Дыры на мосту: в сети развернулась дискуссия об ударах в Херсоне

В экспертной и околоэкспертной среде разгорелась дискуссия по поводу «дыры на мосту». Речь идёт о поражении российского авиабомбой с УМПК моста через приток Днепра (реку Кошевая) в Херсоне. Есть попадания в мост, но в целом конструкция держится, несмотря на значительные повреждения дорожного полотна.

В рамках дискуссии мнения, как водится, разделились. Попадания по мосту без его «тотального» обрушения одни называют «лишней демонстрацией того, почему мы не бомбили мосты через Днепр», другие видят в этом новые возможности в тактике и стратегии «сноса» таких объектов или же тактики и стратегии выведения таких объектов из эксплуатации без «сноса».

Доводы одних:

Бить надо не по полотну, а по опорам. Например, «Искандером».

Доводы других:

Если по мосту всё равно не пройдёт техника противника, то «зачем платить больше»?

Одна «дыра» создаёт одни проблемы, много дыр – много проблем. Перемещение войск и техники по мосту, превращённому в решето, может само по себе стать если не невозможным в принципе, то как минимум затруднительным. По мосту на данный момент не может проехать транспорт, который больше микроавтобуса. Но всё же «лёгкое» проедет, а потому у противника пока есть возможность транспортного сообщения с южной частью Херсона.

Дополнительная трудность – попытка «латать» мост.

Из Херсона поступают сообщения о том, что киевский режим попыток «залатать» мост в этом городе не предпринимает. В том числе ввиду того, что по этой цели продолжается огневая работа со стороны Вооружённых сил России.

На остров Карантинный (микрорайон Корабел) ведёт и железнодорожный мост. Ранее он активно использовался для обслуживания порта. Однако в последнее время его использование заметно «слабее» того самого автомобильного моста, который наши «кошмарят» ФАБ-500 с УМПК после прилёта ФАБ-3000.

В любом случае сами попытки разрушить мост на остров в Херсоне держат противника в явном напряжении. Потеря этого острова будет означать для него утрату большей части промышленных мощностей в городе, а также Херсонской гавани на Днепре.

Comments

[Buyan]

Чем больше дырок, тем больше шансов, что рухнет. Лиха беда начало

[Egeny]

...классная "дырка", прям по центру, ювелирная работа, молодцы ребята

[SovAr238A]

Цитата: Egeny

...классная "дырка", прям по центру, ювелирная работа, молодцы ребята

Чего ювелирного?
Взрыватель отработал некорректно. ФАБ-3000 просто пробила и взорвалась уже гораздо ниже.

[Egeny]

...кто-то вас не любит, компенсирую

[megadeth]

классная "дырка", прям по центру, ювелирная работа, молодцы ребята

Согласен, главное попали, а далее пусть спецы колдуют над начинкой...

[sagitovich]

По этому мосту теперь и пустому КАМАЗу не проехать.
Несущая способность моста нарушена.

[ГолыйМужик]

Если он от бомбы не развалился, то от камаза тем более не развалится.

[Сергей Кондратьев]

А с чего он от камаза должен развалиться? Вопрос не в этом, а сможет ли он через дырки проехать.

[SovAr238A]

Цитата: Сергей Кондратьев

А с чего он от камаза должен развалиться? Вопрос не в этом, а сможет ли он через дырки проехать.

Положи на дыру мост с танкового мостоукладчика. красками нарисуй на нем имитацию дыры.
И гоняй хоть камазы, хоть танки.

[Сергей Кондратьев]

Попробуй положи, под постоянными обстрелами. Тоже самое было с Антоновским мостом. Постоянно его чинили, постоянно укры били по ремонтникам и постоянные потери из-за этого

[SovAr238A]

Цитата: Сергей Кондратьев

Попробуй положи, под постоянными обстрелами. Тоже самое было с Антоновским мостом. Постоянно его чинили, постоянно укры били по ремонтникам и постоянные потери из-за этого

Укры били постоянно. и в итоге добились своего.
Наши 3 года не били по таким мостам.
Так что - тут еще вилами на воде.
один раз ударили - не значит что смогут постоянно

[Сергей Кондратьев]

Мы уже 2 раза ударили. Мост находится очень близко к ЛБС. Там дроны и артиллерия достанут до ремонтников

[Kusja]

Дык если логически размышлять, то зачем делать дыры, отпугивая от проезда тяжёлую технику- потенциальную цель дроноа?!

[реалист]

есть фото снизу и тас видно что разрушены пролетные балки , или дыра между балок в настиле ? я вот так не могу определить....

