Танки в Чеченской войне

В 1990-х годах Российская армия оказалась вовлеченной в бесконечную череду новых кавказских войн, в которых танки играли хотя и не решающую, но все-таки довольно заметную роль, хотя чаще всего им предстояло действовать в самых не подходящих для танков условиях — в уличных боях.

Мы не будем вдаваться в политическую предысторию конфликта, а сразу перейдем к описанию военных действий. Первым знаковым событием стала попытка штурма Грозного, предпринятая 26 ноября 1994 года силами антидудаевской оппозиции. Решающую роль в этой операции играли танки — 35 Т-72А, переданные оппозиционерам со складов Северо-Кавказского военного округа. Если бы не эти танки, то штурм вообще не мог состояться, поэтому можно сказать, что именно они стали ключевым фактором, хотя не в том смысле, какой танковые войска играют в общеармейских операциях. Эта операция с треском провалилась, потому что Дудаев и его окружение оказались прекрасно информированы обо всех планах оппозиционеров. Атакующие группы были встречены сосредоточенным огнем, и вырваться из города удалось всего лишь 4 танкам, остальные были либо уничтожены, либо брошены экипажами.

Танки в Чеченской войне
Т-72Б1 2-й танковой роты 276 мсп перед выходом на поддержку штурмовых групп, ведущих бой на улице Ноя Баучидзе (на переднем плане танк 441 сержанта Е. Ляпустина). За все время боев в Грозном танк ни разу не был поражен из РПГ. Январь 1995 г.



Провал этой попытки воевать «малой кровью на чужой земле» подтолкнул российское руководство к более активным действиям, и 29 ноября Совет безопасности России утвердил план силовой операции по восстановлению конституционного порядка в Чечне. В начале декабря были созданы несколько войсковых группировок, которым предстояло войти на территорию Чечни и в случае отказа дудаевцев сложить оружие взять штурмом Грозный. На моздокском направлении была сформирована группировка из 15 батальонов, которая имела около 230 БТР и БМП, а также 40 танков. С Владикавказского направления выдвигалась группа из 11 батальонов при 160 БТР и БМП и 30 танках. С кизлярского направления наступала самая сильная группировка из 34 батальонов, имевшая около 700 единиц бронетехники, в том числе более 100 танков. Уже одно перечисление задействованных сил показывает, что проводилась операция корпусного масштаба.

Однако с самого начала все пошло не так, как планировалось, только на выдвижение к Грозному войскам понадобились 16 суток вместо 3 по плану В результате министр обороны России П. Грачев только 27 декабря отдал приказ о начале штурма Грозного 31 декабря с обязательным докладом президенту России о взятии города 1 января в 00.01. Как мы видим, гнилая традиция российской-советской-российской армии брать города к красным датам календаря за последние два века ничуть не поколебалась. То у нас Плевну берут к дню рождения царя, то Киев — к 7 ноября, Берлин — к 1 мая, а теперь новогодний подарочек... «Именинный пирог из начинки людской брат готовит державному брату...» Эти строки были написаны в 1877 году, но, боюсь, они актуальны и сегодня.

Танки в Чеченской войне
Боевые позиции 324 мсп у племенного хозяйства в момент блокирования дороги на Грозный. Командованием федеральных войск на третьем этапе штурма чеченской столицы предусматривался полный контроль над городом с юга. Февраль 1995 г.


Против примерно 10 000 боевиков, оборонявших Грозный, были сосредоточены около 15 000 солдат федеральных войск. Их поддерживали 230 танков и 879 единиц легкой бронетехники, несколько сот орудий. Однако предстояли уличные бои, где это превосходство в технике во многом нивелировалось позиционными преимуществами обороняющихся. При этом на Западе продолжают пребывать в несокрушимой уверенности, будто русские сосредоточили для штурма Грозного огромные силы. Например, в исследовании датского Королевского военного колледжа безапелляционно утверждается, будто в штурме участвовали более 38 000 солдат. Конечно, из Копенгагена все видно гораздо лучше.

Перед наступлением на город после тяжелого боя был занят аэропорт Ханкала, но, к сожалению, командование не сделало должных выводов по итогам этого боя. Похоже, по неизвестным причинам, генералы рассчитывали только на символическое сопротивление дудаевцев. Штурм города проводился по недостаточно проработанному плану, в очередной раз командование не имело надежной связи со своими войсками, что дорого обошлось штурмующим. Вообще в войсках план стремительного броска механизированных колонн к центру города был расценен как авантюра. Последующие события показали справедливость этой оценки.

Танки в Чеченской войне
Ящики ЗИП спасли танк Т-72Б1 от попадания кумулятивной струи в моторное отделение. Грозный. Январь 1995 г.


Штурмующие войска были разделены на 4 группы по направлениям. В 06.00 начала наступление группа «Север». Именно в ее состав входила 131-я майкопская мотострелковая бригада. Потеряв несколько танков и БТР, колонна все-таки прорвалась к железнодорожному вокзалу, где бригада заняла круговую оборону. Группа «Северо-восток», применив успешный отвлекающий маневр, относительно свободно ворвалась в город, где тоже заняла оборону. Группы «Восток» и «Запад» поставленные перед ними задачи не выполнили. При этом если группа «Северо-восток» выставила по пути следования блокпосты, которые обеспечили пусть и затрудненную, но все-таки связь с тылами, то группы «Север» и «Запад» оказались в окружении.

Самое скверное во всем этом было то, что именно советские войска в свое время получили большой опыт ведения боев в городе. Кёнигсберг, Бреслау, Берлин показали, как именно надо действовать в подобных случаях. Но этот опыт оказался совершенно забыт. И была допущена еще одна грубейшая ошибка — совершенно не вынужденно российские войска отдали инициативу противнику. Вместо систематической зачистки города с использованием превосходства в огневой мощи, штурмовые группы перешли к обороне. В свое время один известный британский адмирал, сам изрядно повоевавший, сказал: «Умеренность на войне — это величайший идиотизм. Безжалостность, неутомимость, неотступность — вот ключ к успеху». Все эти принципы были нарушены.

