Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Как нам обустроить миграцию

Вопросы миграции и миграционной политики — регулярная тема обсуждений как для первых лиц РФ, так и для оппозиции. Позиция РФ как государства предельно четко выражена в "Концепции государственной миграционной политики Российской Федерации на период до 2025 года", утвержденной в июне прошлого года. Альтернативы "Концепции" никто пока не предлагает и все обсуждения в лучшем случае заканчиваются предложением запретить мигрантов и ввести визовый режим. При этом абсолютно игнорируется тот факт, что исполнять эти "хотелки" должен тот же самый коррумпированный госаппарат, который довел ситуацию с мигрантами до нынешнего апокалипсиса. Визовый режим в стиле РФ никого не остановит от въезда, зато его введение создаст отличные кормушки, оформленные как визовые центры, которые с большим удовольствием выдадут мигрантам и наркокурьерам все необходимые документы. Не спасет даже запретительная стоимость для лиц, собирающихся работать или торговать — тех же гастарбайтеров у нас централизованно завозят строительные компании, для которых эта запретительная стоимость будет копейкой. Невозможно отгородиться дырявым забором с вооот такенными дырами, тем более, что отгораживающие материально заинтересованы в потоке мигрантов. Визовая система здесь и сейчас для конкретной РФ и конкретных чиновников, работающих в системе — это деньги, деньги и еще раз деньги. Разговор про появление честного госаппарата — обычная маниловщина.

Как нам обустроить миграцию


Что в таком случае предложить? Развитие практики безвизового посещения с введением депортационного депозита для рискованных категорий стран, в первую очередь для стран СНГ и стран "третьего мира". Депортационный депозит — это денежные средства, резервируемые на специальном счету мигрантом на время посещения РФ. При въезде сумма (дифференцированная в зависимости от группы риска) вносится или резервируется/авторизуется с использованием платежных систем (Visa, MasterCard, AmEx), а при выезде — разблокируется или, если были наличные, возвращается мигранту. Что это дает? Помимо того, что это снижает уровень формальностей и коррупционной составляющей для добросовестных мигрантов, а для ФМС финансирует деятельность по отлову и депортации трудящихся, это позволяет сделать еще одну интересную вещь. Сумма депортационного депозита должна содержать значительную для сотрудников ФМС премию.


Простой пример. Некий Джамшут из солнечного Туркестана забыл вернуться домой, заблокированный на карточке или внесенный наличными "депозит" списался в доход РФ, а АСУ ФСБ пометила Джамшута как нарушителя миграционного законодательства, подлежащего депортации. Условно говоря, обработать Джамшута в фильтрационном центре и посадить на самолет в солнечный Туркестан стоит 250 евро. А депортационный депозит составляет 1500 евро, при этом 1250 евро попадают в премиальный фонд ФМС после того, как дорогой Джамшут покинул территорию РФ — вот и стимул всей гнилой и коррумпированной вертикали ФМС раздавать плановые задания на места по выдворению нарушителей миграционного режима. Системы с "депозитом на депортацию" реально работают во многих странах мира, они не ущемляют прав добросовестных путешественников или мигрантов, но не содержат коррупционной составляющей, оценочных суждений и личных мотивов, как при визовой системе. Причем эта система окупает сама себя, легко интегрируется в уже существующую систему учета лиц пересекающих границу. Дополнительная нагрузка в плане массового оснащения пограничников мобильными POS-терминалами или открытие операционных касс коммерческих банков в зонах перехода — это одни сплошные доходы и тендеры на обслуживание.

Любой разговор про трудовых мигрантов обычно идет в том смысле, что ехать должны квалифицированные и полезные специалисты, которые помогут нанотехнологиям, Сколково и прочей модернизации. Таким образом, система должна отсекать низкооплачиваемых рабочих и одновременно быть минимально коррупционной. Даже выборочные проверки квалификации мигрантов в Санкт-Петербурге показали, что на деле никакой квалификации у них нет, все таджикские дипломы — липа. Доверить чиновникам ФМС проверять дипломы, знание языка — это просто создать очередную кормушку. Давайте будем смотреть на вещи реально, с учетом того, что мы живем в России, а не в Швеции.

Тут возникают два вопроса: долгосрочные/краткосрочные разрешения на работу с механизмом максимального упрощения документооборота и уведомительный (а не разрешительный) порядок всех действий.

Краткосрочное разрешение на работу — это разрешение сроком до 30 дней. Приехал иностранный гражданин по безвизовой схеме с "депозитом на депортацию" или получил визу, решил вдруг заработать — выступить с концертом/починить реактор/отштукатурить Мавзолей. Что ему делать? Иностранец подает уведомление в ФМС о том, что в период пребывания будет работать. Уведомление действует только при наличии платежа на, скажем, 100 000 рублей. Разрешение на работу выдается дистанционно, это просто номер, получить который можно по СМС, по телефону, через терминал самообслуживания. При подаче уведомления мигрант указывает, есть ли у него работодатель или налог на доходы физлиц он оплачивает самостоятельно. Собственно говоря, всё. При выезде проверяется, есть ли в базе платеж от работодателя /работника по подоходному налогу, в котором указан номер его временного разрешения. Если нет — то сумма списывается с заблокированного депозита на депортацию. Вопрос закрыт. Система простая, прозрачная, удобная для консультантов, специалистов, спортсменов, представителей шоу-бизнеса и прочих квалифицированных работников, которым нужно выполнить разовую работу. Технически организовать это можно без проблем: отдельный счет в казначействе и скрипт, который производит разбор платежей и соотнесение их с номером паспорта, предъявленного на границе.

С долгосрочными разрешениями на работу немного сложнее. Тут есть вопрос разрешения на работу самому работнику и членам его семьи (задача сделать невыгодным переезд мигрантов с семьями), и вопрос уплаты налогов и взносов на социальное страхование (система должна быть удобной и наглядной для работодателя), и самое главное — фильтр, отсекающий найм неквалифицированной рабочей силы.

Зачем вообще нужны иностранные работники? В цивилизованных странах они нужны в двух случаях :

— когда работодателю принципиально требуются свои экспаты;
— когда нет работников необходимой квалификации.

С первым случаем ничего не поделаешь (кроме как взять с такого работодателя максимальный тариф, при этом минимизировав для него формальности, так как наличие избыточных формальностей и сложных процедур только стимулирует взяткоемкость. Транснациональные корпорации в любом случае занимаются ротацией персонала по всему миру и убеждать их брать местных бесполезно). В случае же, когда нужны именно специалисты независимо от гражданства, то правила их привлечения должны решать две задачи. Первая и самая простая — отсечение неквалифицированных кадров — "Джамшут не нужен". Вторая — стимуляция подготовки собственных национальных кадров, пороговые ограничения должны подталкивать работодателей к мысли, что дешевле вложить в подготовку и стажировку за рубежом своего соотечественника, чем годами держать иностранца.

Для системы долгосрочных разрешений на работу критически важны: уведомительный характер, принципиальное отсутствие т.н. субъективных решений со стороны государственных органов, недопустимость вмешательства государства в процесс найма и предъявления каких-либо требований (если хотят ранее судимого не говорящего по-русски эксперта на зарплату триста тысяч рублей в месяц — это дело работодателя, кого и за сколько ему нанимать, а не чиновника, проверяющего язык, образование, анкету и т.д. Можно вспомнить, что у нас ввели обязательное тестирование мигрантов по русском языку — и сертификаты о прохождении тестирования УЖЕ появились в продаже, еще даже до их финального утверждения. Повторюсь, делайте поправку на то, что вы живете в России, а не в Швеции).

Итак, со стороны работодателя: уведомление о найме, обязательный платеж (скажем, пятьсот тысяч рублей в год за работающего мигранта и триста тысяч рублей за неработающих членов семьи + повышение ставки платежа за мигранта на 10% ежегодно, как бы подводящая к мысли "чем дальше — тем дороже, не проще ли вырастить отечественных специалистов?"). Отправил уведомление, оплатил ежегодный взнос, получил в течении 1 рабочего для с момента оплаты номер разрешения. Проверку действительности разрешений на работу можно сделать публичным сервисом: забил номер разрешения — выдает номер паспорта, и наоборот. Потом в течении 1 месяца отправляется уведомление об условиях трудового договора, здесь мы как раз закладываем минимальную ставку — для работающего экспата минимальная зарплата в, скажем, 300 000 рублей в месяц. В остальном для работодателя экспат ничем не отличается от обычного сотрудника, те же самые ставки по налогам (только платежные поручения по налоговым платежам немного отличаются от поручений для граждан), те же самые платежи в фонды. Единственное отличие — это растущий на 10% взнос за продление рабочей визы. По документообороту всего 2 уведомления — по одному получают разрешение на работу, вторым подтверждают размер зарплаты. Отказывать чиновникам тут нечему — если платеж до казначейства дошел, то номер разрешения сгенерирует и внесет во все базы программа, а не чиновник. Проверять тоже особо нечего, если по сотруднику платятся налоги и взносы в фонды.

