколько?
        А какая в Польше минимальная пенсия?
        1. 0
          31 июля 2025 16:50
          А средняя ЗП сколько?
          А какая в Польше минимальная пенсия?

          А ВВП на душу населения сколько?
          А ППС на душу ?
          А добыча нефти в тоннах на душу?
          А газа ?
          А дабыча , золота , алмазов , леса и прочего всего того , что для продажи за рубеж требует лишь лопаты да самосвала ?
          И как же Россия при всех таких богатствах смогла достичь таких высот (ВВП , ППС в два раза ниже) в сравнении с польскими "нищебродами" ни чего этого не имеющих ? request
          1. -2
            31 июля 2025 17:26
            Вы сознательно сделали вид что не заметили моих простых вопросов?
            1. 0
              31 июля 2025 23:09
              Вы сознательно сделали вид что не заметили моих простых вопросов?

              Я сознательно уклонился от получения новых и ещё более простых вопросов ,- в мои планы не входит заменять собой Вам поисковую строку ... , сами , как нибудь сами . hi
              1. -2
                31 июля 2025 23:56
                Я спросил ваше мнение, но у вас по ходу нет своего мнения.
                1. -1
                  1 августа 2025 00:48
                  Я спросил ваше мнение, но у вас по ходу нет своего мнения.

                  Если бы я Вам дал официальную польскую статистику на Ваши:
                  А средняя ЗП сколько?
                  А какая в Польше минимальная пенсия?

                  то Вы узнали бы , что у меня есть собственное мнение??? good
                  А разве ранее я не высказал своё мнение по поводу "нищебродства " Польши? Может они и "нищеброды" но , это опять же смотря с кем сравнивать . lol
                  А вот от Вас прям таки веет копипастом помпезной официалки , вещаемой из каждого утюга ... hi
                  1. -1
                    1 августа 2025 00:59
                    Очередной тролль на сайте. Ну это понятно по обилию смайлов и потоку сознания.
                    1. 0
                      1 августа 2025 08:33
                      Очередной тролль на сайте. Ну это понятно по обилию смайлов и потоку сознания.
                      Плюсик Вам от меня ( не могу больше).
                      Продолжайте в том же духе , а главное не выпадайте из форватера "линии партии" , а то минусиков нахватаете и не видать Вам генеральских погон laughing
      2. -2
        31 июля 2025 22:29
        Минимальной зарплатой и пенсией в России не интересовались? Сколько у нас прожиточный, а точнее физиологический минимум? Как сильно от него отличается МРОТ? И? А сколько у нас ЖКХ? Ну в половину МРОТА выходит. А Путин что говорил? ЖКХ не должно превышать 20% дохода. И? Если взять ЖКХ 10 тыс. Сколько должен быть МРОТ или пенсия? Минимум 50 тыс. А если взять прожиточный минимум и МРОТ? Сколько иждивенцев можно содержать на МРОТ? Что там про увеличение рождаемости? Минимум двое детей? Прожиточный минимум на четверых, плюс подоходный налог. Сколько выходит? Сотка минимум! Какой МРОТ у нас сегодня?
        1. 0
          31 июля 2025 23:14
          Минимальной зарплатой и пенсией в России не интересовались? Сколько у нас прожиточный, а точнее физиологический минимум? Как сильно от него отличается МРОТ? И? А сколько у нас ЖКХ? Ну в половину МРОТА выходит. А Путин что говорил? ЖКХ не должно превышать 20% дохода. И? Если взять ЖКХ 10 тыс. Сколько должен быть МРОТ или пенсия? Минимум 50 тыс. А если взять прожиточный минимум и МРОТ? Сколько иждивенцев можно содержать на МРОТ? Что там про увеличение рождаемости? Минимум двое детей? Прожиточный минимум на четверых, плюс подоходный налог. Сколько выходит? Сотка минимум! Какой МРОТ у нас сегодня?