Танки в Чеченской войне
Попаданием с верхнего этажа здания гранаты из РПГ в командирскую башенку Т-72Б1 пробило броню и поразило командира танка. Грозный. Январь 1995 г.


В результате Дудаев получил возможность стянуть свои наиболее боеспособные отряды к центру города и приступить к ликвидации окруженных группировок. В особенно тяжелом положении оказалась 131-я бригада, которая 1 января примерно к 16.00 лишилась всей бронетехники. В то же время следует сказать, что танки нового поколения (Т-72 и Т-80) показали заметно лучшую живучесть, чем танки, воевавшие на Ближнем Востоке в 1973 году. Одного попадания снаряда РПГ или ПТУР уже было недостаточно для вывода его из строя. Как правило, требовалось не менее 6—7 попаданий, причем был зафиксирован рекордный случай, когда танк выдержал попадания почти 20 снарядов. Исключительно хорошо работали системы динамической защиты. Но зато БТР и БМП оказались полностью беззащитными. Снова подтвердилась важная роль, которую играет самоходная артиллерия в таких боях, так как вес 152-мм снаряда САУ 2СЗМ «Акация» был заметно больше, чем у танковых пушек, и оказывал заметно большее разрушительное действие при стрельбе по зданиям.

После перегруппировки и подхода подкреплений штурм продолжился. Уже ни о каких юбилейных датах речь не шла. В целом же организованное сопротивление боевиков в Грозном удалось окончательно сломить только к 26 марта. Этот штурм обошелся Российской армии примерно в 6000 человек убитыми и ранеными. Безвозвратные потери бронетехники, по сведениям Главного автобронетанкового управления МО РФ, составили 49 танков, 132 БМП, 98 БТР. Количество поврежденных, но отремонтированных танков остается неизвестным.

Танки в Чеченской войне
Отсутствие защиты кормы башни в виде ящика ЗИП привело к пробитию брони и гибели командира танка в бою за Грозный. Январь 1995 г.[/center]

Не следует думать, что бои й Грозном шли непрерывно 3 месяца, они распадаются на несколько этапов, разделенных перерывами официальных перемирий и временных передышек. Первая фаза завершилась 18 января после взятия президентского дворца, когда под контроль Российской армии перешла северная и центральная части города. Лишь после этого началось наступление на южную часть Грозного, которое велось при мощнейшей артиллерийской поддержке. Бывали дни, когда наша артиллерия выпускала по позициям противника до 30 ООО снарядов. Так нужно было действовать с самого начала.

В августе 1996 года в Грозном снова вспыхнули бои, хотя на этот раз они длились относительно недолго. 6 августа боевики ворвались в город. Они не пытались штурмовать опорные пункты федеральных войск, а просто изолировали их и подвергали минометному обстрелу, ожидая капитуляции защитников. Однако энергичными действиями командования федеральных войск удалось предотвратить худший вариант развития событий. Хотя бои были по-прежнему упорными, 11 августа был пробит коридор к Дому правительства, снявший осаду с этого важного пункта. А к 13 августа был достигнут решительный перелом. Федеральные войска начали теснить противника по всем направлениям, и боевики начали отход из города. К моменту подписания перемирия 14 августа город находился под контролем федеральных войск. Потери при этом составили всего 5 танков, 22 БМП, 18 БТР. Болтовню некоторых западных газет о сотнях сожженных танков мы не будем даже комментировать.

Танки в Чеченской войне
Трофейный танк Т-72А, захваченный федеральными войсками у НВФ в ходе боев в Грозном. За характерные башни, покрашенные белой известью, эти машины у федералов получили прозвище «белые вороны». После ремонта танк был использован группой «Север» в боях на площади «Минутка». Январь 1995 г.


Во время Второй чеченской войны Грозный пришлось штурмовать в очередной раз, но теперь бронетехника применялась в минимально необходимых количествах. Штурм начался 11 декабря 1999 года. На сей раз главный упор был сделан на артиллерийскую и воздушную поддержку штурмовых групп пехоты. В результате тщательно подготовленная боевиками система противотанковой обороны оказалась просто бесполезной. Продвижение федеральных войск было медленным, но при этом они несли лишь небольшие потери. Заметную роль в этой операции сыграли установки залпового огня ТОС-1. Понимая, что такому постепенному продвижению они ничего не могут противопоставить, 31 января 2000 года боевики попытались вырваться из Грозного под прикрытием метели. Они понесли тяжелые потери, но части их сил все-таки удалось скрыться.

Танки в Чеченской войне
Сгоревшие в боях за Грозный танк Т-80Б и КШ Р-145. Январь 1995 г.


Танки в Чеченской войне
Т-72Б (М) 74 гв. омсбр, пораженный выстрелом из РПГ в незащищенный промежуток между КДЗ погона башни и надгусеничным топливным баком (видимо, пытались второй гранатой поразить танк в уже незащищенный топливным баком погон башни). Экипаж танка погиб. Январь 1995 г.