Что выгодно экспатам — если есть работодатель, готовый его нанять, то формальности минимальные, ничего не надо переводить, легализовывать, доказывать. Налоговый режим — аналогичен другим сотрудникам, все вопросы решает работодатель как налоговый агент. В случае самозанятости — все то же самое. Подал уведомление о рабочем статусе, в течение месяца оформил себе статус предпринимателя и подал уведомление о том, что доход ежемесячно не меньше тех же самых трехсот тысяч рублей и с этой суммы будут платиться все налоги и взносы.

Как государство контролирует, что экспат действительно получает зарплату не ниже минимальной, при этом контроль автоматический и не требующий каких-либо личных проверок со стороны чиновников?

Достаточно предусмотреть, что платежи по подоходному налогу и взносы в пенсионный фонд по экспатам идут на отдельные счета в казначействе. Учет накопительной части пенсии не ведется, все платежи целиком идут на покрытие дефицита Пенсионного фонда. В платежных поручениях вместо КБК (поле, зарезервированное для указания вида налога) указывается номер разрешения экспата — так мы автоматизируем разбор платежей и ведение реестров. Скажем, ежеквартально ФМС/ФНС проверяет сумму прихода налогов и платежей в фонды и сравнивает их с заявленной зарплатой, а она у нас не меньше 300 000 рублей в месяц. Если сумма платежей оказывается меньше, то автоматом формируется уведомление по неплательщику — доначисление не поступает — трудовое разрешение аннулируется, в течении месяца работник спокойно уезжает домой, если нет — запускается депортация (она уже оплачена, так что проблем нет).

Что получает общество от подобного изменения правил? Все указанные вопросы не требуют даже изменения законов, это только постановления правительства и приказы соответствующих служб. Для общества это означает, что работающие иностранцы — это ТОЛЬКО высокооплачиваемые категории работников, привлечение которых дает реальную отдачу российским компаниям. И работают они в сферах, где демпинг возможен как раз со стороны местных кадров. Коррумпированные и неэффективные системы контроля либо полностью исключены из этой сферы, либо ориентированы на охоту за головами "нелегалов", причем расходы на отлов и депортацию отнесены на счет самих нелегалов. Тех, кто въехал до запуска системы можно вообще закрывать в фильтрационных центрах, пока они не отработают стоимость депортации.

А вы как хотели? Капитализм!

Что получают добросовестные мигранты и квалифицированные специалисты, желающие легально работать? Простую и понятную уведомительную систему, расширенные возможности безвизового въезда и легальность даже разовых заработков при посещении России.

Что получают работодатели, привлекающие квалифицированных специалистов? Простую и удобную систему, легальность отнесения расходов на привлечение иностранцев на себестоимость, стимул к подготовке национальных кадров.

Нелегальные мигранты получают необходимость самостоятельно оплачивать свою депортацию, а наниматели "гастеров" — драконовские штрафы с обязательной премией сообщившему о наличии нелегалов на объекте. Причем штрафы можно выносить ежедневно, пока наниматель не избавится от нелегалов, т.е. договориться персонально с чиновником невозможно — он будет каждый день приходить и штрафовать, официально пополняя премиальный фонд для своего ведомства.

Вот так вот можно обустроить миграцию, без "черепомерок", визовых режимов и изменения законодательства, с существующим административным аппаратом. Основных принципа три:

— Все удовольствия за счет мигрантов и их работодателей.
— Чиновнику должно быть ЛИЧНО ВЫГОДНО искать мигрантов и высылать их.
— Минимальное госрегулирование и максимальная автоматизация для снижения коррупционной емкости.

Тогда это будет работать. Введение же виз лишь незначительно снизит миграционный поток, дополнительно обогатив российских чиновников. Давайте смотреть на вещи реально.
Автор: Дмитрий Озеров
Первоисточник: http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/04/15/1118157.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 63
  1. makst83 17 апреля 2013 12:37
    а вообще данное предложение рассматривалось?
  2. Невский 17 апреля 2013 15:48
    Нужно пересмотреть некие базовые либеральные положения в российском законодательстве о дискриминации по расе, национальности и языку. Но не в сторону ущемления и унижения, а в сторону градации по титульности. Русский, Татарин, Башкир и т.п. - да. Остальным - по проф.качествам и способностям. Естественно по загранке, а лучше еще и по визе. Всё просто и не просто. Так как нужна государственная и политическая воля. hi
    Невский
    1. avt 17 апреля 2013 16:04
      Цитата: Невский
      Так как нужна государственная и политическая воля.

      Согласен , осталось дело за малым ,найти политиков -государственников и что бы у них воля была ,реально упереться за народ и страну ,а не по вагонам под камеру шарить .
      avt
      1. Терский 17 апреля 2013 16:33
        Цитата: avt
        найти политиков -государственников и что бы у них воля была ,реально упереться за народ и страну ,а не по вагонам под камеру шарить .

        Истина где то рядом, но как то в другом свете wink
        1. sergo0000 17 апреля 2013 17:11
          Цитата: Терский
          Цитата: avt
          найти политиков -государственников и что бы у них воля была ,реально упереться за народ и страну ,а не по вагонам под камеру шарить .

          Истина где то рядом, но как то в другом свете wink

          Тоже верно!Но можно пойти и другим путём.Только видят его лишь настоящие "государственники"!
          "Иной подход. Об использовании местного опыта для решения федеральных проблем"
          Руслан Ляпин на odnako.org
          Когда наши либералы продвигают очередной не слишком популярный, а то и открыто вредный проект, то в качестве главного довода «за» выступает чаще всего не его полезность или эффективность, а отсутствие альтернативы. Логика здесь проста: проблема есть и ее надо решать, а кроме нашего решения иного нет, так что и выбора у вас всех нет – будем делать по-нашему. Возникает вопрос: неужели вправду нигде нет примеров других подходов и других решений? Уверяю вас – есть. В регионах РФ действуют сотни программ, на которые можно опираться....правдаинформ.ру
          http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=13336
          1. sibircat 17 апреля 2013 18:08
            Цитата: sergo0000
            Возникает вопрос: неужели вправду нигде нет примеров других подходов и других решений?

            Есть другие примеры: съездите и посмотрите Минск, весь город в строительных лесах, на улицах чисто, и нигде ни одного мигранта!
            Бороться надо не последствиями, а с причинами бездумной, а часто и антироссийской миграционной политикой властей.
            sibircat
            1. sergo0000 17 апреля 2013 18:28
              Цитата: sibircat
              Есть другие примеры: съездите и посмотрите Минск,

              Есть и у нас примеры.В Белгородской области например.Если Вы прошли по ссылке,то могли убедиться,что и у нас есть люди с госсударственным уровнем мышления!Только ведь об этом либо умалчивают СМИ,либо специально раскручивают такие темы ,как "всепросралиполимеры". hi
              1. sibircat 17 апреля 2013 18:42
                Только ведь об этом либо умалчивают СМИ,либо специально раскручивают такие темы ,как "всепросралиполимеры

                На мигрантах зарабатывает сейчас толпа чиновников. Им положительные примеры не к чему. Так и кормушку прикрыть могут.
                sibircat
                1. С_мирнов 17 апреля 2013 19:44
                  Товарищи коментаторы, Вы можете долго обсуждать тему "Что делать?", но фокус в том, что до чего бы Вы не додумались - все равно это НИКАК не повлияет на ситуацию в стране!!!
                  В статье есть очень грамотная мысль - "Чиновнику должно быть ЛИЧНО ВЫГОДНО искать мигрантов и высылать их." Я бы немного поправил: Чиновнику должно быть выгодно, чтобы граждане РФ жили счастливо и их благосостояние росло! Все, ... остальное приложится.
                  Группа товарищей давно над этим работает, рекомендую почесть то, до чего они додумались и проанализировать с умом.
                  http://bolshoyforum.org/wiki/index.php/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%92%D0%
                  BE%D0%BB%D0%B8_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0

                  http://bolshoyforum.org/wiki/index.php/%D0%9E_%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B5_%D0%BD%D0
                  %B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D0
                  %B4_%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BC_%D0%B8_%D
                  1%87%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0
                  %BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%
                  8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%
                  B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
                  С_мирнов
                  1. sibircat 17 апреля 2013 20:37
                    Пытался почитать, при переходе по ссылкам: 400 Bad Request
                    sibircat
                    1. Тихий 17 апреля 2013 20:48
                      Пытался почитать, при переходе по ссылкам: 400 Bad Request

                      В итоге прочёл " СОС " - спасай Россиянин свою страну как можешь . На " правительство надежды нет !!!!! am
                      Тихий
                    2. С_мирнов 17 апреля 2013 22:40
                      Извиняюсь вот ссылка:
                      http://igpr.ru/aim
                      С_мирнов
                2. Коля 18 апреля 2013 06:47
                  Идея с депортационным депозитом это именно то что нужно. Причем подобные "экономические рычаги" есть самые эффективные для любых регулирующих систем. Вот такие системы - это настоящая борьба с коррупцией, а не "охота на ведьм" которой российская власть занимается в большей части безуспешно. Именно народ должен прислушаться к таким идеям, потому что все остальные будут яростно против, чинуши будут из кожи лезть что бы не допустить депортационный депозит и похожее.
        2. Тихий 17 апреля 2013 20:27
          Истина где то рядом, но как то в другом свете