          Честно говоря , не понял суть вопроса ...
          1. -1
            31 июля 2025 23:21
            Это элементарно Ватсон! ЖКХ 20% от дохода. ЖКХ где то, плюс, минус 8-12 тыс. Какой доход должен быть? Ну берём одинокого пенсионера. 20% от дохода. 50 тыс. Берём прожиточный минимум на человека. Муж, жена, двое детей. берём скромные 20 тыс на человека, плюс подоходный налог. Сотка и выходит. Или 22 тыс это нормально? А 33 это шикарно? Как там Путин сказал! У нас 75% населения имеют доход в полтора МРОТа! Это самый лучший показатель в мире и мы самая богатая страна в мире! Ну, ну!
            1. -1
              31 июля 2025 23:33
              Это элементарно Ватсон!

              Из предыдущего Вашего комментария :
              Минимальной зарплатой и пенсией в России не интересовались?

              А это из одного из моих комментлв:
              Минимальной оплатой труда в Польше интересоваться не пробовали?...
              Думаю Вам будет интересно...1100евро при 200евро по России

              Поэтому и не понимаю суть Ваших вопросов именно ко мне .
        2. -1
          31 июля 2025 23:59
          Граждане, у которых расходы на ЖКУ превышают 22% от совокупного дохода семьи, имеют право на получение субсидий. Об этом говорил член комитета Госдумы по строительству и ЖКХ Александр Якубовский. В первую очередь это касается льготных категорий граждан: пенсионеров, малоимущих и многодетных семей, инвалидов, а также семей участников СВО.

          Порог составляет не более 22% от дохода семьи. В первую очередь это касается пенсионеров, малоимущих семей, а также многодетных, инвалидов и семей участников специальной военной операции, уточнил депутат.