Танки в Чеченской войне
Разбитый снайперским выстрелом панорамный прицел. Январь 1995 г.
Автор: Александр Больных


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 82
  1. awg75 18 апреля 2013 08:24
    ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПАРНЯМ ЗАЩИЩАВШИМ РОДИНУ
    1. бук 18 апреля 2013 15:21
      это не было войной, это была игра в войну, при малейшем успехе наших войск сразу же происходили переговоры, обьявлялись моратории и боевики успевали уйти...эта война памятник того, как низко ценится солдатская жизнь в России и как предавали на высшем уровне свою же армию, как кинули ее на произвол и как издевались над ней!!!
      Советую посмотреть цикл док.фильмов. чеченский капкан
      бук
      1. cumastra1 18 апреля 2013 17:48
        Совершеная правда, хочется добавить мнение моего одноклассника, офицера, прошедшего первую и геройски погибшего во время второй войны. Он говорил - предательство, начиная с самого высшего звена - генералитета (не всего конечно но и там были предатели) и заканчивая отдельными офицерами и солдатами в воюющей армии. Так что надо больше внимания уделять моральным качествам людей, которым доверяют оборону страны. А у нас в этом деле был большой провал.
        И знаете, я с ним согласен.
        1. бук 18 апреля 2013 21:36
          больше всего бесит поведение *правозащитников*и депутатов которые призывали солдат сдаваться в ходе первого штурма...некоторые сдавалсиь(боезапас не бесконечный) и попадали в рабство... Сейчас все эти товарищи на свободе, обеспеченные деньгами до 7 поколения и им ничего не сделали. Кроме того они вопили о геноциде чеченского народа, а на самом деле там происходил геноцид русского народа: на 10 убитых, 9 русских мирных жителей
          бук
          1. bask 18 апреля 2013 22:48
            зато БТР и БМП оказались полностью беззащитными. Снова подтвердилась важная роль, которую играет самоходная артиллерия в таких боях, так как вес 152-мм снаряда САУ 2СЗМ «Акация» был заметно больше, чем у танковых пушек, и оказывал заметно большее разрушительное действие при стрельбе по зданиям.

            Про предательство и неумелые-преступные действия генералов и политиков,сказано не мало.Только не одна с.......не понесла наказания за свои преступления.
            Но я не об этом. Вспомнили опыт ВОВ.Но там при штурме городов отлично показали САУ-штурмовые орудия,с противоснарядным бронированием. ИСУ-152,,Зверобой,,
            А сейчас учтен опыт 2-х чеченких войн? Нет не учтен.Те же БМП-2,3,БТР-80/82.И не одного штурмового орудия калибра 152 мм.
            Если завтра война.Воевать будем той же техникой ,что в при штурме Грозного в 94-м ????Выводы не сделаны ,до сегодняшнего дня.Новая ,,Армата,,появится не раньше 20-го года в войсках.
            На базе имеющихся бронекорпусов Т-72,Т-80,просто необходимо создать штурмовое орудие ,кал 152 мм.С ПРОТИВОМИННЫМ И ПРОТИВОСНАРЯДНЫМ((РПГ,ПТРК))БРОНИРОВАНИЕМ.

            Броневой корпус самоходной установки сваривался из катаных броневых плит толщиной 90, 75, 60, 30 и 20 мм. На машинах первых модификаций лобовая часть корпуса представляла собой броневую отливку; впоследствии, по мере наличия более стойкой катаной брони, конструкцию лобовой части корпуса заменили на сварную. Броневая защита дифференцированная, противоснарядная. Броневые плиты рубки устанавливались под рациональными углами наклона. По сравнению с предыдущей моделью САУ того же класса и назначения — СУ-152, — бронекорпус ИСУ-152 отличался несколько большей высотой . Основное вооружение — 152,4-мм гаубица-пушка МЛ-20С. Противооткатные устройства орудия защищались неподвижным литым броневым кожухом и подвижной литой сферической бронемаской.
            bask
            1. Александр Киров 19 апреля 2013 03:00
              Идея верная на все 100! Проще я бы убрал башню с терминатора и поставил бы боевое отделение ВЕНА 2с31,с бронёй ДЗ,и КАЗ типа ЗАСЛОН.120 мм ,низкая баллистика,термобарическим огнемётным зарядом через ствол и миной 120 мм,и АРКАН и ещё бог весть что можно запустить.Экипаж в бронекапсуле,в башне автомат,боезаряды в нише с вышибной крышей,способность работать на телеуправлении.Ну возьмите меня...
              Александр Киров
            2. скиф 35 20 апреля 2013 15:44
              Хорошие наработки в Красной армии были еще с битвы за Сталинград. Но произошло одно но!!! 1945 году при штурме Берлина маршал от .... тов. Жуков загнал колонами в Берлин две танковые армии (в основной своей массе это были не т-34), где их благополучно, без всякой пользы сожгли школьники и пенсионеры (фаустпатронники). Штурм же продолжился при участии орудий разных типов и штурмовых групп. После взятия Берлина когда начался разбор полетов, дошло дело до потерь Сталин был ох... от разницы потерь между первым Украинским фронтом и первым Белорусским фронтом. Людские потери Иосифа Виссарионовича мало волновали, а вот к потерям бронетехники и авиации он относился очень ревностно. И вот когда он узнал сколько товарищ Константинович просрал новейших танков с абривиатурой "ИС" Сталин был взбешён, для Георгия Константиновича дело приобретало скверный оборот. И вот чтобы как то выплутаться из этого Жуков начал твердить, а ему в унисон и все командование фронтом, так как никто не знал чем это все может кончится, что ввод танков в Берлин был обоснованным и необходимым. Не знаю поверил Сталин или нет но тезис "ПРО ОБОСНОВАНОСТЬ ВВОДА ТАНКОВ В БЕРЛИН" остался и прижился.

