Борьба за судно продолжалась всю ночь: возле причала Балтийского завода затонул буксир «Капитан Ушаков»

Новейший буксир проекта 23470 «Капитан Ушаков» затонул возле причала Балтийского завода в Санкт-Петербурге. Накануне вечером пришвартованный буксир дал сильный крен. Несмотря на то, что борьба за судно продолжалась всю ночь, «Капитан Ушаков» лег на борт и затонул.

Как сообщает пресс-служба Балтийского завода ОСК, работы на «Капитане Ушакове» велись представителями Ярославского судостроительного завода, которому для этих целей был передан в аренду причал. Затонувший буксир предназначался для пополнения состава СФ ВМФ РФ. Всего в настоящее время в эксплуатации уже находятся два буксира проекта 23470: два на ЧФ и один на ТОФ.

«Капитан Ушаков» является очередным судном в новой серии буксиров, строительство которых запущено в 2014 году. «Ушаков» был заложен 14 июня 2022 на Ярославском судостроительном заводе, а дооснащался уже на мощностях Балтийского завода.

Буксиры проекта 23470 предназначены для выполнения морских буксировок кораблей, плавучих объектов и сооружений как на чистой воде, так и во льдах, проводки судов в акватории портов и постановки к причалу, а также эскортных операций в море, тушения пожаров на плавучих и береговых объектах и снятия с мели кораблей и судов.

В феврале текущего года Минобороны через суд потребовало с Ярославского судостроительного завода выплату компенсации за двухлетнюю просрочку передачи четвертого буксира этого проекта «Капитан Сергеев». Ущерб оценили в 1,5 миллиарда рублей.

Comments

[dmi.pris1]

Судя по фото,буксир можно поднять и восстановить.Все остальное,в делах следствия.Однако произошедшие аварии,в том же Стерлитамаке,наводят на вывод о диверсиях

[bayard]

Цитата: dmi.pris1

,наводят на вывод о диверсиях

Очень на это похоже . Вряд ли разошлись швы подводной части борта , это было бы слишком даже для отечественного судостроения .

[Gofman]

Цитата: bayard

это было бы слишком даже для отечественного судостроения .

Игорь Стрелков, 30.11.2017 г.:
Однажды, давным-давно (в 1998 году, если не ошибаюсь), я участвовал в продлении сроков секретности дел "Особого архива ЦК КПСС" (гос.тайны не раскрываю, так как, по надежным сведениям, все эти дела рассекретили в 2008 году).
Бегло просматривая материалы, натолкнулся на дело о вредительстве на одной из Сормовских верфей в 1928-31 годах. За 4 года все 7 кораблей и судов, спущенных верфью на воду - утонули при спуске на воду.
Сложно сказать - имело ли место конкретное вредительство, или просто выдающееся разгильдяйство и некомпетентность, но после того, как расстреляли трёх человек - директора, главного инженера и комиссара (и еще некоторое количество посадили) - все волшебным образом изменилось - суда и корабли тонуть при спуске на воду перестали. Вот такой вот был волюнтаризм и нарушение прав человека. Тех самых прав, которые позволяют губить все, что дается "в кормление" и ни капельки за это не отвечать.

[FoBoss_VM]

К сожалению политическая импотенция нынешней кремлёвской правящей элиты не позволяют провести такие радикальные оргмассовые мероприятия . Хотя видит бог их необходимость назрела давным давно ... Очень и очень многих современных эффектвных манагеров ждала бы судьба сормовских

[bayard]

Цитата: FoBoss_VM

видит бог их необходимость назрела давным давно ... Очень и очень многих современных эффектвных манагеров ждала бы судьба сормовских

Для таких крайне необходимых и в высшей степени гуманных мер социальной ответственности во главе Страны нужен И.В.Сталин , а не нечто аморфное под лозунгом "Сделаем РФ как при Николае Втором" . При таком руководстве России успеха не видать . Ибо Враг , Вредитель и Саботажник всегда будет безнаказан и обласкан властью как "герой" и в"в высшей степени заслуженный" перец .
В этом свете интересно будет посмотреть на реакцию на произошедшее Патрушева . Как демаете , увидим ?

[vvn_vl]

Там еще рядом и полтавченко окопался

[AKuzenka]

"Сделаем РФ как при Николае Втором"

Меня всегда умиляла это риторика. Неужели все эти уря-монархисты, новые рабовладельцы и прочие "хозяева жизни", забыли чем ЗАКОНОМЕРНО закончилось его правление? Я не октябрь 1917, а про февраль. Царя заставили отречься его же царедворцы. А потом и сами закончили жизнь в парижах, берлинах и лондонах. Немногим удалось пережить войну, просто по причине отсутствия средств к существованию. Их обчистили их же европейские хозяева с подачи которых царя и свергли.

[bayard]

Цитата: AKuzenka

Неужели все эти уря-монархисты, новые рабовладельцы и прочие "хозяева жизни", забыли чем ЗАКОНОМЕРНО закончилось его правление? Я не октябрь 1917, а про февраль. Царя заставили отречься его же царедворцы.

У мракобесов-монархистов видать карма такая - вечный путь по граблям . Первый раз исполнили "царство николкино" как трагедию , второй (и это закономерно) пытаются повторить как фарс . Лучше бы они с этим в европах экспериментировали - на своих .

[жучок120560]

FoBoss_VM, а у вас ни когда не возникала мысль о том, что реальная власть как раз и принадлежит этим самым "эффективным манагерам"?

[FoBoss_VM]

Ну судя по тому что и как происходит в России , я уже почти уверен в этом

[свой1970]

Цитата: FoBoss_VM

К сожалению политическая импотенция нынешней кремлёвской правящей элиты не позволяют провести такие радикальные оргмассовые мероприятия . Хотя видит бог их необходимость назрела давным давно ... Очень и очень многих современных эффектвных манагеров ждала бы судьба сормовских

Цитата: bayard

Для таких крайне необходимых и в высшей степени гуманных мер социальной ответственности во главе Страны нужен И.В.Сталин

Да ладна???!с чего бы вдруг??? Если про "кровавом Сталине" творилось не меньшее раздолбайство и бардак? Плевали они на Кремль.....
Ворошилова - развалившего наркомат обороны к 1940-му так что нынешние от зависти плачут - на кол посадили?(Акт приема Наркомата)
Ответственных за строительство Мертвой дороги бросивших строительство так быстро что паровозы в тайге бросили - расстреляли?
Директоров танковых заводов по Докладной записке наркома государственного контроля СССР Л. З. Мехлиса И. В. Сталину и председателю СНК СССР В. М. Молотову "Об итогах ревизии танковой промышленности и связанных с ней отраслей народного хозяйства - видимо прям на воротах завода вешали за приписки типа выпущенных танков - без башен и двигателей?
Нарпомат связи за хищения только переводов в одном Рязанском управлении почты в 1.6 млн в квартал когда танк 260 000 стоил( Совещание Наркомата связи 1934) - видимо всех постреляли??? А там таких управлений прорва была...

[Евлох]

Очень нам нужен Адольф Виссарионович Пиночет!

[Andy_nsk]

. За 4 года все 7 кораблей и судов, спущенных верфью на воду - утонули при спуске на воду.

А нельзя было не ждать 4 года и пораньше начать расследование? Может быть было бы достаточно снять с должностей указанных лиц после первого утопленника, тогда бы, возможно, шесть кораблей остались бы на плаву? Расстрел, конечно, мера крутая, но в данном случае выглядит как сильно запоздавшая.

[multicaat]

Цитата: Andy_nsk

Расстрел, конечно, мера крутая, но в данном случае выглядит как сильно запоздавшая.

коммунисты, вопреки мифам тиражированным в 90-е годы, очень часто были слишком мягки с наказаниями, примеров в истории очень много. И только когда люди раз за разом демонстрировали полную отмороженность, вот только тогда принимались радикальные решения. И еще 1 момент - не надо путать разного рода людей, которые действовали далеко не в интересах государства и партии большевиков - это касается и Ежовщины, и разного рода "перегибов" вроде проделок Радека и Хрушева на Украине и массы других персонажей, из которых пытаются слепить образ типового коммуниста. На территории СССР гражданская война по факту прекратилась только с началом нападения Гитлера - до этого тысячи людей очень активно сводили счеты, в том числе используя государственный репрессивный аппарат. В НКВД с какого-то момента даже вышло специальное правило - не реагировать на доносы на человека, если их меньше 3. Это чтобы была максимально понятна разница между теми, кто реально желал крови и насилия, и желаниями правящей партии.

[свой1970]

Цитата: Andy_nsk

А нельзя было не ждать 4 года и пораньше начать расследование?

Да по барабану всем было просто, не боялись тогда репрессий

[Сабуров_Александр53]

Было бы ещё интересно узнать всю правду об утоплении самого большого в стране плавдока, когда в нём стоял "Кузя". Зная слегка устройство любых плавдоков с отдельными цистернами балласта по бокам, не могу понять, как такое в принципе могло случиться. Все борта плавдоков разделены на отдельные герметичные отеки (цистерны) и нужно было затопить сразу несколько цистерн, чтобы док потерял плавучесть. И когда писали о сбое э/снабжения на заводе (что впоследствии опровергло руководство завода), то это никоим образом не объясняло утопление дока. Сама конструкция дока не позволяет ему утонуть при полном заполнении всех цистерн балласта. Остаются всегда сухими "поплавки" по бокам, которые тоже состоят из отдельных цистерн не имеющих кингстонов и клапанов вентиляции, только технологические люки сверху, куда попасть забортная вода не может.
И даже если на борт упал портовый кран и повредил пару "поплавков", то это не должно было привести к потере плавучести..., а она получилась...

[bayard]

Цитата: Сабуров_Александр53

Было бы ещё интересно узнать всю правду об утоплении самого большого в стране плавдока, когда в нём стоял "Кузя".

Судя по показаниям свидетелей (находившихся тогда на борту) произошло несколько подводных взрывов с мощным гидроударом под тем бортом , который и начал тонуть . Но роль Англии в этом (как и в других подрывах в наших портах) публично ... не усмотрели .
Счета Англии за содеянное продолжают расти .

