ПВО справилась, но остались вопросы: в МО РФ заявили о сбросе украинскими самолётами двух управляемых авиабомб

Вооружённые Силы РФ отразили попытку ВС ВСУ нанести удар управляемыми авиационными бомбами по российским объектам. Как следует из оперативной сводки нашего военного ведомства, оба боеприпаса были успешно уничтожены системами противовоздушной обороны в среду, 30 июля.

В официальном сообщении МО не указаны конкретные типы применённых боеприпасов, а также цели, которые пытались поразить украинские боевики. Между тем, оставляет вопросы сам факт применения ВСУ подобного оружия.

Несмотря на то, что тип боеприпасов назван не был, можно предположить, что удар наносился французскими бомбами Hammer или американскими JSOW. По крайней мере, на вооружении армии киевского режима таковые имеются.

В то же время дальность действия таких боеприпасов не превышает 65 км. Выходит, что для их сброса украинские самолёты должны были войти в зону действия нашей ПВО.

Так, комплексы С-300 способны обнаруживать цели на расстоянии от 300 до 500 км, а поражать – до 200 км (до 350 в модификации 9М). С-400 имеет радиус раннего обнаружения до 600 км, а поражать аэродинамические цели способен на расстоянии до 400 километров (при использовании ракеты 40Н6).

Таким образом, не понятно, отслеживала ли наша ПВО движение вражеских самолётов? Если да, то почему им позволили осуществить сброс и уйти из зоны поражения? Или же противник предварительно сумел подавить нашу ПВО на данном участке фронта? Ответы на эти вопросы помогут в дальнейшем более эффективно справляться с воздушными угрозами.

Comments

[Lykases1]

Автор, а какую цель засекает на таком расстоянии? Может, все же не истребитель? К тому же на какой высоте? На сколько помню, кривизну поверхности никто не отменял. Прошли на низкой, подскок, сброс, уход за радиогоризонт. Опасно? Еще бы. Но учитывая огромное колисчество наших самолетов длро - может и прокатить.

[Уарабей]

""На сколько помню, кривизну поверхности никто не отменял.""

Отменили же не так давно. Плоскоземельщики.

[Юра]

Цитата: Уарабей

Отменили же не так давно. Плоскоземельщики.

[БойКот]

Плоскоземельщики

Не катит. Если бы Земля была плоской, коты бы с нее всё посбрасывали нафиг

[Metallurg_2]

А если бы земля была шаром - то все воды стекли бы с нее вниз
(Х/ф Старик Хоттабыч).

[Владимир_Борисович]

Объявление: трахаю, трибидохаю - Хоттабыч.

[Buchenland]

Интересно посмотреть версию плоскоземельщиков, каким маршрутом японцы атаковали перл харбор

[lego2]

А на какую высоту надо сделать подскок для сброса на предельную дистанцию и какое время такой подскок занимает?? Если можно скажите!

[frruc]

lego2
на какую высоту надо сделать подскок для сброса на предельную дистанцию

Примерно 10-12 тыс м. Время набора высоты 4-5 мин. для F-16 (со взлета). Если самолет выполнял полет на малой высоте, то время подъема еще меньше. В общем, на экранах индикаторов данная цель должна была появиться (Дальность обнаружения примерно 320 км. на этой высоте), а также фиксироваться сброс бомбы. Возможно, не успели отреагировать.

[Lykases1]

Могли и подавить рэб. Кто его знает, какие там комплексы, сколько у них каналов отстройки.

[НИКНН]

Цитата: frruc

Дальность обнаружения примерно 320 км. на этой высоте

На какой высоте? Предельно малую Вы какую считаете? Если ввод в горку на скорости 900, на форсаже F-16 выйдет на высоту сброса максимум! за 2-2,5 минуты (это очень скромно я взял). Высота сброса почему взята 10-12 тысяч? На кабрировании сброс можно и раньше осуществить (все расчетами обусловлено) На сколько я понимаю целиться нет необходимости ибо там уже наведение бомбы работает. Но и тут есть нюансы, если по GPS наведение одно, а если с подсветкой цели, кто подсвечивал?. Ну в общем возможно, что и доказали. Очень не хватает самолетов ДРЛО, а воз и ныне там при том что СВО который год идет....

[frruc]

НИКНН
На какой высоте? Предельно малую Вы какую считаете?

Я вроде понятно написал. Обнаружение цели на высоте 10-12 тыс. (типа истребитель) составляет порядка 320 км. Высота не предельно малая, а малая -это до 2000м. Время набора высоты 2, 5 мин. не проканает, самолет с грузом (бомбой).