[MARGADON]

Удивительная точность, прямо в середину моста.

[solovjoff]

Пишут, что бомба на земле взорвалась, а это дыра от пробития, и это ФАБ-1500 был, а не 3000

[Billi Bons1972]

Если б взорвалась на земле,полотно рухнуло б (если конечно это трехтонка)-у авиабомб взрывная волна идёт как раз конусом вверх.

[Сергей Кондратьев]

Укры хаймерсами фигачили по Антоновкому мосту, полотно не рухнуло, только дыры. Мы чем-то фигачили по мосту в Затоке, тоже самое, дыры, мост не рушился

[severok1979]

Мост в Затоке чем только не били (с десяток ударов) - и авиаракетами, и ОТРК, даже МБЭК в опору направляли - ничего критичного не удалось с мостом сделать. Нет у нас высокоточки в нужных количествах, чтоб разом одномоментно наглухо вынести несколько стратегических мостов.

[nik-mazur]

Цитата: severok1979

Нет у нас высокоточки в нужных количествах, чтоб разом одномоментно наглухо вынести несколько стратегических мостов

Вы так говорите, как будто у кого-то другого есть такие возможности.

[Wratch]

Вобщем,как и убедились,попасть можем,и бомбить нужно. Мостов на украине хватает,есть где потренироваться. Работайте братья!

[Buyan]

Цитата: solovjoff

Пишут, что бомба на земле взорвалась, а это дыра от пробития, и это ФАБ-1500 был, а не 3000

На заборе тоже пишут... бумага все стерпит, как и звбор

[Lynnot]

Главное- что попала точно!

[ГолыйМужик]

Это обнадеживает. Однако хотелось бы увидить, чтобы это было не единственное такое попадание.
Даже не в том смысле, что случайно попали. Но возможно для подобного удара надо долго и кропотливо выносить ПВО и РЭБ.

[МятныйПряник]

На легковухах и мопедах гонять, пойдёт и такой. Заделать дыру просто. Накидать поверх чего нибудь, не такие они крупные.

[guest]

Ещё несколько видео по теме

[nik-mazur]

Цитата: guest

Ещё несколько видео по теме

Интересно, что снимали, как минимум, с трёх точек. И, похоже, попадание довольно близко к опоре.

[Владислав_В]

Вот трудно опубликовать статью нормального специалиста по поводу мостов?Нет, будем и дальше читать бред и спекуляции в комментариях.
Одни говорят то, другие говорят это

[sagitovich]

Однако...экспертизу нужно провести, на оставшуюся несущую способность.

[Сергей Кондратьев]

Эээ, слушай, кто такие эти специалисты и военные? Тут пацаны на диване сами знают всё на свете по любому вопросу. И как мосты взрывать и как наступать и как клещи делать

[was-witek]

Удар показал, что мост можно вывести из строя не разрушая его полностью. Убрав один пролет мост будет неработоспособным, а для его восстановления требуется много сил и средств под огнем... ..тем более это территория РФ, мосты надо беречь....

[Пуз Большой]

Прям над опорами попали. Если бы метров на 20-30 вперёд или назад, ближе к центру пролёта, может быть пролёт таки сложился бы в речку.

[Paranoid62]

Цитата: Пуз Большой

Прям над опорами попали

В принципе - без разницы. Даже то, что на картинке - мост нерабочий. Трещинки, остаточные напряжения... а потом все это падает, в самый неподходящий момент. Видели, знаем

[Сергей Кондратьев]

Именно, мало кто обратил на это внимание, что ювелирно попали в опору, а мост стоит. В другом месте пролёт не сложили бы. Просто дырка была бы и всё.

[Пуз Большой]

Чего бы ему не стоять то, опора отработала на сжатие. Попали бы в центр пролёта - пролёт работал бы на изгиб с максимально возможной величиной изгибающего момента. Основы теоретической механики.

[Сергей Кондратьев]

А должна была сложиться. Это к слову обязательно уничтожения мостов и почему их мы не уничтожаем. Я всегда говорил, что заколебешься мост бомбить.

[Пуз Большой]

Кому она должна, тому прощает. Возьмите деревянный брус 40х40х3000, уприте его одним концом во что нибудь понадёжнее, разбегитесь получше и ударьтесь лбом во второй торец таким образом, чтобы сила удара была направлена вдоль бруса. Запишите результат эксперимента.
Теперь закрепите этот брус двумя концами в опорах. Возьмите хороший разбег и бейтесь лбом в середину бруса по нормали к его боковой поверхности. Запишите результат. Сравните полученные данные.
Повторяйте эксперимент до полного просветления сознания.