[ROSS_51]

Каких свидетелей??? На РенТВ вам свидетели что то рассказали?
С началом СВО те, кто владеет достоверной информацией-замолчали или ушли с Топвара..
Остались только такие, как вы..

Швы разошлись..

[bayard]

Цитата: ROSS_51

На РенТВ вам свидетели что то рассказали?

Часто смотришь , Олежек ? Можно повредиться .

Цитата: ROSS_51

С началом СВО те, кто владеет достоверной информацией-замолчали или ушли с Топвара..

Я в Донецке живу и на этой войне 11 лет . Но сейчас уже как наблюдатель .
О обстоятельствах того инцидента были материалы и на ВО в т.ч. , и на других ресурсах , и на форумах делились . В т.ч. кто знал как там дела обстояли .

Цитата: ROSS_51

Остались только такие, как вы..

А ты чем знаменит , Аника-воин ? Из каких палестин занесло ? Военное образование имеется , или что-нибудь по профилю , что со своим навозом на местный вентилятор ?

[ROSS_51]

Цитата: bayard

Я в Донецке живу и на этой войне 11 лет . Но сейчас уже как наблюдатель .
О обстоятельствах того инцидента были материалы и на ВО в т.ч. , и на других ресурсах , и на форумах делились . В т.ч. кто знал как там дела обстояли .

А я как раз живу там, где этот док утопили. "Эффективные менеджеры".
И первое образование у меня морское.
Так что мне все равно, кто там что знал и с кем делился.. Смотрю, наделились уже..и взрывы, и гидроудары, и англичане уже..
Ну не разбираешься ты в этом-никто не винит. Но мозги включить, не? Есть же косвенные признаки. Была была диверсия-адмиральские погоны летели бы до главного штаба ВМФ. А теперь подними новости того времени и поищи-было что то подобное?
Как бабки у подъезда бредятину всякую разносите по сети..
ЗЫ Я только не разобрался-твое козыряние "я на этой войне 11 лет" как то должно добавить авторитета в этом вопросе? Это к чему вообще?

[bayard]

Цитата: ROSS_51

А я как раз живу там, где этот док утопили. "Эффективные менеджеры".

Ты не один из них ?

Цитата: ROSS_51

Была была диверсия-адмиральские погоны летели бы до главного штаба ВМФ.

В либерально-феодально-капиталистической РФ так не принято . При всех косяках командования ЧФ что-то не больно ему погоны срывать спешили . А там причин не меньше было . или может женераль Кисель , Лапин и пр. герои оглушительных провалов под трибунал пошли и погон лишились ? Не на те косвенные признаки тычешь , Олежек , где бы ты не жил . А разгильдяйством и бесхозяйственностью как правило прикрывают прямой саботаж , вредительство , диверсии . И для этого тоже есть свои прямые и косвенные признаки .

Цитата: ROSS_51

Это к чему вообще?

Это к тому что я на такие чудеса уже вволю насмотрелся . И как прежде было помню\знаю . Если за разгильдяйство вроде затопленного дока или утопленного буксира никого не наказывают и оргвыводы не делают , с большой вероятностью покрывается диверсия , о которой в открытую говорить нецелесообразно . Три магнитные мины пробившие борт танкера в Усть-Луге , тоже "эффективные мэнэджэры постарались ? А корабль снабжения , торпедированный в Гибралтаре и утонувший ? Тоже они ?

Цитата: ROSS_51

"Эффективные менеджеры".

?

Цитата: ROSS_51

Как бабки у подъезда бредятину всякую разносите

Так и не разноси , аника-воин ересь официоза . Если бы просто течь образовалась , а на борту никого не оказалось и борьбы за живучесть не случилось , об этом бы сказали нечто правдоподобное . Но раз не сказали ничего , значит велика вероятность что случай аналогичен случаю в Усть-Луге и Гибралтаре . Ведь случай совсем не уникален .
И про док утопленный "мэнэджэрами" тоже подобное рассказывали . Да и как могли "лопнуть швы" сразу у нескольких отсеков , в которых и кингстонов то нет . А вот от подрыва магнитных мин могли запросто . Олежа (!!) такими магнитными минами притопили танкер у пирса в Усть-Луге . "Если совпадений больше двух это уже не совпадения" - заповедь контрразведчика (и разведчика тоже) .

[ROSS_51]

Вот это я даже комментировать не буду.
Слишком запущенный случай.

[Serg Koma]

Цитата: bayard

Очень на это похоже .

Военный объект, в особо охраняемой зоне??? Это не диверсия, это халатная преступность подрывающая обороноспособность. Найдут "ученика" который "по незнанию" открыл кингстоны (например) и по окончанию раб.дня ушёл домой забыв закрыть... Или как на Пермском пороховом, не "ученик", а "специалисты" из Средней Азии, что не меняет сути произошедшего.
"Пришвартованный буксир; борьба за живучесть; причал Балтийского завода" - это сколько же воды надо было принять на борт, что бы было невозможно штатными и вспомогательными средствами выправить крен? Ночь, все спят, и на берегу, и на корабле - "борьба за живучесть"
Короче - "концы в воду", а армия всё спишет.

выплату компенсации за двухлетнюю просрочку передачи четвертого буксира этого проекта «Капитан Сергеев». Ущерб оценили в 1,5 миллиарда рублей.

Ищите частные яхты (утрированно) с лёгкостью бороздящие акватории офшорных стран - в этом и будет одна из возможных причин затопления "Новейший буксир проекта 23470"

P.S. Вот интересно, а за сколько руб. планируют ТАВРК «Адмирал Кузнецов» на иголки сдать?

[Sensor]

Черный металл принимают примерно по 15 р/кг, и анализа на марки железо углеродных сталей не делают. Грубо, умножаете на 15 водоизмещение.

[ASSAD1]

Это где так дорого принимают чермет? У нас в Новосибирске по 10.

[Sensor]

Это где так дорого принимают чермет?

В интернете вестимо. Ни разу не сдавал и в районе, где проживаю, пунктов приема не наблюдаю.

[Александр Ваничев]

Анализ делают для получения химсостава стали. Далее для переплавки уже не важно к какой марке стали относится этот лом. Что имеете под понятием углеродные стали? Вся сталь содержит углерод.

[Sensor]

Вся сталь содержит углерод.

Если не ошибаюсь, сталями называют сплавы в которых большую часть содержит железо, легирование Сr, Ni, ..., нержавеющие, жаропрочные стали. Всякие суперсплавы(инконели, хестеллои) хоть и могут содержать содержать железо но сталями не называются.
И потом металлургия железяк это не полупроводниковая чистота, всякая бяка вроде серы допускается в десятых, сотых долях процента.

[Александр Ваничев]

Просто вы наверное хотели сказать углеродистая сталь, а получилось углеродная. Насчет серы- ограничения могут быть даже в тысячных. Есть сталь для автолиста где содержание углерода не более 3-4 тысячных процента.

[Sensor]

Угу, внимание слабеет.

[свой1970]

Цитата: Sensor

Черный металл принимают примерно по 15 р/кг, и анализа на марки железо углеродных сталей не делают. Грубо, умножаете на 15 водоизмещение.

Цитата: ASSAD1

Это где так дорого принимают чермет? У нас в Новосибирске по 10.

Саратовская область - 6 рублей чермет

[Ракитин]

Не надо свистеть, 11 рублей в Саратове.

[свой1970]

Цитата: Ракитин

Не надо свистеть, 11 рублей в Саратове.

Повторюсь -

Цитата: свой1970

ОБЛАСТЬ

- 6 рублей

[Сабуров_Александр53]

Найдут "ученика" который "по незнанию" открыл кингстоны (например)

А зачем на буксире могут быть кингстоны? Чтобы не сдаваться врагу, как "Кореец" или "Варяг"? Сомневаюсь, что для буксира есть такая честь, возможность самоубийства.

[Serg Koma]

Цитата: Сабуров_Александр53

А зачем на буксире могут быть кингстоны?

Как вы из трюмов будете удалять воду при доковании, вёдрами вычерпывать? Выправить крен в аварийной ситуации - опять вёдрами, только заливать? Система пожаротушения, охлаждения и т.д. - всё завязано на кингстоны.

Цитата: Сабуров_Александр53

Чтобы не сдаваться врагу, как "Кореец" или "Варяг"

Поэтому даже на шлюпках сливные пробки - "Врагу не сдаётся наш гордый Варяг..."

[Сабуров_Александр53]

Serg Koma, спасибо за уточнение. Для чего нужны кингстоны я хорошо знаю, сам служил на ПЛ 629А проекта, где этих кингстонов полно и на каждой цистерне в паре с клапанами вентиляции. И я хорошо понимаю необходимость кингстонов на больших боевых кораблях и крупных коммерческих судах.
Сомнения в необходимости кингстонов возникли у меня именно для небольшого буксира, где с удалением воды из трюма при доковании, вполне могут справиться судовые помпы. Они же могут работать в обе стороны, если понадобится наоборот закачать воду для выравнивания крена. И вот тут до меня дошло, что на трубопроводе от помпы к борту. должен стоять тот же кингстон или клапан ... Будем считать разобрались, спасибо!
Осталось надеяться, что когда-нибудь узнаем причину затопления этого буксира. Но утопить его через забытый в открытом положении кингстон, это очень сомнительная версия.

[свой1970]

Цитата: Сабуров_Александр53

Для чего нужны кингстоны я хорошо знаю, сам служил на ПЛ 629А проекта, где этих кингстонов полно и

Цитата: Сабуров_Александр53

Сомнения в необходимости кингстонов возникли у меня

Цитата: Сабуров_Александр53

И вот тут до меня дошло, что на трубопроводе от помпы к борту. должен стоять тот же кингстон или клапан ...

И так по всей стране- все все вроде знают, возникают сомнения...

[Сабуров_Александр53]

И так по всей стране- все все вроде знают, возникают сомнения...

Так это нормально, или у вас никогда не возникают сомнения? В вашем ответном комментарии на порядок больше моего цитирования, чем собственных ответов... Вам нечего ответить по существу и забавно заниматься "списыванием"? Или вы сомневаетесь в своих способностях?

