Спецоперация и вопросы развития ТОС

21 479 59
Спецоперация и вопросы развития ТОС
ТОС-1А ведёт стрельбу


На вооружении российской армии состоят тяжёлые огнемётные системы нескольких типов. Сейчас эта техника активно применяется в Спецоперации по защите Донбасса и помогает решению общих задач. Кроме того, нарабатывается опыт её боевого применения, который способствует появлению новых идей и решений разного рода.



Техника на фронте


Тяжёлые огнеметные системы ТОС-1А «Солнцепёк» участвуют в Спецоперации практически с первых её дней. Такая техника и её расчёты отвечают за огневую поддержку различных сухопутных подразделений. Задачей этих систем является нанесение ударов по площадным целям на небольшой дальности и уничтожение живой силы, лёгкой техники и незащищённых построек.

Не позднее лета-осени 2023 г. на фронт отправились первые системы ТОС-2 «Тосочка», выполненные на колёсном шасси. Они имели те же цели и задачи, что и более старые «Солнцепёки», но отличались с точки зрения эксплуатации и боевого применения.

Несколько недель назад стало известно, что в зоне боевых действий появился следующий образец семейства — изделие ТОС-3 «Дракон». Ранее эта система проходила необходимые испытания, а теперь некоторое количество боевых машин отправилось на фронт. Вероятно, пока речь идёт о войсковых испытаниях.


Пуск реактивного снаряда, снятый БПЛА с тепловизором

Таким образом, в рамках Спецоперации прошли проверку практикой все три актуальные модели тяжёлых огнемётных систем. Они подтвердили расчётные характеристики и показали свой потенциал при поражении реальных объектов и целей. Техника получила высокие оценки и продолжает боевую работу.

По известным данным, ТОС трёх моделей присутствуют практически на всех участках фронта. Их регулярно привлекают к решению огневых задач в интересах других войск. Огнемётные системы и их экипажи участвуют в подготовке к наступлению основных сил, выполняют поддержку войск и т.д. В зависимости от ситуации на участке, они работают самостоятельно или наносят удары вместе с другими средствами, например реактивной артиллерией.

Министерство обороны регулярно рассказывает о боевой работе огнемётчиков и показывает её. Выходят репортажи об экипажах боевых машин или публикуются кадры пуска и поражения целей. Все эти материалы демонстрируют высокий уровень подготовки личного состава и техническое совершенство самих огнемётных систем.


Подготовка «Солнцепёка» к стрельбе. Видна дополнительная защита пакета

Следует отметить, что Минобороны не публикует все результаты стрельб и воздействия на цели — в основном по этическим соображениям. Впрочем, подобные материалы регулярно появляются на неофициальных ресурсах. Они наглядно демонстрируют, что происходит с живой силой и иными целями вследствие воздействия подрыва нескольких термобарических зарядов на одном участке местности.

На основе опыта


В рамках Спецоперации российская армия ведёт постоянную проверку имеющихся вооружений и техники, а также нарабатывает опыт их применения. На основе такого опыта формируются новые идеи разного рода, которые в кратчайшие сроки реализуются и внедряются в практику. Подобные процессы достаточно давно отразились на облике и составе семейства отечественных ТОС.

Первые меры по совершенствованию техники были предприняты еще в 2022 г. силами войсковых мастерских. В связи с появлением новой угрозы в виде беспилотных летательных аппаратов с устройствами сброса, огнемётные системы начали получать дополнительную защиту. Единого стандарта подобной защиты нет, но мастерские используют общие идеи и изготавливают похожие друг на друга навесные устройства.

Во всех случаях речь идёт об установке сетчатых или иных экранов над пакетом направляющих. Он может дополняться боковыми элементами, увеличивающими общую площадь защиты. Система ТОС-2, построенная на автомобильном шасси, получает дополнительную защиту кабины. Более новый «Дракон» конструктивно похож на «Солнцепёк» и поэтому дорабатывается схожим образом.


ТОС-2 на огневой позиции

По известным данным, в десятых годах началась разработка новой линейки реактивных снарядов для ТОС. Планировалось увеличить дальность полёта и утяжелить боевую часть. Опыт Спецоперации показал, что такие боеприпасы действительно необходимы огнемётным системам, и их появление положительно скажется на общих показателях и возможностях.

Опыт эксплуатации и боевого применения существующих ТОС учли при формировании требований к следующему образцу семейства. Изделие ТОС-3 «Дракон» в целом похоже на ТОС-1(А), но имеет несколько важных отличий, за счёт которых обеспечивается сохранение или рост основных характеристик.