[Сергей Кондратьев]

Не сомневаюсь, что вы провели свой эксперимент с собой правильно, на себе я это делать не буду

[Пуз Большой]

А что вы ожидали услышать в ответ на свой комментарий, если по нему видно что вы не имеете представления о том, о чем рассуждаете?

[Сергей Кондратьев]

Да я и ожидал услышать, как вы проводите эксперименты над собой. Было очень интересно. А что ещё вы делали?

[Pandemic]

ничего себе, оказывается, если мост ломать, он ломается! Похоже, его все-таки не из адамантия построили

[malyvalv]

Надо Град приспосабливать под снос полотна мостов. Опору все равно сносить не получчается так хоть полотно выводить из строя.
Только сначала сделать Град высокоточным. Первая ракета наводится по лазеру. А за ней остальной пакет с дешёвым самым просты инфракрасным наведением наводится на тепло от первого взрыва. Весьма кучно должно получится. И недорого.
Пострашнее Солнцепёка будет такое.

[Сергей Кондратьев]

Высокоточный Град, это Торнадо-Г. Никакого лазера, наводка спутниковая. Только это тоже не поможет. Укры Антоновский мост Хаймерсом не смогли вынести, хотя решето из него сделали.

[malyvalv]

со спутниковой наводкой хорошо РЭБ справляется. Особенно если объект быстрый. Например как украинцы пытались Экскалибур 155 мм использовать. А важные объекты будут защищены РЭБом точно.

[Сергей Кондратьев]

Мне вот интересно, а возможно ли диверсантов туда отправить, чтобы они опоры взорвали? Что-то бомбардировка не очень выносит мосты

[nik-mazur]

Цитата: Сергей Кондратьев

а возможно ли диверсантов туда отправить, чтобы они опоры взорвали?

Даже без учёта того, что мост в городе и хорошо охраняется, есть вопрос: как до туда тонну взрывчатки дотащить?

[Сергей Кондратьев]

Уверены, что хорошо охраняется и зачем тонна взрывчатки, если надо подорвать слабые места, а не снести всё к чертям? Украинская ДРГ у нас мосты взорвала без тонн взрывчатки. На себе всё несли. А тут можно на лодках подплыть. И ещё раз, я не говорю, что так надо. Это просто предложение

[nik-mazur]

Цитата: Сергей Кондратьев

Украинская ДРГ у нас мосты взорвала без тонн взрывчатки

Там не мост был, а совсем скромный путепровод посреди леса.
Что касается полноценных мостов через реки, то в интернетах есть видео, когда дроны уничтожали мосты, подготовленные к подрыву. Обратите внимание, сколько там взрывчатки.

[Сергей Кондратьев]

Так и у нас ДРГ посерьезней может груз взрывчатки пронести на лодках. Если надо реально вынести мост, а не просто осложнить логистику ВСУ, то только наземный подрыв. Возможно БЭК. Но взрыв должен быть выше. Внизу опора совсем толстая и крепкая. С воздуха мост не уничтожить.

[nik-mazur]

Цитата: Сергей Кондратьев

Если надо реально вынести мост, а не просто осложнить логистику ВСУ

Так мосты уничтожают только ради осложнения логистики – других причин нет.

Цитата: Сергей Кондратьев

С воздуха мост не уничтожить

Вся-таки можно. Хотя и не просто, конечно же.

[Сергей Кондратьев]

А можно пример уничтожения моста с воздуха? Не для спора, интересно

[nik-mazur]

Цитата: Сергей Кондратьев

А можно пример уничтожения моста с воздуха

В принципе, можно – здесь были новости про уничтожение мостов авиаударами. Не крупных, естественно.
Но искать лениво – извиняйте.

[nik-mazur]

Цитата: Сергей Кондратьев

А можно пример уничтожения моста с воздуха?