          Сегодня у стоматолога сидя в кресле увидел лежащие рядом розовые очки. Шутя задал ему вопрос насчёт счёта который клиент читает свой счёт в этих очках ....Парень , стоматолог ухахатывался минут 10 !!!! laughing . Итог для меня ... 25% скидки !!! РЕЗЮМЕ : " ДРУЖИТЕ С ЮМОРОМ " !!! ЭТОГО СЕЙЧАС В РОССИИ ДИКИЙ ДЕФИЦИТ !!! ( как и на нашем сайте ) , многие закомплексованные его просто не понимают !!!!
          Тихий
    2. Тихий 17 апреля 2013 20:11
      Как нам обустроить миграцию

      А на хрена ??? Платите своим Россиянам достойную зарплату и смотрите кто больше профи ...... . Смотрел недавно фильм " Канонерка " - американский. Вот , амеры в 1926 году сначала жалели китайских кулИ которые подбирали и дрались из-за отбросов с Американской канонерской лодки , за миску риса согласились чтобы они стирали бельё . Затем за миску риса брить себя. Далее за миску риса обслуживать механизмы канонерки ...... . В Итоге все кулИ смылись с корабля , когда в Китае началась революция !!! wassat И Амеры отъевшие толстое пузо вынуждены были Сами кидать уголь в кочегарке !!!!! laughing Вам всем ЭТО не напоминает существующую ситуацию с гасторбайтерами в России ??? am wassat bully negative
      Тихий
    3. KonstantM 17 апреля 2013 20:40
      У нас появились узбеки из Киргизии, но с Российским паспортом- целый конклав. Теперь вновь прибывающие их родственники приходят в администрацию и требуют:" Мы граждане России, вы обязаны предоставить нам квартиры". А то что местные по баракам да по разваливающимся домам живут, новых россиян не волнует. Как писал Чейз:"Проблемы негра шерифа не волнуют". Так что, вот такие пока пирожки.
    4. Heccrbq 17 апреля 2013 21:10
      Статья мусор,увод в сторону,мигранты нам НЕНУЖНЫ !
      Heccrbq
    5. таксатор 18 апреля 2013 01:44
      Заметьте, статья рейтинговая. Мы все переживаем за иммигрантов - то за их обилие, то за нехватку. Обычное выгодное дело, снабжать лопатами при организационных вопросах. Кто за что отвечает, тот то и получает! Главное что дети сыты, хоть при помощи лопат, хоть при помощи их распределения. Только вот лопат больше становится, а распределителей меньше. Я за воспроизводство распределителей, а вы?
    6. Комбитор 18 апреля 2013 03:39
      Невский,Для того, чтобы появилась "государственная и политическая воля" необходимо, чтобы президентом нашей страны работал настоящий мужик и гражданин, а не то амёбообразное существо, которое обманом захватило высший государственный пост России, возомнило себя фюрером и поставило на все ключевые государственные посты своих друзей, однокашников, родственников и собутыльников, расплодив тем самым беспрецедентную в истории не только России но и всего мира государственную коррупцию министерско-чиновничьего аппарата.
  3. RomCH 17 апреля 2013 15:52
    Каждый мигрант приезжая должен понимать, что приехал в гости и должен вести себя соответственно, уважая наши обычаи и соблюдая конституцию РФ, а косить под дурака, якобы не знаю не понимаю, а делаю по своему это не допустимо, жестко наказывать и вносить в черный список для отказа на въезд повторно лет так на 10.
    1. Манагер 17 апреля 2013 16:00
      Цитата: RomCH
      жестко наказывать и вносить в черный список для отказа на въезд повторно лет так на 10.


      Ни каких повторно!Или тюрьма или в список Магнитского))
    2. donchepano 17 апреля 2013 16:14
      Цитата: RomCH
      Каждый мигрант приезжая должен понимать, что приехал в гости и должен вести себя соответственно, уважая наши обычаи и соблюдая конституцию РФ


      В неконтролируемом наплыве мигрантов и всяких асоциальных элементов, в том числе и иностранной резидентуры виноваты власти со своими либеральными законами и вообще либерастией.
      У нас не должна болеть голова как обустраивать мигрантов в России.
      Лучше бы власти решали вопрос о развитии производства и отечественных товаров в России и обеспечении работой своих граждан.
      donchepano
      1. paul1969 17 апреля 2013 16:41
        я уже высказывался:один сплошной радиоактивный буфер - и котнора закрыта
        paul1969
  4. Невский 17 апреля 2013 15:54
    RomCH

    Каждый мигрант приезжая должен понимать, что приехал в гости и должен вести себя соответственно, уважая наши обычаи и соблюдая конституцию РФ, а косить под дурака, якобы не знаю не понимаю, а делаю по своему это не допустимо,


    Водичка и слова. Должен быть изначально механизм и предложение, для неотвратимости такого "понимания" мигрантом.


    жестко наказывать и вносить в черный список для отказа на въезд повторно лет так на 10.


    А это дело. yes
    Невский
    1. RomCH 17 апреля 2013 16:33
      Цитата: Невский
      Водичка и слова. Должен быть изначально механизм и предложение, для неотвратимости такого "понимания" мигрантом.

      Я об этом и говорю запретить въезд в случае нарушения пребывания, а то их депортируют, а они на следующий день обратно едут, а если будут высылать с запретом на въезд и конским штрафом, их гораздо меньше станет. Да и ценник на их услуги к стати стал такой же как и Русских, борзеть гастеры стали, единственное пока их преимущество, не бухают. P.S А вообще я бы года на три вообще запретил трудовую миграцию, что бы свой рынок труда заработал как надо, тогда вожди может быть наконец ПТУ начнут возобновлять, т.к. кадров нет, одни менеджеры да юристы, все похерил ЕБН.
  5. З.А.М. 17 апреля 2013 15:59
    "— Все удовольствия за счет мигрантов и их работодателей.
    — Чиновнику должно быть ЛИЧНО ВЫГОДНО искать мигрантов и высылать их.
    — Минимальное госрегулирование и максимальная автоматизация для снижения коррупционной емкости.

    Тогда это будет работать. Введение же виз лишь незначительно снизит миграционный поток, дополнительно обогатив российских чиновников. Давайте смотреть на вещи реально.

    Автор Дмитрий Озеров"


    Автору плюс, как и статье... Вот только всё это "на фиг" ни кому ненужно.
    Это - самое паршивое. Уж сколько, на сайте, об этом обговорено...
  6. Veterinar 17 апреля 2013 16:00
    искать виновных нужно не среди мигрантов, а среди исполнителей закона
    Veterinar
  7. svp67 17 апреля 2013 16:16
    Цитата: З.А.М.
    Чиновнику должно быть ЛИЧНО ВЫГОДНО



    Ввести практику "охотников за головами" и за каждого пойманного нелегала выплачивать премии...
    1. redwolf_13 17 апреля 2013 16:26
      Зачем охотники. Есть солдаты срочной службы. За каждого пойманного целого нелегала 100 руб премия. Да за 1 месяц переловят всех wink У кореша на корабле задолбали крысы командир дал указание за 5 хвостов увал вне очереди. Переловили всех так еще и на соседних устроили охоту. Я понимаю некорректное сравнение. Но был бы стимул а люди найдутся
      redwolf_13
      1. Тамбовские мы... 17 апреля 2013 16:42
        Сто рублей, чтоб замараться? Больше предложите. Авось пробудите низменность, до сих пор осуждаемую и неприемлимую нашим народом.
        Тамбовские мы...
      2. Пеликан 17 апреля 2013 18:28
        Напомнили анекдот.
        В афган набрали роту контрактников из алкоголиков. Условия оплаты просты, за голову душмана - бутылка водки. Рота загрузилась в самолёт, вылетели. В Душанбе сели на дозаправку. Только взлетели, в дверь кабины пилота дико начали стучать.
        -В чём дело?
        -Двай две бутылки!
      3. Рустайгер 17 апреля 2013 21:35
        Цитата: redwolf_13
        У кореша на корабле задолбали крысы командир дал указание


        Уа-ха-ха!!! Это что же за "корабиль" такой? Случаем не времён "Бронетёмкин Поносец"? Так и то там завелись не простые крысы, а ЯВРОКРЫСЫ! К чему привело, знаем?
        А так, на нормальной "флотской единице", если командир не "мальчик Нильс" с чудо-дудочкой, то регулярно "весь неучтёный в судовой роли" контингент, подвергается жутким гонениям, иначе называемый дератизацией!