          «Получателями могут быть как собственники жилья, так и наниматели по договорам социального найма», — объяснил Якубовский.
    3. -1
      31 июля 2025 14:58
      Туда Евросоюз ежегодно вливал по 10-15 миллиардов дотаций на протяжении всех этих лет.
  14. +2
    30 июля 2025 20:40
    Кокой позор...так дешёво продали и развалили Империю... am
  15. +3
    31 июля 2025 08:15
    РФ ещё долго будет "огорчаться" в недоумениях-КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО?
    Кстати, статейка-то: с дальним прицелом и НЕДВУСМЫСЛЕННЫМ намёком-ребята, думайте, КОМУ, СКОЛЬКО И КАКОЕ оружие продаёте СЕЙЧАС(включая военные технологии!)...Да, конечно-рынок вооружений никто не отменял, но...Как показывает история-эта палка о двух концах!...
  16. +3
    31 июля 2025 10:25
    Странно ведь у власти все те кто был у власти 1991 году, все коммунисты СССР, и назначал Володю тот кто СССР уничтожил!!! Бывших не бывает , просто они теперь и богатые и успешные!!! Во отличии от народа который теперь терпит их ошибки!!! Хорошо что миг- 29 Питер ещё не бомбят, а то крыть нечем!!!
  17. -2
    31 июля 2025 14:54
    Это большая проблема что они не думали. Не думали отдавая оружие и технологии, строя оружейные заводы тем, с кем воевали тысячу лет и тем кто угробил сотни тысяч русских солдат в лагерях смерти 1920х.
    Коммунисты конечно будут минусить - тут так принято, ибо никто не будет смотреть здраво. СССР у них это уже давно религия со своими иконами, а Бог, пусть и коммунистический - непогрешим и всегда прав. Я же за правду , обьективность и здравый незамутнённый догмами взгляд на вещи. И желаю всем найти таки в себе силы для обьективного взгляда и видеть не только плюсы, но и минусы этого периода.
    1. +2
      31 июля 2025 22:31
      Я абсолютно согласен Вами согласен, уважаемый Totor 5! Слишком много ещё ПРОТИВОРЕЧИЙ, навороченных ещё при СССР, разгребать которые, увы, приходится ТЕПЕРЬ...
      Самый главный вопрос (и я его озвучил ВЫШЕ)-ребята в Кремле, ДУМАЙТЕ ХОРОШЕНЬКО, чтобы косяков не напороть
      УЖЕ ТЕПЕРЬ!
    2. -1
      31 июля 2025 22:34
      Ага! Коммунисты непогрешимые! А буржуи святые? Вот что творится сейчас? Святые буржуи угробили промышленность, здравоохранение, образование!?
      1. -2
        31 июля 2025 23:33
        А где я говорил про святость буржуев?
        Не нужно кидаться в крайности и делать непогрешимого кумира. Все как в Китае - 70% хорошего и 30% плохого - нормальный китайский подход. Хотя мне больше нравится 50/50.
        1. -2
          1 августа 2025 11:48
          А кто кумир сегодня? Березовский? Абрамович? Кумир есть или его нет? Какая религия сегодня? Сегодня деньги это Бог! Банки это церкви! Банкиры это проповедники!
      2. +3
        1 августа 2025 00:29
        Нууу, уважаемый...Зачем же только два цвета: белое и чёрное? Если уж говорить о Советах (а я полжизни прожил при них, и не жалею!), то...давайте будем объективными хотя бы-Ленин в последний год своей жизни объявил о НЭПе...Это-от хорошей жизни? Нет. Просто и в "пролетарском мозгу" всплыла концепция типа "а надо у буржуев перенять КОЕ-ЧТО)...
        Потом-тридцатые...Сталин первый отдал приказ об индустриализации: "Привлечь ИНОСТРАННЫХ специалистов (читай-буржуев!) в восстановлении промышленности"...И тов.Орджоникидзе(путём дипломатов) добился прибытия в нашу разбитую и голодную страну более 500 000 американских специалистов, которые помогали строить автозаводы, электростанции, металлургические предприятия, поднимать добывающую промышленность...Да много чего...
        А вот ТО, что национальные идеи ИЗВРАТИЛИ(спасибо хохлу хрущеву, а потом-и брежневу в последние годы), превратилось в предательство 1991-го...
        Вот такая вот подоплека СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ...
        1. -1
          1 августа 2025 11:33
          НЭП очень быстро показал свою неэффективность. Хотя и появился класс богатых людей. Это был аналог наших 90-х. Мелкий бизнес вообще не в состоянии поднять экономику. Много у нас частных нефтяных вышек или автозаводов? Частное село тоже не могло накормить страну. Низкая производительность. Поэтому НЭП свернули и взяли курс на коллективизацию и индустриализацию. Штаты строили у нас заводы. Правда у них в это время была депрессия и они дохли с голода. Вот поэтому им и пришлось помогать Союзу. Правда они прекрасно понимали что помогая Союзу они помогают конкуренту. А этого они допустить не могли. Чисто случайно у голодной Европы появились свои лидеры. И один из них выбился в лидеры ЕС той поры. Бизнес-план США был успешно воплощён , штаты очень хорошо на нём заработали и приобрели солидный вес.
    3. +3
      31 июля 2025 22:42
      P.S.
      Поверьте нА слово-зарплаты там У ВСЕХ! оччччень НОРМАЛЬНЫЕ(сужу об этом на основании почти ЕЖЕДНЕВНОГО общения с пшеками!), работаем рядом с ними в Скандинавии, например, и я ТОЧНО могу сказать (о дальнобойщиках, к слову)-уровень ВЫШЕ, чем в Германии...Я сам ТАКЖЕ получаю, и они тоже! И...уровень жизни в той же Пшекии...даже сравнивать не хочу с РФ, что, по моему глубочайшему убеждению-ВООБЩЕ ИЗ РЯДА ВОН, учитывая, сколько СССР вбахало в пшеков после Войны...
      1. -1
        31 июля 2025 23:47
        Я могу долго говорить об экономике и что там к чему, тк я это все проходил в Универе. Но вряд ли это кому то будет интересно - людям нужны простые лозунги, про это еще Ленин говорил.

        Скажу лишь то, что Польша это часть Евросоюза - часть долларовой системы Западного мира. Евро привязан к доллару и является Мировой резервной валютой, что позволяет многие дыры закрывать тупо печатным станком, скидывая инфляцию на страны 3 Мира.Ну, а то что Польша все эти годы получала дотации от Евросоюза примерно по 10 миллиардов в год тоже не стоит забывать, как не стоит забывать и про квоты Евросоюза, про транзит и тп.

        Государственный долг в Польше в среднем составлял 742886,82 млн злотых с 1998 года по 2025 год, достигнув исторического максимума в 1772500,40 млн злотых в мае 2025 года (где то 470 миллиардов долларов)

        Насчет пенсий , в Польше лет 5 назад было так

        Zakład Ubezpieczeń Społecznych (государственный фонд соцстрахования). Из него выплачивается минимальное пособие, а также формируются выплаты людям, достигшим пенсионного возраста до проведения пенсионной реформы 1999-2000 годов.