ТОС-3 строится на шасси танка Т-72 одной из последних модификаций, что обеспечивает нужные характеристики и даёт необходимую унификацию с другой техникой армии. Боевая машина получила уменьшенную пусковую установку на 15 направляющих — такое сокращение боекомплекта сочли приемлемым. Уменьшение боекомплекта компенсируется точностью за счёт внедрения новых систем управления огнём.


Уменьшенный пакет оснащается П-образным решетчатым экраном, закрывающим верхнюю и боковую проекции. Кроме того, впервые в своём семействе, «Дракон» штатно получил станцию радиоэлектронной борьбы. По результатам этого боевая машина сохраняет высокую устойчивость к баллистическим угрозам или минам, а также получает полноценную защиту от БПЛА.

Организационно-штатная структура


Тяжёлые огнемётные системы с момента своего появления состояли на вооружении войск радиационной, химической и биологической защиты. При военных округах имелись отдельные огнемётные батальоны, а полки РХБЗ располагали отдельными ротами с такой техникой.

При необходимости, огнемётная рота придаётся более крупному формированию и поддерживает его при решении поставленных задач. Такая тактика активно используется в ходе Спецоперации — огнемётчики помогают сухопутным войскам, десанту или морской пехоте. В целом это позволяет эффективно вести боевые действия и достигать поставленные цели.

Не так давно Минобороны приняло решение о расширении круга подразделений, вооружённых тяжёлыми огнемётными системами. Такое вооружение должно появиться не только в войсках РХБЗ. За счёт таких мер планируется упростить организацию боевого применения и взаимодействия с другими частями и подразделениями.


Первый публичный показ ТОС-3 «Дракон» (на переднем плане), июнь 2024 г.

Весной этого года стало известно, что ТОС одной из моделей появятся в частях ВДВ. Затем появились новости о развёртывании этой техники в горной бригаде мотострелковых войск. Возможно, вскоре собственные «Солнцепёки» или «Тосочки» появятся и у других частей и соединений.

За пределами войск РХБЗ тяжёлые огнемётные системы включаются в подразделения реактивной артиллерии. Они должны дополнять имеющиеся «Грады» или «Ураганы» и брать на себя поражение целей на дальностях не более 10-15 км. ТОС уступают традиционным РСЗО в дальности стрельбы, однако имеют значительное преимущество в могуществе боевых частей реактивных снарядов.

Ускоренное развитие


Наша армия получила первые тяжёлые огнемётные системы несколько десятилетий назад. В дальнейшем эта техника развивалась тем или иным образом, что приводило к росту основных характеристик и боевых качеств. В последние годы процесс развития семейства ТОС заметно ускорился. Всего за несколько лет промышленность разработала и довела до испытаний и эксплуатации два новых образца техники и ряд дополнительных средств.

Нетрудно заметить, что развитию направления ТОС существенно помогла текущая Спецоперация. Она показала общий потенциал такой техники в условиях современного вооружённого конфликта, а также помогла найти оптимальные пути дальнейшего развития. Первым полноценным результатом этого стала система ТОС-3 «Дракон». Каким будет дальнейшее развитие важнейшего семейства вооружений, покажет время.
59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    12 августа 2025 05:21
    У огнеметчиков свой "Ураган", у саперов свой "Град". Какой род войск у нас ещё свою собственную РСЗО на вооружение примет?
    1. KCA
      -2
      12 августа 2025 06:17
      По какому-то договору в ВС запрещено использование огнемётов и огнемётных систем, и все ТОС и переносные огнемёты относятся к РХБЗ и предназначены для обеззараживания местности
      1. +6
        12 августа 2025 09:53
        Цитата: KCA
        По какому-то договору в ВС запрещено использование огнемётов и огнемётных систем

        Речь идет о подписанной СССР в 1983 г. "Конвенция о запрещении или ограничении применения конкретных видов обычного оружия". Там есть протокол о в т. ч. о зажигательном оружии. И суть его в том, что подобное оружие оказывает неизбирательное действие, поэтому, использовать его там, где есть риск зацепить мирное население - нельзя sad

        То есть, долбануть Тосочкой по опорнику в лесополосе - ОК, а по опорнику на развалинах города - злостное нарушение Конвенции (в соседнем подвале могут укрываться жители). А кому эта Тосочка организационно подчинена с позиции Конвенции роли не играет. Это уже изгибы советской военной бюрократии.