[Evgeny64]

Я извиняюсь, а он там (на высоте 10-12 тыс. м) одномоментно появляется? С какого момента он начинает уже "светиться" на радарах ПВО?
Т.е. все время набора высоты, он уже виден на определенном расстоянии, учитывая, что роль самолетов ДРЛО сегодня у нас выполняют, в основном, СУ-35 (где-то МИГ-31), на каком расстоянии они должны уверенно видеть "Фалкон" набирающий 5-6 тыс. метров для сброса(10-12 это, скорее всего, фантазия, никто ему не даст на такую высоту подняться.).

[Сорус]

Кидают с горки 2000, 3000 максимум.С этой же высоты пытаются AIMами крышу отработать.

[lego2]

И ещё, если можно, на какой скорости происходит сброс подобных боеприпасов?

[Evgenijus]

Lykases1:

Прошли на низкой, подскок, сброс, уход за радиогоризонт.

Любой "подскок" гасит скорость носителя планирующей бомбы. От скорости носителя в момент
сброса боеприпаса зависит, и очень значительно, дальность полета этого боеприпаса. Так что, снижение высоты носителя для маскировки (от радаров) снижает эффект применения данных боеприпасов.

[Lykases1]

Просто предложил вариант. В любом случае, я сомневаюсь, что истребитель засекается с 400- 600 км. Написать в характеристиках много чего можно. Да и помехи могли ставить.

[МЮД]

На сколько помню, кривизну поверхности никто не отменял.

Тогда возникает вопрос, чем занимается загоризонтная РЛС, расположенная, по моему в Мордовии, и как нас заверяли видит все взлетающие самолеты в Европе?

[ТермиНахТер]

Загоризонтные РЛС - они для других целей.

[МЮД]

Загоризонтные РЛС - они для других целей.

Я не имел в виду загоризонтные РЛС раннего предупреждения о ракетной опасности типа "Воронеж". Там другой тип.

[МЮД]

статья на ВО: РЛС «Контейнер». Полгода до боевого дежурства
https://topwar.ru/150688-rls-kontejner-polgoda-do-boevogo-dezhurstva.html

...Главное преимущество таких РЛС заключается в возможности обнаружения и идентификации различных летательных аппаратов на расстояниях в тысячи километров от российских границ. Станция способна видеть и опознавать самолеты, вертолеты, беспилотники и т.д. При этом «Контейнер» имеет преимущества перед другими станциями в виде большой дальности обнаружения. К примеру, «обычная» РЛС способна сопровождать самолет на дальности 400 км, тогда как «Контейнер» заметит его на расстоянии около 2000 км.

Таким образом, развернутый в Мордовии «Контейнер» способен контролировать деятельность европейской части НАТО и отслеживать воздушную обстановку над соответствующими странами. В результате эти государства не смогут незаметно поднять в воздух ударную группу бомбардировщиков или «рой» беспилотных летательных аппаратов...

[ААК]

ЕМНИП, при хорошей аэрокосмической электронной разведке, а такая у матрацев есть, по системе передачи данных самолёты могут получать и проецировать на экран пилота карту с зонами обнаружения и поражения целей ЗРК противника, в данном случае - наших, плюс, возможно, работало по нашим ЗРК и РЭБ, также могли какими нибудь обманками комплекс перегрузить...

[Krilion]

да-да.. кривизна Земли на 65 км просто очешуенная... грамотей блин...

[Lykases1]

Если не изменяет память, с высоты 2 м горизонт в 5 км. Это на плоскости, что бывает нечасто. 65 км дальность сброса. На каком расстоянии было пво - непонятно. Но, явно, не на линии. Так что вполне себе кривизна.

[Lev_Russia]

Таким образом, не понятно, отслеживала ли наша ПВО движение вражеских самолётов? Если да, то почему им позволили осуществить сброс и уйти из зоны поражения? Или же противник предварительно сумел подавить нашу ПВО на данном участке фронта?

Вопросов как всегда больше чем ответов, а наше Министерство обороны не очень то любит на такие вопросы отвечать... Так что ждите ответа............

[ROSS 42]

Цитата: Lev_Russia

Вопросов как всегда больше чем ответов, а наше Министерство обороны не очень то любит на такие вопросы отвечать... Так что ждите ответа...

Так что, НЕ ждите ответа...

[Седов]

Лев, а видимо подрасслабились, решив, что раз мы регулярно аэродромы месим - то авиации у чубатых нет. Хорошо, что БП сбиты, и надеемся на реакцию и наказание.

[Normann]

А толку от того что бомбим, там хоть один самолет был? А взлетную полосу починить - это крайне сложная задача.