        Накопительная часть. Эта часть отчислений поступает от работающих людей (от зарплаты) в т.н. открытые пенсионные фонды – коммерческие структуры, лицензированные государством, занимающиеся увеличением вложенных средств. Зачастую в Польше этим занимаются банки и другие финансовые учреждения. Такой фонд определяется человеком самостоятельно.
        При работе на территории Польши обязательные выплаты в фонд будущей пенсии составляют 19,5% от общего заработка. Из них 12% вносится в Государственный фонд, а 7,5% — в открытый.

        Для получения минимальной пенсии необходим 20-летний стаж у женщин и 25-летний у мужчин. На март 2017 год размер минималки (при достижении необходимого возраста и наличия минимально необходимого стажа) составил 1000 злотых брутто, т.е. 853 злотых нетто = 228 долларов.

        Я не говорю что Польша - Г. Но и на Рай она не особо похожа. Лично я например никуда из России не поеду, несмотря на то что у меня родственники из Австрийской Вены, которые живут там как минимум уже лет 200, если не больше.
        1. +3
          1 августа 2025 00:01
          Нет, уважаемый, я согласен с Вашими выкладками...Просто вспоминается гениальный М.Задорнов:
          Когда я приехал в Германию, я так и не понял: А КТО ПОБЕДИЛ В ТОЙ ВОЙНЕ?
          Даже больше Вам доложу-пшеки получили на строительство собственных коммуникаций свыше 160 млрд EUR...Ни одна страна Евросоюза НЕ ПОЛУЧАЛА! таких субсидий! К тому же, Польша СОХРАНИЛА своё сельское хозяйство, оставив свой экспорт практически в неприкосновенности, невзирая на пресловутые "квоты"-поляков это коснулось лишь в малой части...
          Да и вообще, Польша-страна самодостаточная во все времена, у них сельское хозяйство наравне соперничать с индустрией-и это: результат довольно грамотной политике как Кабина, так и на внешнеполитическом контуре, да и они ОЧЕНЬ ВОВРЕМЯ! легли под "полосатых"(в отличие от других "союзничков"), поэтому и-лобби в отношении к полякам со стороны Штатов...
          Польша-отнюдь не маленькая страна, как по населению, так и по территории, и развитие поляков НЕ ИДЕТ НИ В КАКОЕ сравнение с другими членские ЕС(разве что Эстония там тоже в лидерах, но там-давно уже ФИНСКАЯ ИСТОРИЯ)...
          1. +1
            1 августа 2025 00:41
            Ну дак я и написал что они квоты получили, а если б не получили? А если б дотации не получили? Греков например нагнули на то чтоб они распилили свое судостроение и перестали делать оливковое масло. Насчет самодостаточности Поляков - у них 70% экономики это сфера услуг и гигантский долг.
            Именно поэтому все на Западе так боятся Брикс и новой резервной валюты. Ну а пока, Европа радостно доит страны 3 мира типа Африканских, с помощью того же Колониального пакта, по которому ЦБ Африканских стран и все их резервы хранятся в Европе, а ресурсы покупаются по цене менее 10% от рыночной. А зачастую и вообще бесплатно..как там официально заявляют - в счет погашения долгов колониального периода. ведь белые так сильно облагодетельствовали своих рабов цивилизацией.

            Прибалтика вообще по сути на содержании ЕС, там бюджет на 1/3 это дотации Евросоюза. Но их мало - поэтому нормально, хотя молодежь валит и пенсии мизерные.

            По поводу кто там кого победил - особо по Германии мы не продвинулись, заняли только Восток. При этом и Польша и Прибалтика и Германия с барского плеча - получили выход к морю, вместо того чтобы все это сделать Калининградской областью. Как бы сейчас им всем жилось без выхода к морю? Примерно как сейчас нам без прямого доступа в Калининград, только еще хуже.

            Основная Германия (как и вся Западная Европа) никак не пострадала от войны, а после войны получила усиленные вливания денег из Штатов. Тот же самый ИрисТ ПВО производится на том же заводе, где работали узники концлагерей и принадлежит той же семье нацистов. Заводы во Франции и Италии вообще остались целые. Это примерно как сейчас - мы получим разрушенный Восток, а они целехонький Запад.