              Так вот к чему я веду, не надо строго судить Российских офицеров и генералов в тупости и предательстве, мое мнение это случилось потому что так учил маршал от .... и великий воитель тов. Жуков и так учили наших офицеров, и они ссылаясь на эти знания планировали и проводили военные операции. Если в чем то не прав прошу поправить!!!
              скиф 35
        2. скиф 35 20 апреля 2013 15:47
          Хорошие наработки в Красной армии были еще с битвы за Сталинград. Но произошло одно но!!! 1945 году при штурме Берлина маршал от .... тов. Жуков загнал колонами в Берлин две танковые армии (в основной своей массе это были не т-34), где их благополучно, без всякой пользы сожгли школьники и пенсионеры (фаустпатронники). Штурм же продолжился при участии орудий разных типов и штурмовых групп. После взятия Берлина когда начался разбор полетов, дошло дело до потерь Сталин был ох... от разницы потерь между первым Украинским фронтом и первым Белорусским фронтом. Людские потери Иосифа Виссарионовича мало волновали, а вот к потерям бронетехники и авиации он относился очень ревностно. И вот когда он узнал сколько товарищ Константинович просрал новейших танков с абривиатурой "ИС" Сталин был взбешён, для Георгия Константиновича дело приобретало скверный оборот. И вот чтобы как то выплутаться из этого Жуков начал твердить, а ему в унисон и все командование фронтом, так как никто не знал чем это все может кончится, что ввод танков в Берлин был обоснованным и необходимым. Не знаю поверил Сталин или нет но тезис "ПРО ОБОСНОВАНОСТЬ ВВОДА ТАНКОВ В БЕРЛИН" остался и прижился.

          Так вот к чему я веду, не надо строго судить Российских офицеров и генералов в тупости и предательстве, мое мнение это случилось потому что так учил маршал от .... и великий воитель тов. Жуков и так учили наших офицеров, и они ссылаясь на эти знания планировали и проводили военные операции. Если в чем то не прав прошу поправить!!!
          скиф 35
          1. iliq 20 апреля 2013 18:15
            Цитата: скиф 35
            Так вот к чему я веду,

            вы бы это, почитали бы чего-то серьёзнее Суворова-сказочника, по истории ВОВ, и не писали откровенный бред.
            iliq
            1. скиф 35 21 апреля 2013 23:01
              а вооружение двух танковых армий где делось? и во вторых если вы не читаи Суворова, то не надо его лепить где попало. Укажит мне пожалуйста где на тему потери бронетехники в Берлинской опперации и про подноготную этой истории писал Суворов??????? А "историю ВОВ" или сказки КПСС где боец "Иванов умело орудоя штыком и прикладом уничтожил двенадцать, ранил семь и взял в плен до взвода немецко-фашистских захватчиков" я перестал верить в детстве когда еще работала система агитпрма, кстати как и вашему Суворову.
              скиф 35
              1. iliq 22 апреля 2013 11:24
                Цитата: скиф 35
                а вооружение двух танковых армий где делось?

                каких именно?
                iliq
                1. скиф 35 22 апреля 2013 14:49
                  Для особо обознаных 1 и 2 гвардейские танковые армии. Не считая два танковых корпуса - официально и еще два не официально.
                  скиф 35
                  1. iliq 22 апреля 2013 14:54
                    это те две танковые армии, которые были введены из-за сильного сопротивления Зееловских высот? так они в Берлин не пошли...
                    и например 1-я гТА потеряла в ходе берлинской операции "только" 150 из 650 машин...
                    так что учите матчасть.
                    iliq
                    1. скиф 35 25 апреля 2013 07:53
                      Да ты что, какая обознаность!!! Цифра то потолочная !!! Если нет минимума знаний то хоть погугли. Даже в с..ной википедии этот факт умолчать не удалось. Вот вам ссылочка о костяке 1 гвардейской танковой армии - 1й гвардейской танковой бригаде, если гюгль для вас предоставляет непреодолимое препятствие!!!
                      http://ru.wikipedia.org/wiki/1-я_гвардейская_танковая_бригада
                      впредь прошу не тролить и "умными" цифрами не бросаться, матчасть для вас -пустой звук.
                      скиф 35
      2. Grishka100watt 19 апреля 2013 23:26
        при малейшем успехе наших войск сразу же происходили переговоры, обьявлялись моратории

        Сказалась близость Березовского к власти в России. Он же был секретарем совета безопасности и при этом имел связи с чеченской диаспорой.
        Советую посмотреть цикл док.фильмов. чеченский капкан

        А еще лучше "Чечня: по ту сторону войны". Хоть и присутствуют одиозные лица, дает некоторое логическое представление о произошедшем. Чего не скажешь про фильм "Чеченский капкан", хоть я его и пересмотрел раза 4-5 для более полного понимания того что произошло.
        Grishka100watt
    2. Гражданский 19 апреля 2013 10:14
      Хотелось бы анализ применения бронетехники при штурме Грозного 1999-2000
  2. радист 18 апреля 2013 08:25
    Всё-таки в городе, применение танков крайне затруднительно. Фронт для него составляет все 6 направлений. И не все направления одинаково защищены.
    1. Karavan 18 апреля 2013 09:17
      Применение танков хорошо при наличии прикрытия пехоты и защищенных тылов!
  3. Canep 18 апреля 2013 08:26
    "Против примерно 10 000 боевиков, оборонявших Грозный, были сосредоточены около 15 000 солдат федеральных войск." - Расклад сил на начало операции провальный. Командование походе не читало боевых уставов. Для успешной наступательной операции необходим 3-х кратный перевес, а в условиях городских боев 10-и кратный.
    1. Денис_СФ 18 апреля 2013 12:29
      При командных способностях некоторых генералов и 20-ти кратный перевес ни чего бы не дал, только увеличилось количество потерь.
      Денис_СФ
    2. Smol79 18 апреля 2013 12:33
      На день-тв передача есть по этому поводу. Перевес многократный это просто высказывание одного из военноначальников. Боевыми уставами это не предусмотрено. Как говорится можно не числом, а умением.
      1. broker 18 апреля 2013 13:43
        Вот она
        http://topwar.ru/26896-chislennoe-prevoshodstvo-ne-vsegda-zalog-pobedy.html
        broker
    3. savoj 18 апреля 2013 12:36
      полностью согласен....как минимум трехкратный.
    4. Rakti-Kali 18 апреля 2013 18:18
      Цитата: Canep
      а в условиях городских боев 10-и кратный.