        Но если ваш "кореш" - седовласый старичок с прокуренными самосадом-горлодёром пышными усами, и записаный в трудовой как "шкипер НС (дебаркадер)", тогда нормально . . . recourse hi

        Или он ("кореш") обитается на "летучем стоячем голладнце Мистрале" no
        Рустайгер
        1. redwolf_13 18 апреля 2013 01:56
          Нет это корабль проекта 1135 (Буревесник) под гордым именем "Сторожевой" изгнанный на ТОФ за бунт на Балтике в каком то роде "Броненосец Потемкин". Но дело не в этом, судно 5 лет стояло у стенки под модернизацией. Неучтенного личного состава с хвостами хватало по полной. Вы еще не видели что творилось на "Минске" и "Новороссийске" где личный состав боялся спускаться в трюма могли и покусать.
          А "старичок" сейчас большой человек при хороших погонах вот только усов не носит и не курит.
          А у Вас Я смотрю большие познания про "флотские единицы" не как учеба проходила на Брандвахте. Да и еще на заметку полную дератизацией делают по выходу судна из завода. Ну это так на всякий случай в "копилку" новых знаний
          redwolf_13
          1. Рустайгер 18 апреля 2013 08:23
            Уваж. Алексей!
            Цитата: redwolf_13
            не как учеба проходила на Брандвахте

            Сия "брандвахта" в мою бытность именовалась не иначе как БПК "Симферополь" пр. 1155, то бишь "старший брат" упомянутого "Сторожевого". С одних стапелей сошли. Так что передавайте привет вашему знакомому от братишки с СФ.
            Не знаю про частоту обязательных мероприятий по дератизации и деинсектизации, но матросиков озадачивЛИ постоянно, чтобы "балду не пиннали" от нех делать -
            лоботрясы

            При мне такая ситуация была бы невозможна.
            Цитата: redwolf_13
            судно 5 лет стояло у стенки под модернизацией. Неучтенного личного состава с хвостами хватало по полной. Вы еще не видели что творилось на "Минске" и "Новороссийске" где личный состав боялся спускаться в трюма могли и покусать.

            Стыдно и грустно от всего такого. "Умирающие корабли" - больно смотреть на такое мне как моряку (наверно не только). Больше сказать нечего . . .

            http://admin.liga-net.com/my/analytics/politics/antiputin.html



            А про "Буревестник" в прошлом году и здесь была статья.
            http://topwar.ru/9849-pod-shifrom-burevestnik.html
            Много интересных комментов, впрочем как всегда hi
            Здоровья и Удачи!!!
            Рустайгер
            1. redwolf_13 18 апреля 2013 08:55
              Вам низкий поклон от краснознаменного ТОФ. Привет передам сразу при встречи. Да грустно смотреть как корабли умирают. Показательная история была у нас пришел "Петр Великий" с СФ и поставили его рядом на одном пирсе с "Адмиралом Лазаревым" честное слово матросы и офицеры крестились видя до чего довели корабль. Выглядело как два брата только один живой а другой уже труп.
              И Вам желаю здравия soldier
              redwolf_13
      4. Николай Н 18 апреля 2013 02:37
        Еще и в страны поставщики будут командировки устраивать за черной костью когда переловят ближайших laughing
        Николай Н
    2. Анти 17 апреля 2013 21:41
      Цитата: svp67
      Ввести практику "охотников за головами" и за каждого пойманного нелегала выплачивать премии..


      Уж лучше за теми, кто их "лигализует".
      Анти
      1. матРосс 17 апреля 2013 22:41
        Их ловить не интересно. Они все на виду. Азарта не будет laughing
  8. krez-74 17 апреля 2013 16:22
    Законы направленные на повышение уровня благосостояния населения страны,обязательное их исполнение,и равноправие всех перед законом. Плюс закрыть страну от иностранного гастарбайтерского наплыва,только специалисты высшего класса в сферы где таковые нужны!
    Думаю большего для нормализации и не нужно.
  9. sanyabasik 17 апреля 2013 16:32
    Для решения любого вопроса, в том числе миграционного, необходимо убрать коррупционные составляющие во властных структурах: полиции, ФМС, судах, прокуратуре и т.д. Это для исполнения законов, а для их принятия - то же самое неплохо бы сделать в правительстве и ГосДуме...
  10. RomCH 17 апреля 2013 16:38
    Цитата: sanyabasik
    Для решения любого вопроса, в том числе миграционного, необходимо убрать коррупционные составляющие во властных структурах: полиции, ФМС, судах, прокуратуре и т.д. Это для исполнения законов, а для их принятия - то же самое неплохо бы сделать в правительстве и ГосДуме...

    А если попробовать честно сказать? Рыба гниёт с головы, Если Путин сегодня скажет мигрантов выгнать поганой метлой, завтра их не будет и неважно какими способами это сделают.
  11. rennim 17 апреля 2013 16:39
    То о чем говорится в статье только верхушка айсберга. Сегодня сам видел этих "мигрантов"...У них у всех уже российские паспорта.И таджикские тоже имеются (паспорта)...У нас страна как дырявое корыто. Кто на лапу даст, тот и гражданин РФ. Нужно немедленно проверять все паспортные столы и отделы ФМС. Там КОРРУПЦИЯ баснословная.ГДЕ ФСБ...чего ждет. Ну хоть кто-то будет работать над этим. Иначе завтра они нас выселят из своих собственных домов. Президент...премьер...очнитесь!!!Хватит болтовней заниматься.Надо свой дом спасать. Или у вас Родина уже не РОССИЯ???
    1. Veterinar 17 апреля 2013 16:41
      никто никого выселять не будет, вы что
      просто они рабочая сила приезжающая к нам на заработки, не нравится, иди работайте сами
      Veterinar
      1. Рустайгер 17 апреля 2013 21:51
        Цитата: Veterinar
        просто они рабочая сила приезжающая к нам на заработки


        Миграция создает глобальную проблему для того пространства, которое называется Российской Федерацией. Когда есть много людей, готовых работать за тарелку супа, бизнес не будет нанимать на ту же самую низкоквалифицированную работу людей, которые не готовы работать за тарелку супа и которые, ко всему прочему, требуют социальные гарантии. Бизнес обвинять в сложившейся ситуации глупо, так как он всегда шел и будет идти по пути наименьшего сопротивления: пока ситуация такова, что вместо покупки экскаватора дешевле привлечь сто человек с лопатами. В каком-то смысле привлечение низкоквалифицированной рабочей силы, работающей к тому же в большинстве своем вне правового поля на рабских условиях, – это инновация, так как это позволяет организациям снижать издержки и становиться конкурентоспособнее.

        Общий уровень образования, квалификации, таким образом, в стране размывается. Сейчас у нас около 10–15 млн низкоквалифицированных рабочих-мигрантов. Планируется дополнительный ввоз, но образованных и высококвалифицированных мы столько не завезем – они не едут к нам. При этом Министерство труда намерено потратить в ближайшие годы сотни миллиардов рублей на их привлечение и адаптацию. Если те же деньги дополнительно направить на образование наших граждан, еще есть шанс, что через 20 лет мы все же не разучимся летать в космос. Если будет ввезено еще хотя бы 10 млн человек, то получится почти половина экономически активного населения страны. Это пассионарное население: мы все будем среднеазиатами в скором времени.

        Тем временем принимается концепция развития рынка труда, где написано, что будет только хуже (с моей точки зрения). Путэн ставит задачу создания 25 млн «хороших и высокооплачиваемых» рабочих мест к 2020 году, но реальная политика, проводимая в области кадров, ведет к тому, что к этому времени будет создано дополнительно 25 млн рабочих мест для низкоквалифицированных мигрантов. Мне кажется, что ситуация, когда все говорят об одном и том же, а делается все наоборот, не просто странная, а преступная. Это диверсионные действия!!!!!! am
        Рустайгер
  12. Максимус 17 апреля 2013 16:44
    Думаю скоро гайки мигрантам затянут, все ждут, подписей по таможенному союзу ,Евразэс, ОДКБ и тому подобное, как только среднеазиатские князьки урегулируют с нашими все тонкости данных вопросов и всё, дальше можно забыть про льготные миграционные уступки тем же таджикам. Всё будет ужесточяться по немного, незаметно. Как сейчас есть первые инициативы, экзамены на водительское удостоверение сдавать у нас, вьезд только по загранпоспартам,увеличение штрафов.
    Максимус
  13. bubla5 17 апреля 2013 16:46
    Значит изменений не будет,каждый год одни слова и удивленные тупые рожи по телевизору,а мигранты скопом получают гражданство,миграция уже давно вышла из под контроля ,ФМС пора давно уже ликвидировать,а ее функции вернуть МВД
    1. Филин 17 апреля 2013 16:58
      И ещё, надоело слышать от "властных граждан" ругательное, для меня, слово "толерантность". Меня научили (в детстве, в 70-80 годы) уважать ЛЮДЕЙ и относится к Людям по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ, если члены диаспоры (не важно какой) считают себя выше всех остальных граждан, то давить и разгонять необходимо такую диаспору. Пусть члены диаспоры возвращаются назад: в Ташкент, в Душанбе, в Центерой и в Грозный.
      1. Veterinar 17 апреля 2013 17:10
        приведите примеры нечеловеческих отношений приезжих к коренному населению, пжлст
        Veterinar
        1. sergo0000 17 апреля 2013 17:41
          Цитата: Veterinar
          приведите примеры нечеловеческих отношений приезжих к коренному населению, пжлст

          http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=13317Будни Ставрополья: ограбление и угрозы кавказцев в Невинномысске. (видео)
          Среди кавказцев есть и неграждане России
          1. Wasserfall 17 апреля 2013 17:44
            Не раскачивайте лодку
            Wasserfall
            1. sanyabasik 17 апреля 2013 21:22
              Цитата: Wasserfall
              Не раскачивайте лодку
            2. Karabin 17 апреля 2013 23:36
              Цитата: Wasserfall
              Не раскачивайте лодку