            Так что где именно они проиграли - вопрос. А уж выиграли там во всем точно Штаты тк после этой войны именно они стали владеть Миром с помощью доллара.
            1. +2
              1 августа 2025 00:52
              Вот в том-то и дело: пшеки получили МАКСИМАЛЬНЫЕ возможные квоты(как ни одна страна ЕС), поэтому и сельское хозяйство там-основа экономики(+транзит, конечно!)...
              Уже писал(и не раз!) о совершенной Сталиным стратегической ошибке(точнее-просчете)-имея 5-миллионную! на конец войны, отмобилизованную Армию, ПОВЕРИЛ "союзничкам" вместо того, чтобы на ялтинской конференции стукнуть кулаком/сапогом по столу и заявить: Мировая Революция-до конца!
              Жуков ещё в 45-ом предлагал Кобе десант через Берингов пролив....Сил тогда хватало...Коба, поверить в "святость и нерушимость" договоров, отказался...
              А потом была Фултонская речь Черчилля...Пересказывать не буду-вижу: Вы человек грамотный...
              1. -1
                1 августа 2025 18:59
                Не думаю что были силы что то громко заявлять в 1945 - ведь армия была переброшена из Европы на Восток на 1 миллионную армию Японии. А Черчиль уже готовил план по нападению объединенной Евро-нацистской- Американской группировки. А если бы и Япония подключилась? Опять же ядерные бомбы.

                Вообще по договору, мы должны были делить Японию как Берлин, должны были получить Грецию и базу в Италии. Но нас тупо кинули и Сталин взял что мог.
                Но это все далекие страны и это можно понять, но вот я не могу понять что доступ к морю получила Польша и Прибалтика, да и побережье Германии мы взяли все , включая Рюген (с которого вышли при выводе войск в 90х) , на котором была расположена военная база в санатории Гитлера и где когда то находилась Славянская Аркона, которую многие считают местом появления Руси как названия.
  18. +1
    31 июля 2025 15:09
    Никто в ссср и подумать не мог, что пьяная борис ельцин будет дирижировать оркестром при выводе советских войск из германии. Прямо в берлине же были и полберлина наши долгое время были, но все про...воронили.
    1. +1
      31 июля 2025 22:36
      Берите дальше! Вывод войск из ДРА! Уже тогда умные люди поняли! Миша сдаёт страну! Тогда даже простые работяги, простые! Не политики! Простые работяги, говорили, Миша -Иуда! Он продаст страну!
    2. +1
      1 августа 2025 01:19
      Неет, уважаемый, не про....воронили, а...ПРОДАЛИ! Называйте вещи своими именами! Огорчает другое...
      Вот когда-то Лермонтов написал гениальные 16 строк к своему стихотворению "Смерть поэта";