[свой1970]

Цитата: Сабуров_Александр53

Или вы сомневаетесь в своих способностях?

Я сомневаюсь в боевой составляющей флота - где подводник НЕ уверен в наличии кингстонов на кораблях и подводных лодках. Если таких как вы было много - то это декорация а не флот.

Или вы служили на подводе "ПЛ 629А проекта"- раз у вас сомнения о наличии кингстонов на кораблях и судах?

[Сабуров_Александр53]

Серёжа, вы врёте, как дышите... Где я сказал про корабли и подводные лодки без кингстонов? Вы не все "букавки" русского языка различаете? Я лишь усомнился в наличии кингстонов на маленьком буксире, имея ввиду именно настоящие кингстоны с гидравлическим или механическим приводом.
А у вас есть своё понимание, зачем буксиру кингстоны? Только не подглядывайте у умных людей на этом форуме и не повторяйте меня, про клапана у корабельных помп, которые с натягом можно назвать кингстонами.
Вас какая муха укусила и за какое место, что вы сорвались в пляс?

[свой1970]

Саша, именно потому что знал что откажитесь

Цитата: Сабуров_Александр53

Где я сказал про корабли и подводные лодки без кингстонов?

- именно поэтому я вас и цитировал полностью

Цитата: свой1970

Цитата: Сабуров_Александр53

Для чего нужны кингстоны я хорошо знаю, сам служил на ПЛ 629А проекта, где этих кингстонов полно и

Цитата: Сабуров_Александр53

Сомнения в необходимости кингстонов возникли у меня

Цитата: Сабуров_Александр53

И вот тут до меня дошло, что на трубопроводе от помпы к борту. должен стоять тот же кингстон или клапан ...

И так по всей стране- все все вроде знают, возникают сомнения...

Повторюсь

Цитата: свой1970

Я сомневаюсь в боевой составляющей флота - где подводник НЕ уверен в наличии кингстонов на кораблях и подводных лодках. Если таких как вы было много - то это декорация а не флот

[Сабуров_Александр53]

Вижу, не дошло... а жаль. Чую хороший вы человек, но упоротый излишне. Плюсик вам от меня!

[Mitka]

"Ведь мы же подводники, мы силачи!!!"

[Serg Koma]

Цитата: Сабуров_Александр53

Будем считать разобрались, спасибо!

[МеВеД]

Просто на Ярославском судостроительном заводе при убытке чуть ли не вполовину выручки управленческие расходы составляют пятую часть всех расходов и почти треть от выручки.

[MCmaximus]

Один бракованный кингстон, один не затянутый фланец, одна замятая прокладка. Фильтрация воды и все. Стандартная ситуация при достройке.
Меры тоже стандартные. За отсеками следить.

[ettore]

Цитата: bayard

Вряд ли разошлись швы подводной части борта , это было бы слишком даже для отечественного судостроения .

Для нас нет ничего невозможного. Насмотревшись, за время работы в автобизнесе и в производстве, склоняюсь в 99% - разгильдяйство с некомпетентностью + воровство. Наши люди настолько безалаберно относятся к безопасности даже в отношении себя , что в голове не укладывается. Два самых памятных мне случая: в одном заправили тормозную систему подсолнечным маслом и сами ездили, в другом на туристическом автобусе тормозило только правое переднее колесо, остальные были заглушены трубки. А если ещё начальник или владелец из южных народов то там накладываются жлобство с полным техническим кретинизмом, в этом случае даже объяснить ничего невозможно.

[bayard]

Цитата: ettore

Для нас нет ничего невозможного.

Тогда нужны драконовские меры и персональная ответственность всех обязанных осуществлять контроль . С полной конфискацией и снятием моратория с высшей меры социальной ответственности . И удивитесь какой порядок настанет .

[ettore]

Цитата: bayard

Тогда нужны драконовские меры и персональная ответственность всех обязанных осуществлять контроль...

Это всегда нужно и даже было в СССР.

И удивитесь какой порядок настанет .

Не удивлюсь. Ещё помню по СССР, ответственности и порядочности было не сравнимо больше. Сейчас напрочь отсутствуют личная само ответственность, такие понятия как честь имени и личная репутация, их место заняли - я хочу, мне должны, а я ничего и никому, мне на всё пофиг.

[AlisaTatova]

"Ещё помню по СССР, ответственности и порядочности было не сравнимо больше" Может просто наказания боялись? Люди не меняются. Порядок всегда наводился жёсткой рукой и лишением материальных ценностей. Как говорили про трудящихся а автозаводах Германии, что якобы там не воруют, они бы воровали, так у них просто возможности нет такой.

[ettore]

Цитата: AlisaTatova

Может просто наказания боялись? Люди не меняются.

Не только, ещё воспитание было с уклоном в сторону порядочности и по принципу "мы вместе", сейчас же "каждый сам за себя". Процент сволочизма был меньше. Сейчас "бизнесмены" гордятся не тем, что прославились качественным делом а тем как смухлевали и ушли от ответственности.

Как говорили про трудящихся а автозаводах Германии, что якобы там не воруют, они бы воровали, так у них просто возможности нет такой.

Сначала лишают возможности под страхом наказания, потом не воровать входит в привычку. Есть люди которые не воруют потому, что для них это не приемлемо, не зависимо от того есть наказание за это или нет. Вот это и есть настоящие свободные люди.

[свой1970]

Цитата: ettore

Сначала лишают возможности под страхом наказания, потом не воровать входит в привычку. Есть люди которые не воруют потому, что для них это не приемлемо, не зависимо от того есть наказание за это или нет. Вот это и есть настоящие свободные люди.

Литтлпейдж ставивший золотодобычу в СССР( орден ТКЗ) был шокирован как в СССР воровали с работы инструмент в период с 1928 по 1937. Судя по тому что на каждой барахолке до сих пор- спустя 34 года!!- валом сверл, метчиков, плашек СССР и вашей формуле - настоящих свободных людей в СССР не было никогда

[ettore]

Вы почему то забываете "святые 90-е" и "святую приватизацию", вот тогда воровали как не в себя, заводами и эшелонами, и именно это продаётся сейчас, а не то что выносили в карманах. Воровство в СССР это детский лепет по сравнению с постперестроечными временами. И свободных людей тогда было несравнимо больше чем сейчас.

[свой1970]

Цитата: ettore

Вы почему то забываете "святые 90-е" и "святую приватизацию", вот тогда воровали как не в себя, заводами и эшелонами, и именно это продаётся

Это вы забываете что к 1993 инструмента уже не было, а те кто вывозил эшелонами - везли их НЕ к бабулькам на барахолку, а за границу...
И да, им и сейчас несут и сдают мелочевку эту советскую - когда тех заводов 30 лет как нет...
"На работе ты не гость- уташи хотя бы гвоздь"- все население тащили как не в себя.Купить - либо не продавалось, либо было дорого, поэтому тащили.
И да анекдоты про воровство прапоров чисто наши, российскией.Нигде в мире не додумаются воровать масло путем подкладывания пергаментной бумаги в "штамповку".

Цитата: ettore

И свободных людей тогда было несравнимо больше чем сейчас.

от ЧЕГО свободными???
Вякнул бы тогда против Жукова НГШ РККА что он Му-му и прокакал ВСЕ в 1941, где нибудь хотя бы на площади, - про газетку не говорю,ага-ага.Даже зеленкой бя мазать не стали....
А на ВО - дико не свободном СМИ с лицензией - можно кого хочешь, как хочешь и каких позах хочешь полоскать

[ettore]

Это вы забываете что к 1993 инструмента уже не было, а те кто вывозил эшелонами - везли их НЕ к бабулькам на барахолку, а за границу...
И да, им и сейчас несут и сдают мелочевку эту советскую - когда тех заводов 30 лет как нет...

Так 1993 это уже совсем не СССР, если вы думаете, что тогда украли всё то заблуждаетесь, то что продают сейчас это украдено сейчас.
Когда я писал о свободе, это не про свободу чесать языком без последствий, имел в виду моральную свободу, когда человек сам для себя устанавливает ограничения не вредить другим без давления страха наказания со стороны.
Таких свободных людей всегда мало, сейчас их ещё меньше.

[свой1970]

Цитата: ettore

то что продают сейчас это украдено сейчас.

Вы всерьез или стебаетесь? Я не отличу советский метчик сделанный в СССР от нынешнего??? попробуйте лишний сломать сейчас- вычтут из зп сразу, смысла воровать нет..

Цитата: ettore

Так 1993 это уже совсем не СССР, если вы думаете, что тогда украли всё

все то что сейчас продаётся на барахолках - было вынесено с заводов в 1960-80 года. Когда зашёл в инструменталку, взял с десяток метчиков и пошел работать, а вечером ссыпал их в карман и пошел домой.
Я был в городке где все( абсолютно все дома, заборы, туалеты, трава, все!!) было покрашено в зеленый цвет - там был АРЗ. И за литр все таскали оттуда краску.
А в гараж вокруг любой воинской части даже сейчас можно найти много очень удивительного и неожиданного.
Тащил народ как не в себя, че уж там скромничать - Литлпейдж описал этот факт подробно....

[ettore]

Цитата: свой1970

Вы всерьез или стебаетесь? Я не отличу советский метчик сделанный в СССР от нынешнего???

Вы всерьёз думаете, что работяги вынесли весь инструмент в карманах? Даже при перестроечном воровстве не смоги украсть всё и остались запасы.

Когда зашёл в инструменталку, взял с десяток метчиков и пошел работать, а вечером ссыпал их в карман и пошел домой.

Там где работал, в нескольких местах, я при СССР, такого не было, никто не давал жменями инструмент, первый раз одну единицу, потом на обмен надо было сдать изношенный или обломки не менее 40%, если слишком быстро ломал то и акт составляли и могли из з.п. высчитать. Сейчас же даже у крупных частников контроля за режущим никакого. В крупной фирме наверно я один в том подразделении не воровал, вплоть до топов.

[ettore]

попробуйте лишний сломать сейчас- вычтут из зп сразу, смысла воровать нет..