              Крыс тошнит?
          2. Veterinar 17 апреля 2013 17:46
            большое спасибо что ответили=)
            такое есть, а сможете найти преступления примерно аналогично характера только от людей русской национальности и к русским?
            мне кажется сможете..
            что получается, человек независимо от национальности животное, а выход кроется в законодательстве и в выполнении законов сотрудниками органов
            разве не так?
            P.S. кидайте больше минусов, ведь не соглашаться с мнением и не иметь своего это ого какой признак ума
            Veterinar
        2. sergo0000 17 апреля 2013 17:44
          Будни Ставрополья: ограбление и угрозы кавказцев в Невинномысске. (видео)http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sRdSO_M9XgA
        3. Рустайгер 17 апреля 2013 22:04
          Цитата: Veterinar
          приведите примеры нечеловеческих отношений приезжих к коренному населению, пжлст

          Да это нужно месяц на сайте размещать одни только "сводки с фронтов" по всей России. Каждый день. Десятками. И они не будут повторяться. Да что я это объясняю, и кому . . .
          Вот "единственный и неповторимый", ну или ооооооооочень "редкий" -

          3 апреля 2013
          В районе Аэропорт в Москве два «гастролера» из Узбекистана и Киргизии совершили сразу несколько жестоких нападений на случайных прохожих за один вечер, сообщили в столичном главке ГУ МВД России.
          В 23.00 во дворе дома № 9 по улице Черняховского мигранты набросились на 65-летнюю пенсионерку. Повалили в сугроб, придушили, забрали сумку и мобильный. Не прошло и получаса, как они напали на очередную жертву.
          В 23.23 во дворе дома № 38 по Красноармейской они встретили 54-летнюю москвичку – с ней поступили по разработанной схеме. Жертва разбойного нападения оказалась в больнице с повреждением гортани и инфарктом.
          Примерно через 20 минут чужаки напали на 21-летнюю девушку, забрав сумку и мобильный телефон. Еще одной жертвой молодых преступников стал нетрезвый мужчина, идущий от метро к дому.
          Задержать преступный дуэт удалось той же ночью. Это 23-летний Дастан Аскаров и 21-летний Отамурад Гапаров. Молодые люди проживали в Москве больше месяца, но нигде не работали. По всей видимости, кормиться в столице им позволяли разбойные нападения, которые они совершали из ненависти.
          Киргиз Дастан Аскаров, душивший своих жертв, заявил: «Я ненавижу зажравшихся москвичей!». Другой не смог высказать свою позицию, поскольку русского языка не знал вообще.


          Во всём мире ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ С-А-Ф-А_Р-И !!!!!!
          Рустайгер
    2. Максимус 17 апреля 2013 17:00
      "И от них не спрятаться не скрыться" laughing .
      А если серьёзно , то это Мировая проблема: в США это латиносы и китайцы, в Германии турки , в Англии и Франции арабы и африканцы. Как говорится "Великое Перенаселение Народов" часть 2
      Максимус
      1. zennon 17 апреля 2013 18:23
        Максимус.
        Вы под африканцами кого понимаете?Если африканеров,то это потомки голандцев,немцев,французов живущие там 350 лет.Арабов магриба-так это их родина.
        1. Максимус 17 апреля 2013 18:34
          Кстати Африканеры тоже понемногу бегут , особенно в США и Австралию, а я имел ввиду негров и арабов с северной Африки.
          (африканеры это в большей своей массе голландцы, англичани на юге Африки с ними долго "возились" в бурских войнах,а негры всё равно их выдавливают с ЮАР...
          Максимус
          1. zennon 17 апреля 2013 20:50
            Ну так и пишите.А то бокс,коментатор выдаёт "англичанин и француз".Вылазят два нигера.
            1. Рустайгер 17 апреля 2013 22:55
              Цитата: zennon
              Вылазят два нигера.


              Кстати, ПОЗНАВАТЕЛЬНАЯ СТРАНИЧКА.
              А вы знаете кого называют "белыми неграми". Кажется, что это нонсенс? Отнюдь. Вот скрин с одного форума, где спецы обсуждали генетику.
              Белыми неграми называют тех у кого в предках были негры, и при доминантном гене, отвечающем за "окраску (обезьян)", но через поколения он оказывается всё-таки подавленным, В основном материнской генетикой, и рождаются вот такие "красавцы"
              Не подумайте, что это дауны (а как похоже). Отдельно отмечалось что почти у всех есть образование и нормальная работа, даже два кандидата в доктора наук, и два титулованных спортсмена.
              Просто мама, потомок тех англичан или холландов чуток погрешила с нигером.
              Всё. Он и капнул в неё эту несмываемую заразу! am
              мерзость

              Помните о том , что все путешественники отмечали красоту русских женщин.
              Кто хочет таких вот деток, унучков?
              Гастеров в "независимые жоп республики!!!!!!

              зы. Щёлкните по фотке ПРАВОЙ кнопкой мыши, откройте в отдельной вкладке - получите увеличенное изо. Посмейтесь и . . .задумайтесь!!!!
              Рустайгер
  14. Warrawar 17 апреля 2013 16:59
    Нужно делать как в нормальных странах (типа ОАЭ):
    -строгий визовый режим
    -гастарбайтеры едут только по приглашению работодателя, на уже подписаный трудовой договор на определенный срок
    -полная выплата работодателем и гастарбайтерами всех налогов и сборов
    -проживание гастарбайтеров строго в специальных гетто изолированых от местного населения, под полным контролем со стороны силовых структур и в полной санитарии
    -централизованый перевоз гастарбайтеров от трудового гетто к месту работ на транспорте
    -желательно построить маршруты перевозки и время проведения работ гастарбайтерами таким образом что бы они не пересекались с местным населением или туристами
    -выход за территорию гетто строго воспрещен, кроме как в официальные выходные дни и под расписку(по аналогии с увольнительной при срочной службе)
    -после истечения срока на который был заключён трудовой договор выплата полной заработной платы и централизованый вывоз за пределы страны
    Это единственный путь решения проблеммы с мигрантами, а другое от лукавого. Этот метод реально работает в развитых странах, которые беспокоятся проблемами своего народа и своим международным имиджом.
    Warrawar
  15. Strashila 17 апреля 2013 17:00
    В России 38 млн человек трудоспособного возраста работают в непрозрачных условиях, сообщила в среду вице-премьер правительства РФ Ольга Голодец. Как пишет Интерфакс, чиновница выступила на проходящей в Москве 14-й апрельской международной конференции по экономическому и социальному развитию.

    По ее мнению, «эти люди создают серьезные проблемы для всего общества». «К сожалению, наш рынок труда практически сегодня не легитимизирован. В секторах, которые нам видны и понятны, занято всего 48 млн человек. Все остальные — непонятно, где заняты, чем заняты, как заняты», — заявила Голодец.

    Голодец уточнила, что всего в России сегодня около 86 млн человек трудоспособного возраста/

    Цифры говорят сами за себя... о каких потребностях в рабочих руках мигрантов идет речь... это штрейбрейхеры которые через коррумпированных чиновников всех рангов уничтожают экономику, рабочий потенциал страны, пополняют ряды криминала .Полное закрытие границ и выдворение всех на исконную Родину, лишение гражданства полученного за последние 20 лет... изъятие документов об образовании. Парадокс, программы по возврату соотечественников не работают , но страну наводнили и получают гражданство те кто притесняет наших соотечественников в республиках бывшего СССР.
    Фактически происходит геноцид собственных граждан и соотечественников при поддержке и финансировании правительства РФ, это так и по другому это не называется.
  16. Шалтай 17 апреля 2013 17:04
    Идея весьма забавная . Я русский , живу в неблагополучной стране , от куда идет поток наркотиков и гастарбайтеров в Россию , Соберусь допустим к друзьям или родственникам съездить , сколько мне нужно будет положить денег на депозит ? Сколько ночей простоять в очереди в консульство за визой (там скамеек человек на 15) , а очередь длинная-длинная.
    Лично я не верю в то , что в обозримом будущем в России смогут ввести умный закон , регулирующий миграцию .
    1. zennon 17 апреля 2013 20:15
      Нужно вернуть понятие национальность,вымараной либерастами в 90-е.А так же понятие этническийе россияне.Этим людям-зелёная улица,а генетический мусор оставлять за бугром.
  17. Колян 2 17 апреля 2013 17:09
    Цитата: Терский
    Цитата: avt
    найти политиков -государственников и что бы у них воля была ,реально упереться за народ и страну ,а не по вагонам под камеру шарить .