      ...Но есть и Божий Суд, наместники разврата...
      А вот тут: по пословице-
      Бог-то Бог, да и сам не будь плох !
      И, с позволения сказать: КТО СПРОСИЛ
      за развал Варшавского Договора с Меченого?
      Кто спросил с Бориса за 1991-ый год?(так НЕТ...даже ельцин-центр в Екатеринбурге сделали)...
      И...сдохли сии "граждане", как ни в чём не бывало...Мало того-им ещё ВЕНКИ С ЦВЕТАМИ!!! несут Первые Лица государства на могилы...
      Вопросов....Не то, чтобы-хоть отбавляй...
      Вся дальнейшая жизнь-СПЛОШНЫЕ ВОПРОСЫ, и...несть им КОНЦА...
  19. -1
    31 июля 2025 15:12
    Снова либералы дерьмократы поливают грязью Советский Союз. МиГ-29 передали 30 лет назад Польше, а новая капиталистическая власть РФ все эти годы их обслуживала. Хорошие качественные самолёты МиГ-29, но без технической поддержки РФ, их давно уже бы отправили на металлом. Деньги за поддержку МиГ-29 кому шли в карман? Это и есть главное в продаже оружия.
    1. +1
      31 июля 2025 23:15
      Уважаемый, во всём мире существует практика продаж боевой техники: ЛЮБОЙ! контракт подразумевает техобслуживание, поддержку запчастями и т.д....
      РФ-правопреемница СССР и выполняла обязательства по КОНТРАКТАМ...И при чём тут капитализм? Повторяю: стратегическую ошибку допустили ТЕ, кто абсолютно недальновидно отпускал по контрактам НОВЕЙШУЮ боевую технику без требования ГАРАНТИЙ запрета на перепродажи, передачу в третьи страны и т.д....
      Посмотрите на "полосатых"-попробовал бы кто-нибудь передать, продать, обменять ЛЮБУЮ! технику без их согласия!
      А вот наше "умопомрачительное" желание-ПОМОЧЬ братским(?!) народам вот во что выливается...
      И нет тут никакой грязи на СССР-я сам присягу давал ЭТОЙ стране и воевал за неё в Афгане(81-83), жил до распада(и живу сейчас!) в...одной из стран Прибалтики, ибо родился и вырос там, будучи РУССКИМ...
      Позже после развала меня, как спецназовцев бывшего, пытались в "свою" армию("потешный полк"!) сосватать, ибо я-гражданин этой страны...Я НАОТРЕЗ отказался...
      Но сейчас....
      Сейчас мне ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО, за МОЮ историческую Родину...
  20. 0
    31 июля 2025 16:40
    Что значит №представить не могли что МиГи и Сухие будут противодействовать друг другу"? Но ведь такая политика большевиков всегда была. В СССР перед ВОВ массово расстреливались русские офицеры, а на военных полигонах тренировались немцы. Или война между Ливией и Египтом. Там на самолётах даже расцветка у самолётов одинаковая была и лётчики связывались друг с другом чтобы узнать свой летит, или враг. А война между Ираком и Ираном? Официально СССР помогал оружием Ираку, а Ирану не помогал. Но СССР оружием помогал Сирии, а та поставляла оружие Ирану. Или война между Сомали и Эфиопией. А немцы во время войны ВОВ стреляли из чего? У границы СССР перед войной по хозяйски были расставлены склады с артиллерией и с снарядами. Масса примеров когда СССР вооружал своих врагов. Например РСФСР воевала вместе с Турцией против Армении. РСФСР и Турция победили, поэтому Турция "откусила" от Армении кусок территории...
  21. -1
    31 июля 2025 17:03
    Totor5
    0
    Сегодня, 14:54
    Новый
    Это большая проблема что они не думали. Не думали отдавая оружие и технологии, строя оружейные заводы тем, с кем воевали тысячу лет и тем кто угробил сотни тысяч русских солдат в лагерях смерти 1920х.