Чёта самому любопытно стало.
Это поиск по-быстрому:

«ВС РФ уничтожили мост через Конку в Орехове»
https://topwar.ru/265515-vs-rf-unichtozhili-most-cherez-konku-v-orehove-lishiv-garnizon-vsu-transportnoj-kommunikacii-s-zaporozhem-i-guljajpolem.html

«Российская авиация уничтожила мост через Мокрые Ялы»
https://topwar.ru/228393-rossijskaja-aviacija-unichtozhila-most-cherez-mokrye-jaly-po-kotoromu-vsu-snabzhali-gruppirovku-v-marinke.html

«Российская авиация бомбовым ударом уничтожила мост в районе Гуляйполя»
https://topwar.ru/239544-rossijskaja-aviacija-udarom-aviabomb-unichtozhila-most-v-rajone-guljajpole-zaporozhskoj-oblasti.html

«ВС РФ ракетой Х-38 уничтожили мост через реку Сладкая»
https://topwar.ru/251792-vs-rf-raketoj-h-38-unichtozhili-most-cherez-reku-sladkaja-na-pokrovskom-napravlenii-v-dnr.html

И даже вот такое есть, правда, без картинок:
«Российская авиация уничтожила мост через Евфрат»
https://topwar.ru/84936-rossiyskaya-aviaciya-unichtozhila-most-cherez-evfrat-perekryv-kanaly-postavok-ig.html

Самое смешное, под каждой новостью (кроме Евфрата) есть комментарии типа «наконец-то додумались», «оказывается так можно», «а пачиму раньше нельзя было»...

[Сергей Кондратьев]

Большое спасибо. Да, комменты не меняются)

[nik-mazur]

Цитата: Сергей Кондратьев

комменты не меняются

Стабильность – признак мастерства.

[Krilion]

попытки разрушить мост на остров в Херсоне держат противника в явном направлении

всё что нужно знать о современной журналистике....

[Щирый прапор]

Пусть дальше экспериментируют, может стоит с настройками взрывателя "поиграть", что бы срабатывалт при касании полотна, а не после пробития ж/б плит?
Тогда перспектива мостов ч/з днепр заиграет новыми красками.

[Щирый прапор]

Цитата: Paranoid62

Цитата: Пуз Большой

Прям над опорами попали

В принципе - без разницы. Даже то, что на картинке - мост нерабочий. Трещинки, остаточные напряжения... а потом все это падает, в самый неподходящий момент. Видели, знаем

А вы уверены, что на фото именно горизонтальный ригель, на котором прогоны лежат? На второй взгляд это строения под мостом. Поперечина обычно заподлицо с мостом, а здесь торчит как ещё на 1-2 прогона.

[Голландец Михель]

Цитата: Wratch

Мостов на украине хватает,есть где потренироваться

На хихлах тоже можно неплохо потренироваться

[26_Сергей_26]

Любую работу надо делать до конца.
И не в коем случае не обвинять тех, кто непосредственно кидает бомбы.

[fiv]

"Российского авиабомбой", "держат противника в явном направлении" - мигранты, что ли, статьи пишут?

[AdAstra]

Ага, на аутсорсе """"""

[реалист]

пробито пролетное строение , на то место легко положить подходящий настил из стального листа и швеллера /двутавра и проход техники возобновится , похоже мы таки не разрушаем инфраструктуру а только создаем небольшие проблемы .

[greencon]

Я также пытаюсь рассуждать как "любитель, близкий к эксперту", так: все большие мосты, построенные в советское время, были спроектированы таким образом, чтобы выдерживать ядерные удары. Это означает, что уровень прочности конструкций зависит от предполагаемого расстояния от места взрыва до моста. Я не ошибся, ни один политик-идиот не захочет сбросить ядерную бомбу именно на мост (а не на густонаселенный район), чтобы получить Нобелевскую премию мира. Затем мы приходим к тому факту, что воздушно-космические силы никогда не испытывали бомбу мощностью 3 тонны в тротиловом эквиваленте на такой конструкции, первоначальной задачей должно быть скорее контрольное воздействие в режиме реального времени.

[AdAstra]

Ну да - "дыра", а вернее сквозное отверстие и чего тут дискутировать то?

[Zaurbek]

Главное , показали, что попадание возможно.
Там еще важно, на сколько близко к опоре подрыв произошел.

[Андрей_и_К]

а англы бьют под углом к быку!

[мусоргский]

Не думаю, что это ФАБ 3000, дырка слишком мала и вряд ли пролёт бы не рухнул.

[Андрей_и_К]

ощущение, что "диванные" у нас заседают в МО!!! если это действительно была 3000, то её нужно было класть в "береговой устой"-аппарель с образование воронки и сходом с быка, а ни пытаться попасть в этот бык. Три класса церковно- приходской заканчивали, или прогуливали сопромат и термех?)))

[avia12005]

Воистину удивительны дела твои Господни... И никому не приходит в голову загрузить взрывчаткой пару-тройку хотя бы Ан-2, оборудованных системой дистанционного управления, и направить их в сопровождении роя Гераней на этот мост. К слову, в НОАК сотни таких китайских Анов-Бпла на вооружении.