        Кстати, забавно, что основная проблема подобных систем - малый радиус действия. Что делает их очень уязвимыми перед дронами и прочей контр-батарейкой. Но именно стрельба с близи снижает риски неизбирательного поражения мирного населения по вышеуказанной Конвенции.
        На мой взгляд, в связи с изменившимися обстоятельствами, России нужно из этой конвенции выйти и разрабатывать огнеметные системы на колесном ходу с дальностью не менее 30 км. Желательно унифицированные по пусковым установкам с другими системами РСЗО. request
      2. +4
        12 августа 2025 11:31
        Цитата: KCA
        По какому-то договору в ВС запрещено использование огнемётов и огнемётных систем, и все ТОС и переносные огнемёты относятся к РХБЗ и предназначены для обеззараживания местности

        Видимо поэтому сухопутные войска обзавелись полным спектром систем и боеприпасов, дублирующих системы и боеприпасы химвойск. smile
      3. 0
        13 августа 2025 01:38
        Ну так и обеззараживают от чумы - нациков и бандеровцев, и к тому же от сатанистов тоже помогает... Вся нечисть и так огнем выжигается. Тут есть вопрос о том где это применяют. Вот огнемет на дроне для выжигание огневых точек в высотных зданиях точечно - другое дело.
      4. 0
        13 августа 2025 11:17
        использование огнемётов и огнемётных систем

        А оно огнемёт только по названию.
        Есть ещё РПО - ручной огнемёт. РШГ - суть то же самое, но уже штурмовая граната.
        Все эти боеприпасы это не огнемёты, а объёмно-детонирующие БЧ.
        Если бы ТОС был огнемётом, вы бы давно услышали вой с запада.
        Потому что зажигательными боеприпасами по живой силе работать нельзя.
    2. +1
      12 августа 2025 08:30
      В авиации частенько РСЗО под крыло вешают
    3. AMG
      0
      12 августа 2025 13:56
      У огнеметчиков ТОС-1,2,3. У артиллеристов "Град", "Ураган", "Смерч" А какой "Град" у саперов? Остальным достаточно своих ракет.
      1. +1
        12 августа 2025 15:15
        У саперов "Земледелие".
        1. AMG
          +1
          12 августа 2025 16:43
          Ну так это хорошо-минное поле за несколько минут.
          1. +3
            12 августа 2025 16:44
            Которое с тем же успехом можно было бы развернуть градом. Но взаимодействие между родами войск это видимо не про нашу армию.
            1. AMG
              0
              12 августа 2025 16:58
              Просто не будет путаницы, каждый занимается своим делом. Ракеты разные по дальности, сегодня мы стреляем, а завтра минируем? БМ-21 на базе "Урала" скорее всего не выпускается, на "Земледелии" другая база, " пакета по 25 стволов. Может и производится на другом заводе. Это взаимодействию родов войск не помешает.
              1. 0
                13 августа 2025 01:50
                Да БМ-21 попадались не только на базе Урал, но и на базе ЗИЛ-131. А с репортажей и на базе Камаза видел ни раз. При чем попадались и с бронированной кабиной и Уралы и Камазы с БМ-21 и с простой кабиной. Тут даже старье как бензовозы на базе МАЗ-500 с круглой мордой на военных аэродромах мелькают откуда самолеты и вертушки в бой летят. До сих пор...
                1. AMG
                  0
                  13 августа 2025 09:47
                  Град-1 шасси ЗИЛ-131 с 36 направляющими выпускался небольшой серией, для морской пехоты и полкового звена. Для ВДВ Град-В с 12 направляющими и Град-П для партизан Вьетнама с одной. Еще несколько вариантов, в том числе на гусеничном шасси, были изготовлены в единичных экземплярах.
  2. +1
    12 августа 2025 05:27
    По результатам этого боевая машина
    сохраняет высокую устойчивость к баллистическим угрозам или минам, а также получает полноценную защиту от БПЛА.

    Это отлично. Вот никто полноценную защиту от дронов не имеет, а тут есть. Но это я так. Лучше пусть имеет wink
    ТОС уступают традиционным РСЗО в дальности стрельбы, однако имеют значительное преимущество в могуществе боевых частей реактивных снарядов.

    Привыкнуть не могу за столько лет к могущество, когда речь идёт о боевой части снарядов. Мощь мне кажется более правильным словом. Ведь речь не о преимущества в дальности, меткости или других факторах. К примеру из инета:

    "Мощный снаряд пробил броню танка." (В этом случае "мощь" подчеркивает физическую силу снаряда).
    "Снаряды большой мощности были использованы для разрушения укрепрайона." (Здесь "мощность" указывает на способность снарядов наносить большой урон).
    "Могущество этого оружия заключается в его точности и дальности поражения."