      6-и кратный. Так в Уставе.
  4. замбой 18 апреля 2013 08:30
    Самое скверное во всем этом было то, что именно советские войска в свое время получили большой опыт ведения боев в городе. Кёнигсберг, Бреслау, Берлин показали, как именно надо действовать в подобных случаях. Но этот опыт оказался совершенно забыт.
    замбой
  5. алексеев 18 апреля 2013 08:59
    Да никто ничего не забыл. Это мы забыли, что война в Чечне началась в момент развала государства. ЕБН президент, Березовский секретарь, Паша-мерседес министр, в генералы, зачастую, проникла всякая сволочь.
    Какой уж тут опыт. Динамическую защиту, и то, не всегда навешивали. Дескать, время нету. В Грозный надо спешить. ЕБНый торопит... request
    1. КапеллаН 18 апреля 2013 19:50
      Один из не многих дельных комментариев,к весьма спорной статье. hi
  6. Stiletto 18 апреля 2013 09:11
    Основные минусы были не в технике, а в дебильном верховном командовании, остутствии координации между частями, устаревших системах связи, участии в штурме молодых, необстрелянных бойцов, некоторые из которых до того момента ни разу сами не стреляли из автомата.
  7. Chicot 1 18 апреля 2013 09:47
    Касаемо штурма 26 ноября 1994 года... Авантюра. Непродуманная и преступная. Бездарно и в пустую потрачена боевая техника, и самое главное людские жизни. Все те, кто планировал этот штурм должны были понести наказание...
    Про новогодний штурм Грозного написано и высказано много. И я просто не вижу смысла повторятся...

    Всем погибшим в Чечне вечная память...
    1. Жаман-Урус 18 апреля 2013 10:27
      Было много информации что танки используемые завербованными ФСК российскими танкистами взрывались сами от ВНУТРЕННЕГО взрыва т.е. взрывчатка была заложена заранее. Думаю "Лондонский висельник" мог бы многое рассказать об этом. Вечная память погибшим русским солдатам.
      1. Денис_СФ 18 апреля 2013 12:31
        Не было боезапаса для зенитных пулемётов, что в условиях городского боя (с большим количеством многоэтажек)и отсутствия прикрытия пехоты уже является преступным.
        Денис_СФ
    2. fzr1000 18 апреля 2013 19:34
      Это было одно из первых предательств в верхах в череде из 1000 следующих.
  8. PDM80 18 апреля 2013 10:25
    вечная память нашим погибшим парням soldier
  9. Drapper 18 апреля 2013 10:45
    вот они, настоящие герои...
    Drapper
  10. savoj 18 апреля 2013 10:47
    ....Этот штурм обошелся Российской армии примерно в 6000 человек убитыми и ранеными. Безвозвратные потери бронетехники, по сведениям Главного автобронетанкового управления МО РФ, составили 49 танков, 132 БМП, 98 БТР. Количество поврежденных, но отремонтированных танков остается неизвестным......
    Вот так воюет Россия....на своей земле.....мясом своего народа, как и в ВОВ. Ничего не изменилось. Это Пиррова победа. И очень стыдно за русский народ, который избрал себе таких командиров и вождей. Особенно приятно что дети миллионеров и миллиардеров тоже плечом к плечу сражались с ребятами из деревень и городов.
    1. Argon 18 апреля 2013 12:04
      Да вы,что действительно? АЙ КАКИЕ МОЛОДЦЫ,а можно узнать кол-во этих героев номера частей, ну хотябы пять фамилий.
      1. Денис_СФ 18 апреля 2013 12:33
        Да вы,что действительно? АЙ КАКИЕ МОЛОДЦЫ,а можно узнать кол-во этих героев номера частей, ну хотябы пять фамилий.

        Сарказм? Нее.. не слышал.
        Денис_СФ
        1. Argon 18 апреля 2013 13:28
          Нет Б...Л...Я я серьезно.
    2. Avenger711 18 апреля 2013 16:54
      Очень стыдно, что такие неграмотные как ты, льют грязь на командиров ВОВ.
      Avenger711
  11. Axel 18 апреля 2013 10:54
    Полк ТУ-95 снарядить ОДАБ-500ПМ , а потом можно и танки . Зачем столько людей на смерть посылать ?

    Карты были только среднемасштабные (1:50 тыс. или даже 1:100 тыс.), и точных указаний, что будет, командирам не дали. Более того, танкистам не выдали патронов для пулемётов, чтобы отвечать огнём на атаки сверху, из зоны вне досягаемости пушек, не объяснили, что делать и кому они подчиняются, некоторые машины для удобства несуществующей авиаподдержки покрасили по крышам белыми полосами, так что противнику было легче целиться.
    Axel
    1. бук 18 апреля 2013 21:40
      майкопская бригада вообще вышла не в то место, в рез-те оказалась в ловушке...и все из-за того, что не смогли найти нормальных карт
      бук
  12. Den 11 18 апреля 2013 11:17
    Просто по-началу чеченов вообще не воспринимали серьезно.Все думали что те ,увидев танки,просто разбегуться по домам,побросав оружие.Все оказалось гораздо серьезнее
    1. Чёный 18 апреля 2013 15:11
      Цитата: Den 11
      чеченов вообще не воспринимали серьезно.Все думали что те ,увидев танки,просто разбегуться по домам,побросав оружие.Все оказалось гораздо серьезнее


      Ну это те так думали, кто не был рядом с ними "за речкой".