    Истина где то рядом, но как то в другом свете wink

    Вы уважаемый хотели сказать: в другом месте:?
  18. Warrawar 17 апреля 2013 17:10
    Цитата: Шалтай
    Идея весьма забавная . Я русский , живу в неблагополучной стране , от куда идет поток наркотиков и гастарбайтеров в Россию , Соберусь допустим к друзьям или родственникам съездить , сколько мне нужно будет положить денег на депозит ? Сколько ночей простоять в очереди в консульство за визой (там скамеек человек на 15) , а очередь длинная-длинная.
    Лично я не верю в то , что в обозримом будущем в России смогут ввести умный закон , регулирующий миграцию .

    В том то и дело, что всё сделано для того, что бы русский не мог вернутся на родину предков, а вот зато любой азиат может легко "понаехать", и вообще не важно кто он и с какими целями- перед ним все двери открыты.
    Warrawar
    1. Шалтай 17 апреля 2013 17:57
      С чего начинается Родина ? Да с консульства . У нас в консульстве на входе стоят лица совсем не славянской и не татарской внешности .
  19. darksoul 17 апреля 2013 17:14
    Надо строить грамотную иммиграционную политику.....пусть иммигранты приезжают но только образованные грамотные люди которые действительно помогут в развитии России, а не как сейчас неконтролируемые орды эмигрантов которые со всех строек вытеснило наших специалистов, которые шатаются там сям сбиваясь в кланы после чего происходят нехорошие вещи
  20. Veterinar 17 апреля 2013 17:16


    человек разумный, а жить по-человечески не может, на одной планете живем друзья
    Veterinar
  21. МЧПВ 17 апреля 2013 17:19
    Как уже говорят "Это не мы понаехали,это вы еще не уехали".
  22. Warrawar 17 апреля 2013 17:22
    Цитата: Veterinar


    человек разумный, а жить по-человечески не может, на одной планете живем друзья

    Ок, тогда давай будем "жить вместе на одной планете" не в России, а скажем в Точкистоне или узбекстоне и во всех остальных "стонах". А то как то получается всё в одни ворота - твоя страна это "наша" страна, а моя страна это "моя" страна.
    Warrawar
    1. Veterinar 17 апреля 2013 17:30
      примитивно мыслите товарищ
      нужно просто относится по-человечески к людям

      я давно слежу за сайтом, люблю читать комментарии.. психология человека такая, что он всюду следуют за обществом, независимо стадо оно или нет.. и если найдется хоть один инокомыслящий- они его засрут какашками

      что у нас, стоит остро проблема миграции (на эмиграцию всем плевать давно, хотя тоже могут закидать)- и что дальше, в моде национализм.. вот пишут про бессчинство приезжих откуда-то непонятно каких-то аулов- где аргументы? не видел, зато каждый нацист пишет про свое доброе сердце, вяжется? нет
      тоже самое и с патриотизмом.. услышали что патриотом быть хорошо и начинают кидаться пахучими веществами в друг друга, оставаясь в свете добрых намерений

      где аргументы? минус это само собой, без них никак
      Veterinar
      1. Lazer 17 апреля 2013 17:52
        Вы не из тех, кому плюют в глаза, а ему все божия роса.
        1. Veterinar 17 апреля 2013 17:57
          так плевать можно по-разному, одно дело в интернете, оно разве несет под собой почву и силу? нет конечно, это игрушки в репутацию, я наигрался уже лет пять назад на других форумах
          нужно еще видеть от кого идет этот негатив, например комментарии на портале демотиваторов- там же школота одна и , их мнение можно воспринимать всерьез?
          себе дороже выйдет собачиться с такими негодяями

          P.S. кто еще не кинул минусы, кидайте=)
          Veterinar
      2. Warrawar 17 апреля 2013 19:27
        Аргументы? Если тебе нужны аргументы поищи информацию на новостных порталах, там тебе будет этих аргументов сполна.
        Ну есть еще такая вещь как статистика. Так вот согласно ей уже более половины преступлений в России совершается "мигрантами", а в некоторых сферах(например наркотрафик) под 100%. Причем об этом уже говорят открыто официальные представители власти и силовых структур.
        Имеющий очи да увидит!
        Warrawar
      3. Warrawar 17 апреля 2013 19:29
        Вот небольшая нарезка:
        В пятницу главный прокурор Москвы Сергей Куденеев сообщил о том, что каждое второе изнасилование и каждый третий разбой и грабеж в столице совершают иностранные мигранты. Кроме того, приезжие виновны в каждом пятом убийстве, произошедшем в Москве. Именно противозаконные действия мигрантов, по мнению Сергея Куденеева, привели к росту уровня преступности в 2012 году. Например, краж стало больше на 7,2 процента, число особо тяжких преступлений увеличилось на 11,4 процента, тяжких – на 5,6 процентов. Число правонарушений, совершённых участниками организованных группировок подскочило аж на 37,6 процентов.
        Как сообщил руководитель Главного следственного управления СК РФ по Петербургу Андрей Лавренко, количество преступлений, совершаемых иностранцами в Петербурге, всего за год увеличилось на четверть. Так, мигрантами совершается каждое шестое убийство и каждое третье изнасилование.
        Warrawar
      4. Warrawar 17 апреля 2013 19:31
        вот тебе и аргументы
        Warrawar
      5. Warrawar 17 апреля 2013 19:34
        ВОт тебе аргументы, небольшая нарезка высказываний официальных лиц по Москве и Санкт-Петербургу
        Москва
        Власть признала проблему этнопреступности: каждое второе изнасилование и каждый третий разбой и грабеж в Москве совершают иностранные мигранты
        В пятницу главный прокурор Москвы Сергей Куденеев сообщил о том, что каждое второе изнасилование и каждый третий разбой и грабеж в столице совершают иностранные мигранты. Кроме того, приезжие виновны в каждом пятом убийстве, произошедшем в Москве. Именно противозаконные действия мигрантов, по мнению Сергея Куденеева, привели к росту уровня преступности в 2012 году. Например, краж стало больше на 7,2 процента, число особо тяжких преступлений увеличилось на 11,4 процента, тяжких – на 5,6 процентов. Число правонарушений, совершённых участниками организованных группировок подскочило аж на 37,6 процентов. http://kprf.ru/roscrisis/115085.html

        Санкт-Петербург
        Каждое третье изнасилование в Петербурге совершают мигранты
        Как сообщил руководитель Главного следственного управления СК РФ по Петербургу Андрей Лавренко, количество преступлений, совершаемых иностранцами в Петербурге, всего за год увеличилось на четверть. Так, мигрантами совершается каждое шестое убийство и каждое третье изнасилование. http://www.baltinfo.ru/2013/01/30/Prestupnost-sredi-inostrantcev-v-Peterburge-uv

        elichilas-za-god-na-25-333352
        мигранты совершают уже более половины всех преступлений, а в некоторых сферах(например наркоторговля)все 100%.
        А в остальном всё хорошо, всеж мы люди, на одной земле живем. Это всё русские фашисты во всём виноваты.
        Warrawar
        1. sleepy 18 апреля 2013 02:21
          В Санкт-Петербурге на улице Турку гражданин Узбекистана сбил двух женщин на тротуаре и скрылся. Суд лишил задержанного водительских прав на 18 месяцев.
          http://www.gazeta.spb.ru/1129957-0/

          Обзор преступности в РФ за ноябрь 2012 г.
          http://pn14.info/?p=125718

          Обзор преступности в РФ за декабрь 2012 г.
          http://pn14.info/?p=126856
          sleepy
          1. Warrawar 18 апреля 2013 13:33
            Санкт-Петербург, Апрель 18 (Новый Регион, Екатерина Изотова) – В метрополитене Петербурга пассажирки замечают неадекватное поведение иностранных граждан азиатской внешности, в открытую пристающих к женщинам.
            В интервью «Росбалту» петербурженка по имени Алевтина рассказала, что накануне вечером, в самый «час пик», когда она ехала в метро, в вагон на станции «Площадь Александра Невского» зашли несколько молодых мужчин-азиатов. Они практически в открытую стали прижиматься к молодым пассажиркам, хватать их за интимные части тела и расстегивать при этом собственные штаны.
            «Сначала я не очень поняла реакцию молодой соседки по вагону, которая в ужасе оборачивалась на молодого азиата, стоящего сзади, и пыталась отгородиться от него каким-то журналом. Девушке удалось отодвинуться от него, и тогда пассажиры заметили, что мужчина стоит с практически расстегнутыми штанами и пытается схватить девушку за, извините, попу. На следующей остановке девушка выбежала, но мужчины остались. После чего он и его приятели (их было человека три) стали прижиматься к другим пассажиркам, в том числе ко мне, которым было уже не отойти. Они нагло хватали меня и соседок, чувствуя полную безнаказанность», – заявила женщина.
            Алевтина громко закричала, но азиатов это не слишком испугало – они приказали «замолчать» и продолжали приставать к стоящим девушкам. «Может, у них весеннее обострение какое. Вероятно, им нужны плотские радости. Но при чем тут мы, жительницы Петербурга? Если к нам пускают неадекватных мигрантов, так пускай обеспечивают и своими женщинами», – возмущается Алевтина.
            На настоящий момент неизвестно, обращались ли в полицию жертвы неадекватного поведения азиатов.
            NR2.ru: http://www.nr2.ru/northwest/434929.html
            Warrawar
      6. sleepy 18 апреля 2013 02:26
        Президент России поддержал идею законодательно запретить упоминание в средствах массовой информации национальности подозреваемых и осужденных, санкции предлагаются вплоть до закрытия СМИ.
        http://pn14.info/?p=124915

        Соответствующую законодательную инициативу — о запрете на упоминание национальности и вероисповедания преступников — В.Путина попросил поддержать спикер Мосгордумы Владимир Платонов на встрече главы государства с Советом законодателей.