    Ну а так, я очень рад, что системы не забыты, а активно развиваются. Успехов и КБ, и нашим воинам.
    1. -3
      12 августа 2025 06:11
      Цитата: SmollH2
      Привыкнуть не могу за столько лет к могуществу, когда речь идёт о боевой части снарядов.

      Новая метла...
      А тут ещё и «хлопки» покоя не дают...
    2. 0
      12 августа 2025 08:31
      Да, могущество - это что-то из фэнтези
      1. +5
        12 августа 2025 12:57
        Ага... сурового фэнтези Словаря военных терминов, изданного ещё в СССР. smile
        Могущество боеприпаса: показатель эффективности его действия у цели.
        © Словарь военных терминов. - М.: Воениздат. Сост. А. М. Плехов, С. Г. Шапкин. 1988.
        А если копнуть глубже, то "могущество" как термин можно встретить в работах, изданных в СССР в 40-х годах прошлого века:
        Если балистические свойства, дальнобойность и меткость, осуществлены в указанной выше мере, то разрушительное могущество орудия будет зависеть лишь от устройства его снарядов.
        © Эрр Ф.-Ж. Артиллерия в прошлом, настоящем и будущем. — М.: Воениздат НКО СССР, 1941.
        1. -2
          13 августа 2025 06:00
          Так глубоко не копался. hi Я к тому, что если копнуть русский язык, то могущество - от я могу. А мощность - это передача энергии от одной системы в другую. Не единственное значение, правда. Но я не спорю, просто привычка. Ведь канцелярит военных это тоже не панацея грамотности. Мне ближе, что могущество, создаётся, как совокупность факторов, один из которых мощность используемой взрывчатки и её вес. feel
  3. 0
    12 августа 2025 05:28
    Понятно, что развитие ТОС должно идти по пути увеличения дальности и точности стрельбы.
    Тяжёлые огнемётные системы с момента своего появления состояли на вооружении войск радиационной, химической и биологической защиты

    ТОС давно решают общевойсковые задачи непосредственно в боевых порядках - не понятно, зачем их держать в составе РХБЗ?
    1. -4
      12 августа 2025 07:34
      Цитата: severok1979
      ТОС давно решают общевойсковые задачи непосредственно в боевых порядках - не понятно, зачем их держать в составе РХБЗ?

      Цитата: KCA 28 мая 2024 06:33
      Официально использование огнемётов запрещено какой-то конвенцией и у нас огнемёты находятся в РХБЗ для обеззараживания местности заражённой химическим или бактериологическим оружием
      1. -2
        12 августа 2025 07:55
        Огнеметы шли в Химвойска СССР задолго до всяких конвенций.
        1. 0
          12 августа 2025 07:58
          Цитата: severok1979
          Огнеметы шли в Химвойска СССР задолго до всяких конвенций.

          Возможно. Но то, что в войсках они для

          Цитата: KCA
          обеззараживания местности заражённой химическим или бактериологическим оружием

          - мне еще в 198*-м году "доводили"... тоже врали, наверное laughing
          1. +1
            12 августа 2025 08:17
            Да да, обеззараживали, особенно в Афгане и Чечне.
    2. +4
      12 августа 2025 13:08
      Цитата: severok1979
      ТОС давно решают общевойсковые задачи непосредственно в боевых порядках - не понятно, зачем их держать в составе РХБЗ?

      А потому что химики тоже хотят повоевать. Если отнять у них ТОС и РПО - то что им останется?

      Самое же хреновое то, что из-за традиционного отсутствия межродового взаимодействия, артиллеристы и пехота давно обзавелись полными аналогами "химического" вооружения.
      Артиллерийский аналог ТОС - это обычные "Ураганы" с РС 9М51 и 9М27С. Их применение облегчается тем, что "Ураганы" уже встроены в штатную структуру реадн с подразделениями, обеспечивающими ЦУ и выработку данных для стрельбы (химикам для "дальнобойной" ТОС-2 придётся всё это делать с нуля).
      Пехотный аналог РПО - это одноразовые РШГ двух моделей и гранаты ТБГ-7В для РПГ-7.

      В общем, единственное, что есть у химвойск уникального - это штурмовой ТОС на базе ОБТ. Всё остальное пехоте уже не нужно - у неё есть такое же своё.
    3. +3
      12 августа 2025 14:51
      Цитата: severok1979
      Понятно, что развитие ТОС должно идти по пути увеличения дальности и точности стрельбы.
      Тяжёлые огнемётные системы с момента своего появления состояли на вооружении войск радиационной, химической и биологической защиты

      ТОС давно решают общевойсковые задачи непосредственно в боевых порядках - не понятно, зачем их держать в составе РХБЗ?