      Я уверен совершенно в том, что покуда "генералисимусы" ( и президенты тоже) не будут получать реальные срока за преступления, подобные "взятие Грозного", "комсомольское", "мир Лебедянского", и пр. они, будущие отцы- командиры так и будут солдатиков посылать на те же грабли.
  13. Prometey 18 апреля 2013 11:20
    На фотографии, где след от поражения башни танка гранатой - подумать только - такая аккуратная маленькая дырка и из строя выведен весь танк belay
    Я в этом вопросе профан, объясните, отчего погиб весь экипаж танка, если вроде значительных повреждений танка не видно (детонации и пожара очевидно внутри не было). Баротравмы остаются. Но здесь в статье как-то писали, что никаких баротравм, если закрыты люки, экипаж не получает.
    1. Argon 18 апреля 2013 12:26
      Считаю совсем не очевидно,что пожара не было,скорей всего сгорели заряды.Ну представьте сами,очень небольшой,замкнутый объем(люки закрыты) в котором за долю секунды возрастает давление в 100 и более раз.Третий вариант:Люки открыты,с оператором понятно,командира выдувает через люк,водмех вторичные факторы поражения.Отверстие явно не РПГ-7,что то посерьезней.может даже"Фагот"ну на мой взгляд. А ваще без разници ребят то не вернуть.
    2. Добрый 18 апреля 2013 12:57
      Первым поражающим фактором является кумулятивная струя с частицами расплавленной брони, а вторым, как раз баротравма при закрытых люках. Попробуйте выстрелить холостым патроном в алюминиевую фляжку, ее раздует как шарик, такой же эффект в закрытом танке, только корпус естественно не раздувает, а людей внутри расплющивает от резкого расширения газов.
      1. LeXXSkAt 18 апреля 2013 13:05
        Заброневое действие кумулятивного боеприпаса обеспечивается высокоскоростной кумулятивной струей, проникшей сквозь преграду, и вторичными осколками брони. Температуры струи достаточно для воспламенения пороховых зарядов, паров ГСМ и гидравлических жидкостей. Поражающее действие кумулятивной струи, количество вторичных осколков уменьшаются с увеличением толщины брони.

        Теперь подробнее по избыточному давлению и ударной волне. Сама по себе кумулятивная струя никакой значимой ударной волны не создаёт в силу своей небольшой массы. Ударную волну создаёт подрыв заряда ВВ боеприпаса (фугасное действие). Ударная волна НЕ МОЖЕТ проникнуть за толстобронную преграду через отверстие, пробитое кумулятивной струей, потому что диаметр такого отверстия ничтожен, какого-либо значимого импульса через него передать невозможно. Соответственно, не может создаваться избыточное давление внутри бронеобъекта.
      2. iliq 18 апреля 2013 14:51
        баротравма при закрытых люках.

        уже не раз разбирался этот бред. нет никакой "баротравмы". дырка в 1 см2 и внутренний объём в 3 м3 - откуда там повышение давления?
        то же самое и на Абрамсе - попадение РПГ, пробитие - механу попало в ногу - и ВСЁ!!! больше никаких травм.
        iliq
        1. LeXXSkAt 18 апреля 2013 14:57
          Вот и я о том... не верят( Блин нахватал минусы исключительно с того что пытался обьяснить)
          1. ramsi 19 апреля 2013 11:20
            где-то встречал внятное разъяснение, что да - никакого прожигания или проплавления - происходит пробитие. Скорость струи жидкого металла, облицовывавшего обратный конус взрывчатки, достигает: в начале - порядка 5 км/с, в конце - до 1,5 км/с. Растягивается она, вроде, до полутора метров в длину, после чего (в конце) начинает распадаться на капли. Экипаж поражается самой струёй и осколками брони. Если детонации боекомплекта не произошло, то при закрытых люках баротравмы быть не должно. (Не помню только - это расплавленный металл, или "разобранный" до какого-то другого состояние?..)
            ramsi
            1. cth;fyn 19 апреля 2013 12:28
              По моему там происходит приблизительно то же что и водянной струей в песок или землю.
  14. Axel 18 апреля 2013 11:44
    Цитата: Prometey
    На фотографии, где след от поражения башни танка гранатой

    Из учебника "Действие средств поражения", НГТУ, д.т.н. Балаганский, д-р. Юровский.

    В дополнение ряд свидетельств "БТР-60ПБ. Н.Куприянов, служивший в Афганистане в 1981-83 годах в составе экипажа БТР-60ПБ, вспоминал: «...В правый борт, чуть выше боеукладки, впилась граната. Внутри машины все заволокло дымом, граната, прогрызшая в броне дырку с пятак, извергнула внутрь струю расплавленного металла. Под ногами завибрировал пол машины, давлением откинуло верхние люки, резкой болью заныли перепонки, боль становилась невыносимой с каждым ударом пульса...»
    Axel
    1. Argon 18 апреля 2013 13:20
      И,что любезный, в БМД тоже часто остаются в живых,особенности конструкции-срывает люк десанта,то же описывает уважаемый ветеран.С БМП и танками критичней там люки не отрывает.А,что по вашему есть ударная волна в замкнутом загроможденном объеме как не повышение давления.
      1. LeXXSkAt 18 апреля 2013 13:33
        Уважаемый учите пожалуйста матчасть... я в этой теме уже два раза пояснял.Заброневое действие кумулятивного боеприпаса обеспечивается высокоскоростной кумулятивной струей, проникшей сквозь преграду, и вторичными осколками брони. Температуры струи достаточно для воспламенения пороховых зарядов, паров ГСМ и гидравлических жидкостей. Поражающее действие кумулятивной струи, количество вторичных осколков уменьшаются с увеличением толщины брони.

        Теперь подробнее по избыточному давлению и ударной волне. Сама по себе кумулятивная струя никакой значимой ударной волны не создаёт в силу своей небольшой массы. Ударную волну создаёт подрыв заряда ВВ боеприпаса (фугасное действие). Ударная волна НЕ МОЖЕТ проникнуть за толстобронную преграду через отверстие, пробитое кумулятивной струей, потому что диаметр такого отверстия ничтожен, какого-либо значимого импульса через него передать невозможно. Соответственно, не может создаваться избыточное давление внутри бронеобъекта.


        Если кумулятивная струя и осколки брони не поражают людей и пожаро-/взрывоопасное оборудование танка, то экипаж благополучно выживает: при условии нахождения внутри бронетехники и закрытых люках!
      2. iliq 18 апреля 2013 14:56
        боже, какой сон разума...
        iliq
    2. iliq 18 апреля 2013 14:54
      то, что РПГ проламывает борта российских БТР и БМП - не тайна. танковую броню РПГ не в состоянии проломить - тоже факт.