        «Я с вами согласен, преступник не имеет национальности: какая разница, к какой этнической группе относится человек, который нарушил норму закона? Поэтому нужно, чтобы соответствующие процедуры прошли. Я не хочу вмешиваться, но если он (закон) дойдет до меня в окончательном виде, я его, конечно, поддержу», — сказал В.Путин.

        При этом он подчеркнул необходимость соблюдения главного принципа — неотвратимости и справедливости наказания за совершенное преступление вне зависимости от этнической принадлежности совершившего преступление.

        Летом 2012 года глава комитета Госдумы по делам национальностей и член президентского совета по межнациональным отношениям Гаджимет Сафаралиев («Единая Россия») выступил за идею запретить журналистам указывать в материалах национальность «героя репортажа».

        Предлагается запретить СМИ указывать не только национальность преступника, но и регион, выходцем из которого является правонарушитель. Соответствующие поправки внесёт комитет по делам национальностей, рассказал его председатель Гаджимет Сафаралиев.
        — Я считаю, что указание региона преступника или обвиняемого так же не нужно, как и указание национальности, — говорит он. — Потому как указание национальности и региона в криминальных сводках формирует негативное мнение не только об этносе в целом, но также о регионе. Многие люди начинают считать, что выходцы из этого региона больше склонны к криминалу..."
        sleepy
      7. Warrawar 18 апреля 2013 13:41
        http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4rYKsizTqx4#!
        Warrawar
  23. Warrawar 17 апреля 2013 17:23
    азиаты уничтожат Россию, разве это кому то не понятно?
    И будем все мы жить счастливо в "русостане" на одной планете и радоваться жизни.
    Warrawar
    1. Garrin 17 апреля 2013 17:24
      Цитата: Warrawar
      азиаты уничтожат Россию, разве это кому то не понятно?

      Не азиаты, а наши твари продажные. Начиная от рядового мента и заканчивая шишкарями в правительстве и администрациях.
      1. Warrawar 17 апреля 2013 17:27
        ну да наши тупые, продажные твари сдадут страну на прокорм "братанам" из средней азии.
        Warrawar
  24. xmike 17 апреля 2013 17:31
    А депортационный депозит составляет 1500 евро, при этом 1250 евро попадают в премиальный фонд ФМС после того, как дорогой Джамшут покинул территорию РФ — вот и стимул всей гнилой и коррумпированной вертикали ФМС раздавать плановые задания на места по выдворению нарушителей миграционного режима.


    1)А откукда у Джамшута 1500 евро ?

    2)Такой подход приведет только к усилению коррупции - ведь Джамшут "найдет" кому дать 250 евро
    и пересечь границу.
    xmike
    1. Lazer 17 апреля 2013 17:50
      1) Проблема Джамшута 1500 евро.
      2)Кому дали 250 евро, дать реальный срок заключения.
    2. antiaircrafter 17 апреля 2013 18:29
      Цитата: xmike
      1)А откукда у Джамшута 1500 евро ?2)Такой подход приведет только к усилению коррупции - ведь Джамшут "найдет" кому дать 250 евро и пересечь границу.

      1) Проблемы индейцев шерифа не волнуют.... отсекающая цена.
      2) И отправится вслучае поимки в фильтрационный лагерь до полной отработки стоимость расходов на его выдворение.
  25. igorspb 17 апреля 2013 18:27
    Я лично за любое максимальное ужесточение миграционных законов.
    1. waisson 17 апреля 2013 19:43
      взаимно поддерживаю
      waisson
  26. abror 17 апреля 2013 18:31
    России проблему миграции не решит при капитализиме
  27. Николай- 17 апреля 2013 19:09
    Изложенное в статье вполне органично может сочетаться с визовым режимом. Визовой режим (загран. паспорт ) нужен хотя бы потому, что современные документы ряда стран СНГ не считываются автоматическими регистрирующими системами.
    Николай-
  28. Горчаков 17 апреля 2013 20:18
    Двадцать лет назад во время чаепития с одним из азеров в его кафе, он мне сказал о том, что зря их душат в России,т.к. будущее за ними и показал мне карту СССР на азербайджанском языке и вся территория которого была окрашена в зелёный мусульманский цвет ...Я посмеялся...Прошло двадцать лет и то,что мне было высказано всё больше и больше становится похоже на то предупреждение от главы от одной из мусульманских диаспор... Лучше бы я этого не видел....
    Горчаков
    1. djon3volta 17 апреля 2013 20:46
      а теперь прикинь,в России 143 миллиона,а те кто в Россию едет их сколько?им и 100 лет не хватит что бы твоя карта стала реальностью.никто не знает что будет завтра,а через месяц?через год?через 10-20 лет?мало ли что он там нарисовал,китайцы и японцы тоже рисуют,и что?а карту раздробленной России ты надеюсь видел?что то эти планы никак не осуществляются у них.рисовать и фантазировать многие умеют,только фантазии не все воплащаются.по западным прогнозам к 2000 году россиян должно быть 130 млн,а нас как мы видим 143 мил!кстати вот онлайн счётчик населения России.в России каждые 17 секунд рождается новый житель страны!

      http://demoscope.ru/weekly/app/popclock/popclock.php

      и я ещё раз напомню тем,кто пишет что население по миллиону вымирает,заодно не забываёте писать сколько рождается angry
      djon3volta
      1. sleepy 18 апреля 2013 02:30
        Цитата: djon3volta
        "...и я ещё раз напомню тем, кто пишет что население по миллиону вымирает, заодно не забывайте писать сколько рождается."
        sleepy
  29. Vtel 17 апреля 2013 20:45
    Сдается, что эта Концепция очень похожа на узаконенное нашествие мигрантов на Русь. Заказ явно либеральный - разбавить или растворить русское население огромным количеством мигрантов и получайте Хазарский каганат. По человечески их конечно жалко, скажем все спасибо "Горбатому" - развалил за 30 серебренников Великую Державу. Такой же проект правда не по этой теме - отмена денежных вознаграждений за сдачу крови, а теперь ее не хватает позарез - и тут "Пятая" колонна лихо отработала.
    Vtel
  30. atalef 17 апреля 2013 20:53
    Цитата: Vtel
    Заказ явно либеральный - разбавить или растворить русское население огромным количеством мигрантов и получайте Хазарский каганат

    Наверное всё таки халифат, т.к. евреи как то больше уезжают из России , чем приезжают

    Цитата: Vtel
    скажем все спасибо "Горбатому" - развалил за 30 серебренников Великую Державу

    В этой великой тержаве ( по которой ты скучаешь ) , не было бы гастеров , а были бы полноправные граждане СССР жители среднеазиатских республик - гости столицы. Самое интересное ты им даже бы ничего сказать не смог, если бы они у тебя на лестничной площадке лезгинку отплясывали.
    Почувствовал бы себя равным - в зоопарке.
    Цитата: Vtel
    Такой же проект правда не по этой теме - отмена денежных вознаграждений за сдачу крови, а теперь ее не хватает позарез - и тут "Пятая" колонна лихо отработала.

    Крови захотелось или денег ? laughing laughing laughing
  31. optimist 17 апреля 2013 22:58
    Пока в России существует капитализм со всеми его "вытекающими",-весь этот трёп на тему "как обустроить Россию",-пустое сотрясение воздуха. В данный момент страна находится там же, где и 100 лет назад. Нас ждёт очередная "немаленькая и непобедоносная" война, в ходе которой нынешний режим обосрётся по-полной. И вот тогда "сообразительный" российский народ наконец сообразит, что нужно делать...
    optimist
  32. d.gksueyjd 17 апреля 2013 23:42
    Залоговый въезд в РФ, для бывших граждан СССР.
  33. 120352 18 апреля 2013 01:18
    Обустроить миграцию, особенно из мусульманских стран, очень просто. а)запретить их въезд в Россию; в)направить миграционные потоки в обратном направлении, восвояси. Разговоры о недостатке рабочих рук - провокация. Сегодня в России 1млн. 106 тыс. своих безработных, которые не могут найти рабочие места, поскольку они заняты гастарбайтерами.
    Недальновидность политиков, допустивших этот миграционный беспредел вызывает недоумение. Всему миру известно, что ещё в 1975 году всемирной исламской конференцией было принято решение о массовой миграции в христианские страны с целью достижения демографического перевеса. Это тактическая цель. Стратегическая - обеспечить замену христианства исламом, ввести шариатские суды, заменить светские государства средневековыми халифатами.
    Исламская цивилизация несовместима с христианской (речь идёт не столько о верующих, сколько о ценностях). Между нами и ими никогда не будет нормальных отношений. Всё просто. Если у нас не принято лгать, то в исламе это допускается по отношению к неверным (нам с вами). Конституция для мусульманина - Коран, а светские законы силой не обладают. Недавно была информация о том, что 80% изнасилований в Петербурге совершается именно приезжими мусульманами. Объясняется всё просто. Мусульманин, по Корану, имеет право не только насиловать неисламских женщин, но и присваивать себе имущество неверных. Отсюда и весь криминал.
    Так что уж давайте обустраивать! По пунктам а) и в). Иначе лишимся всего, прежде всего, Родины, чести своей, наших жён и дочерей, имущетва!
    120352
  34. sleepy 18 апреля 2013 02:48
    Кое что о "Концепции..." упомянутой вскользь в начале статьи.