      Так вроде бы уже пришли к увеличению дальности и точности стрельбы.

      .Мол, в планах ВС РФ разорвать связку двух стратегических укрепрайонов: Покровского и Краматорского. В последнее время наши продвинулись почти на 10 км, применяя против упоротых бандеровцев самое мощное оружие.В частности, расчёт модернизированной ТОС-1А группировки войск «Центр» уничтожил укрепрайон ВСУ на Красноармейском направлении СВО. Интересно это тем, что точный термобарический удар был нанесен с дистанции свыше 20 километров, что, собственно, и обеспечило прорыв российских штурмовых подразделений на стратегически важном участке фронта. На таком расстоянии «птахи Мадьяра» не могут оперативно отреагировать на выезд тяжелых огнеметчиков на стартовые позиции, а высокая точность прилетов свидетельствует, что в ход, скорее всего, пошли управляемые ракеты.Можно даже не сомневаться, что очень скоро укровояки проклянут тот день, когда РСЗО «Хаймарс» появилась в ВСУ. Русская «ответка» оказалась намного опаснее.


      https://svpressa.ru/war21/article/476705/
    4. +2
      12 августа 2025 15:18
      Понятно, что развитие ТОС должно идти по пути увеличения дальности и точности стрельбы.


      Такое развитие ТОС приводит нас к тому, что ТОС нахрен не нужны, а нужна новая РСЗО в 220 калибре.
      1. +1
        13 августа 2025 16:28
        Цитата: bulatmuhamadeev
        Такое развитие ТОС приводит нас к тому, что ТОС нахрен не нужны, а нужна новая РСЗО в 220 калибре.

        И она уже есть в двух вариантах.
        Бюджетно-модернизационный - "Ураганы" на шасси БАЗ.
        Новый - ТОС-2, которую можно доработать под линейку РС "Урагана" и отдать артиллеристам.
        1. 0
          13 августа 2025 19:31
          Бюджетно-модернизационный - "Ураганы" на шасси БАЗ.


          Это не новая, это просто установка старых пусковых на новое шасси.

          Новый - ТОС-2


          С заряжанием по одному РС? В 21 веке? Лучше уж базу "Земледелия" развивать.
          1. 0
            14 августа 2025 10:30
            Цитата: bulatmuhamadeev
            С заряжанием по одному РС? В 21 веке? Лучше уж базу "Земледелия" развивать.

            "Земледелие" - это 122-мм РС, "градовский" калибр.
            Хотите 220-мм РС в ТПК? Их есть у меня ©

            РСЗО "Ураган-1М". Перезарядка заменой ТПК + бикалиберность (возможность установить ТПК с 220-мм и 300-мм РС).

            А самое интересное, что эта РСЗО официально принята на вооружение 9 лет назад.
            Государственные испытания РСЗО "Ураган-1М" проводились с 2012 года и были успешно завершены в 2015 году. По данным ПАО "Мотовилихинские заводы" система "Ураган-1М" была принята на вооружение вооружённых сил Российской Федерации в 2016 году.
            1. 0
              14 августа 2025 18:03
              "Земледелие" - это 122-мм РС, "градовский" калибр.


              Главное, что модульная. И калибр можно в таком случае использовать любой. Собсно пакеты под Ураган уже на эту базу примерили, но дальше примерки пока дело не пошло:
              1. 0
                14 августа 2025 19:17
                Цитата: bulatmuhamadeev
                Главное, что модульная. И калибр можно в таком случае использовать любой.

                Боюсь, что ТПК от "Смерча" по длине на раму и шасси "Земледелия" не влезет.
                В принципе можно иметь две РСЗО разного уровня подчинённости. Для дивизионного уровня - "Земледелие" (ТПК с 122 / 220 мм РС). И корпусно-армейскую "Ураган-1М" (ТПК с 220 / 300 мм РС или вместо них пара ОТР - как у MLRS).
                1. +1
                  14 августа 2025 21:04
                  Смерч сам по себе очень дорогая и не массовая система. Собсно тот же Ураган-1М хоть на вооружение принят, но в серию не пошел. А на базу Земледелия можно ставить укороченные 300-мм РС-ы с облегченной ГЧ, типа Extra у PULS или TRG-300 на MBRL.
  4. +3
    12 августа 2025 06:07
    Нетрудно заметить, что развитию направления ТОС существенно помогла текущая Спецоперация.