      ну и не читайте "художественного свиста" некоторых ветеранов, видевших полёт кумулятивной струи...
      iliq
      1. Прохор 19 апреля 2013 14:49
        Если кто-то внимательно наблюдал за стрельбами из РПГ, то наверняка видел, что при разрыве гранаты, не поразившей бронированную цель, иногда видно рыжую полосу. Это, видимо, и есть кумулятивная струя. А внутри бронетехники её точно не увидишь.
        Прохор
  15. Prometey 18 апреля 2013 12:05
    Axel
    То есть все-таки баротравмы? Спасибо за ответ.
    1. LeXXSkAt 18 апреля 2013 13:08
      Заброневое действие кумулятивного боеприпаса обеспечивается высокоскоростной кумулятивной струей, проникшей сквозь преграду, и вторичными осколками брони. Температуры струи достаточно для воспламенения пороховых зарядов, паров ГСМ и гидравлических жидкостей. Поражающее действие кумулятивной струи, количество вторичных осколков уменьшаются с увеличением толщины брони.

      Теперь подробнее по избыточному давлению и ударной волне. Сама по себе кумулятивная струя никакой значимой ударной волны не создаёт в силу своей небольшой массы. Ударную волну создаёт подрыв заряда ВВ боеприпаса (фугасное действие). Ударная волна НЕ МОЖЕТ проникнуть за толстобронную преграду через отверстие, пробитое кумулятивной струей, потому что диаметр такого отверстия ничтожен, какого-либо значимого импульса через него передать невозможно. Соответственно, не может создаваться избыточное давление внутри бронеобъекта.


      Если кумулятивная струя и осколки брони не поражают людей и пожаро-/взрывоопасное оборудование танка, то экипаж благополучно выживает: при условии нахождения внутри бронетехники и закрытых люках!

      Я надеюсь так понятней?
      1. Prometey 18 апреля 2013 13:42
        Цитата: LeXXSkAt
        Я надеюсь так понятней?

        Да, понятно, кажись. Только не горячитесь, я правда в физике воздействия ВВ плохо понимаю, вот и хотелось немного просветить свое невежество. Опять же вспоминается фильм "Чистилище" (да я знаю, что много вымысла), когда боевики в упор расстреливают танк (они либо законченные неумные люди, что не боятся детонации боезапаса, либо 100% были уверены, что детонировать было нечему). Реально ли было выжить внутри танка после такого?
      2. Волхов 18 апреля 2013 13:57
        Кумулятивная струя +ионизована и нагрета, поэтому при отборе электрона у молекул воздуха они распадаются на атомы и давление повышается, также и от нагрева. Просто наука специализирована и учитывает 1 фактор - газовую динамику, а электрические эффекты нет.
        Материал обкладки важен - может быть попутное химическое (от урана) или электронное поражение. (немецкие фаусты иногда оставляли мёртвый экипаж в несгоревшем танке) Электронное поражение подразумевает изъятие электрона из молекул кислорода в т.ч. крови и быструю гибель от удушья, так гибнут птицы в полёте и дельфины с рыбами в море.
        Волхов
        1. LeXXSkAt 18 апреля 2013 14:02
          http://topwar.ru/20498-esche-odin-kumulyativnyy-mif.html

          Почитайте пожалуйста. Там изложены факты и про температуру, и про давление, и про поражающие эффекты.