[g1v2]

А оно должно вам во время войны еще на что-то отвечать? Серьезно? Армия воюет. В войне, которых не было со времен ВОВ. Воюет так как может и умеет. Воюет в тяжелой мясорубке и она должна еще тратить время и оправдываться перед подпивковичами на диванах, что воюет не так как им нравится? Можете и умеете лучше - добро пожаловать в военкомат. До 65 лет берут.

[Тот же ЛЕХА]

А что за самолёты то были?
По маркам и типам абсолютная тишина.

[Normann]

Так их и не было, они их с трамлина запустили.

[air wolf]

У меня уже десяток вопросов какого банана бандеровцы зашли в зону пво на высоте более десяти км и не были уничтожены? Почему наши радары не засекли бандеровцев? Почему наши самолеты не засекли натовские самолёты? Где наша ПВО вообще? Где наши самолёты ДРЛО? И вообще эта война когда ннибудь закончится

[g_ae]

Ну, мы же ещё не начинали? Или...?

[iljael]

Или еще один вопрос к этому десятку , а зачем м.о вешает нам лапшу на уши о сбитых бомбах когда их там и не было.

[Normann]

А каким таким образом украинский(не маленький) БПЛА оказался в Минске, в середине РБ.

[Николай Басалай]

Так ученья идут, не стого боку цели ждали.

[Товарищ Берия]

Автор, а может не было никаких самолетов?
А был GLSDB для «Хаймарса»?

[agoran]

Ну, как-бы была инфа, что шумеры прикрепляют бомбы к РСЗО.
А также было инфа, что на посадочном курсе ракетой с Су-35, на
удалении 200 км был сбит шумерский летак.

[Cartograf]

Цитата: Lykases1

Автор, а какую цель засекает на таком расстоянии? Может, все же не истребитель? К тому же на какой высоте? На сколько помню, кривизну поверхности никто не отменял. Прошли на низкой, подскок, сброс, уход за радиогоризонт. Опасно? Еще бы. Но учитывая огромное колисчество наших самолетов длро - может и прокатить.

А зачем тогда ПВО в условиях войны??? Разве ПВО не должно ежесеукдно отслеживать поле боя?? Эти наших парней бомбят каждый день и хвалёные с300 и с400 не помогают . А как эти комплексы украинцы в Крыму уничтожали мы все видели. Спят вдали от передовой.

[Nastia Makarova]

Все комплексы давно далеко в тылу чтобы их не уничтожили

[Berg Berg]

Тут украинцы отписались ,что мы бомбим их заводы ракетами С-400 !

[Cartograf]

Цитата: g_ae

Ну, мы же ещё не начинали? Или...?

🤣🤣🤣

[Sedoy]

отразили попытку ВС ВСУ нанести удар управляемыми авиационными бомбами

Это не те ли всу о которых Конашенков еще в марте 22-го говорил о "полном превосходстве в воздухе"?

[rocket757]

Все сложно/просто...
Сложно... тут можно перечислять и перечислять, разные сложности, но достоверность не велика, поскольку с дивана многое не видно.
Просто... а ВСУ шника помогают информацией, разве данными забугорные радетели, а это давно уже не шутки, а очень серьёзные, опасные/неприятные для нас дела!!!

[greencon]

Может быть, некоторые батареи ПВО были переброшены на север для защиты Санкт-Петербурга и Калининграда?

[BAI]

Таким образом, не понятно, отслеживала ли наша ПВО движение вражеских самолётов? Если да, то почему им позволили осуществить сброс и уйти из зоны поражения? Или же противник предварительно сумел подавить нашу ПВО на данном участке фронта?

Т.е. вопроса почему активно действует многократно уничтожения по сводка МО РФ авиация ВСУ не возникает

[Васян1971]

Таким образом, не понятно

Да там много чего непонятного...

[RnD]

Если нашу ПВО подавили на этом участке, то как она сбила эти бомбы? Значит просто наши прохлопали самолеты противника во время сброса. А это уже не есть хорошо, ибо всу нашли лазейку

[Дмитрий Ригов]

Выходит, что для их сброса украинские самолёты должны были войти в зону действия нашей ПВО.

Не обязательно, РЛС на такой дальности работает по высотным целям, грубо говоря вот тут стрелка h3 это и есть предельная дальность С-300. Ничего не мешает вражеским самолетам лететь на предельно низкой высоте, потом резко набрать высоту для сброса и вернуться обратно. Вот если бы у нас были самолеты ДРЛО, то можно было бы проводить с них целеуказание для С-300 уже по маловысотным целям.

[begemot20091]

про аэростаты и дирижОпли уже весь мозг вынесли, а извилины всё выпрямляются

[мусоргский]

Украинские самолёты должны были войти в зону действия нашей ПВО и вошли раз сбросили, вот только ПВО наше там не проявило свои возможности. И что у нас ДРЛО совсем нет?.

[Бомба]

Три самолета ИЛ-76-А50 потеряно за последние 2 года. Два из них на стоянке (операция паутина), один над черным морем.

[Андрей_и_К]

ну если гражданский Антонов из куева выпустили недавно на вражескую территорию...о чем можно ещё говорить.

[ТанкоистребительСУ-100]

Насколько я помню, в РЛС ЗРК большой дальности используется принцип такой же, как и у загоризонтных РЛС СПРН. И кривизна земной поверхности им не помеха. А в ЗУР ЗРК С-300 и С-400, тоже насколько я помню, применяется принцип наведения через ракету.
В противном случае ценность таких ЗРК как средств ПВО (не ПРО) была бы почти нулевой. Любой самолёт на малых высота становился бы непоражаемым. Собственно, как и КР.
Кстати, с этим столкнулись во Вьетнам и сразу после этого начались работы по созданию противоядий от авиации и КР, действующих на предельно малых высотах. Что и вылилось в появление С-300.

[Ua3qhp]

Насколько я помню, в РЛС ЗРК большой дальности используется принцип такой же, как и у загоризонтных РЛС СПРН.

Не используется. Загоризонтные РЛС не обеспечивают требуемой точности для наведения. Большая дальность по высотным целям. Чем меньше высота, тем меньше дальность обнаружения цели. Комплексы ПВО большой дальности тоже не на самой линии фронта размещают.

[ТанкоистребительСУ-100]

Цитата: Ua3qhp

Насколько я помню, в РЛС ЗРК большой дальности используется принцип такой же, как и у загоризонтных РЛС СПРН.

Не используется. Загоризонтные РЛС не обеспечивают требуемой точности для наведения. Большая дальность по высотным целям. Чем меньше высота, тем меньше дальность обнаружения цели. Комплексы ПВО большой дальности тоже не на самой линии фронта размещают.

Цитата: Ua3qhp

Насколько я помню, в РЛС ЗРК большой дальности используется принцип такой же, как и у загоризонтных РЛС СПРН.

Не используется. Загоризонтные РЛС не обеспечивают требуемой точности для наведения. Большая дальность по высотным целям. Чем меньше высота, тем меньше дальность обнаружения цели. Комплексы ПВО большой дальности тоже не на самой линии фронта размещают.

Вы не путайте РЛС обнаружения и РЛС наведения, они используют разные частоты. РЛС обнаружения засекает цель, сопровождает её, а только потом уже в дело вступает РЛС наведения, с уже на порядки меньшими погрешностями в точности.

[Ua3qhp]

РЛС обнаружения засекает цель, сопровождает её

Я не путаю. Чтобы "заглянуть" за горизонт нужны частоты метрового, в крайнем случае нижняя граница дециметрового диапазона. У С-300 такое есть?.

[Valnik]

Если самолёт с неполной нагрузкой налегке подошёл на малой, горка, сброс и к земле. Сколько на это надо времени? Возможно не успевает ПВО? Или успевает, но они успевают уйти на малой?
Есть специалисты?

[ТанкоистребительСУ-100]

Цитата: Ua3qhp

РЛС обнаружения засекает цель, сопровождает её

Я не путаю. Чтобы "заглянуть" за горизонт нужны частоты метрового, в крайнем случае нижняя граница дециметрового диапазона. У С-300 такое есть?.

Так вот, всевысотный обнаружитель 96Л6Е комплекса С-300 работает по целям от 15 метров на дальности 300 км, вероятность обнаружения в условиях помех цели класса истребитель превышает 80%.

[штурм]

не понятно, отслеживала ли наша ПВО движение вражеских самолётов? Если да, то почему им позволили осуществить сброс и уйти из зоны поражения?

Судя по тому, что самолёты противника свободного долетели с аэродрома до точки пуска и вернулись обратно становится понятно, что системы ПВО дальнего действия (С-300, С-400) либо отсутствуют на данном участке, либо находятся в нерабочем состоянии, либо стоят с отключёнными РЛС опасаясь ударов Хаймарсов и Беспилотников.
Противовоздушная оборона осуществляется в ближней зоне силами ПВО малой дальности, всякое эшелонирование комплексами средней дальности (Бук-М3 , С-350) и большой дальности (С-300, С-400) отсутствует.
В данной ситуации логично было бы отодвинуть комплексы БД от ЛБС на 300 км , выводя их из под возможных ударов Хаймерсов и тем самым сформировать второй пояс ПВО вокруг границы с Украиной.