Когда принёс по привычке сломанное сверло на обмен меня с круглыми глазами мягко послали, режущий просто сразу списывали, на вопрос -"почему даже твёрдый сплав не собирают", сказали - "нафиг надо", так и не смог привыкнуть.

[свой1970]

Цитата: ettore

остались запасы.

Где???? На Луне остались запасы??? Если блин завода нет с 1997???? И так по всей стране!!!!

[ettore]

Цитата: свой1970

Где???? На Луне остались запасы???

В стране.

[свой1970]

Цитата: ettore

Цитата: свой1970

Где???? На Луне остались запасы???

В стране.

В какой стране лежат такие запасы - что завода нет с 1997 а бабульки на барахолке торгуют ими??? Не магазины или оптовики, бабульки на барахолке.
Вот была банка у тестя 2 литровая - полная метизов. Попала вода, я начал перебирать - там метчиков от 2 до 3 сгнило с сотню штук комплектов. А покрупнее у него лежат в ведре.
И он не единственный их тащил.
Я знал человека - из сарая которого наследники сдали почти 2 тонны гаек и болтиков.
Я знал человека у которого в огороде лежали 3 движка от Ми-4.
И это все тащилов не в 1990-е, это тащилов в 1970е

[ettore]

Цитата: свой1970

В какой стране лежат такие запасы - что завода нет с 1997 а бабульки на барахолке торгуют ими??? Не магазины или оптовики, бабульки на барахолке

Сами же и отвечаете - в той в которой живёте и воруете.

[свой1970]

Цитата: ettore

Цитата: свой1970

В какой стране лежат такие запасы - что завода нет с 1997 а бабульки на барахолке торгуют ими??? Не магазины или оптовики, бабульки на барахолке

Сами же и отвечаете - в той в которой живёте и воруете.

Еще раз для непонятливых - они изготовлены были в 1960-1970-е, завода нет в природе с 1997, совсем нет.
Те кто тогда мог украсть много - вывезли за границу тогда же, завод вывезли на металлолом тогда же в 1997.
Я сейчас ворую метчики в прошлом чтоб сдать их бабулькам по 50:рублей за пару?

[свой1970]

Цитата: ettore

Ещё помню по СССР, ответственности и порядочности было не сравнимо больше. Сейчас напрочь отсутствуют личная само ответственность, такие понятия как честь имени и личная репутация

Бугагага.
На любой барахолке страны до сих пор продают метчики, плашки и сверла СССР- которых столько эти "порядочные, с честью и репутацией" украли с заводов что 34 года прошло а они все не кончаются.

Цитата: ettore

Ещё помню по СССР, ответственности и порядочности было не сравнимо больше.

Честный и порядочный Ворошилов после подписания Акта приема Наркомата 07.05.1040 - обязан был пойти в свой кабинет и застрелиться. От позора за то что там написано....
А он пошел в Совбез
Честное и порядочное ЦК - после того как у них страну взяли - должны были все удавиться от позора - без войны страну прокакали.....
А нет, цвели и пахли.....

[свой1970]

Цитата: bayard

Тогда нужны драконовские меры и персональная ответственность всех обязанных осуществлять контроль . С полной конфискацией и снятием моратория с высшей меры социальной ответственности . И удивитесь какой порядок настанет .

Но народ будет повизгивать" Опять стрелочников расстреляли!!! "
Вот это прямая вина водителя -

Цитата: ettore

другом на туристическом автобусе тормозило только правое переднее колесо, остальные были заглушены трубки

- но поможет ли его расстрел с конфискацией драных подштанников???
А выгони его поджопником. - опять народ визжать будет "Русскому водителю работать не дают!!!"

[ettore]

Цитата: свой1970

А выгони его поджопником. - опять народ визжать будет "Русскому водителю работать не дают!!!"

Что поделать, другого народа у нас нет. Чтобы был другой надо с пелёнок воспитывать и не одно поколение, без перерывов, причём это без гарантии положительного результата.

[isv000]

Цитата: bayard

Цитата: dmi.pris1

,наводят на вывод о диверсиях

Очень на это похоже . Вряд ли разошлись швы подводной части борта , это было бы слишком даже для отечественного судостроения .

Чтобы судно у стенки, на концах, легло на борт нужно, как минимум, качнуть балласт на противоположный от причала борт и вывести из строя управление клинкетами. Я так думаю, поправьте если не прав...

[bayard]

К сожалению я не моряк и не судостроитель , но так как буксир завалился на внешний от стенки причала борт ... Это диверсия . Причём именно так завалиться ему мешали бы швартовы ... Что-то мутное . Как со взрывом подводного борта танкера у стенки нефтеналивного терминала в Усть-Луге .
Если несколько магнитных мин закрепит вдоль борта ... только так можно получить такой силы крен , что и щвартовы не удержали , и контрзатоплением выровнять не смогли .

[ada]

Здравствуйте!
Видел оду из фотографий этого аварийного судна, ещё имевшего к тому времени крен на правый борт с дифферентом на нос. Не думаю, что на этом комбинированном судне имелась серьезная система спрямления, скорее минимум для нормализации положения и работы крановой установкой. Затопление побортно отсеков, здесь, скорее не предусмотрено, да и компоновка судов такой архитектуры, с высоким баком и поднятыми палубами, крановой установкой при незначительных размерениях корпуса - не располагает к этому. Классический корпус МБ сидит глубоко, с приличной осадкой и занижением кормовой оконечности, чтобы не завалить выходящим на траверс буксируемым объектом, только ледовый класс его несколько скругляет. Эти - не такие.
У него в подводной части носа должны быть серьезные подруливающие устройства со сквозными каналами и в конструктивно выделенном отдельном помещении. Полагаю, что авария развилась из этой области с получением соответствующего положения судна по крену и дифференту. Швартовы, как удерживающее устройство от оверкиля - вещь относительная, по ситуации. В любом случае, диверсия это или халатность, время для правильных действий было упущено, тем более в порту.

[bayard]

Ну притопиться у пирса и утонуть в открытом море вещи разные , так что поднимут , починят и сдадут с опозданием . Но диверсии за последние 2-3 года вещь уже совсем не редкая . Может и разгильдяйство или брак производственный . Я обратил внимание на то в какую сторону буксир завалило и на примеры подобных подрывов у причальной стенки при помощи магнитных мин .

[ada]

Обратите внимание на ряд фотографий ниже. Причина того, что судно легло на правый борт неизвестна, но некоторые внешние признаки говорят о том, что это было при быстром изменении остойчивости. Если посмотреть на состояние достроечной стенки, то вероятно и состояние дна вдоль неё - соответствующее и могла возникнуть неожиданная опрокидывающая "опора", против которой ранее принятые меры в ходе спасания были уже недостаточны, что само по себе понятно - не предвидели.

[bayard]

Там отливы что-ли такие ? Или это река настолько обмелела (если это река) ? Там же мелко совсем ...и рулевые колонки ещё ... отсутствуют .

[ada]

Ну, колебания уровня воды для Волги - дело обычное для её гидросистемы.

[bayard]

Тогда понятно - этим летом все реки обмелели . У нас в Донецке сейчас воду дают раз в 4 дня - Дон обмелел , и питьевые накопительные ставки обмелели . А месяц назад ещё через день давали ... Но могли же хоть дноуглубительные работы какие провести ...

[ada]

Хоть по-немногу воды в течение суток для запаса набираете? Война - войной, но в жару без воды, это очень опасно для города.

[bayard]

Конечно набираем . У меня пусть и по ниточке течёт на моём этаже , но ванна набирается + до полутора десятков "баклажек" по 5-6 литров . Как то обхожусь . Питьевая вода в продаже есть , да у нас и родник рядом есть , им люди и спасались когда тут война грохотала . Я ведь сейчас на окраине живу , а до этого почти в центре , там было получше .
В Донецк вода по водоводам поступала со стороны уКраины , и было "водное перемирие" , ибо водовод через Донецкую агломерацию шел на Мариуполь и питал его . Началась СВО и воду нам сразу перекрыли ... хорошо что были накопительные ставки . Тогда стали ударными темпами строить водовод от Дона ... Но ловкий женераль Иванофф Тимурр половину выделенных денег украл (как утверждают) , в результате воды в лучшие времена хватало чтоб давать воду по часам через день . А как Дон стал в такую жару усыхать и накопительные ставки тоже , воду нам теперь дают через три дня . Так и живём .
Друга у меня сегодня ранило на красноармейском направлении , осколками посекло ...

[ada]

Здравствуйте!
Держитесь там, к сожалению, никаких хороших новостей у меня нет, но жить надо.

[ada]

Посмотрели фото? "Дырандель" на месте установки ВРК видите? Судя по тому, что я вижу (могу ошибаться), там демонтирована или не была ранее установлена винто-рулевая колонка движителя левого борта, а её шахта - колодец закрыта временными сварными щитами из листового металла. Такое может быть по всему корпусу.

[bayard]

Да уж ... Может действительно достраивали без колонок винторуливых и через щиты-заглушки вода поступила ... Чёр-те что . Не справляется банкир со сложными производствами . Мне вот интересно какого лешего не восстановят нормально отраслевые министерства , не подчинят им все профильные производства , ВУЗЫ , техникумы , ПТУ , НИИ ?... Чего эти водители руками в башнях вытворяют ?? Я с ними работать ещё в 1992 г. не захотел , когда они решили все промышленные министерства (более двадцати) в одно Министерство Промышленности , тогда ещё без Торговли , собрать ... и мысли были только о банкротстве предприятий , их приватизации ... или ликвидации . То самое правительство Гайдара , которое ему только собирали в конце 1992 г. Четвёртый год войны , а в стране всё тот же бардак под сладкие песни .
Спасибо за фотографии , сейчас хоть боле-менее понятно что там за место такое ... Даже разбираться дальше расхотелось . Пойду пожалуй спать .

[ada]

Я тоже в расстройстве. Не могу дольше сейчас здесь находиться, я напишу Вам позже.

[nerovnayadoroga]

Именно так вроде на Пелле утопили новый кораблик для ВМФ, это ж какими надо быть...

[ada]

Ну, тут всё же надо знать конкретное устройство этого судна и характеристики остойчивости. Так просто не сказать.

[ada]

Обратите внимание на эту фотографию, где отсутствует ВРК:
https://spb.mk.ru/incident/2025/08/10/v-peterburge-vozbudili-delo-posle-zatopleniya-morskogo-buksira-kapitan-ushakov.html

[д^Амир]

Ох не надо искать диверсантов там где вполне достаточно безграмотных идиотов...

[Панадол]

Особенно , когда речники строят или ремонтируют суда морского класса!

[Serg Koma]

Цитата: Панадол

Особенно , когда речники строят или ремонтируют суда морского класса!

Начните изучать историю флота, от фрегата "Орел", до завода "Красное Сормово" (построено 275 подводных лодок, из них 26 атомных) и "АСЗ" (57 атомных подводных лодок, 41 дизель-электрическая подводная лодка), может быть тогда, слово "речник" не будет ассоциироваться у вас с местом производства и мореходностью выпускаемой СУДОСТРОИТЕЛЬНЫМИ заводами изделий для ВМФ России.

[Попандос]

За

АСЗ

+
Коротко ну и ладно

[Панадол]

На триеры , они случайно не строили?
По сути . Все это перечисленное , строили в другой стране . Другими руками . И под управлением других директоров , а не менеджеров. Итог известен . И имя ему - Оверкиль !

[Serg Koma]

Цитата: Панадол

На триеры , они случайно не строили?

Россия и триеры??? Да вы батенька слегка заплутавшийся "путешественник во времени"

Цитата: Панадол

Все это перечисленное , строили в другой стране

Это вы про фрегат "Орёл"?

Учите историю строительства и становления российского флота, не перепрыгивайте с темы - "речники", на бла-бла-бла, тогда вас не удивят словосочетания "Воронежские (река Дон) корабелы", "Тотьма (Вологодская обл. на реке Сухона) - город мореходов"...

"О, сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух, И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг..." (А.С. Пушкин)

[Панадол]

Когда я написал про другую страну , то имел в виду СССР. Если бы хотел что то про Орёл написать , то использовал бы термин средневековье , например!
А то , как речники ремонтируют морские суда, не вам мне рассказывать. Скоро совсем флота не останется.

[Serg Koma]

Цитата: Панадол

Когда я написал про другую страну

Цитата: Панадол

использовал бы термин средневековье , например!

Вы уж определитесь, средневековье, или древний мир

Цитата: Панадол

На триеры , они случайно не строили?

[Панадол]

Видимо, понятия сарказм , для вас чуждо !

[MCmaximus]

Есть документация, если она выполняется, то никакой разницы. С учетом списка кораблей ВМФ, построенных а Нижнем.
США и Германия в войну понастроили столько всего на неспециал ных заводах, что диву даешься. "Либерти" не так давно еще по морям плавали.

[isv000]

Цитата: Панадол

Особенно , когда речники строят или ремонтируют суда морского класса!

Расскажите это на "Красном Сормове", только припасите крем "Бадяга", помогает при ушибах.

[Панадол]

Знаем мы ваше сормово . Каждый год , то на Азовском море , то на Чёрном эти Волгодоны ломаются !
Знаем мы , жтотваше , барахло .
Мало того , что сам проект так себе. Да плюс ещё исполнение !

[isv000]

Цитата: Панадол

Знаем мы ваше сормово . Каждый год , то на Азовском море , то на Чёрном эти Волгодоны ломаются !
Знаем мы , жтотваше , барахло .
Мало того , что сам проект так себе. Да плюс ещё исполнение !

Ну так что вы хотели от ваших союзничков-цыган?! Сии корыта строились цыганами на заводе Santierul Navale Oltenita, Румыния...

[Панадол]

Теплоходы типа «Волго-Балт» — это сухогрузные суда класса «река-море», имеющие четыре трюма с люковыми закрытиями, с баком и ютом, с двойными бортами и двойным дном, с машинным отделением и надстройкой в кормовой части.


Волго-Балт 208 возле Ростов-на-Дону
Класс Речного регистра и район плавания:

Класс «М-СП». Азовское море; Балтийское море — Ботнический, Финский, Рижский заливы, 20-мильная прибрежная зона вдоль южного и восточного побережья от порта Таллин до Кильского канала, северного и западного побережья до порта Карлсхамн; Белое море — Онежская, Двинская, Кандалакшская губы, а также 20-мильная прибрежная зона южнее линии Поной — южная оконечность о. Моржовец — устье реки Мезень.

Плавание допускается на волнении до 5 баллов при высоте волны до 2,5 метров и при удалении от мест — убежищ до 50 миль. Для остальных судов — плавание в районах, соответствующих разряду «М» Речного Регистра.

Основным проектом этих судов был проект 791[1] начала 1960-х, на основании которого разработан проект 2-95[2] и его варианты, которые отличаются изменённой конструкцией рубки, обеспечивающей круговой обзор, и уменьшенным развалом бортов в носу. Суда проекта 2-95 имеют две небольшие дымовые трубы, более поздние суда (проекты 2-95A[3] и 2-95A/R[4]) — одну. В качестве продолжения серии проекта 2-95 строилась серия судов типа «Амур».

Теплоходы этого типа строились в СССР на Рыбинском заводе и заводе «Красное Сормово», а также за границей — в Чехословакии.[5]

[isv000]

Молодец, садись, пять. Вот только вы за Волгодон топили а целую статью тут выкатили за "Волгобалт", потому оценку снижаем, садись - два!

[Панадол]

Какая разница ? Даже человек, не сведущий в сопромате , за такой проект судна, получит инфаркт. Это ещё странно, что они столько продержалась на плаву. Точнее сказать , не все переломились.

[Немчинов Вл]

Цитата: д^Амир

Ох не надо искать диверсантов там где вполне достаточно безграмотных идиотов...

это про авторов статей на ВО, -

Всего в настоящее время в эксплуатации уже находятся два буксира проекта 23470: два на ЧФ и один на ТОФ.

???!

[Дед-дилетант]

это про авторов статей на ВО, -
Всего в настоящее время в эксплуатации уже находятся два буксира проекта 23470: два на ЧФ и один на ТОФ.

Два простых и один секретный! Понимать надо!

[Попандос]

один секретный

не секретный, а стелс буксир, как тот суслик, которого не видно, а он есть

[Капитан Пушкин]

Цитата: Немчинов Вл

Цитата: д^Амир

Ох не надо искать диверсантов там где вполне достаточно безграмотных идиотов...

это про авторов статей на ВО, -

Всего в настоящее время в эксплуатации уже находятся два буксира проекта 23470: два на ЧФ и один на ТОФ.

???!

А что такого? Например, Чебурашка разделил 10 бананов поровну - 7 съел сам, а ещё 7 оставил Гене...

[sir.jonn]

Цитата: д^Амир

Ох не надо искать диверсантов там где вполне достаточно безграмотных идиотов...

Это действительно так. Очень много бестолковых и безответственных специалистов. Устраиваются на работу с лишь с целью получения зарплаты, а сам факт того, что ещё надо активно поглощать знания и учится грамотно работать в голову не приходит. Единственная цель в течение рабочего дня побыстрее свалить домой.
В последнее время я очень хорошо осознал почему рыбаки раньше на МРТО уходили в Польшу Литву и Латвию.

[MCmaximus]

Буксир на достойке. Значит там работают люди в командировке. А значит, что их там просто мало.
Так что можно считать, что корабль угробили эффективные манагеры.

[SEVERIN]

Конечно безграмотных идиотов у нас, как сказал классик "на сто лет припасено", но как вспомнишь о том как на объединении Хруничева в Самаре вверх ногами установили датчик на ракете, и как потом ракета стартовав, пошла вверх, а потом развернулась и пошла вертикально вниз... - за эту халатность посадили электрика и его мастера, а должны были посадить инспектора ОТК и военпреда, и каким вообще образом военпреда не посадили - ума не приложу, по всем параметрам военпред должен сидеть.

[Podvodnik]

. вполне достаточно безграмотных идиотов...

Выходили как-то из дока в Полярном. Вышли. Крен на правый борт. Вахтенный офицер докладывает вниз. Продувают балласт. Ноль реакции. Вахтенный уточняет: клапана вентиляции открыты, воздух выходит!"
Снизу нАверх маты: ты там ващщщее ( офигел!). Какие клапана вентиляции? Всё закрыто!
-Ну поднимитесь!
Механик поднялся. Дали ВВД, воздух с шумом выходит. Крен стоит. А надо домой в базу... .
Осмотрели заведования: люк лаза в цистерну главного балласта снят, крепеж лежит рядом.
Работяги работали, в исходное не привели, комдив-три (дивизион живучести) не проконтролировал.

Но чтобы затопить буксир! Нужно точно быть "мастером военного дела"!
Ибо даже если что-то открыть, то штатная водоотливная должна справиться. Там же не пробоина метр на метр.
Халатность, разгильдяйство. Отсутствие культуры производства. Полный (пофигизм).

[Виктор Ленинградец]

Читайте историю о потоплении броненосца "Орел" в достройке. Россия, которую мы потеряли! Ничего не меняется.
Скорее всего на буксире работы не велись и вахты не было. Вот через малую течь за сутки набралось достаточно для опрокидывания. Швартовы лопнули - и кораблик не докрутил фирменный оверкиль (мелковато у достроечной стенки).
А уже потом начальство велело разыграть "борьбу за живучесть", чтобы оформить аварию форс-мажором и сдвинуть сроки вправо. При грамотных юриках на этом можно еще и навариться.

[ZovSailor]

dmi.pris1
Сегодня, 21:10
Судя по фото,буксир можно поднять и восстановить.Все остальное,в делах следствия.Однако произошедшие аварии,в том же Стерлитамаке,наводят на вывод о диверсиях

Несколько другой случай произошёл 22 мая 2025 г. КНДР при сходе со стапеля новейшего 5000 т эсминца, когда корма с быстрым скольжением и креном оказалась раньше в воде и произошло разрушение корпуса.
Всё это произошло на глазах уважаемого тов. Ким Чен Ына.
Сроки восстановления составили менее одного месяца 13 июня 2025 г. с учётом буксировки в другой порт.

[Аль Манах]

Всё это произошло на глазах уважаемого тов. Ким Чен Ына.
Сроки восстановления составили менее одного месяца

У того не забалУешь... он же не либерал.

[свой1970]

Цитата: Аль Манах

Всё это произошло на глазах уважаемого тов. Ким Чен Ына.
Сроки восстановления составили менее одного месяца

У того не забалУешь... он же не либерал.

Начало забыли -

Цитата: ZovSailor

при сходе со стапеля новейшего 5000 т эсминца, когда корма с быстрым скольжением и креном оказалась раньше в воде и произошло разрушение корпуса.

- у НЕ либералов - разрушение корпуса?

[Аль Манах]

У НЕ либералов виновные будут наказаны, а не награждены и повышены.

[свой1970]

Цитата: Аль Манах

У НЕ либералов виновные будут наказаны, а не награждены и повышены.

Нда?
Я тихий мирный человек - по прочтению акта приема Наркомата обороны от 07.05.1940 - лично срезал бы с Ворошилова мясо с живого, жарил бы котлетки и кормил ими все руководство ГШ РККА.
Там двух строчек достаточно-
"Наркомат не имеет точных сведений о численности РККА" и "с 1927 года не производился переучет мобилизуемых граждан"
И Ворошилов - не при либерастах - пошел в Совбез

[Аль Манах]

Он был одним из СИМВОЛОВ, а их берегут, даже если это хлопотно...

[свой1970]

Цитата: Аль Манах

Он был одним из СИМВОЛОВ, а их берегут, даже если это хлопотно...

То есть одному можно развалить все в лоскуты, а другому "низзя"? Двойные стандарты, не??
Символ? Хм..
А что сделали с директорами танковых заводов( доклад Мехлиса) сдвигавшими сроки выпуска вправо или рисовавшими туфту о выпущенных танках - которые стояли без башен и двигателей?
Они -символ?
Что стало с Жигаревым в глаза вравщем Сталину и сорвавшем поставку на фронт 702 самолетов осенью 1941? Он - символ?
Что стало с выпустившими 6 млн бракованных 45 мм бронебойных снарядов? Они - символы?
Что стадо с изготовившими 1,2 млн ОФ 76.2 мм - но не выполнившим план по взрывателям и пробкам, в результате чего снаряды пришли от влаги в полную негодность за 3 года? Они - символы?
Начавшие строить Мертвую дорогу и Туннель на Сахалин и моментально бросившие все( включая дефицитные паровозы и вагоны!!) при смене Хозяина? Они - символы???

Цитата: Аль Манах

У НЕ либералов виновные будут наказаны, а не награждены и повышены.

- не слишком ли много символов при типа НЕ либералах?

[Lako]

Спуск судна на воду, особенно с помощью слипа, достаточно сложный процесс, требующий слаженности действий персонала и человеческий фактор не исключён. А здесь буксир затонул на достройке,пришвартованный у причала. Вообще не понимаю-это как? Пишут, что разошлись сварные швы. На перегоне в Питер не разошлись, а вот, когда стал у стенки-разошлись.

[ZovSailor]

Lako
Сегодня, 08:53
Спуск судна на воду, особенно с помощью слипа, достаточно сложный процесс, требующий слаженности действий персонала и человеческий фактор не исключён. А здесь буксир затонул на достройке,пришвартованный у причала. Вообще не понимаю-это как? Пишут, что разошлись сварные швы. На перегоне в Питер не разошлись, а вот, когда стал у стенки-разошлись.

Об истинной причине большинство россиян может не узнать, тому как под грифом секретно будут вестись все спасательно-восстановительные работы.
Версия - Концы в воду имеет право на существование.
Знающие ситуёвину изнутри больше склоняются к банальной халатности, как и пожары на военных кораблях во время ремонтных работ,как в доках, так и у причальной стенки.
Человеческий фактор прежде всего, а дело в пятницу к выходным,когда нет круглосуточной вахты корабля без экипажа, а судоремонтники расслабились раньше времени, предположительно, нарушена остойчивость во время погрузочных работ и установки оборудования, что дало крен, а поступившая вода из-за нарушения герметичности переборки отсека( швы корпуса не рассматриваю ) ускорила крен и опрокидывание на борт корабля.

[kig]

Цитата: dmi.pris1

Судя по фото,буксир можно поднять и восстановить

Правительство Ярославской области со ссылкой на завод:

«На сдаточной базе в г. Санкт-Петербурге на Балтийском заводе произошло ЧП с буксиром № 414. Причины произошедшего выясняются. К решению проблемы оперативно подключены все необходимые службы Ярославского судостроительного завода»,— прокомментировали на заводе.

Силовая установка: три дизель-генератора по 2800 квт, две колонки Азипод, плюс два подруливающих устройства, плюс вся необходимая для этого аппаратура и механизмы ... Судя по всему, все это уже было установлено на борту, и сейчас купается в морской воде. Тут не месяцами пахнет.

[carpenter]

Цитата: dmi.pris1

Судя по фото,буксир можно поднять и восстановить.Все остальное,в делах следствия.

Вероятнее всего неисправность забортной арматуры ( кингстоны, трубопроводы ) и разгильдяйство сдаточной команды.

[Михаил Драбкин]

Однако произошедшие аварии… наводят на вывод о диверсиях Слов нет - а что, диверсия списывает ответственность за ее допущение, за халатность или слепоту спецотдела, за попорукость спецохраны акватории заводов ВПК???

Диверсия - и на это спишем, и на этом всем спасибо!!! Сдали в аренду видите-ли, вот и получили «у семи нянек дите без глаза»!!!

[Cympak]

Скорее всего, причина - безответственность и разгильдяйство. Предположу, что проводились работы с подводной запорной арматурой или подруливающими движателями. Соответственно, по коридорам были проложены кабеля и шланги, которые не позволили вовремя задраить переборки, когда образовалась течь. Кроме того это случилось в пятницу ....

[Умник]

А может производитель так наговнииил или следы замел

[Lako]

Буксир затонул, стоя у стенки? Похоже на диверсию. Или попытка заместить следы хищений.

[Бородач]

Цитата: Lako

Буксир затонул, стоя у стенки? Похоже на диверсию. Или попытка заместить следы хищений.

Какие ещё хищения?
И концы в воду.
Морской буксир утонул прямо у причала.

[Borik]

Минобороны через суд потребовало с Ярославского судостроительного завода выплату компенсации за двухлетнюю просрочку передачи четвертого буксира этого проекта «Капитан Сергеев». Ущерб оценили в 1,5 миллиарда рублей.

Это заводчане из Ярославля так отомстили МО за требование выплатить эти деньги так как завод и сам на мели.

[Монтесума]

Цитата: Borik

Это заводчане из Ярославля так отомстили МО за требование выплатить эти деньги так как завод и сам на мели

Самое интересное, что причин никто не знает, но в комментах столько предположений, что глаза разбегаются.
Зато в тексте публикации налицо непонятка:

Всего в настоящее время в эксплуатации уже находятся два буксира проекта 23470: два на ЧФ и один на ТОФ.

Два на ЧФ плюс один на ТОФ равно три, или здесь действуют другие правила арифметики?

[ASSAD1]

А это чтоб враги запутались.

[Cympak]

Боюсь, что причины всем причастным давно известны, но озвучивать их боятся, ибо проблема в жадности одних и пофигизме других

[Добрый]

У каждой ошибки есть должность и фамилия. Кто на этот раз?

[cmax]

Цитата: Добрый

У каждой ошибки есть должность и фамилия. Кто на этот раз?

Да все там, кто у руля. Какие рулевые, таков и результат!

[Кэптен45]

Жизнь такая От же ж ..... администрация говорит - короткий комментарий...пишу длинный... охохохох....Хватает ..администрация?????

[Grencer81]

Так сейчас работают не только на флоте.А практически везде.

[Василенко Владимир]

Цитата: Добрый

У каждой ошибки есть должность и фамилия. Кто на этот раз?

когда будут награждать узнаем

[Neo-9947]

-- Да это xoxлы виноваты !!!
-- А xoxлы то здесь причём ?
-- Так... То есть Вы хотите сказать, что xoxлы не виноваты ?

[ТермиНахТер]

Ну, и в чем проблема? Поднимут, выпрямят. Вступит в строй на 3 - 4 месяца позже.

[PN]

3-4 месяца? Да там минимум половину электрики менять, возможно и часть кабелей. Если присутствуют редкие импортные комплектующие... В общем в 3-4 месяца не уложиться.

[ТермиНахТер]

А вы знаете, что там было установлено, а что нет? Я так понимаю, что из Ярославля притянули "голую" коробку.

[Василенко Владимир]

Цитата: ТермиНахТер

Ну, и в чем проблема?

в деньгах, это все деньги из бюджета

[ТермиНахТер]

Учитывая, сколько было украдено - это просто смешные деньги. Но, разумеется, комиссия по факту затопления, с оргвыводами, для всех причастных.

[Василенко Владимир]

Цитата: ТермиНахТер

Учитывая, сколько было украдено - это просто смешные деньги.

смешно это когда рассуждают так как вы, давайте на все забьем и ни чего считать не будем, все одно ж разворуют

[ТермиНахТер]

Воровали и воруют всегда и везде, такова природа человека. Это не значит, что с этим не надо бороться. Надо, однако победить еще никому не удалось. Попробуйте, может у вас получится)))

[Василенко Владимир]

ну так вы как раз наоборот предлагаете

[ТермиНахТер]

Я 17 лет отработал в милиции, система УБОП, в том числе приходилось иметь дело с продажными мусорами и чиновниками, потому что серьезная ОПГ не может существовать без коррупционных связей. Казнокрадство и коррупция были еще в древнем Шумере, есть сейчас и будут. Они есть везде - в США, гейропе, России, Китае (хотя там за это расстреливают). Я не говорю, что с этим надо бороться - НАДО. Но 100 % результата не достиг и не достигнет никто. Это явление исчезнет, когда исчезнет такая форма социального устройства, как государство.

[acetophenon]

Цитата: Добрый

У каждой ошибки есть должность и фамилия. Кто на этот раз?

Да, вы все его знаете! Г-н Концы В. Воду.

[Загребун]

Если бы буксир притонул у прибалтов, я бы ржал как лошадь. А так, хочется выразиться: ну как , как? ...... в ........ ваш рот..... , кандоминимумы ....... и кошку ......!!

[Наган]

Кошку не трожь!

Цитата: Б. Заходер "Кит и кот"

Наказать я сам готов
Тех, кто мучает котов!

[Шмель_3]

Пришвартованный буксир затонул. Ничего не понятно. Как его пришвартовали, что он затонул?

[Lynnot]

Обычно это бывает из-за того, что какую-нить забортную магистраль разберут или не доделают, а заглушку поставить забудут. Так как приёмные клапана обычно с ДУ, то бывает, что их открывают с ПУ и через некоторое время встают перед фактом затопления.

[DirtyLiar]

Ну как так-то? Неоднократные разговоры о диверсиях вообще ничего в башке не стронули?
Люди, похоже, до конца не поняли, что у нас вся страна на войне, а не только на Донбассе.

[Мореход]

Да уж, мой боцман бы матерился полчаса не повторяясь и я с ним полностью согласен.

[Fangaro]

Ярославский судостроительный в Санкт-Петербурге...
План по вылову снетка в Псково-Чутьском водоеме байкальские промысловики не выполнили.
Как можно строить в Ярославле, а сдавать в СПб???
Несколько часов "не яхта первого из равных" кренилась, кренилась, и наконец накернилась?

[Piramidon]

Цитата: Fangaro

Как можно строить в Ярославле, а сдавать в СПб???

В Ярославле клепали полуфабрикат, а начинку устанавливали в СПБ. Естественно, там и сдавали заказчику.

[Fangaro]

Цитата: dmi.pris1

Судя по фото,буксир можно поднять и восстановить.Все остальное,в делах следствия.Однако произошедшие аварии,в том же Стерлитамаке,наводят на вывод о диверсиях

В Стерлитамаке тоже буксир, строенный в Саранске опрокинулся в Архангельске?

[Vlad Gor]

Утопить буксир, это надо сильно постараться. Он стоял у стенки. Значит у него ещё и порвались швартовые. Спасательные суда и буксиры делают с многочисленными водонепроницаемыми перегородками. Одним словом - диверсия.

[Шмель_3]

Цитата: Vlad Gor

Утопить буксир, это надо сильно постараться. Он стоял у стенки. Значит у него ещё и порвались швартовые. Спасательные суда и буксиры делают с многочисленными водонепроницаемыми перегородками. Одним словом - диверсия.

Согласен с вами полностью! Два варианта; 1 - диверсия. 2 - проект "эффективных менеджеров" , в смысле после их утверждений и согласований.

[PN]

Многочисленные водонепроницаемые... простите, но не перегородки, а переборки. И да, нет. Они вовсе не многочисленные.

[Шмель_3]

Цитата: PN

И да, нет. Они вовсе не многочисленные.

Это типа буксир как плоскодонка? Я правильно понял?

[Paranoid62]

Цитата: Шмель_3

Это типа буксир как плоскодонка?

Не, блин, как ящик для бутылок. Сплошные перегородки, вдоль и поперек

[Шмель_3]

Цитата: Paranoid62

Не, блин, как ящик для бутылок. Сплошные перегородки, вдоль и поперек

Должны быть переборки, а не перегородки! Просто обязаны быть! А не как у плоскодонки!

[Paranoid62]

Цитата: Шмель_3

Должны быть переборки, а не перегородки

Цитата: PN

Многочисленные водонепроницаемые... простите, но не перегородки, а переборки

Ну, хоть тут прочли, уже хлеб. И что-то мне подсказывает, что даде в непроницаемых - есть двери

[Шмель_3]

Цитата: Paranoid62

Ну, хоть тут прочли, уже хлеб. И что-то мне подсказывает, что даде в непроницаемых - есть двери

И все оказались открыты?

[Paranoid62]

Цитата: Шмель_3

И все оказались открыты?

А почему нет? Стоит он себе спокойно у стенки, никого не трогает...

[Шмель_3]

Цитата: Paranoid62

А почему нет? Стоит он себе спокойно у стенки, никого не трогает...

И из экипажа никого не было? Ну и ну!

[Paranoid62]

Цитата: Шмель_3

И из экипажа никого не было?

Откуда на коробке - экипаж? И что ему там делать, интересно?

[Шмель_3]

Цитата: Paranoid62

Откуда на коробке - экипаж? И что ему там делать, интересно?

А кто сутки боролся за спасение буксира? Инопланетяне?

[Paranoid62]

Цитата: Шмель_3

А кто сутки боролся за спасение буксира? Инопланетяне?

Они, болезные... вот нажрутся, понимаишь, керосину... и давай бороться

Ну, как тут буксиру - не утонуть? Да никак

[Шмель_3]

Цитата: Paranoid62

Они, болезные... вот нажрутся, понимаишь, керосину... и давай бороться

Так все таки, кто боролся за спасение? Целые сутки! Экипажа на буксире нет! Так ведь вы утверждаете. Даже если что-то забыли заглушить, по нашему разгильдяйству, То глубина ни как не 100 метров, давление воды максимум 0.3 атм. Что делали целые сутки? Искали заглушку? Вероятнее всего проблема была в нарушении технологии изготовления буксира!

[Lynnot]

А кто сутки боролся за спасение буксира? Инопланетяне?

Интересно, как они боролись. Вёдрами вычёрпывали?

[Шмель_3]

Цитата: Lynnot

Интересно, как они боролись. Вёдрами вычёрпывали?

Вот чего не знаю, того не знаю. Видимо помпы "на лево" сплавили. Мое мнение - нарушение технологии при изготовлении данного буксира. Может и набрали мигрантов из аулов, которые и сварочный аппарат впервые увидели.

[Neo-9947]

Цитата: Vlad Gor

Утопить буксир, это надо сильно постараться. Он стоял у стенки.

Тут давеча у стенки авианесущий крейсер "утопили".
А буксир вообще делов на пять минут.

ВЫВОД:
А те ли адмиралы у нас Флотом командуют?
Что нашего Флота не слышно и не видно.
Одни морпехи за всех отдуваются.

[Fangaro]

Можно поднять упавшее/затонувшее.
Можно ли тех, кто руководил, сделать пенсионерами?!
Не надо всяких на Север, на Колыму, пусть лес валят. Просто увольнение. Несколько квартир, несколько земельных участков. Пусть даже десятки млн рублей на счетах и несколько дорогих автомобилей.
Тогда все будут сами хотеть вовремя уйти. Они ж не глупые, хотя и алчные.
Не могу дальше, вот мой рапорт.
А на дыбу тех, кто и продолжает хотеть быть очень важным, и у кого все к рукам липнет.

[dfg]

Никто не погиб? Это главное а достать и выяснить причины это уже рабочие моменты.

[Алексей северянин]

Согласен с мнением многих о возможной диверсии. Но давайте вспомним наш авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов". Сколько времени и средств было потрачено на его ремонт! То пожар, то в доке на бок завалился... Скорее всего это потеря профессионализма на многих предприятиях ВПК, помноженная на рыночные отношения. Когда жажда получения прибыли стоит приоритетом над качеством...

[Vlad Gor]

Буксир, это не крейсер. Поднимут, воду откачают, проведут сушку, а на носу зима. Теперь заново надо делать начинку. Электроника на выброс. Машины на переборку и т.д., а это всё деньги.

[Шмель_3]

Цитата: Vlad Gor

Буксир, это не крейсер. Поднимут, воду откачают, проведут сушку, а на носу зима. Теперь заново надо делать начинку. Электроника на выброс. Машины на переборку и т.д., а это всё деньги.

Если буксир тонет пришвартованный, то как он будет вести себя в море? Не утонет при выходе из гавани?

[Paranoid62]

Цитата: Шмель_3

Если буксир тонет пришвартованный

Букир недостроен. Аналогичные уже служат, не тонут. Читаем статью (хотя бы), только потом начинаем что-то писать. Предварительно можно немного подумать головой

[Шмель_3]

Цитата: Paranoid62

. Предварительно можно немного подумать головой

Вот и подумай головой! Что это не просто оболочка должна быть.

[Paranoid62]

Цитата: Шмель_3

Вот и подумай головой

Я всегда ей думаю. Давно живу, привык уже

Цитата: Шмель_3

Что это не просто оболочка должна быть

А еще - я стараюсь не писать на темы, в которых не разбираюсь. И вам не рекомендую. "Перегородки", блин, водонепроницаемые

[Шмель_3]

Цитата: Paranoid62

А еще - я стараюсь не писать на темы, в которых не разбираюсь.

Вот и не пишите! Если не разбираетесь

[Paranoid62]

Цитата: Шмель_3

Вот и не пишите! Если не разбираетесь

Дык вот вы-то точно не разбираетесь... а пишете

[Шмель_3]

Цитата: Paranoid62

Дык вот вы-то точно не разбираетесь... а пишете

Вам известна моя профессия или специальность?

[Paranoid62]

Цитата: Шмель_3

Вам известна моя профессия или специальность?

Я читать умею... а вы, похоже, нет:

Цитата: Шмель_3

Если буксир тонет пришвартованный, то как он будет вести себя в море? Не утонет при выходе из гавани?

Цитата: Статья

Всего в настоящее время в эксплуатации уже находятся два буксира проекта 23470: два на ЧФ и один на ТОФ

И не тонут, что характерно... но прочесть это у вас не сложилось

[Овсиговец]

вы точно не моряк и к судостроению не имеете никакого отношения - из вами "сказанного" вывод

[Lynnot]

Когда жажда получения прибыли стоит приоритетом над качеством...

Это приводит, как сейчас принято выражаться, к утрате компетенций, которые нельзя компенсировать ни усилиями, ни деньгами.

[Serg Koma]

Цитата: Алексей северянин

Скорее всего это потеря профессионализма на многих предприятиях ВПК, помноженная на рыночные отношения.