    Да всё они думали. Ленин что-ли не думал? Думал! Только он думал не о том, о чём ты думаешь он думал.
    Ленин же и Юзеф Пилсудский были друзьями. Их старшие братья Александр Ульянов и Бронислав Пилсудский тоже дружили и вместе состояли в убойном отделе еврейской террористической организации Народная Воля. Александр Ульянов возглавил убойный отдел после казни еврейки Софьи Перовской (Соболевской). Александр Ульянов и Бронислав Пилсудский вместе загремели за решёткой по одному уголовному делу. Ленин и Юзеф Пилсудский были масонами и Ленин подарил своему другу Польшу. А после ВОВ масоны СССР подарили масону Де Голлю Францию. Так вот, масон Де Голль и масон Тухачевский были друзьями и жили в одной комнате когда обучались в главном университете масонов-иезуитов в Ингольштадте. Преподаватели этого университета основали масонский орден иллюминатов.
    В главный масонский праздник 22 июля 1920 года друзья масоны Де Голль и Тухачевский провернули Варшавскую мясорубку в которой перемололи 60 тысяч русских солдат. Тухачевский возглавлял большевицкую армию, а Де Голль руководил польской армией из штаба Пилсудского.
    1. +3
      31 июля 2025 19:39
      Софья Перовская была дочерью Перовского, губернатора СПб, действительного статского советника, правнучка графа А. Разумовского и еврейкой она не была. И уж точно, Народная Воля не была еврейской террористической организацией.Масоном Ленин не был, не были масонами: Ю. Пилсудский, М.Тухачевский, Ш. де Голль. А так, Красная Армия в 1920 г вышибла белополяков из Киева и почти со всей Правобережной Украины, в Белоруссии мы выбили белополяков из Минска. А вот белые Врангеля в Крыму активно сотрудничали с белополяками, что и факт.
      1. 0
        1 августа 2025 11:16
        Софья Перовская действительно была дочерью Губернатора Санкт-Петербурга Льва Николаевича Перовского и она организовала убийство Императора Александра II. Её отец ранее пытался убить Александра II. Он подослал наёмного убийцу Каракозова. Но оружие у убийцы выбили из рук прохожие. Так как прямых улик на ЛН Перовского не было, то его после этого случая всего лишь уволили с должности Губернатора. Правнучкой АК Разумовского Софья Перовская не была. Перовские хотели получить фамилию Разумовских и подавали прошение. Специально созданная по этому случаю комиссия изучила этот вопрос и не нашла никаких доказательств родства Перовских с А К Разумовским. В прошении было отказано. Вот её прабабка еврейка Мария Михайловна Соболевская.
        [media=https://ic.pics.livejournal.com/bogachkova1957/84608417/1600331/1600331_original.jpg]
        А то, что Перовские были масонами этому много доказательств. Например во время вторжения в Россию Наполеона в 1812 году в доме где жили Перовские (Соболевские) был масонский сходняк. Это имение Разумовского На Гороховом Поле. Масон Мюрат Иоахим поселился в этом доме и свозил в подвалы этого дома со всей Москвы награбленные сокровища. После ухода французов из Москвы золото Мюрат оставил Соболевским (Перовским). На это золото евреи и сделали революцию. На Перовских работал и Ленин и его брат Александр. На Перовских работал даже прадед Ленина Дмитрий Иванович Блох (Бланк). На эти деньги масоны покупали должности и пролезали на верх российской аристократии. На эти деньги масон Лев Алексеевич Перовский стал Министром Внутренних Дел. На эти деньги он организовал восстание Декабристов, убил АС Пушкина и упрятал за решётку ФМ Достоевского....
      2. 0
        2 августа 2025 17:29
        Вот здесь в этом историческом исследовании историк Валентин Домиль приводит факты связи Министра Внутренних Дел Льва Алексеевича Перовского с прадедом Ленина Дмитрием Ивановичем Блохом (Бланком)
        https://berkovich-zametki.com/Nomer47/Domil1.htm
        Правда Валентин Домаль делает неверные выводы. Домаль не понял сути происходивших тогда событий. Не связал разрозненные факты в единую понятную картину. На самом деле прадед Ленина действовал не по собственной инициативе когда предлагал проекты законов ухудшающих жизнь евреев. Он это делал по приказу еврея ЛА Перовского. Эти проекты Лев Перовский передавал Императору, а тот отправлял в Сенат на рассмотрение. В Сенате эти проекты изучали и отклоняли. А в еврейской прессе всего мира по этому поводу стоял вой. Что русское Правительство хочет принять антисемитские указы. Перовскому такая шумиха нужна была чтобы озлоблять евреев против Российской Империи. Чтобы больше евреев вступало в террористические организации такие как "Народная Воля". Вот масон Владимир Даль, которого евреи большевики изображают мэтром русской словесности, написал книжку пасквиль на евреев. Разыскание о убиении евреями христианских младенцев и употреблении крови их.
        Эту книжку-пасквиль он написал тоже по приказу Льва Перовского и тоже по этой же причине. Даль работал у масонов Перовских личным секретарём очень продолжительное время.
        1. 0
          2 августа 2025 19:54
          Ну, и где тут в построениях Валентина Домиля хотя бы упоминание о Льве Перовском? - Нет ни слова. А почему? - Потому что в "источниках" В. Домиля(а они и так сомнительные), нет об этом ни слова. Так что сказки это. Беспочвенные сказки.
          Фамилию Перовские получили внебрачные дети («воспитанники») графа А. К. Разумовского и дочери его берейтора Марии Михайловны Соболевской (Разумовский и Соболевская прожили в фактическом браке более 35 лет). По одним данным, фамилия была выбрана в честь подмосковной вотчины Разумовских Перово, по другим — по фамилии покойного мужа Соболевской, польского дворянина (документально не подтверждается). В 1796 году внесены в дворянскую книгу, но в 1804—1807 после того, как это было оспорено, Разумовский вновь добивался для них дворянства. Троим Перовским впоследствии было пожаловано графское достоинство.