    Текущая СВО много чего показала. Основное - нельзя спать и упиваться парадами и показухой, когда под боком враги «точат ножи»...А ещё, ведение боевых действий доказало, что связь - нервы армии, и бросать этот вопрос на усмотрение буржуев не рекомендуется.
    Перефразируя ВИЛ: Государство лишь тогда чего-нибудь стоит, если оно умеет защищаться.
    1. -9
      12 августа 2025 08:29
      Цитата: ROSS 42
      Текущая СВО много чего показала.

      Да много что показала, только не то, что вы имеете в виду своим набросом!Сам характер войны изменился что не кто в мире не предугадал!Ну конечно, окромя вас, Юрий Васильевич.
      Цитата: ROSS 42
      Основное - нельзя спать и упиваться парадами и показухой, когда под боком враги «точат ножи»..

      До сих пор помню, как меня мать на парады таскала, на которые она ходила, так сказать, от предприятия!Уж показухи было выше крыши!
      Цитата: ROSS 42
      усмотрение буржуев

      А ведь Юрий Васильевич вы тоже буржуй!Норку наверно приватизировали?Гаражик,садик?Нет?Юрий Васильевич, скажу вам как на духу, испытываю стеснение, не поделитесь?Вы же коммунист?Хотите чтобы с вами поделились?А вы сами поделиться не хотите?
      Цитата: ROSS 42
      Государство лишь тогда чего-нибудь стоит, если оно умеет защищаться.

      Что наше государство и с успехом доказало!Четвёртый год страна воюет, а большинство населения даже не ощущает этого! Только не которые на диване свое веское слово пукают да как воевать надо учат.
      1. -5
        12 августа 2025 10:41
        Цитата: Владислав_В
        Четвёртый год страна воюет, а большинство населения даже не ощущает этого!

        В советское время (при НСХ и ЛИБ) Москва тоже не ощущала дефицита продуктов. Нынче она не ощущает дефицита денег.
        Я вижу, вы не хотите угомониться, кому-то что-то пытаетесь доказать...
        Продолжайте в гордом одиночестве.
        1. -1
          12 августа 2025 11:03
          Это вы с бронепоезда лозунгами пытаетесь доказать, как плохо вам живётся, а вот делиться не хотите. request
        2. 0
          12 августа 2025 11:47
          Юрий Васильевич, вы свои погоны здесь чисто нытьём заработали, причём тупым!А докопался до пацана, который кровь свою проливал, когда ты на своём пердовом вонючем диване сидел и писал свои пасквили, как мы плохо воюем.У тебя внутри есть вообще что не будь?Души то понятно нет.А совесть,чувство благодарности,реальность ощущаешь ,нет?Ты себя на один уровень с ним не ставь, у вас разные уровни!
        3. 0
          12 августа 2025 12:00
          Пальцы не сотри, минуса когда ставишь, и слюну подбери, вон уже по клаве потекла! laughing
  5. +2
    12 августа 2025 07:27
    Следует отметить, что Минобороны не публикует все результаты стрельб и воздействия на цели — в основном по этическим соображениям. Впрочем, подобные материалы регулярно появляются на неофициальных ресурсах. Они наглядно демонстрируют, что происходит с живой силой и иными целями вследствие воздействия подрыва нескольких термобарических зарядов на одном участке местности.

    Если бы так было как описывают действия этих РСЗО, то в прорыве линий обороны не было бы проблем.
  6. +1
    12 августа 2025 12:17
    По развитию систем такие мысли: ТОС-3 в правильном направлении движется, но... Прикинем: ТОС-1 - было 24 снаряда, стало - 15: навскидку высвободилось только за счет возможного БК не менее 1,5 т максимальной массы. Какую-то часть забрало удлинение оставшихся направляющих, но неужели в плане защиты жиденькая сеточка - это все что можно было сделать на высвободившийся резерв? А повреждение ракет с жидким содержимым - очень опасная тема. Также в плане желательных нововведений смена всего пакета направляющих как на MLRS/HIMARS, унификация пакетов между гусеничными и колесными машинами.
    1. +3
      12 августа 2025 13:20
      Цитата: CouchExpert
      Также в плане желательных нововведений смена всего пакета направляющих как на MLRS/HIMARS, унификация пакетов между гусеничными и колесными машинами.

      В плане желательных нововведений - отнять игрушки у химиков и отдать их пехоте и артиллерии. smile
      Хотя зачем они им - у них ещё со времён Союза есть точно такие же, но свои.
      1. +1
        13 августа 2025 16:24
        Нету. ТОС именно что штурмовое средство. Короткая дистанция высокое могущество. Ураган так не сможет.
        ТОС должен придаватся на уровне роты. И с кинжальных дистанций уничтожать очаги сопротивления.
        Дальность добавлять смысла нет. На большей дальности пусть Ураган работает. ТОСу нужно максимально добавлять защиту. И в идеале переводить на дистанционное управление.
        1. 0
          14 августа 2025 10:35
          Цитата: garri-lin
          Нету. ТОС именно что штурмовое средство. Короткая дистанция высокое могущество. Ураган так не сможет.