Ранее стало известно, что массовые беспорядки с участием мигрантов начались на улицах Перми. Речь идет об иностранцах, работающих на местном пороховом заводе. Они проживают на территории детского сада, а также в профилактории. Иностранцы устроили погром в микрорайоне Новый Крым.

06.08.2025 года, г. Пермь, Федеральное Казённое Предприятие "Пермский пороховой завод"

[Andobor]

Столько букв, а что случилось не сказали, он утонул, потому что август, что ли?

[cmax]

Цитата: Andobor

Столько букв, а что случилось не сказали, он утонул, потому что август, что ли?

Потому, что выходные! Надо было в понедельник тонуть, тогда наверное какой либо руководитель лично прибыл бы на место, дал ценные советы, образовал комиссию по спасению, дал интервью прессе, что все по фен шую. Все при делах.

[begemot20091]

Простите, а это как по фен..х..... На русский переводится?? И комиссия по ранжиру или.. По толщине пуза выстраивается?

[barclay]

Нет, потому что суббота. И вообще случай какой-то позорный, который показывает очередной провал в нашем флоте. Патрушеву информация к размышлению.

[Овсиговец]

а причем тут флот? буксир строится - претензии и вопросы к судостроителям

[Старик57]

-Новейший буксир проекта 23470 «Капитан Ушаков» затонул возле причала Балтийского завода в Санкт-Петербурге.-
----------------
Хорошо хоть и причал вместе с буксиром не затонул!

[moneron]

О,чередное позорище россии. Не важна причина случившегося....если в стране не будет перемен,,,,наступят тяжелые времена. Само сабой уже ничего не рассосется.

[Овсиговец]

реформатор великий дорогу знаешь куда идти? так иди)))

[Владимирский]

Нехороший провокатор, скочущий протестун. Я бы сказал сильнее, но боюсь, опять админ забанит.

[uralex]

Буксир еще выплыть не успел, а уже утонул. Теперь когда достроят - будет с "подмоченной" репутацией...

[Ratmir_Ryazan]

Один буксир = 3000 Мавиков 3Т = 3000 спасеных жизней наших солдат.

Почему строят буксиры которые тонут у причала и не покупают Мавики и РЭБ для тех кто на войне?

Предательство и вредительство. Других объяснений этому у меня нет.

[Овсиговец]

эти вопросы возникают от незнания.....утонуть/утопить можно любое судно/корабль...зависит от обстоятельств

[ideo098]

Нужно поискать кому выгодно, буксир не боевой корабль. Какое-то сокрытие зрятрат маловероятно, поднимут осушат, найдут. Тут что-то другое.

[TerraSandera]

4 буксира за 11 лет это сильно. Даже очень. Но уже 3...

[Шмель_3]

Цитата: TerraSandera

4 буксира за 11 лет это сильно. Даже очень. Но уже 3...

Да здесь на форуме, меня убеждают, что это очень классно! Целых 3!!! буксира за 11 лет! Только вот новейший затонул, но это так мелочи житейские.

[faridg7]

Цитата: Шмель_3

Цитата: TerraSandera

4 буксира за 11 лет это сильно. Даже очень. Но уже 3...

Да здесь на форуме, меня убеждают, что это очень классно! Целых 3!!! буксира за 11 лет! Только вот новейший затонул, но это так мелочи житейские.

При том уровне эффективности, которого достигли эффективные манагеры в России, три построенных буксира- уже несусветный успех, потому, что инженеры и работяги сопротивляясь эффективному управлению распилом бюджета, вырвали таки средства на постройку кораблей.
Ну это не зря же появился анекдот ещё в СССР:
Высылаю сто рублей
На постройку кораблей
Как получишь дай ответ
Начал строить или нет

Ответ на письмо

Девяносто три рубли
Про..ли и пропили
Как получишь дай ответ
Строить дальше или нет

Письмо Петра Первого Меньшикову

Воля царская моя
Знать не знаю ни ...
Где пили кого е..и
Но чтоб были корабли

[TerraSandera]

И не удивительно, даже один это уже мощь, ведь смогли же?! Это не какие то советские "калоши". А наш! Самолёты ведь полностью из своих только одна страна может строить. А нет, могла ещё одна , по словам того же премьера Мишустина. Но то все калоши. А это буксир!

[Овсиговец]

конкретно этого проекта....есть другие....хотите написать умный комент - поинтересуйтесь вдумчивее что-ли

[TerraSandera]

Ну "вдумчивый" просветите , раз уж вдумываетесь, сколько буксиров такого класса необходимо для наших N, флотов? Да даже одного из них? И хватит ли 3 оставшихся на данный момент? И нормально ли это в целом строить 4 буксира за 11 лет? Нет, на темпы США Китая в принципе не претендуем, но не слишком ли это....медленно? Неспешно?осторожно? Экономно? Эпитет сами выберите .

[Овсиговец]

каких флотов? ВМФ, ВФ, рыболовецкий или транспортный? в каких базах? на каспии этот проект например по осадке избыточен....как по мне как мореход хорош 745...... 4 буксира за 11 лет на этом заводе? ну не зная мощностей производства трудно оценить. хочу ли я чтоб морские буксиры выпекали как пирожки? конечно да

[ZnachWest]

За несколько часов не обеспечить устойчивость? Тем более в судостроительной зоне?...

[Слово]

Думать что это досадное недоразумение неправильно, а гадать глупо, без знания истинных причин. Возможно после подъёма корабля СМИ озвучит причину.

[Vlad Gor]

Буксир стоял у причала на швартовых. Когда он начал тонуть, то канаты натянулись и держали буксир, пока не лопнули, как ещё по другому. Похоже перегрузили один борт, он и лёг на этот борт. На фото он завален на борт от причала.

[Слово]

"Похоже перегрузили один борт, он и лёг на этот борт."
Это очевидный факт или просто версия, о том как вода начала заполнять трюм?

[tolmachiev51]

- ......"борьба за судно продолжалась всю ночь, «Капитан Ушаков» лег на борт и затонул" - и это у пирса !!! Так и хочется матюкнутся или как всегда , первым покинул борт капитан !!!.

[Chepa]

Обыкновенный саботаж по советски и терракт со стороны завода. Скоро и лодки будут некачественные

[Schneeberg]

«Капитан Ушаков» лег на борт и затонул

Он вот просто так, сам взял и лег?

[bar]

Цитата: Шмель_3

А кто сутки боролся за спасение буксира? Инопланетяне?

А вот это интересный вопрос. Кто боролся, и боролся ли? Может просто по утру пришли на работу, а оно уже утопло? Ну никак не поверю что за целые сутки, у причала, с людьми и техникой, не смогли спасти вшивый буксир. Я понимаю когда целый док с "Кузей" тонул, но уж тут то...

[Владимирский]

"Всего в настоящее время в эксплуатации уже находятся два буксира проекта 23470: два на ЧФ и один на ТОФ." - цитата, из которой понятно, что математика - слабое место аФтора стати.

[bar]

Как то печально у нас всё с надводным фортом. Никак не выходит из нас морская держава. Может хотя бы с подводным дела получше, и на него вся надежда? Придётся ведь танкеры "теневого флота" на Балтике атомными стратегами сопровождать...

[Vlad Gor]

Авария очень похожа. В Владивостоке 4 мая 1982 года в бухте Золотой Рог судно (Алекса́ндр О́бухов — советская рыбоконсервная плавучая база) потеряло остойчивость и резко опрокинулось на бок возле пирса. Официальной причиной трагедии назвали сильную течь в недоделанном на судоремонтном заводе трубопроводе, через который 600 тонн забортной воды попало в трюм. Сам видел это судно лежащее на боку. "Обухов" пошёл на гвозди.

[Vlad Gor]

Водоизмещение морского буксира «Капитан Ушаков» — 3200 тонн.
Можно ли было спасти судно. Да, можно. Для это нужно было подогнать три портовых буксира и прижать "Ушакова" к стенке причала. Похоже, спасательная операция началась, когда забортная вода заливалась в "Ушаков" через накренивший борт и открытые иллюминаторы.

[isv000]

Всего в настоящее время в эксплуатации уже находятся два буксира проекта 23470: два на ЧФ и один на ТОФ.

автор, а где ещё десять из двух в эксплуатации?!

[AlisaTatova]

Интересно, что скажет следствие. Сейчас очень строго будут спрашивать за подобное происшествие.

[Андрей А]

Посмотрел: а кто управляет на Ярославском судостроительном заводе. Ну, во-первых, это открытое акционерное общество, капитал небольшой. Генеральный директор - Чекалова Светлана Валерьевна. С нее, в случае чего и спрос небольшой - дама. Управляющая компания — ЗАО «ВП Финсудпром». Генеральный директор - Норенко Евгений Иванович, который ни в коем случае не является учредителем чего бы то ни было. Компания ЗАО «ВП Финсудпром».

Юридический адрес
127055, г. Москва, пер. Тихвинский, д. 11, стр. 2, пом. I, каб. 7, мансарда
Сведения недостоверны (результаты проверки достоверности содержащихся в ЕГРЮЛ сведений о юридическом лице

Уставной капитал этого "чуда предприятия" - 15 тыс р, а зарегистрировано оно на "мансарде", в переулке Тихвинский.. Мораль: ставку надо делать(во всяком случае, в оборонных заказах) на государственные предприятия, а не на частный капитал, тот же Балтийский завод входит ОСК, там, по крайней мере, понятно кого призвать к ответственности, в случае чего. Показательно, что работники Балтийского завода пытались всю ночь ликвидировать аварию.
Что касаемо корабля: глубины там небольшие, закроют кингстон, осушат, поднимут, отремонтируют, достроят. Все будет ОК.

[Kostos1973]

Пора расстреливать предателей, диверсантов и террористов. Хватит сюсюкаться с ними. В том числе с иностранцами.

[Холостой_пистон]

Мне кажется всё нам намного примитивней и никаких диверсий не было, просто наша страна теряет квалифицированных профессионалов при чём начиная от токарного станка и до башен Кремля.

[Андрей_и_К]

полностью согласен! подхалимство и откаты руководству постепенно и неминуемо погубят Россию.

[Андрей_и_К]

стали тонуть уже новыми))) Сталин не вован...