          https://ru.wikipedia.org/wiki/Перовские
          Так что Перовские, пусть и незаконнорожденные, но, действительно, потомки А.К. Разумовского, что А.К. Разумовский и не отрицал и хлопотал за своих детей. И уж конечно, Мюрат - не масон. Нет таких данных в его биографии в Вики.
          1. 0
            3 августа 2025 11:58
            Если бы АК действительно "хлопотал", то никаких препятствий дать свою фамилию детям у него бы не было. Хлопотали Перовские после смерти Разумовского. И никакого внешнего сходства между Разумовскими и Перовскими не нашли. И не нашли документов в которых АК Разумовский признавал их своими детьми. Или просил признать, как ты говоришь. АК Разумовский был слабовольный человек вроде Горбачёва. Он не мог отказать человеку. Такая у него была психологическая натура. Не мог он принимать и какого либо решения если были хоть малейшие у него сомнения. Такие люди очень редко, но рождаются. Это переходный тип между праворукими и леворукими людьми. Такие люди могут быть хорошими исполнителями чужих приказов, но как руководители они бесполезны. У них всегда появляется "руководитель" так же, как Горбачёвым руководила его жена, или тот, кто возле них рядом оказывался. Его отец это знал и женил АК Разумовского на властной женщине Варваре Петровне Шереметьевой. Она входила в пятёрку самых богатых женщин того времени. Но АК Разумовский попал под влияние масонов Перовских. И жену Разумовского увезли и спрятали в глухую деревню. Сыновей АК Разумовского Петра и Кирилла масоны спрятали одного на Соловках, а другого прятали в Шлиссельбургской и Петропавловской крепостях. Они подвергались изощрённым пыткам и тронулись умом. Потом их вывезли в Новороссию. Одесский Губернатор Дюк Ришелье был масоном и у него была личная тюрьма где то в Новороссии. А в Одессе Дюк Ришелье открыл масонский иезуитский лицей. Этакую кузницу кадров масонов. В этом лицее обучался, к примеру, отец всем известного Колчака.
            Мюрат Иоахим и Дюк Ришелье работали на масона Талейрана Перигора. А тот работал на Ротшильдов. Поинтересуйся их биографией поподробнее и найдёшь множество с Талейраном связей с ранней юности.
            1. 0
              5 августа 2025 16:34
              Не так просто было дворянину дать свою фамилию: не смог же дать свою фамилию князь Трубецкой своему ребенку, в результате, появился Бецкой, изначально, вовсе, не дворянин. Это уже потом при покровительстве "папеньки" он выслужил потомственное дворянство. А.К.Разумовский хлопотал за своих детей, он не был таким уж безвольным(он был профессиональный дипломат, и хороший дипломат, посол, так что в безволии его не упрекнешь) и за чужих он бы хлопотать не стал. Потом, я выложил статью в Вики: никто не сомневается, что Перовские - потомки А.К. Разумовского. Да они считались его "воспитанниками", но все все понимали. Дюк Ришелье и Талейран не были масонами, что и естественно, масоны - либералы, а Ришелье и Талейран - роялисты, Талейран так, вообще, епископ. А Ротшильды поднялись позднее.
          2. 0
            3 августа 2025 12:16
            Сайт который я привёл или полностью не открывается, или статью затёрли. Извини, не посмотрел.
  22. Комментарий был удален.
  23. 0
    1 августа 2025 13:26
    Цитата: северный кавказ
    Ага! Мы пол мира кормили! Хватит кормить Африку! И к чему мы пришли? Хватит кормить пенсионеров и больных! Больные пусть платят, пенсионеры пусть копят! Нормально?

    Не правомерное обобщение. Кормить чужих не всегда полезно. А кормить своих обязательно.
  24. +1
    1 августа 2025 13:31
    Цитата: Шмель_3
    Цитата: Сергей Аверченков
    Так что не всё так плохо в нашем отечестве.

    На мой взгляд, плохо с учебниками по истории. Не буду вдаваться глубоко. но битве за Мидуэй, уделили больше внимания чем битве за Сталинград и Курску!

    Учебники по истории никакого отношения к Истории не имеют, это чистая пропаганда. И если ею заведуют свои, то это правильно. А если чужие, то ппц.