          Штурмовой огнемёт - это ТОС-1. Его можно оставить химикам - это изделие узкой ниши применения, средство усиления.
          В плане "отнять игрушки у химвойск" я имел в виду ТОС-2 - классическую РСЗО "урагановского" калибра, которую зачем-то заказали для себя химвойска. Хотя у артиллеристов уже есть "Ураганы" с зажигательными и термобарическими РС.
          1. 0
            14 августа 2025 17:47
            Ну Тосочка легче и на колесах. Может поэтому. Хотя смысла не вижу.
            Как штурмовой, и не только в химвойсках, хорошо смотрится ТОС 3 Дракон с заводской защитой пакета. Вот на него нужно делать упор.
            1. 0
              14 августа 2025 19:26
              Цитата: garri-lin
              Ну Тосочка легче и на колесах. Может поэтому. Хотя смысла не вижу.

              Аналогично.
              Во-первых, ТОС-2 полностью дублирует "Ураганы", занимая с ними одну тактическую нишу - РСЗО для ведения огня с ЗОП с термобарическими РС.
              Во-вторых, для применения ТОС-2 химвойскам придётся выстроить с нуля полностью дублирующие артиллеристов, но свои собственные ОШС классических реадн и артполков - с управлением, инструментальной разведкой, беспилотной разведкой / корректировкой и прочими чисто артиллерийскими структурами.
              В результате в двух родах войск будут два клона реактивной артиллерии.
              Цитата: garri-lin
              Как штурмовой, и не только в химвойсках, хорошо смотрится ТОС 3 Дракон с заводской защитой пакета.

              А вот ТОС-3 как нишевую машину качественного усиления можно и оставить химвойскам. Либо придётся опять формировать в танковых войсках самоходные бригады на ТОС - полный аналог тсабр и тсап времён ВОВ на тяжёлых штурмовых САУ.
              1. 0
                15 августа 2025 18:09
                Ну Тосочка не может дублировать Ураганы по причине меншей дальности стрельбы. 15 км это кпк то мало по сравнению с ураганом. Вобще непойми что получилось.
                А по поводу ТОС 3 тут выше говорилось за счет уменьшения колличества направляющих высвободили немалый вес. Можно создать многослойных кожух в этом весе а не только заводскую сетку.
                1. 0
                  18 августа 2025 11:02
                  Цитата: garri-lin
                  Ну Тосочка не может дублировать Ураганы по причине меншей дальности стрельбы. 15 км это кпк то мало по сравнению с ураганом.

                  Так у "Урагана" для 9М51 с ТБЧ практически такая же дальность - 5-13 км. Это фугасными и кассетными он на 35 км стреляет.
                  То есть, "Ураган" и ТОС-2 полностью дублируют друг друга.
  7. +1
    12 августа 2025 12:42
    А почему бы снаряды ТОСа не приспособить к воздушном пуску? Су-25, 30, 34 могли бы нести по 2 трубч направляющих на узле. Запуск на малой высоте с кабрирования или со средней с гориз полёта. Рассеивание будет, но приемлемое и перекроется радиусом поражения БЧ. Но можно увеличить двигатель-дальность увеличится. А в головное гнездо взрывателя ставить модуль с сист инерц-спутн наведения и рулями. Если двигатель мощный форс даёт, заменить трубч направляющие на держатели и нужна будет сист подвески на снаряде. Двигатель будет вкл после сброса с задержкой. Так же можно доработать снаряды Урагана и Смерча для возд пуска. У снарядов скорость больше в сравн с УМПК..так что ими могли бы бить по оперативным подвижным целям: арта, хаймарсы, места пуска БПЛА
    1. +3
      12 августа 2025 13:17
      Цитата: rosomaha
      А почему бы снаряды ТОСа не приспособить к воздушном пуску? Су-25, 30, 34 могли бы нести по 2 трубч направляющих на узле. Запуск на малой высоте с кабрирования или со средней с гориз полёта. Рассеивание будет, но приемлемое и перекроется радиусом поражения БЧ. Но можно увеличить двигатель-дальность увеличится. А в головное гнездо взрывателя ставить модуль с сист инерц-спутн наведения и рулями.