    Президент утвердил Концепцию государственной миграционной политики Российской Федерации на период до 2025 года.
    http://президент.рф/acts/15635

    1. Настоящая Концепция представляет собой систему взглядов на содержание, принципы и основные направления деятельности Российской Федерации в сфере миграции.
    2. Настоящей Концепцией определяются цели, принципы, задачи, основные направления и механизмы реализации государственной миграционной политики Российской Федерации...
    6. Миграционные процессы играют значимую роль в социально-экономическом и демографическом развитии Российской Федерации.
    За последние два десятилетия миграционный прирост в значительной степени компенсировал более половины естественной убыли населения...
    7. Переселение мигрантов на постоянное место жительства в Российскую Федерацию становится одним из источников увеличения численности населения страны в целом и ее регионов...
    17. Важными элементами государственной миграционной политики Российской Федерации являются создание условий для адаптации и интеграции мигрантов, защита их прав и свобод, обеспечение социальной защищенности. Решение этих проблем затрудняется неоправданной сложностью получения статуса постоянно проживающего в Российской Федерации, а также неурегулированностью правового положения иностранных граждан...

    VII. Этапы реализации государственной миграционной политики Российской Федерации
    28. Первый этап (2012 – 2015 годы):
    а) разработка и принятие нормативных правовых актов Российской Федерации, обеспечивающих реализацию целей, задач и основных направлений государственной миграционной политики Российской Федерации;
    б) разработка и апробация программ в рамках реализации основных направлений государственной миграционной политики Российской Федерации;

    в) создание центров содействия иммиграции в Российскую Федерацию и медицинского освидетельствования иммигрантов, в том числе за рубежом;

    г) создание инфраструктуры для проживания трудовых мигрантов на основе государственно-частного партнерства;

    д) создание инфраструктуры для интеграции и адаптации трудовых мигрантов, включая центры информационной и правовой поддержки, курсы изучения языка, истории и культуры Российской Федерации...
    29. Второй этап (2016 – 2020 годы)...
    sleepy
  35. Николай Н 18 апреля 2013 02:57
    Цитата: Veterinar
    примитивно мыслите товарищ
    нужно просто относится по-человечески к людям

    я давно слежу за сайтом, люблю читать комментарии.. психология человека такая, что он всюду следуют за обществом, независимо стадо оно или нет.. и если найдется хоть один инокомыслящий- они его засрут какашками

    что у нас, стоит остро проблема миграции (на эмиграцию всем плевать давно, хотя тоже могут закидать)- и что дальше, в моде национализм.. вот пишут про бессчинство приезжих откуда-то непонятно каких-то аулов- где аргументы? не видел, зато каждый нацист пишет про свое доброе сердце, вяжется? нет
    тоже самое и с патриотизмом.. услышали что патриотом быть хорошо и начинают кидаться пахучими веществами в друг друга, оставаясь в свете добрых намерений

    где аргументы? минус это само собой, без них никак
    Надо было вам послужить срочную эдак в году 85 в какой ни будь МСР где предствителей из Душанбе или Грозного побольше ваших представителей. А еще лучше пожить в этих городках годика так с 92 го.
    Николай Н
  36. sleepy 18 апреля 2013 02:59
    1. 26/05/2011
    В ближайшие 10-15 лет в России необходимо создать 25 млн новых рабочих мест. Об этом, как передает корреспондент “Росбалта”, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на первом социальном бизнес-форуме в Москве. 25 млн. – современных, качественных рабочих мест
    http://www.rosbalt.ru/main/2011/05/26/852540.html

    2. 20/11/12
    Госдума готовится рассмотреть в первом чтении законопроект, который не только значительно упрощает процедуру вступления в российское гражданство для десятков миллионов иностранцев, но и отменяет понятие мигрант как таковое. Фактически авторы инициативы из Совета Федерации предлагают дать возможность стать россиянином каждому, чей дед или отец проживал в СССР.
    http://lenta.ru/articles/2012/11/20/migrant/

    3. 12.11.2012.
    России не хватает порядка 50-70 миллионов мигрантов, заявил председатель комитета Госдумы РФ по делам национальностей Гаджимет Сафаралиев (“Единая Россия”) в ходе пресс-конференции “Может ли рынок труда России обойтись без приезжих?”
    http://www.regnum.ru/news/polit/1592322.html

    Когда впервые было сказано о 25 млн. современных качественных новых рабочих мест многие почувствовали себя как-то неуютно – значит 25 млн. других, плохих рабочих мест освободятся?
    В них не будет нужды, но что-то не шибко роботов видно.
    Теоретически – 25 млн.- высокотехнологичных мест должно дать в три раза больше “плохих”, дешевых, низкотехнологичных рабочих мест. И вот уже Сафаралиев проговаривается о 70 млн. мигрантов.
    http://www.km.ru/v-rossii/2012/11/13/migratsionnaya-politika-v-rossii/697220-140
    -millionnuyu-rossiyu-khotyat-razbavit
    sleepy
  37. sleepy 18 апреля 2013 03:08
    Открытое письмо руководителя портала Superjob.ru Алексея Захарова Президенту Российской Федерации

    "Уважаемый господин Президент!
    Вы ставите задачу создания 25 миллионов «хороших и высокооплачиваемых» рабочих мест к 2020 году. Это замечательная задача, и мы как работодатели обеими руками «за».
    Но реальная политика, проводимая в области кадров, ведет к тому, что к 2020 году будет создано дополнительно 25 миллионов рабочих мест для низкоквалифицированных мигрантов. Это в добавление к тем 10—15 миллионам рабочих мест, которые созданы для них уже сейчас...
    ...Это отличное решение! Но оно делает абсолютно неконкурентоспособными десятки миллионов наших сограждан. Они уже сейчас не могут конкурировать на рынке низкоквалифицированного труда. Не может и не должен гражданин России конкурировать за рабочее место и нищенскую зарплату с приезжим из Средней Азии. Не готовы и не должны граждане России жить в скотских условиях по 20 человек в комнате, получая за свою работу мизерную зарплату. И наши граждане не хотят.

    Но, подчеркиваю, это не означает, что они не хотят работать. Они не хотят работать за зарплату, которая не позволяет родить и вырастить детей, нормально питаться и лечиться. Более того, по данным наших исследований, уже сегодня реальную конкуренцию с приезжими из Средней Азии ощущают 18% наших сограждан. Но это в целом, а среди низкоквалифицированной российской молодежи и низкоквалифицированных людей старшего возраста о конкуренции заявляют уже почти 25%!..

    ...Мы планируем по линии Министерства труда потратить в ближайшие годы сотни миллиардов рублей на привлечение и адаптацию мигрантов.
    Если те же деньги дополнительно направить на образование наших граждан, еще есть шанс, что через 20 лет мы все же не разучимся летать в космос.
    Но просто денег недостаточно! Необходимо сегодня (завтра будет уже поздно) полностью закрыть российский рынок труда для неквалифицированной миграции из-за рубежа.
    Полностью! Никаких квот...

    ...СНГ, военные базы, геополитика… Все это замечательно, только кому все это понадобится через 20—30 лет?..

    ...Я призываю Вас, господин Президент, принять жесткие политические решения, направленные на полное запрещение ввоза дешевой рабочей силы на территорию Российской Федерации.
    Мир не рухнет. И цены не вырастут. Вырастут зарплаты значительной части российских граждан.
    Сначала низкоквалифицированных, затем и тех, у кого квалификация выше: все взаимосвязано. И эти деньги останутся в стране — они будут потрачены на развитие российской экономики.
    Они создадут новые рабочие места для граждан Российской Федерации."
    http://www.superjob.ru/info/announcement.html?id=111332
    sleepy
  38. НЛО 18 апреля 2013 06:43
    "Новый вид бизнеса" - торговля Родиной, главное достижение неолиберального руководства России. Продается ВСЕ : гражданство, территории, образование..... наше БУДУЩЕЕ !!! angry
  39. elmir15 25 апреля 2013 02:05
    Визовый режим ввести со всеми странами кроме ТС

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня