FP: Пекину грозит повторение судьбы России и Ирана

76 916 74
FP: Пекину грозит повторение судьбы России и Ирана

Издание Foreign Policy пишет о том, что Китаю следовало бы «серьёзнее отнестись к тому удару, который США нанесли по Ирану». В понимании авторов издания, удар Трампа по иранским ядерным объектам Ирана – «это сигнал Китаю о том, что может его ожидать в случае нападения на Тайвань».

Отмечается, что «если Тайвань выдержит первый удар со стороны Пекина», то такой импульсивный президент, как Дональд Трамп, может нанести «ответный удар по Китаю». Причём добавляется, что общественное мнение США тот факт, что Вашингтон, что называется, «впрягается за Тайбэй», поддержит. То есть, поддержит сепаратизм? Но в США и дончан с луганчанами называют «сепаратистами» - на киевский манер. Почему не поддерживают? Или «мы не понимаем – это другое»?



В статье говорится, что американские удары по Фордо, Натанзу, Исфахану и другим городам (объектам) Ирана «должны заставить Си Цзиньпина задуматься над ситуацией» и отказаться от «намерений атаковать Тайвань».

В пример приводится начало российской специальной военной операции, «когда Украина остановила Россию» и «не позволила быстро всё завершить».

FP:

Пекину грозит повторение судьбы России и Ирана - ревизионистских держав.

Интересно, а Израиль авторы западного издания к «ревизионистским» державам относят, или опять же «вы не понимаете, это другое»?

Со своей стороны тому самому Вашингтону, который «посылает сигналы», стоит напомнить, как попытка коллективно «разделать» Иран привела к откровенному фиаско, вылившемуся в том числе к обнулению арсенала противоракет. Операцию после демонстрации дыр в гранитных скалах близ Фордо пришлось срочно объявлять «блицкригом» и «прекрасной победой», только вот до сих пор сами не знают, а где же 400 кг обогащённого урана, из-за которого, вроде как, всё и затевалось.

Если в этом и состоит «сигнал Пекину», то, скорее, это только подстегнёт его к скорейшему решению проблемы с Тайванем, пока в самих США «импульсивный» президент сменил «малоимпульсивного» и пытается угрозами, тарифами, наездами и накатами чего-то добиться.
74 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    1 августа 2025 11:54
    США конечно могут думать о нанесении ударов по КНР в случаи вторжения последнего на Тайвань, но есть нюанс, у Ирана нет ядерного оружия, а у Китая есть.
    1. +8
      1 августа 2025 12:10
      У Ирана нет ядерного оружия. Но! Иран ответил Израилю. Иран хоть и предупредил, но ударил по базе США. Даже слабый экономически Иран смог огрызнуться! Китай гораздо мощнее Ирана экономически. Сомнительно чтобы США ударили по Китаю. Ну погонят они свой флот к берегам Китая. И что? Что он сможет там сделать? Утонуть в ответ Китаю? Остаются только экономические санкции. От остановки судоходства к берегам Китая до ареста счетов Китая. Что будет если США возмёт на себя функции морского ГАИ и будет останавливать движение на морской дороге? Будет топить суда не согласные остановится?
      1. +9
        1 августа 2025 12:35
        Отмечается, что «если Тайвань выдержит первый удар со стороны Пекина», то такой импульсивный президент, как Дональд Трамп, может нанести «ответный удар по Китаю».
        А то что Китай нанесёт ответный на "ответный удар, но уже по Штатам никак эти самые Штаты и издание Foreign Policy не напрягает...???
        Причём добавляется, что общественное мнение США тот факт, что Вашингтон, что называется, «впрягается за Тайбэй», поддержит.
        Господи!!! Неужто и в Штатах так далеко зашёл украинизм головного мозга...??? Янки, ну вы же всегда были прагматиками и признавали, что Тайвань это Китай, ну и зачем же дёргаться...???
        1. +6
          1 августа 2025 13:20
          Цитата: Lev_Russia
          Янки, ну вы же всегда были прагматиками и признавали, что Тайвань это Китай, ну и зачем же дёргаться...???

          Главное волну щеками и ноздрями разогнать, но из этого шторма не получится. Щёки то не резиновые.
          1. +1
            4 августа 2025 08:55
            Пекину грозит повторение судьбы России и Ирана - ревизионистских держав.
            В различных рейтингах, таких как Global Firepower, Китай часто занимает 3-е место. У КНР ядерное оружие . Вообще они решительные ребята вряд ли будут сидеть сложа руки
      2. +5
        1 августа 2025 12:45
        что «если Тайвань выдержит первый удар со стороны Пекина»

        А что если этого никогда не будет?
        Или в на востоке одни мазохисты, хлебом не корми, дай себе по ногам пострелять...
        Уж как англосаксам хочется, чтобы Китай утонул в какой-нибудь войне, уж так хочется...
        Цитата: северный кавказ
        Сомнительно чтобы США ударили по Китаю. Ну погонят они свой флот к берегам Китая

        США будут давить Китай, но не флотом и томагавками, а санкциями и пошлинами, отсечением от инвестиций и технологий, переводом производств в другие страны...
        Цитата: северный кавказ
        От остановки судоходства к берегам Китая до ареста счетов Китая

        Вот это куда как действеннее, чем тысяча КРМБ...
        Цитата: северный кавказ
        Что будет если США возмёт на себя функции морского ГАИ и будет останавливать движение на морской дороге?

        Ничего хорошего не будет. США всё ещё обладают самыми сильными ВМС, но наблюдая за успехами китайских корабелов, заключают военные союзы в регионе. Против китайского торгового флота будет действовать вся свора, а это уже крайне тяжко парировать. Китайцы всё понимают, тянут время, лавируют, терпят и пытаются за счет технологического рывка сделать себя сильнее. Получится ли? Будем надеяться, что да, в противном случае нас ждут времена очень тяжкие...
        1. +1
          1 августа 2025 14:27
          Цитата: Doccor18
          Против китайского торгового флота будет действовать вся свора, а это уже крайне тяжко парировать.

          Ну если такое начнётся, то можно сказать, что война на морях и океанах остановит всё мировое судоходство.
          1. +2
            1 августа 2025 17:51
            Цитата: carpenter
            война на морях и океанах остановит всё мировое судоходство.

            Так к этому всё и идёт . Об этом намедни и Патрушев говорил , что нам собираются заблокировать выход из Балтики и западный арктический проход . Черноморские проливы у нас тоже висят на тоненькой . АУКУС (к которому собирались подтянуть ещё и Индию) - для морской блокады Китая . И вот когда в Индийском и Тихом океане начнут роиться всяких типов морские беспилотники , морская торговля может и вовсе встать . До полной победы одной из сторон . Это будет скоро и надолго .
            1. +2
              2 августа 2025 11:24
              Цитата: bayard
              Индийском и Тихом океане начнут роиться всяких типов морские беспилотники , морская торговля может и вовсе встать . До полной победы одной из сторон .

              Таки уже было во времена ВМВ, когда японцы и янки весь Тихий океан от судоходства закрыли.
        2. +2
          1 августа 2025 21:47
          Цитата: Doccor18
          Вот это куда как действеннее, чем тысяча КРМБ...

          Я тут интересную картинку находил в интернетах иллюстрирующую направление борьбы с Китаем.
        3. +1
          1 августа 2025 21:51
          Цитата: Doccor18
          заключают военные союзы в регионе.

          Тот же QUAD они явно не для мира во всем мире собирали.
      3. +2
        1 августа 2025 14:31
        (северный кавказ)
        В предыдущее своё президенство, Трамп пытался пугать КНДР, но всё закончилось ни чем, т.к. у КНДР есть ядерное оружие и руководство КНДР дало понять США, что они готовы его применить.
        1. 0
          2 августа 2025 22:58
          Ага! Железный Ын пригрозилил штатам. Те усмехнулись. У вас мало ракет! Ын пригрозил им ударом по Йолостоуну с непредсказуемыми последствиями! Штаты всё взвесили и заткнулись! Это по слухам.
      4. +1
        1 августа 2025 19:16
        Китайский ВМФ уже гораздо мощнее американского и продолжает наращивать преимущество.
        1. 0
          2 августа 2025 06:29
          Цитата: viktor_47
          Китайский ВМФ уже гораздо мощнее американского

          Это по каким параметрам?
          1. +2
            2 августа 2025 11:49
            Цитата: Doccor18
            Это по каким параметрам?

            Наверное вымпелы посчитал .
            Однако если по вымпелам , да как у нас считают , то и у нас "армада непобедимая" и больше чем у США . Но есть нюансы .
            1. +3
              2 августа 2025 13:02
              Цитата: bayard
              Наверное вымпелы посчитал .

              А, ну тогда и Индонезия - крупнейшая военно-морская держава, чуть-чуть уступает США... wassat
              1. +3
                2 августа 2025 13:08
                Цитата: Doccor18
                А, ну тогда и Индонезия - крупнейшая военно-морская держава, чуть-чуть уступает США...

                Да . yes
                А если посчитать весь Вспомогательный Флот Китая , даже без численности их ВМФ , то от ужаса можно просто застрелиться . bully
                Впрочем численность всегда имеет значение .
                Но Китаю критически необходимо получить возможность выхода на оперативный простор . И тогда вопрос Тайваня становится особенно острым . Так что feel скоро будет .
                1. +3
                  2 августа 2025 13:15
                  Цитата: bayard
                  Впрочем численность всегда имеет значение .

                  Безусловно yes
                  Цитата: bayard
                  критически необходимо получить возможность выхода на оперативный простор

                  Вот только как? "Проклятие географии" неисправимо. Острова захватывать - это война. Готов ли к ней Китай? Есть еще один выход - создать такой военный флот, что "демократоры" не рискнули бы... Весь вопрос: хватит ли времени для этого Китаю, дадут ли ему столько времени? request
                  1. +3
                    2 августа 2025 14:12
                    У Китая весьма многочисленный литоральный флот - большое количество корветов и ракетных катеров . Так что численное превосходство и ударную мощь они уже сейчас могут сконцентрировать весьма немалую . При правильном и качественном целеуказании и воздушной разведке + БРК и баллистические и ГЗ РСД в противокорабельной версии могут обеспечить довольно обширную зону воспрещения доступа . Противолодочную оборону обеспечить им помогут силы Вспомогательного Флота , в составе которого значится что-то порядка 50 тыс. рыболовецких судов разного класса , но с сонарами (для рыбы , но и определённой дистанции они и ПЛ\ПЛА обнаружить способны , если распределятся густой сетью в акваториях . И для блокады и захвата Тайваня это всё совсем не бесполезно будет . Но это будет уже именно война . Когда надо будет выносить всю Японию и все американские базы в регионе . А это сразу обмен ударами по территории КНР и США . Перспектива невесёлая . Будь китайцы поумней (хотя может я и ошибаюсь и они над этим усиленно работают) они давно организовали бы переворот с перехватом управления в самом Тайване . Через мягкую силу , подкупы и преференции при воссоединении . Но пока там работают на США и весь остальной мир заводы по производству чипов и пр. радиоэлектронных компонентов , США обязательно впишутся . Но ... США сейчас сами активно строят и запускают такие заводы в США . И как только те заработают Тайвань уже больше не будет представлять столь чувствительную экзистенциальную угрозу безопасности США при возвращении в родную гавань . И до полноценного запуска этих заводов на полный цикл и по полному ассортименту , осталось 2-3 года от силы . И вот тогда США сами взорвут или разбомбят заводы в Тайване и отдадут остров КНР . В идеале . Или поддержат Тайвань как уКраину силой всех стран коалиции и организуют морскую блокаду . Но уже без ущерба для себя . Сейчас к такой войне не готов никто , но контрольная дата готовности у Китая , да и у США 2029-2030 г.г. Если очень постарается , Китай может поспеть и к концу 2028 г. , но не раньше .
                    И вот тогда будет новая Война на Тихом Океане .
                    Мягкий переворот в Тайване до наступления этого срока мог бы отсрочить , хотя и не на долго эту войну . Но это уж как Китаю свезёт .
                    Цитата: Doccor18
                    хватит ли времени для этого Китаю, дадут ли ему столько времени?

                    Боюсь что без достаточно сильных и хорошо организованных союзников Китай не вывезет . А союзы он складывать не умеет . А то что умеет союзников ему в такой войне не дадут .
                    Если бы нам удалось развязаться с СВО к концу этого года (как считают и говорят некоторые оптимисты) и в дальнейшем держать европы под прицелом наших (надеюсь многочисленных) БРСД и прочих средств дистанционного гарантированного воздействия ультимативного могущества , я бы понаблюдал за будущей войной Китая и США .
                    Но боюсь что нас вскоре ждёт уже практически неизбежная война с европами . Причём тотального характера . Поэтому уже сейчас государственное управление и офисы всех ведущих компаний с государственным участием переносят за Урал , да и основной упор в развитии собираются делать именно там - ДВ и Восточная Сибирь . Если климат помягчает , будет легче .
                    1. +1
                      2 августа 2025 22:54
                      Однозначно дельный комментарий! И однозначно плюс за логику!
                    2. +1
                      4 августа 2025 11:00
                      Цитата: bayard
                      Китая весьма многочисленный литоральный флот - большое количество корветов и ракетных катеров . Так что численное превосходство и ударную мощь они уже сейчас могут сконцентрировать весьма немалую

                      И как они её будут использовать? Крейсера/эсминцы и авианосцы "демократоров"&Co не станут подходить к Китаю "на пистолетный выстрел", ибо нет в этом необходимости, им нужно лишь прочно законопатить все проливы, чтобы обнулить китайский торговый траффик. Сил для этого они соберут с лихвой.
                      Цитата: bayard
                      И для блокады и захвата Тайваня это всё совсем не бесполезно будет . Но это будет уже именно война .

                      Воот, в этом и фишка. "Демократоры" под видом какой-нибудь "антитеррористической миссии" перекроют для судоходства все проливы, оставив пару "узких горлышек" для тотального контроля/осмотра всех судов, где очередь затянется на месяцы, а китайский экспорт и доходы с него упадут в ноль, вместе со всеми страховыми компаниями... Но формально повода для войны нет (ведь ни кто ни кого не атакует). А если китайцы "сорвутся" и ударят, то их объявят "ужасным агрессором" и натравят весь мир против.
                      Цитата: bayard
                      Когда надо будет выносить всю Японию и все американские базы в регионе

                      Разумеется. Но кто в них что держать станет, если сценарий заранее заготовлен. Уничтожение этих баз не много профита даст китайцам.
                      Цитата: bayard
                      А это сразу обмен ударами по территории КНР и США .

                      Вряд ли. Ядерное оружие - это финальный аргумент, когда припёрло, когда на горизонте полная катастрофа замаячила...
                      Какой смысл демократорам атаковать МБР, если и без них всё может получиться? Правильно, никакого. Только себя подставить. А китайские СЯС, при всех их темпах развития, всё ещё качественно отстают, поэтому вряд ли потянут ответно-встречный удар. Для них это будет означать скорее в 99,9% тотальное поражение. Ну кто на это пойдёт?
                      Война чисто конвенциональным вооружением подразумевает пространство для маневра при любых раскладах. А для атак КРМБ всей территории КНР или США понадобятся просто невероятное их количество, которого нет и не будет ни у кого.
                      Цитата: bayard
                      они давно организовали бы переворот с перехватом управления в самом Тайване . Через мягкую силу , подкупы и преференции при воссоединении

                      Думается, что они давно над этим работают, но на пути есть большое препятствие - уровень жизни. Банально, уровень жизни людей с острова превышает таковой на материке, а значит подкупить не выйдет. Кто же добровольно пойдёт на снижение своего материального уровня. Китай и остров слишком сплетены экономически, поэтому никаких секретов там нет, всё про всех известно.
                      Цитата: bayard
                      И как только те заработают Тайвань уже больше не будет представлять столь чувствительную экзистенциальную угрозу безопасности США при возвращении в родную гавань .

                      Главная ценность Тайваня не в заводах TSMC и Foxconn (хоть они и играют большую роль в мировой отрасли), а в том, что это "горлышко от китайской морской бутылки", открыв которое уже невозможно будет сдерживать китайский флот. Поэтому, даже если на острове не останется ни одного целого предприятия, американцы будут жестко за него держаться и биться до последнего. Ибо выпустить "китайского джина из бутылки" - это поставить под угрозу своё доминирование в мировом океане, а ведь только на нём и держатся США.
                      Цитата: bayard
                      Сейчас к такой войне не готов никто , но контрольная дата готовности у Китая , да и у США 2029-2030

                      Через пять лет? Неет. Слишком мало. Для войны не готов ни кто, с этим я с Вами согласен. Но и через пять лет ничего кардинально не изменится. А вот к морской блокаде проливов США&Co в принципе готовы уже и сейчас, но... не готова промышленность, которая должна заменить прорву китайских товаров. А для её переноса в родные гавани и другие страны ЮВА/ЮА нужно ещё лет десять. Поэтому считаю, что Китаю осталось немного времени для сбора экспортных сливок, лет 10-12, а то и меньше...
                      Цитата: bayard
                      Боюсь что без достаточно сильных и хорошо организованных союзников Китай не вывезет

                      У Китая нет союзников (кроме СССР когда-то), и их не будет больше. У Китая даже более-менее дружественных отношений по периметру ни с кем нет. Всех страшит и раздражает китайский гигантизм. Обратите внимание, что просто колоссальное экономическое влияние соседствует с ужасно мизерным политико-культурным. Это грандиозный провал, как я считаю. Даже у таких менее успешных во всем странах, как Турция и Индия культурное влияние в мире гораздо большее. Поэтому о военных союзах китайской каолиции говорить не приходится. Но... это вовсе не означает, что Китай не вывезет в одиночку. Это будет крайне сложно, потребует напряжение всех сил, крайне непопулярных решений: раскулачивания миллиардеров, переформатирования экспортно-ориентированной экономики, урезания каких-то социальных проектов, многократное увеличение бюджетов в научно-образовательной и военной сферах, разумной экономии и более жесткой борьбы с политическим инакомыслием и коррупцией в стране. Осилит ли команда Си всё это? Кто знает... Но может и получится, а тогда США будут бессильны, как когда-то оказались бессильны против Советского Союза...
                    3. +1
                      4 августа 2025 11:18
                      Цитата: bayard
                      я бы понаблюдал за будущей войной Китая и США

                      А я нет. Не дай бог этой войны. Вы же не считате, что Россию оставят в покое в таком конфликте? Россию, которая является поставщиком номер 1 для китайской экономики энергоносителей и целой плеяды прочих стратегически важных продуктов? Вы же не считаете, что воюя с Китаем, ему оставят в целости и сохранности такой огромный и богатый тыл?
                      Цитата: bayard
                      Но боюсь что нас вскоре ждёт уже практически неизбежная война с европами . Причём тотального характера . Поэтому уже сейчас государственное управление и офисы всех ведущих компаний с государственным участием переносят за Урал

                      Воот, и это продолжение развитие того же сценария... Россия и ЕС увязают в войне на суше, а США&НАТО объединенным флотом блокируют китайскую торговлю. Китай при таких раскладах остается один против всех. Его флот силён и многочисленен, но не в состоянии доминировать в морях здесь и сейчас против всех. И опыта не достает, и в технических аспектах пока во всех сферах преодолено отставание. Поэтому картина пока складывается унылая...
                      Смогут ли Россия и КНР вырваться из этого сценария? Время покажет. Очень бы этого хотелось. И видится выход только в многократном усилении российского сухопутного кулака и морского китайского, ибо только они способны остановить врага, посеять в нём сомнение...
                      1. +1
                        4 августа 2025 14:28
                        Цитата: Doccor18
                        Крейсера/эсминцы и авианосцы "демократоров"&Co не станут подходить к Китаю "на пистолетный выстрел", ибо нет в этом необходимости, им нужно лишь прочно законопатить все проливы, чтобы обнулить китайский торговый трафик. Сил для этого они соберут с лихвой.

                        Силы они соберут . И ? Станут топить торговые суда ? Или атаковать корабли ВМФ КНР ? Это сразу война . Причём США и Ко. придётся действовать экспедиционными силами вдали от баз , а Китай будет действовать с опорой на материковые базы и многочисленные базы на насыпных островах в ЮКМ . И есть серьёзные сомнения что у США хватит сил их флота для длительного противостояния в таких условиях . Китай в этих акваториях сможет действовать не только крупными кораблями и базовой\палубной авиацией , но и многичисленными фрегатами , корветами и ракетными катерами . На попытки блокировать проливы под видом "учений" или "пандемии" китай может ответить асимметрично - силами Вспомогательного Флота - блокировав блокировщиков сотнями и тысячами рыболовецких шхун и траулеров . Вооруженных при необходимости . Ими же он может выстроить плотные рубежи ПЛО , это отрабатывается на их учениях . А вот если блокировщики США откроют огонь по "мирным китайским рыбакам" ... может прилететь в ответ как от самих "рыбаков" (оружие скрытого базирования на них так же предусматривается , как ТА для малогабаритных торпед , так и другие системы вооружения , глубинные мины (в т.ч. с торпедами в качестве БЧ) и прочие прелести . Разумеется после скандала и обличения агрессоров напавших на мирные рыболовецкие суда . Ну и флот китайский подстрахует , получив целеуказания от рыбаков . У них такие действия на учениях отрабатывались все последние годы . Так что даже если США стянут в тот регион весь свой Флот без остатка ... они всё-равно будут оставаться в меньшинстве . А учитывая техническое состояние их кораблей , долго они такую войну нервов (если без стрельбы по серьёзному , но с пакостями) не выдержат ... ВМФ США уже не тот . Хотя по прежнему могуч и силён , но ...
                        Япония и Южная Корея в таком раскладе скорей всего постараются остаться в стороне , ибо Китай слишком близко , как и товарищ Ким Чен Ын .
                        Китай просто выведет свой Флот для эскорта своей торговли . И попробуй напасть на эскортируемые суда . Кораблей у них много , развернутся во всех узловых точках морской торговли и будут фрегатами сопровождать суда на своих отрезках маршрута или реагировать по сигналу о помощи . Не уверен рискнут ли на такое противостояние США с их техническим состоянием Флота и численным составом ... Они ведь сегодня совсем не те монополисты на "Морское Право" .
                        Цитата: Doccor18
                        Главная ценность Тайваня не в заводах TSMC и Foxconn (хоть они и играют большую роль в мировой отрасли), а в том, что это "горлышко от китайской морской бутылки", открыв которое уже невозможно будет сдерживать китайский флот. Поэтому, даже если на острове не останется ни одного целого предприятия, американцы будут жестко за него держаться и биться

                        Вот даже интересно - как ? Высадят десант в Тайване ? Развернут свой флот вокруг острова ? Вообще то по всем международным правилам и даже по законодательству США , Тайвань - это Китай . И это всё не просто под боком у Китая , это практически вплотную к нему . Китай может объявить КТО и будет в своём праве . А кем будут США ?
                        Ну вот просто начнёт Китай уничтожать всю военную инфраструктуру Тайваня дронами . Тысячами , десятками тысяч дронов . И ? Никакая ПВО не справится , но будет быстро подавлена , как и все БРК , авиация на аэродромах , л\с в казармах , все РЛС и корабли в базах и в море . И американским кораблям достанется . Это-ж дроны , они тупые , атакуют кого хотят . А уже потом пойдут волны десанта . На вертолётах и десантных судах , быстро и решительно , подавляя остатки всякого сопротивления . Если просто не купят "директора завода вместо покупки самого предприятия" - помните принцип рейдерских захватов и приватизации 90-х ?
                        Для Китая вопрос Тайваня - вопрос выживания . И он его точно решит . А вот если ему в этом станут мешать , пойдёт продолжение . И кто знает как и чем это для участников кончится . В конвенциальной версии США и Ко. ничего особо не светит . Их просто вынесут из региона вперёд ногами . Но и Китаю достанется . Я не сторонник усиления Китая и дальше , так что пусть обломают друг другу рога , собьют копыта , потопят флоты , проредят авиацию , просадят экономики . А там глядишь и успокоятся . Или произведут ядерный размен . Но думаю что именно сейчас , в течении 5-10 лет США на такие подвиги не решатся . Скорей всего будут давить тарифами , мешать торговле , ограничивать в доступе к технологиям (что уже поздно) , ограничивать доступ к ресурсам ... И готовиться . Но через 5-10 лет и Китай , и США будут совершенно другими государствами . И кто их знает кто окажется сильней .
                        Но Вы правы - Китай не способен выстраивать альянсы , применять "мягкую силу" , в силу своих ментальных аномалий и особенностей .
                        Что касается наших перспектив , то да - ставка на мощную Сухопутную Армию , мощные ВВС\ВКС , наращивание группировки БРСД для европейского и пр. ТВД . Развёртывание "Орешника" на бывшей базе "Пионеров" на Чукотке - в штольнях базальтовых гор . И перенос органов государственного управления и создание новых промышленных центров и кластеров на ДВ и в Восточной\Южной Сибири . Как наше ВПР такое потянет ... не знаю , но и выбора ему особого не остаётся . Нужна новая кровь , новое вино в новые меха .
                        Цитата: Doccor18
                        Россия и ЕС увязают в войне на суше, а США&НАТО объединенным флотом блокируют китайскую торговлю. Китай при таких раскладах остается один против всех.

                        Ну шанс то у него остаётся . Если он прямо сейчас включится в нашу индустриализацию . Причём не так , как привык но , а как это надо и как привыкли МЫ . Производства полного цикла , заводы и линии под ключ , в т.ч. за счёт сокращения некоторых избыточны на сегодня и на перспективу , предприятий у себя (уж больно много их настроил и они уже точно не смогут окупиться . А вот перевезти часть таких производств к нам . Не как инвестиции , а в плане нашей Индустриализации №2 . Экстренная помощь в строительстве и запуске наших верфей , в преодолении узких мест нашего судостроения . Китайцы онтологически не способны действовать честно , но перед лицом угрозы гибели и распада государства ... можно и усилие над собой сделать . Тогда и в противостоянии с США и Ко. не так страшно будет .
                        но я в такие чудеса с переломом китайской психики\менталитета ... не особо верю . Хотя ... жить хочется всем . Даже китайцам .
                        hi
                      2. +1
                        5 августа 2025 18:39
                        Цитата: bayard
                        И ? Станут топить торговые суда ?

                        Зачем топить? Тормозить и досматривать с "пристрастием"...
                        Цитата: bayard
                        Или атаковать корабли ВМФ КНР ?

                        В этом не будет необходимости, ведь "идёт международная миссия", а впрочем, "если вы сопротивляетесь, то"... Но у Китая нет столько океанских боевых кораблей, чтобы первыми атаковать и уничтожить сразу несколько вражеских АУГ и десятки подлодок. Поэтому Китай, как всегда, будет пытаться "сгладить острые углы и договориться", ведь они не войны, а торговцы.
                        Цитата: bayard
                        Китай будет действовать с опорой на материковые базы и многочисленные базы на насыпных островах в ЮКМ

                        А зачем демократорам входить в ЮКМ? Достаточно прочно заблокировать все проливы и контролировать над ними небо. И не будет никакого смысла для Китая в его многочисленных насыпных островах (по которым, скорее всего отработают тамагавками, чтобы повредить ВПП).
                        Цитата: bayard
                        китай может ответить асимметрично - силами Вспомогательного Флота - блокировав блокировщиков сотнями и тысячами рыболовецких шхун и траулеров .

                        Вы это серьёзно? Шхунами/траулерами против АУГ?
                        Цитата: bayard
                        А учитывая техническое состояние их кораблей , долго они такую войну нервов (если без стрельбы по серьёзному , но с пакостями) не выдержат ... ВМФ США уже не тот . Хотя по прежнему могуч и силён , но ...

                        Трудно сказать наверняка.
                        Цитата: bayard
                        Япония и Южная Корея в таком раскладе скорей всего постараются остаться в стороне

                        Кто же им позволит? Они послушно из России ушли, потеряв огромный рынок сбыта своих товаров, теряя ежегодно десятки миллиардов, уходя в минус, в долги, но хозяин сказал и...
                        У США ничего не получится без японской и корейской эскадр, ведь это единственная реальная сила в регионе.
                        Цитата: bayard
                        Китай просто выведет свой Флот для эскорта своей торговли . И попробуй напасть на эскортируемые суда . Кораблей у них много , развернутся во всех узловых точках морской торговли и будут фрегатами сопровождать суда на своих отрезках маршрута или реагировать по сигналу о помощи

                        Полсотни фрегатов, а сколько реально сможет быть постоянно в море? 50-60%, в лучшем случае. А сколько сил и средств смогут подтянуть для столь серьёзной операции демократоры и компания, при условии тщательной к ней подготовки? 5-6 штатовских АУГ? Вполне реально. Добавим сюда японскую (с двумя легкими авианосцами) эскадру и корейскую, британскую и французскую АУГ, и прочие на подхвате. Итого: 9-10 авианесущих кораблей, 50-60 эсминцев/фрегатов, до 20 МАПЛ и 20 НАПЛ.
                        Что против этого сможет выставить КНР?
                        Весь состав ВМФ: 3 авианесущих корабля, 50 эсминцев, 50 фрегатов, 6 МАПЛ и 43 НАПЛ. Сколько из этого сможет быть в море "здесь и сейчас", опять же вряд ли более 60% (и то это предельное значение), а значит 3 авианосца (пусть будут все), 30 эсминцев и 30 фрегатов, 4 МАПЛ и 30 НАПЛ = 97 вымпелов, против 100-110 вымпелов. Разница вроде бы невелика, но если рассмотреть авианосную составляющую (70-80 палубных истребителей против 350 у противника) и просто подавляющие подводную компоненту и противолодочную авиацию...
                        Цитата: bayard
                        Вот даже интересно - как ? Высадят десант в Тайване ?

                        Зачем? Любой американский президент мгновенно станет "политическим трупом", если допустит гибель десятков тысяч своих солдат где-то там - "черт знает где"... 20-миллионный остров будет сам героически сражаться (рекрутов хватит, ведь выбора не будет, как и возможности сбежать), а демократорам нужно будет только обеспечивать "ленд-лиз" и контролировать морскую акваторию с востока от острова, что вполне по силам...
                        Цитата: bayard
                        Ну вот просто начнёт Китай уничтожать всю военную инфраструктуру Тайваня дронами . Тысячами , десятками тысяч дронов . И ?

                        И? И дальше что? Китайскому руководству нужно присоединение острова или тотальное уничтожения 20 млн. "своих сограждан"?
                        Ну хорошо, вынесут они своими 100500 дронам ПВО, транспортную инфраструктуру и промышленность, а дальше? А дальше опять-таки необходима воздушно-морская десантная операция. Да, флот Тайваня не поражает воображение, но он никогда не был "парадным" флотом, как и весьма боеспособные ВВС. Так сколько нужно высадить морпехов с материка, чтобы в течении 2-3 недель захватить остров? А какие при этом будут потери? А какие будут мероприятия по принуждению к миру миллионов граждан, которых только что лишили вообще всего..? А какой будет реакция внутри страны на десятки тысяч похоронок? Варианты могут быть...
                        Цитата: bayard
                        Я не сторонник усиления Китая и дальше , так что пусть обломают друг другу рога

                        Вот уж тут солидарен с Вами на 100%. Но, сдается мне, если они решат всерьёз воевать, то нас едва ли оставят в покое...
                        Цитата: bayard
                        Но думаю что именно сейчас , в течении 5-10 лет США на такие подвиги не решатся . Скорей всего будут давить тарифами , мешать торговле , ограничивать в доступе к технологиям (что уже поздно) , ограничивать доступ к ресурсам ... И готовиться

                        И в этом солидарен с Вами.
                        Цитата: bayard
                        Нужна новая кровь , новое вино в новые меха .

                        Это да, но нужны для всего этого люди. Люди! А где они? Демография совсем скоро станет проблемой - номер один. Не экономика, не политика, не интересы разных групп и епархий, а демография. Без людей ничего не будет. И вроде как имущие начинают прозревать по этому поводу, вроде как зашевелились, но пока ещё недостаточно для серьёзного прорыва. А время не ждёт.
                        Цитата: bayard
                        Экстренная помощь в строительстве и запуске наших верфей , в преодолении узких мест нашего судостроения . Китайцы онтологически не способны действовать честно

                        Да перестаньте, никогда нам ни кто чужой ничего не индустриализирует. Сами, только сами. Или так, или никак!
                        Цитата: bayard
                        но я в такие чудеса с переломом китайской психики\менталитета ... не особо верю

                        И китайской и любоой другой.
                        hi
                      3. 0
                        5 августа 2025 20:07
                        Цитата: Doccor18
                        Зачем топить? Тормозить и досматривать с "пристрастием"...

                        А китаясы на это пристрастие будут смотреть зелёный чай попивая ? Или и свои корабли выведут в те самые узкие места и при попытке остановки и досмотра будут немедленной выходить на связь с пристрастными и с ядом в голосе интересоваться "а чё это вы тут делаете ?" ? И армады для этого разворачивать необязательно - небольшие группы кораблей .
                        А ещё могут приплыть китайские рыбаки вымпелов в 500+ и начнут роиться вокруг пристрастных оглоедов . Снимая всё это безобразие и выкладывая в сеть . А если вдруг по ним "белые варвары" огонь откроют ... поднимут с бортов своих мирных шхун и траулеров рои FPV и заклюют их вусмерть , разнеся все полотна РЛС , надстройки , рубки , вертолётные ангары чтоб от керосина из вертолётов огня и дыма побольше , в крышки ракетных шахт (авось сдетонируют) и прочее для разнообразия . А нечего мирных рыбаков трогать .
                        Цитата: Doccor18
                        "идёт международная миссия", а впрочем, "если вы сопротивляетесь, то"...

                        На всякую миссию найдутся свои рыбаки , которые тут РЫБУ ловят . И которым за соотечественников обидно . А ещё они могут в местах развёртывания пристрастных донных мин накидать ... с БЧ в виде малогабаритных торпед . И чё там в брюхо кораблей этих уродов шарахнула , один Будда знает , да и то только Конфуцию расскажет .
                        Это я так моделирую развитие событий , если бы я за китайцев играл .
                        Цитата: Doccor18
                        Но у Китая нет столько океанских боевых кораблей, чтобы первыми атаковать и уничтожить сразу несколько вражеских АУГ и десятки подлодок.

                        А зачем Китаю торопиться ? Время работает на него . Каждый год делает его флот больше и сильней , а флот США меньше . Ну приплывёт армада американская в несколько десятков вымпелов . И что ? У Китая базы и родные берега рядом , он если надо и в Бирме пару портов арендует в качестве оперативных баз для корветов и ракетных катеров . И конечно Вспомогательный Флот . Он у Китая в 50 000 , если уже не в 100 000 вымпелов . Китайским рыбакам нравится , им сонары бесплатно или в рассрочку дают , надёжные средства связи и навигации , доплачивают , а если надо , то и вооружают . Это же весело ! Вот устроят они пристрастным Адский Хоровод кружа вокруг них постоянно , нервы мотая , угрозы обозначая , порой провоцируя , сменяя друг друга . А американцев менять некому . Долго они там , даже сводным стадом в блокаде простоят ? Их ведь в какой то момент совершенно неизвестные , беспризорные и совершенно неопознаваемые БЭКи могут начать атаковать . И чем дальше , тем упорней . И Китай тут ни при чём , может это уКраинцы забавляются ... А потом какое-нибудь старое судно под китайским флагом пойдёт на прорыв блокады пристрастный , они к нему , штурмовые группы на него , а оно возьми и взорвись ... и затони . Под камеры китайских и прочих рыбаков . И тут же в сетях - "американцы атаковали и взорвали мирное китайское судно !!!" . И чё ? Да пофиг что на нём две штурмовые группы погибли , а на борту даже экипажа не оказалось ... кто докажет ? Оно ведь затонуло ? Затонуло . yes Всё - американцы виноваты , убили китайских моряков торгового флота . bully И обтекай после этого . А уж Тик-Ток разнесёт .
                        А Китайский Флот в это время в базах и в районах боевого развёртывания , вдали от происходящего , но angry он крайне озабочен . yes
                        Цитата: Doccor18
                        Вы это серьёзно? Шхунами/траулерами против АУГ?

                        Да-а . bully Уж я бы развернулся . fellow
                        Цитата: Doccor18
                        Они послушно из России ушли, потеряв огромный рынок сбыта своих товаров, теряя ежегодно десятки миллиардов, уходя в минус, в долги,

                        А кто им мешает передумать ? Их ведь пока никто не бомбит и даже не угрожал . А когда припечёт ... Уж лучше в сторонку отойти и ... с Россией торговлю замутить . Да так , чтоб США тошно стало . У нас ведь почти всё что им надо есть - нефть , газ , уголь , лес , металлы , рынок сбыта , и ЗАКАЗЫ на Индустриализацию . Нам целые промышленные кластеры надо с нуля и по полному циклу развернуть . Вы представляете какие это бабки для них ? А пока проливы закрыты с Россией и через Россию со всей Азией можно и по ж\д торговать ... И по СМП трафик наладить . Одни выгоды . Сразу всё в плюс пойдёт . И повод благородный - "НЕТ ВОЙНЕ !!" . Вот прям сейчас рано , а как только , так сразу в пору будет .
                        А альтернатива у них кислая - Китай и Ын их в радиоактивный порошок сотрут и над морем развеют .
                        А так - упс , и японы с кореями южными нам уже верфи да заводы под ключ строят . Прям как американцы в 30-е годы .
                        Цитата: Doccor18
                        Полсотни фрегатов, а сколько реально сможет быть постоянно в море? 50-60%

                        М-м-м , так они их по 4 шт. в год новыми сдают , чай побольше будет . Да и разве мало этого ? Им не по всему Миру-Океану свои корабли держать , у китаев всё в кулаке . А амерам ради такого пафоса во всех прочих местах оголяться придётся . А ну как в оголённых местах что не так происходить начнёт ? Они тут доспехами громыхают , а у них где-то-там базы и консульства разносят . Оно может и не быть так ... а может и быть .
                        Цитата: Doccor18
                        9-10 авианесущих кораблей, 50-60 эсминцев/фрегатов, до 20 МАПЛ и 20 НАПЛ.
                        Что против этого сможет выставить КНР?

                        Ну во первых - столько не соберут , пупки развяжут , чай не гераклы уже . А во вторых - у Китая с опорой на свои базы , БРК , ПК БРСД ... весь свой флот в кулаке - вот он . У него одних НАПЛ больше . И вымпелов в разы больше , пусть с корветами . Зато минимум 50 000 вымпелов Вспомогательного флота . Да они море сплошным ковром ... маломощных сонаров покроют . Ни одна ПЛА или НАПЛ не просочится . А если кто попрёт - закидают глубинными бомбами и малокалиберными торпедами , и поминай как звали . А скажут просто : "Она утонула" .
                      4. 0
                        5 августа 2025 21:31
                        Цитата: Doccor18
                        если рассмотреть авианосную составляющую (70-80 палубных истребителей против 350 у противника)

                        Вот вроде как подавляющее превосходство , не отнять . Но вопрос - когда это всё будет происходить . Если через 3-5 лет , то у Китая ещё как минимум один АВ будет , причём уже полноценный , с ДРЛО и катапультами , с авиакрылом почти как у "Нимица" , с малозаметными истребителями на борту . А если к тому времени ещё и СВВП у них появится (а они очень упорно над ним работают и главное препятствие уже преодолено - двигатель у них появился) , то у них все их УДК Тип-75 постепенно в лёгкие АВ превращаются . И баланс даже в этой компоненте как то меняться начинает . И я уже не говорю о конверсии гражданских судов в военные и вспомогательные . При их уровне судостроения там ТАКИЕ резервы ...
                        Цитата: Doccor18
                        Любой американский президент мгновенно станет "политическим трупом", если допустит гибель десятков тысяч своих солдат где-то там - "черт знает где"

                        Во-от чувствительны они к потерям . Стало-быть сами не полезут . А чё делать станут ? Патроны тайваньцам подносить ? К восточному берегу острова никого не подпускать ? Ну-ну .
                        И опять вспоминает про Вспомогательный (Добровольческий) Флот Китая . Это они остров в блокаду возмут и ни один транспорт штатовский к своему (!) острову не подпустят . А ежели те попрут на пролом ... Опять вспоминаем про тучу FPV взлетающую с мирных китайских шхун и траулеров , под управлением ИИ (разумеется) , которые просто заклюют любой транспорт или корабль на прорыв блокады решившийся . И поди только потопи пару таких шхун - все Тик-Токи облетит как американские агрессоры убивают КИТАЙЦЕВ , защищающих СВОЙ остров . Они ведь все китайцы , верно . И Тайвань - часть Китая , по всем международным законам . И Флот китайский опять ни при чём , это патриотичная общественность встала на защиту СВОЕГО острова .
                        Цитата: Doccor18
                        И? И дальше что? Китайскому руководству нужно присоединение острова или тотальное уничтожения 20 млн. "своих сограждан"?

                        И опять Вы не понимаете всю красоту момента .
                        Ну зачем убивать своих сограждан ? Дроны точечно и методично уничтожают всю островную ПВО , всю береговую оборону , армейские склады , если не разбегутся , то и казармы , аэродромы , ВМБ . А над островам кружат сотни дронов с громкоговорители и на чистом китайском обращаются к соотечественникам , убеждая их не волноваться , не оказывать сопротивления законным властям , солдатам приказывая и\или предлагая бросать оружие и идти по домам . Мол всё уже в порядке и законная власть таки возвращается на остров захваченный прежде бунтовщиками и колаборантами . И когда уже все активные средства обороны Тайваня подавлены дронами ... идёт волна вертолётного десанта (там ведь рядом) и следом идут десантные корабли . Дальше всё по классике - под контроль воинские части , административные здания , "почта-телефон-телеграф" и по местному телевидению сияющий товарищ Си приветствует новых граждан в родной гавани . Порядки , уклад , уровень зарплат и привычное течение жизни сохраняется . Чтобы люди не бузили . Но они теперь члены Большой Семьи . laughing Всё . Американский флот может идти домой .
                        И да - на всех Тик-Токах - ликующие жители острова встречают своих освободителей , делают сэлфи и дарят цветы .
                        Цитата: Doccor18
                        сколько нужно высадить морпехов с материка, чтобы в течении 2-3 недель захватить остров?

                        Думаю немного , тысяч 200-300 будет достаточно . Зачем людям праздник портить столпотворением ?
                        Цитата: Doccor18
                        А какие будут мероприятия по принуждению к миру миллионов граждан, которых только что лишили вообще всего..?

                        Ну что Вы , зачем грабить и принуждать ? Помните анекдот как Сталин заставил кота есть горчицу ? smile Добровольно и с песнями . bully Народные гулянья будут . Праздники . Людям Родину вернули . Что же может быть прекрасней ?
                        Цитата: Doccor18
                        А какой будет реакция внутри страны на десятки тысяч похоронок?

                        Вряд ли статистика будет такой ... удручающей . Не думаю что будет серьёзное и упорное сопротивление . В конце концов самым упоротым предложат выбор - эмиграция из Единого Китая или ... выселение на континент для перевоспитания . Си сам такой лагерь перевоспитания прошел .
                        Цитата: Doccor18
                        Это да, но нужны для всего этого люди. Люди! А где они? Демография совсем скоро станет проблемой - номер один. Не экономика, не политика, не интересы разных групп и епархий, а демография.

                        Совершенно верно .
                        Для этого :
                        - ОТДЕЛЯЕМ церковь от Государства , никакого Мракобесия .
                        - для молодых семей строим посёлки с индивидуальными домами по хорошим проектам , на 4 комнаты минимум . За ГОСУДАРСТВЕННЫЙ счёт , государственными строительными компаниями , с прокладкой и подключением всех коммуникаций , с хорошими дорогами и общественным автотранспортом , под государственную БЕСПРОЦЕНТНУЮ ссуду по себестоимости (!) на 10 лет . И списываем по 25% за рождение каждого ребёнка . За пятого - маткапитал .
                        - государство СНОВА строит детские сады и ясли и берёт их на содержание .
                        - в школах вводится ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ и единообразная школьная форма - качественная , красивая , модная , по госзаказу и с государственными субсидиями . Цена символическая . Как было когда то и у нас , как по сей день в Японии , США (не везде) , Англии (элитные) и пр. странах . В школах возвращаются уроки Труда и Домоводства для девочек . Физкультура и НВП - обязательны . В старших классах возвращаем такую дисциплину ка Логика . Желательно по ещё сталинским учебникам с коррекцией на сегодняшний день . Классическая литература , Рисование , Черчение , Астрономия - всё возвращается .
                        - правится законодательство для создания в Стране Культа Семьи , причём семьи СЧАСТЛИВОЙ и МНОГОДЕТНОЙ . Подключается кинематограф , телевидение , но никакой церковной пропаганды , это всё факультативно , по желанию и в свободное время .
                        - вся забота Государства должна быть сосредоточена на Русском Народе , на русском человеке , на Русской Культуре , никакой дискриминации Титульного Народа .
                        А прочие народы у нас и так хорошо размножаются .
                        Никаких льгот мигрантам , никакого гражданства . В лучшем случае Вид на жительство на 10 лет (максимум) . Доказал свою полезность , не имел правонарушений , платил налоги ЧЕСТНО , сдал экзамены по языку , знанию Культуры и Истории России ... можешь претендовать на гражданство , но с испытательным сроком . Только так .
                        Все вышеперечисленные льготы и государственные программы только для титульной национальности и для коренных жителей России . Ну и для вернувшихся соотечественников титульной национальности . Не для мигрантов !!
                        Деньги откуда ?
                        Их хватит . На самом деле это вовсе не так уж дорого , если этим будет заниматься само Государство , а не коммерческие прилипалы , банки и пр. паразиты .
                        Банки должны остаться только государственные . Никаких коммерческих и тем более иностранных . Банковский сектор экономики должен перестать зарабатывать деньги и работать на прибыль . Он должен снова стать сферой государственных услуг . Т.е. полностью Суверенная Финансовая Система . И денег хватит НА ВСЁ .

                        Так ... вот американцев после их побоища в моей стратегии даже как то жалко стало . Следующий раз буду играть за них .
                        hi
      5. -1
        2 августа 2025 00:47
        это начинает становиться интересно !....
    2. +1
      1 августа 2025 12:20
      Gomunkul
      Сегодня, 11:54
      США конечно могут думать о нанесении ударов по КНР в случаи вторжения последнего на Тайвань, но есть нюанс, у Ирана нет ядерного оружия, а у Китая есть.

      hi Не стал бы однозначно утверждать окончание предложения - у Ирана нет ядерного оружия, .
      После общения журналистов с Кремлём примерно недельной давности,
      который следует понимать также, как в своё время слова второго премьера исраэля голды меир -
      У нас нет ядерного оружия, но, если понадобится, мы его применим.
      Видимо, закрытое совещание лидеров КНДР, Пекина, России позволило обескуражить дотошных журналистов сенсационным ответом, но это не точно. request
      1. +3
        1 августа 2025 14:26
        (ZovSailor)
        Как показала жизнь, экономическое оружие гораздо эффективнее ядерного. СССР был сверхдержавой равной по силе США, но предательство элит, помогло последним победить СССР в "Холодной войне".
        P.S. США уважают и признают только силу. hi
        1. +1
          1 августа 2025 16:23
          Gomunkul
          Сегодня, 14:26
          Как показала жизнь, экономическое оружие гораздо эффективнее ядерного. СССР был сверхдержавой равной по силе США, но предательство элит, помогло последним победить СССР в "Холодной войне".
          P.S. США уважают и признают только силу. hi


          hi Логичнее весь пост обозначить одной парадигмой, которая показательна в современном мире, когда работает исключительное правило и понятие силы в обладании ЯО, поскольку все международные нормы и право после Победы Красной Армии в ВОВ заточены под наших врагов- наглосаксов.
          Поэтому КНДР и является независимым суверенным государством, несмотря на проблемы в экономике и международные санкции.
          К слову, по выводам ряда экспертов, что можно просчитать и самостоятельно, порядка двух десятков стран, включая технологически развитые и не только, стоят в шаговом пороге обладания ЯО, но не спешат с этим, поскольку являются подписантами ДНЯО; среди них Германия, Япония, Бразилия, Аргентина и ряд других.
    3. +6
      1 августа 2025 12:47
      Ну, вообще-то Китай намного больше и мощнее, потому сравнение с Ираном не корректно. Впрочем, зная какие познания в географии, имеют отдельные граждане в Вашингтоне, они могут этого просто не знать. Отсюда и подобные заявы)))
      1. -1
        1 августа 2025 14:28
        (Николай)
        Многим в Вашингтоне ни каких познаний в географии и не требуется, их задача производить нужный их хозяевам информационный шум. smile
    4. +2
      2 августа 2025 11:04
      У Китая ещё есть сильнейшая экономика и мобилизационная безлимитка!
  2. +5
    1 августа 2025 11:55
    Если в этом и состоит «сигнал Пекину», то, скорее, это только подстегнёт его к скорейшему решению проблемы с Тайванем, пока в самих США «импульсивный» президент сменил «малоимпульсивного» и пытается угрозами, тарифами, наездами и накатами чего-то добиться.

    Любителям сливок FP cтоило бы напомнить об оборонительном альянсе НАТО не надо, который после создания 1949 г. создал десятки войн и конфликтов dj dct[ htubjyf[ gkfytns с гибелью миллионов мирных и военных людей.
    Кто за это ответит, если указанный в статье исраэль не выполняет Резолюцио СБ ООН от 1947 г. с момента создания своего гос-ва о создании государства Палестины?
  3. +4
    1 августа 2025 11:56
    Американские и Английские СМИ можно считать с полным основанием лживо- юмористическими.Поразвадилось там сигнальщиков ,рисователей красных линий .Красная линия только одна - взаимное ядерное уничтожение.Трамп со всей дури не впрягается за Украину ,а тут он за Тайвань впряжётся .14 лунка на гольфовом поле Мар а Лаго за Медведевым,13 - за Ким Чен Ыном,12 за Си Цзиньпином.Чем ближе визит Путина в КНР ,тем больше истерика на западе. bully
  4. +9
    1 августа 2025 11:58
    Издание Foreign Policy пишет о том, что Китаю следовало бы «серьёзнее отнестись к тому удару, который США нанесли по Ирану». В понимании авторов издания, удар Трампа по иранским ядерным объектам Ирана – «это сигнал Китаю о том, что может его ожидать в случае нападения на Тайвань».

    Обычная манера поведения англосаксов, чётко выраженная в американских СМИ, доказывает лишь одно - "Кто перед США прогнётся тот будет прогибаться постоянно."
    Так что перефразируя известную фразу уже подзабытого древнеримского политика Марка Порция Катона Старшего - «США должны быть разрушены (и Великобритания с ними заодно)". wink
    1. +1
      1 августа 2025 13:11
      «США должны быть разрушены (и Великобритания с ними заодно)". наверное лучше их местами поменять
  5. +10
    1 августа 2025 12:05
    Может ли Китай позволить себе отказаться от 340 млн рынка США? Да может, пусть и с последствиями, но может.
    Могут ли США позволить себе отказаться от 1.5 млрд рынка Китая? Вряд ли. Без всяких сомнений для США это будет иметь катастрофические последствия.
    При этом Трамп позволяет себе грозить Китаю. Смелый! Очень смелый. Может быть американцы забыли великую депрессию.
    1. +3
      1 августа 2025 12:57
      Цитата: Eugene Zaboy
      Может ли Китай позволить себе отказаться от 340 млн рынка США? Да может, пусть и с последствиями, но может.
      Могут ли США позволить себе отказаться от 1.5 млрд рынка Китая? Вряд ли.

      Самое интересное, что ни США не могут себе этого позволить (15% импорта - это Китай, больше только у ЕС - 20%), ни Китай не сможет отказаться от американского рынка (всё равно самого крупного из экспортных, не смотря на его ежегодное снижение, санкции и т.д.).
      1. 0
        1 августа 2025 13:18
        Цитата: Doccor18
        Самое интересное, что ни США не могут себе этого позволить (15% импорта - это Китай, больше только у ЕС - 20%), ни Китай не сможет отказаться от американского рынка (всё равно самого крупного из экспортных, не смотря на его ежегодное снижение, санкции и т.д.).


        Цитата: Doccor18
        15% импорта - это Китай

        Это только прямой, а сколько поступает опосредованно, через Мексику, Канаду и тот же самый ЕС, не считая всех остальных, никто не считал и оценить это невозможно. Так что Китай может позволить себе забыть про США, располагая практически всем остальным мировым рынком. При этом им даже не надо расчётную систему создавать, потому что она уже имеется, через China Bank.
        1. 0
          1 августа 2025 13:44
          Цитата: Eugene Zaboy
          Так что Китай может позволить себе забыть про США, располагая практически всем остальным мировым рынком

          Ну это дискутабельно. Как бы то ни было, но на более 500 ярдов зеленой бумаги ежегодно торгуется напрямую, это очень много, почти в пять раз больше, чем экспорт в нашу страну. Заместить/перенаправить такой массив нечем и некуда. США попались на эту удочку зависимости от Китая и не смогут в обозримой перспективе кардинально что-то изменить. Но и восточная мировая фабрика на другой стороне также зависима от сбыта. Вынести за скобки столь жирный кусок невозможно, протащить через страны-прокладки - дорого и сложно. Кроме того, тех удачных слагаемых развития Китая (инвестиции, технологии, дешевая раб. сила) уже нет. Деньги то у Китая есть, но от технологий его всё больше ограждают, а китайский рабочий уже получает слишком много, чтобы конкурировать с тем же индусом, индонезийцем или филиппинцем... Процесс этот долгий, но ничего хорошего в будущем Китаю не сулящий. Его громадную экспортно-ориентированную экономику всё равно придется серьёзно перестраивать, а научно-техническое развитие взвинчивать многократно, иначе неминуемый регресс-война-национальная катастрофа...
          1. +2
            1 августа 2025 14:44
            Цитата: Doccor18
            Ну это дискутабельно. Как бы то ни было, но на более 500 ярдов зеленой бумаги ежегодно торгуется напрямую, это очень много, почти в пять раз больше, чем экспорт в нашу страну.


            Всё казалось бы правильно. Но, при всём этом, Китай держит на руках более триллиона долларов в казначейских облигациях США и никак не может этот объем сократить. Откуда он возникает? Источник - торговый дефицит США. Поэтому Трамп и обкладывает высокими пошлинами десятки государств, включая острова, чтобы заставить Китай торговать напрямую. Но это практически невозможно.
            Почему даже ближайший союзник Трампа, Илон Маск вступил с Трампом в открытое противостояние? TESLA, Apple и другие гиганты не способны перевести производство в США, в обозримом будущем, из-за отсутствия сырьевой базы, промышленности, технологий, квалифицированных специалистов. Для этого им потребуется минимум 10-15 лет, в лучшем случае. США разрабатывали технологии под Китай и малоразвитые государства на протяжении последних 100 лет, а последние 50 лет активно переносили промышленность за пределы США. Чтобы всё вернуть необходимо воспитать новый управляющий персонал взамен "эффективных менеджеров" заточенных по Китай и Азию, таких как Илон Маск, Марк Цукенберг, Бессон и т.д. Они просто не способны работать иначе, внутри США. Для этого нужна сырьевая база, добывающая и перерабатывающая промышленность, металлургическое производство, тяжёлое и лёгкое машиностроение, станкостоение и много чего ещё, что исчезло из США. Нельзя собирать TESLA в США, или компьютер, по конкурентым ценам, не имея в стране рынка комплектующих, полуфабрикатов, реагентов, смазок и т.д. Это вопросы, в том числе и экологии, что очень не понравится населению.
            1. -1
              1 августа 2025 15:06
              Цитата: Eugene Zaboy
              Китай держит на руках более триллиона долларов в казначейских облигациях США и никак не может этот объем сократить.

              Если ты должен банку миллион, то это твоя проблема. Если миллиард, то это уже проблема банка...
              Цитата: Eugene Zaboy
              Почему даже ближайший союзник Трампа, Илон Маск вступил с Трампом в открытое противостояние?

              Трудно сказать.
              Но заводы TESLA строятся в США вовсю уже лет пять-семь.
              Цитата: Eugene Zaboy
              TESLA, Apple и другие гиганты не способны перевести производство в США, в обозримом будущем, из-за отсутствия сырьевой базы, промышленности, технологий, квалифицированных специалистов.

              Это сложно и не быстро, но процесс уже идёт. Не всё будут переносить в Северную Америку, есть Индия, Вьетнам, Индонезия, Филиппины, Бангладеш (более 2 млрд. рабочих рук) и у всех с Китаем весьма натянутые отношения...
              Цитата: Eugene Zaboy
              Чтобы всё вернуть необходимо воспитать новый управляющий персонал взамен "эффективных менеджеров"

              В Индии триста миллионов людей с образованием и хорошим английским, целая плеяда приличных менеджеров, которые даже в большой западной политике прилично так засветились...
              1. +2
                1 августа 2025 15:49
                Цитата: Doccor18
                Если ты должен банку миллион, то это твоя проблема. Если миллиард, то это уже проблема банка...


                Не так всё просто! Через расчёты ценными бумагами США покрывают свой текущий торговый дефицит. Кому нужны их ценные бумаги, пусть даже под текущие 4 с хвостиком процента, если можно получить доллары и сразу пустить их во внутренний оборот? Но долларов недостаточно и США навязывают ценные бумаги.

                Цитата: Doccor18
                Но заводы TESLA строятся в США вовсю уже лет пять-семь.


                Строятся сборочные производства, а основной объем комплектации поступает из Китая, поэтому Маск и бунтует, потому что себестоимость машин поднимается пропорционально пошлинам, а организовать производство всей номенклатуры на территории США он не в состоянии.

                Цитата: Doccor18
                Это сложно и не быстро, но процесс уже идёт. Не всё будут переносить в Северную Америку, есть Индия, Вьетнам, Индонезия, Филиппины, Бангладеш (более 2 млрд. рабочих рук) и у всех с Китаем весьма натянутые отношения...


                Значит в ближайшее будущее Индия, Вьетнам, Индонезия, Филиппины, Бангладеш превратятся в аналог Китая и также будут дружно выкачивать деньги из экономики США. Это не решение проблемы и никакие пошлины не спасут США.

                Цитата: Doccor18
                В Индии триста миллионов людей с образованием и хорошим английским, целая плеяда приличных менеджеров, которые даже в большой западной политике прилично так засветились...


                Им заработную плату надо в Индию перечислять и каждый год они хотят повышения. Собственно таже самая проблема, что и выше озвучина. Трамп правильно требует переноса промышленности в США, но он похоже не понимает сколько это займёт времени и возможно ли это вообще осуществить.
                Когда то Франция производила прекрасные, но очень дорогие ткани. Англичане придумали ткацкие станки и начали производить текстиль намного дешевле. Затем эстафету подхватили американцы, наладив конвейнерное производство текстиля и машин.
                Проблема в том, что не французы, не англичане, несмотря на то что располагали исторической инженерной школой не смогли ничего противопоставть конкурентам. Так же как японцы корейцам и китайцам. Казалось бы все видят, что их обходят за счёт более эффективного оборудования и низкой себестоимости, ты инженер с огромным опытом, сделай тоже самое, или лучше и выжевешь. Тем не менее все последовательно проигрывали. Вы уверены, что американцы способны вернуть промышленность в США, на более высоком уровне технологий и перебить азиатов по себестоимости и качеству, чтобы отстоять рынок сбыта, не повторив французов и англичан? Я нет. История говорит о другом.
                1. 0
                  1 августа 2025 17:33
                  Цитата: Eugene Zaboy
                  Не так всё просто!

                  Безусловно!
                  Цитата: Eugene Zaboy
                  расчёты ценными бумагами США покрывают свой текущий торговый дефицит. Кому нужны их ценные бумаги, пусть даже под текущие 4 с хвостиком процента, если можно получить доллары и сразу пустить их во внутренний оборот? Но долларов недостаточно и США навязывают ценные бумаги.

                  И это выглядит безумием! Нет? А по-моему да. То-есть за готовые китайские товары "американские фокусники" даже ни чем не обеспеченной зеленой бумагой не могут расплатиться, а придумали ещё более мутные "бумажки", на котрые вообще ничего нельзя приобрести... winked Но Китай упорно гонит товары на полтриллиона ежегодно belay Так кто кого "обувает" в итоге? И кто от кого больше зависит?
                  Цитата: Eugene Zaboy
                  Строятся сборочные производства, а основной объем комплектации поступает из Китая, поэтому Маск и бунтует

                  Точно уже не помню, читал как-то, что там какие-то дикие ярды вложили, даже государство субсидировало. Неужели лишь в отверточную сборку? Но я не в теме, поэтому спорить не стану.
                  Цитата: Eugene Zaboy
                  Значит в ближайшее будущее Индия, Вьетнам, Индонезия, Филиппины, Бангладеш превратятся в аналог Китая и также будут дружно выкачивать деньги из экономики США.

                  Что вы имеете в виду под словосочетанием "экономика США"? Если американский народ, то да, ему лучше уже не будет. Если миллиардеров-хозяев ТНК и ТНБ, то они всегда в плюсе. Условные индусы и вьетнамцы будут жестоко эксплуатироваться (вместо китайцев в 90-е и 00-е) ещё несколько десятилетий, а сливки будут снимать эффективные менеджеры.
                  Цитата: Eugene Zaboy
                  Трамп правильно требует переноса промышленности в США, но он похоже не понимает сколько это займёт времени и возможно ли это вообще осуществить.

                  Во многом его красивые речи так ими и останутся... Шоумен, он и есть шоумен. Кое-что они перенесут конечно, типа фабрики полупроводников (и то не всё), но те же айфоны и НР как и прежде будут собирать азиаты по 16 часов в сутки...
                  Цитата: Eugene Zaboy
                  Вы уверены, что американцы способны вернуть промышленность в США, на более высоком уровне технологий и перебить азиатов по себестоимости и качеству,

                  Да я прямо говорю, что они не будут этого делать. Какие-то ключевые производства может быть. Весь основной перенос будет заключаться в смене страны сборки, из Китая в другие страны Юго-Восточной и Южной Азии, может быть Латинской Америки. Американский рабочий слишком дорог для хозяина корпорации, есть сотни миллионов других, которые в разы дешевле обойдутся...
                  Цитата: Eugene Zaboy
                  История говорит о другом.

                  История говорит о том, что империи, как и люди, рождаются и умирают. США пока держутся за счет выкачки мозгов со всего мира и технологий. А вот за счет чего будет держаться в лидерах Китай, я не смогу сказать...
                  1. 0
                    1 августа 2025 18:26
                    "Американский рабочий слишком дорог для хозяина корпорации"///
                    ---
                    Уже существуют полностью роботизированные заводы.
                    Где кроме директора, десятка техников никого нет.
                    Их немного в Европе, немного пока в США.
                    Больше в Японии, Ю.Корее, Китае.
                    Зарплата рабочих - не фактор в таких производствах.
                    Дорого создать и запустить такой завод.
                    1. -1
                      1 августа 2025 20:10
                      Цитата: voyaka uh
                      Дорого создать и запустить такой завод.

                      Тут просчитать ещё надо, что прибыльнее для хозяина, дорогие роботы или дешевый наемный труд.
                  2. 0
                    1 августа 2025 23:04
                    Цитата: Doccor18
                    И это выглядит безумием! Нет? А по-моему да. То-есть за готовые китайские товары "американские фокусники" даже ни чем не обеспеченной зеленой бумагой не могут расплатиться, а придумали ещё более мутные "бумажки", на котрые вообще ничего нельзя приобрести... Но Китай упорно гонит товары на полтриллиона ежегодно Так кто кого "обувает" в итоге? И кто от кого больше зависит?


                    Конечно рассчитывается, но не сразу. Фактически это межгосударственный кредит. Россия ранее так же соглашалась на ценные бумаги США в зачёт долгов, имея постоянный положительный баланс. Отсюда у американцев и сформировался гигантский долг перед всем миром.

                    Цитата: Doccor18
                    Неужели лишь в отверточную сборку? Но я не в теме, поэтому спорить не стану.


                    Для Азии они создавали тех процессы на основе отвёрточной сборке и производство комплектующих с защитой от воровства технологий. Для организации эффективного производства в США нужны иные технологические процессы, совершенно другой уровень. Сегодня фабрики переносят в США Тайвань и Корея, но это азиатские технологические процессы, которые вряд-ли приживутся в США в неизменном виде. Но их строят и пытаются запустить исключительно потому, что в США отсутствует квалифицированный персонал способный разработать технологические процессы адаптированные для условий производства в США.

                    Цитата: Doccor18
                    Условные индусы и вьетнамцы будут жестоко эксплуатироваться (вместо китайцев в 90-е и 00-е) ещё несколько десятилетий, а сливки будут снимать эффективные менеджеры.


                    Условные индусы тоже хотят вкусно кушать и очень быстро потребуют свою часть прибыли. Отсюда и тарифы уже наложенные на Индию, Вьетнам и т.д. 🤭 Не успели перенести производство, а уже проблемы начались. Тем более, что основной объем комплектации идёт из Китая.

                    Цитата: Doccor18
                    Кое-что они перенесут конечно, типа фабрики полупроводников (и то не всё), но те же айфоны и НР как и прежде будут собирать азиаты по 16 часов в сутки...


                    Откуда они возьмут редкоземельные материалы, необходимые для производства электроники?
  6. +1
    1 августа 2025 12:08
    А товарищ Си одет в сталинскую тужурку wink
  7. 0
    1 августа 2025 12:08
    А если Китай таки не явится на войну?
  8. 0
    1 августа 2025 12:11
    с Китаем такое не прокатит(( у Си всё серьёзнее, чем в Иране
  9. +4
    1 августа 2025 12:14
    Странно наблюдать, как сопливое государство с 300-летней историей, возомнившее себя финансовой империей из-за своих сра..ных бумажек с президентами, пытается диктовать условия тысячелетним цивилизациям, которые прошли огонь, воду и медные трубы.
    1. +1
      1 августа 2025 21:24
      Тем более, что кроме древней истории, у Китая есть ещё и современные технологии. И в отличии от Ирана, ещё и ядерное оружие, своя спутниковая группировка на орбите и морской флот по количеству боевых единиц превосходящий США. Когда у командующего ВВС КНР, спросили, что он может сказать на заявление экспертов США, что один Ф-35 стоит 6 китайских самолётов, он не моргнув глазом ответил-"Тогда мы пошлём, на перехват, десять". В этом весь, современный Китай.
  10. -1
    1 августа 2025 12:15
    Трамп хоть и обалдуй несусветный,но жить хочет.Китай ведь не Россия,ответит не по децки
  11. 0
    1 августа 2025 12:15
    И что???
    Иран ... если разобраться, местечковая история, ограниченное влияние на ситуацию, даже вокруг, а на мир, как таковой, от определения СОВСЕМ.
    И что, западные писарчюки хотят сравнить тамошние дела с ситуацией вокруг России и Китая?!?!?! fool
  12. +2
    1 августа 2025 12:17
    Причём добавляется, что общественное мнение США тот факт, что Вашингтон, что называется, «впрягается за Тайбэй», поддержит. То есть, поддержит сепаратизм? Но в США и дончан с луганчанами называют «сепаратистами» - на киевский манер. Почему не поддерживают? Или «мы не понимаем – это другое»?

    Проблема в том, что Тайвань - это не сепаратисты. На наши деньги - это как если бы Проффесор вместо Ростова-на-Дону ушёл бы в Донецк, причём с правительством, Радой и армией, и объявил бы о создании какой-нибудь Украинской Народной Республики - единственно верной Украины.
    Оба Китая уже 75 лет считают себя законной и легитимной властью. И оба считают, что Китай должен быть един. Расхождения лишь в том, кто к кому должен воссоединяться. smile
  13. 0
    1 августа 2025 12:17
    Какая тупая статья у амеров, ставить на одну доску экономическую и военную мощь Ирана и Китая. Да америкочы в жизни не ударят по КНР, потому как очково.
  14. 0
    1 августа 2025 12:22
    КНР и РФ - не Иран. Они и "ответку" могут дать. Почему бы автору из FP не сравнить с КНДР. Ким, судя по всему, "послал" Трампа, после чего "наезды" на КНДР резко сократились.
  15. +1
    1 августа 2025 12:25
    Сейчас весь БРИКС проходит "проверку на вшивость"...
    Встречаться... заявлять... надувать щеки... умеет даже Зелененький.
    А вот на деле подтвердить свой СУВЕРЕНИТЕТ дано не каждому.
    А ты боишься смерти?!.. (с)
  16. -1
    1 августа 2025 12:33
    Пекину грозит повторение судьбы России и Ирана

    Намёк на готовящиеся теракты в Китае?
  17. 0
    1 августа 2025 13:16
    Цитата: Doccor18
    США будут давить Китай, но не флотом и томагавками, а санкциями и пошлинами, отсечением от инвестиций и технологий, переводом производств в другие страны...

    А если Китай не отпустит оборудование за границу? И, чтобы развернуть оборудование в неКитае, нужно заказать оборудование в Китае, ибо 60% мирового станкостроения - в Китае!
    Да Трамп уже пробовал, в предыдущее президентство, прекратить импорт из Китая. В результате остался без туалетной бумаги (производство в США - ноль), без мебели и автомобильных комплектующих.
  18. -1
    1 августа 2025 13:56
    Отмечается, что «если Тайвань выдержит первый удар со стороны Пекина», то такой импульсивный президент, как Дональд Трамп, может нанести «ответный удар по Китаю».

    Они что, в серьез так думают? Или это пранк на госуровне? Китай ответит "со всей строгостью" и повторит, что тогда и кто в штатах, да, собственно и кому будет объяснять, что это была такая шутка....
    Или в США все верят, что китайцы это люди из Чайна Тауна, торгующие наркотой и жареными кузнечиками?
  19. -1
    1 августа 2025 14:01
    В понимании авторов издания, удар Трампа по иранским ядерным объектам Ирана – «это сигнал Китаю о том, что может его ожидать в случае нападения на Тайвань».

    Так то Израиль первый напал на Иран , а США поддержали своего друга..
    Причём добавляется, что общественное мнение США тот факт, что Вашингтон, что называется, «впрягается за Тайбэй», поддержит. То есть, поддержит сепаратизм? Но в США и дончан с луганчанами называют «сепаратистами» - на киевский манер. Почему не поддерживают? Или «мы не понимаем – это другое»?

    Это другое.
    Тайвань - это промышленный центр мирового уровня , а не соседских государств.
    Группа поддержки другая , на острове отсутствует ненависть между госчиновниками и гражданами.
  20. +1
    1 августа 2025 14:02
    Господи, опять, что ни статья, то какое-то жонглирование словами - "сепаратизм", "ревизионизм", и обязательно, саркастическое "мы не понимаем, это другое?"
    Да, мы действительно не понимаем, и это действительно другое
    Мы слишком засиделись в этих терминологиях, во всех этих демократиях/справедливостях/мирноурегулирования и прочих пустых ожиданиях.
    А действительность проще
    Ты сильный? Делай то, что считаешь нужным. То, что выгодно, в первую очередь, тебе. Твоим интересам.
    Слабый? Ищи союзников
    Слабый и без союзников? Ну, не повезло, тебя банально сожрут

    Можно сколь угодно долго говорить о правде, о всеобщей справедливости, о прочих высоких материях, но если у тебя под рукой нет атомной дубинки, или друзей с атомной дубинкой, рано или поздно тебя сожрут
  21. +1
    1 августа 2025 14:32
    FP: Пекину грозит повторение судьбы России и Ирана

    Глупость. Янки хотят бомбить фабрику мира? Не смешите мои тапки! Товарооборот США и Китая составляет, без малого, 700 ярдов бакинских денег. Американцы - барыги и, потому, за цент удавятся, а тут такой кон. Ну и вишенка на торте: народу в Китае много, территория тоже позволяет "побегать", так что бомбить, конечно, можно но малоэффективно, тем более что при падении первых же боеприпасов ввысь поднимутся сотни ракет из Китая и КНДР - к бабке не ходи. Зассут ковбойцы на Чину заднюю ногу подымать.
  22. +1
    1 августа 2025 17:07
    до сих пор сами не знают, а где же 400 кг обогащённого урана
    Вообще то, изначально целью было было свержение иранского правительства руками самих иранцев. Когда ничего не получилось, объявили о "ликвидации ядерной программы Ирана". Поскольку 400 кг урана никто не видел, то можно смело приписать победу себе любимым.
  23. -2
    1 августа 2025 17:50
    При всех вывертах "матрасовского" мышления инстинкт самосохранения у них наверняка сохранился. Так что серьезную войну с Китаем они не развяжут. Так "побренчат" оружием в виде авианосцев у берегов Тайваня. Начать обмен ядерными ударами? Ну пусть достанется 70% разрушений Китаю, а 30% США - для последних это
    неприемлемо. Высадить под прикрытием авианосцев десант на побережье Китая? Явная авантюра, чреватая кровавыми потерями со стороны США. Произвести авианалеты с авианосцев на прибрежнные города и инфраструктуру Китая? Вряд ли это удастся без серьезных потерь флота США.
  24. -1
    1 августа 2025 18:16
    Вот по таким статьям и виден приближающийся крах гигемона.
    Потеря связи с реальностью, повсеместный фарс, и ложь, ложь, ложь..
  25. 0
    2 августа 2025 11:12
    Ну понты колотить полосатые любят, вот только с Китаем это не прокатит , не на того замахнулись. Им эти санкции и морские угрозы как мертвому припарка. Просто китайский менталитет таков, что любят тянуть резину. А полосатый флот со своей мощью понятие условное, реалии сейчас другие, да и не рыпнуться америкосы, кишка тонка.
  26. 0
    2 августа 2025 13:21
    Что из того, что покупает Китай, не может дать Россия? Что из того, что не может дать Россия, критически важно для жизнеобеспечения Китая?
    .
    Вся эта промышленно-финансовая машина работает на обогащение амерских олигархов и их китайских партнёров. Если её остановить и грамотно переформатировать на обеспечение народов наших стран, то никто, кроме "набиулиных" по обе стороны границы, не пострадает.
  27. +1
    2 августа 2025 14:41
    Сравнить Иран с Китаем и Россией!
    Это как *опу с пальцем. request
    Журналисты из Foreign Policy хотя бы в Интернете посмотрели, сколько в Китае населения и какая у него армия.
    Армия КНР Численность вооруженных сил (без резерва)Вооруженные силы: 2 035 000
    Танки Танки: 6 800
    Авиация Авиация: 3 309
    Авианосцы Авианосцы: 3
    Субмарины Подводные лодки: 61
    Ядерное оружие Ядерные боеголовки: 500
    Бюджет Военный бюджет: $266 850 000 000
    Источник: https://pooha.net/society/weaponry/651-army-2025 soldier
  28. 0
    2 августа 2025 16:31
    Западной экономике и политике нужны аналоги Крамской войны и Опиумных войн.

    Вот и ищут-рыщут ...
  29. 0
    2 августа 2025 18:11
    Нелепое по формату "предупреждение", особенно касаясь "несдержанности", а простыми словами, глупости Трампа. Что Трамп будет делать, когда ордер кораблей в поддержку Тайваня, сгорит в ядерном ударе? Кто-то проверял способность ПВО и ПРО американских кораблей, на устойчивость к массированному пуску баллистических ПКР?
    Очень плохой пример с Ираном, где сионисты мелко обделались, а додику просто подыграли, типа нам страшно, при этом Иран не является ядерной державой и не обладает океанским флотом, и может защищаться лишь на небольшом расстоянии от своих границ. Количество боеголовок у Китая, никто достоверно не знает и вероятно их значительно больше официальных цифр, их расположение в горных тоннелях, посложнее нашей тайги.
    Такой финт как с Ираном, у американцев не пройдёт. В2, которые не факт, что что-то разбомбили в Иране, даже близко не подлетят к границам Китая, разные весовые категории. Обезоруживающий удар невозможен и Китай обязательно огрызнется, причём гораздо сильнее Кореи, которую оставили в покое, после понимания, что Ын не поднимет лапки и звезданет со всей пролетарской ненавистью.
    Пугать Россию, вообще глупейший ход. Этот момент, недавно, очень хорошо Арестович ( который экстремист и подлец)) разъяснил. У нас все по классике: чем жёстче на нас давят, тем плотнее наши ряды.