      А зачем это ВВС, у которых уже год как есть ОДАБ-500 с УМПК?
      Цитата: rosomaha
      У снарядов скорость больше в сравн с УМПК..так что ими могли бы бить по оперативным подвижным целям: арта, хаймарсы, места пуска БПЛА

      По подвижным целям, ведущим огонь на большие дальности, проще РСЗО использовать - у них за счёт единой подчинённости с АИР время реакции всяко меньше будет (АИР - штаб - батарея). А ВВС... пока АИР засечёт РС, пока рассчитают точку пуска, пока переведут координаты и передадут в другой род войск, пока штаб летунов спустит данные непосредственным исполнителям, пока те выйдут на дальность пуска (дежурить у ЛБС - накликать на себя ЗУР) - всё, "Химера" уже давно ушла в укрытие.
      1. 0
        12 августа 2025 13:43
        су-25 УМПК не работают. Снаряд ТОСа меньше, их взять можно больше и распределить по площади.
        А что касается 2 части поста - это найти способ накрывать места пусков дальнобойных бпла в момент развертывания чтобы и дроны накрыть и расчёты выбить...вообщем возможность отрубить им длинную руку с оч выс вероятностью и быстротой..чтобы они не могли бить в глубь России
        1. +1
          12 августа 2025 13:52
          Цитата: rosomaha
          су-25 УМПК не работают. Снаряд ТОСа меньше, их взять можно больше и распределить по площади.

          Артиллерия всё равно ответит быстрее - если будет действовать как нужно, а не как получается.
          Цитата: rosomaha
          А что касается 2 части поста - это найти способ накрывать места пусков дальнобойных бпла в момент развертывания чтобы и дроны накрыть и расчёты выбить...

          Если площадка развёртывания находится на дальности полёта НАР с самолёта, то её и "Смерч" достанет. Либо можно выдать ЦУ тем же "Ланцетам" - пусть отработают по технике.
    2. 0
      19 августа 2025 15:53
      Собственно и Грачи и вертушки сегодня работают как скоростное РСЗО с кабрирование НАРами почему бы не приспособить снаряды от ТОС загадка габаритные и весовые характеристики это позволят, но нет.. Может НАРов дофига в наличии за десятилетия производства,а с ракетами ТОС напряжёнка..
  8. -2
    13 августа 2025 07:48
    Ну, а почему нельзя сделать 2 вида шасси - колесное и гусеничное для всех видов и родов войск, на которое ставить унифицированные блоки реактивной артиллерии.
    По примеру химарей.
    Есть смерч, есть ураган, есть торнадо.
    Почему нельзя поставить термобарическую бч эти снаряды, которые летают дальше и точнее?
    А химики пусть используют свои том, если им так нравится.
    Но торнадо же эффективней будет!
    1. 0
      13 августа 2025 11:28
      На все перечисленные вами РСЗО уже давно есть РСы с объёмно-детонирующими БЧ.
      1. -2
        13 августа 2025 14:02
        Тогда получается, что химики своим беспонтовым, по сравнению с артиллерийскими РСЗО воюют?
        В чем подвох.
        1. +1
          13 августа 2025 16:28
          Не ко мне вопрос. Я не знаю почему нам втирают, что ТОС это супероружие, а БЧ к РСЗО с аналогичными или лучшими характеристиками не упоминаются.
        2. +2
          14 августа 2025 10:43
          Цитата: 26_Сергей_26
          Тогда получается, что химики своим беспонтовым, по сравнению с артиллерийскими РСЗО воюют?
          В чем подвох.

          В традиционном отсутствии межродового взаимодействия и местечковости.
          С одной стороны химики хотят продолжать воевать на передовой, но ТОС-1 оказался слишком уязвим. Решили поднять дальность - получили ТОС-2: обычную РСЗО в калибре "Урагана" и с той же дальностью для РС с ТБЧ. Не удивлюсь, если у химиков и РС для ТОС-2 обычный "урагановский" - 9М51.
          С другой стороны, артиллеристы и пехота, дабы не налаживать взаимодействие с другим родом войск и оперативно реагировать на изменение обстановки, заказали для себя дублирующие химвойска образцы вооружения и боеприпасов. Чтобы не ждать специализированных огнемётчиков, пехота обзавелась своими собственными РШГ. А артиллерия ещё во времена Афгана получила для "Ураганов" РС 9М51 с термобарической БЧ.
          1. 0
            19 августа 2025 16:21
            а вот межвидовое вз/действие и унификация...точнее проблемы с ними - это плохо...можно было ведь создать единую системы для разн родов войск..напр 122мм термобарический снаряд мог бы использоваться в сухопут установках РСЗО, ВДВ, у морпехов в арте и на десант кораблях. Мог этот снаряд или его БЧ использовать армейская и такт авиация