          С уважением Алексей.
        2. ДимДим 18 апреля 2013 22:42
          Учите физику, кумулятивная струя не ионизирована, и ее температура реально ниже температуры плавления металла, это проникновение металла через другой под сверх высоким давлением. А рассказы про всякие перетекающие электроны это бред. Такой же как молекула воздуха. К вашему сведению воздух это всего навсего смесь газов, 70% азота, 20% кислорода, еще углекислый газ и другие по мелочи.
          ДимДим
      3. malkor 18 апреля 2013 14:43
        Уважаемый лекскксскат ударная волна это резкий перепад давления - волна распространяющаяся в объеме именно через отверстие и проникают газы кумулятивной струи и не смотря на свой малый ВЕС кумулятивная струю ПРОПЛАВЛЯЕТ несколько сантиметров МЕТАЛЛА (ИМЕННО ПРОПЛАВЛЯЕТ А НЕ КАК ДУМАЮТ НЕКОТОРЫЕ ДИЛЛЕТАНТЫ ПРОЖИГАЕТ) то есть за счет сконцентрированной тепловой и кинетической энергии газов образовавшихся после взрыва ВВ снаряда рпг раскаленные газы проникнувшие через проплавленное отверстие создают эффект взрыва небольшого ВВ внутри танка и при открытых люках не попав непосредственно под струю экипаж выживает, а при закрытых получает баротравму.
        malkor
        1. LeXXSkAt 18 апреля 2013 14:54
          Я там ссылочку привел дабы не быть голословным... Прочитайте пожалуйста не хочу цитировать всю статью... И не проплавляет и не прожигает ибо температура ниже чем температура плавления брони, а именно пробивает.
          1. Волхов 18 апреля 2013 17:22
            Не пробивает, а распыляет - совмещаются электронные оболочки, происходит сброс электронов, потом ионов брони и струи.
            Волхов
            1. Argon 19 апреля 2013 02:55
              Вообще то все расчеты по процессам кумуляции построенны на уравнениях давления,те струя продавливает,броню.А ключевой параметр брони,тупо,предел текучести
          2. Argon 18 апреля 2013 21:31
            Любезный LeXXSkAt мы уже поняли ваше мнение,а так же любовь и умение жать клавиатуру.Интернет,хорошо конечно,однако,мне кажется вам следует"подковаться" академически.Извините,за возможно менторский тон
    2. Avenger711 18 апреля 2013 16:52
      При незадраенных люках. Были бы задраены, ударная волна бы была малоопасна.
      Avenger711
  16. Прапор Афоня 18 апреля 2013 12:20
    Да, не в танках и не в солдатах дело, а в правительстве и в командовании, которое тогда было, но самое страшное, что многие из тех предателей которые тогда руководили, еще ходят по грешной земле.
  17. MOHOMAX 18 апреля 2013 12:40
    Чечня опыт который нельзя забывать и повторять . Солдаты тоже люди им не хочется умирать из за преступных действий своего государства . Если надо захватить город то надо составить план захвата а не надеяться на неуязвимость танковой техники это тупо
  18. Александр Киров 18 апреля 2013 12:49
    Нас Бог ещё миловал от августа 1981 года,когда была команда готовиться по чехословацкому сценарию .А у меня БМП-1 и в Краков.Снимаю ограничители верх-низ,обвод,прожектор на пушку,на задние баки готовлю заглушки,мешки с песком под ноги ,ящики на верх и что? Ярузельский спас.А мне выговор за порчу имущества,а жизни солдат кому они нужны ни тогда ни сейчас.
    Александр Киров
    1. Орик 18 апреля 2013 20:00
      А если не спас Ярузельский? Тогда вы спасли бы солдат, а выговор... так на Руси всегда так.
      1. Александр Киров 19 апреля 2013 02:52
        Не спас бы Ярузельский ,пожгли бы нас в Кракове , как в Грозном .В училище 1974 год обоснованный спор 2А28 ГРОМ не орудие а пукалка.Дайте нам пехоте хотя бы 37 мм автомат,АГС на броню,лучше 2,угол возвышения 65-80,противокумулятивные экраны и чем закончилось? Ещё Афгана НЕБЫЛО а только венгерские события 1956 г,которые я очень хорошо изучил по рассказам ветеранов.Спор закончился в особом отделе,ну как обычно нелюбовь к своему оружию и восхваление противника и политотделом.Вся таже тупость повторилась на Новый год в Грозном,через 21 год!Появились АК-74.Шаг вперёд.Я через 5 дней присобачил снайперский прицел СВД на АК,ещё не колиматор а так,траектории полёта пули почти одинаковы и что опять? Оценили для стрельбы в горах?Ага порча оружия,5 суток ареста.А я потом на проверке в ПРИКВО отстрелялся,генерал увидел покрутил опять выговор-нарушаем,а кто запрещал?В наставлении АК и близко намёка на такие прицелы,а у меня расход патронов 30% нормы,вот так.Офицеры роты от пива не просыхали.Стреляли только на пиво и ящиками,стимул!Мы лучшие с пивом.Хоть так.
        Александр Киров
  19. _КМ_ 18 апреля 2013 13:25
    Министр МВД говорил, что была задумка быстро и скрытно захватить город, но армия не смогла сделать все быстро. В итоге боевики очень хорошо подготовились.

    ИМХО - для боев в городе напрашивается тяжелая БМП с надежной броней и мощным вооружением с большими углами возвышения.
    1. скептик 18 апреля 2013 14:19
      Цитата: _КМ_
      Министр МВД говорил, что была задумка быстро и скрытно захватить город, но армия не смогла сделать все быстро. В итоге боевики очень хорошо подготовились.


      Последующие события говорят, что причина поражения была заложенна еще до выхода наших войск. Предательство интересов России, на примере чеченских войн - явный показатель гнилостных процессов в верхушке власти и среди "больших пацанов" в погонах.
    2. Александр Киров 18 апреля 2013 18:35
      Вот такую парочку подарить?Харьковский ремзавод,прошлый год.Жалко.что в одном экземпляре.
      Александр Киров
    3. Орик 18 апреля 2013 20:03
      Разведка, артиллерия, мобильные группы с поддержкой(!) бронетехники, зачистка и фиксация захваченной местности. Никакой спешки и соплей по поводу "мирного" населения (предупредили, выпустили, пошли).
  20. Страшный прапёрщик 18 апреля 2013 14:03
    Слава танкистам! Вечная память погибшим ребятам!..
  21. ЖОРЖ 18 апреля 2013 14:31
    Здравствуйте всем .
    Честно говоря ожидал другого от статьи .Думал напишет автор о том как быстро приходилось учиться воевать и взаимодействовать :
    Огневую поддержку 255-го гв. мсп из группы «Северо-Восток» в оборонительных боях за больничный комплекс обеспечивал танковый батальон в количестве 7 танков Т-72А и Т-72Б1.


    Танкисты, ведя бой в окружении, одними из первых стали использовать прием «наскока», когда 2 танка, поочередно выкатываясь из-за угла здания, производили 3-4 выстрела по обнаруженным целям и задним ходом уходили обратно.


    Попытка захвата атакой со стороны больничного комплекса плацдарма на восточном берегу р. Сунжа привела 3 января к потере от артиллерийско-гранатометного огня боевиков двух танков Т-72Б (М) из вошедшей на кануне в город 74-й гв. омсбр. После отсечения пехоты от танков последние были мгновенно подбиты у моста, пополнив счет безвозвратных потерь штурмующих Грозный танковых подразделений. Прикрывая огнем из автомата отход экипажей, раненый танкист рядовой А. Рябоконь погиб у своей боевой машины (посмертно награжден Орденом Мужества),


    Смена тактики действия танков федеральных сил в городских условиях наметилась с расширением полностью контролируемой пехотой зоны жилых кварталов и переходом от оборонительных боев к наступательным. Возникший из-за первоначальных потерь дефицит в танках вынудил к созданию смешанных бронегрупп, в состав которых включались 2 танка и ЗСУ-23-4 либо БМП-2. Закрепленные за конкретными штурмовыми мотострелковыми подразделениями, бронегруппы должны были обеспечить постоянное прикрытие штурмующих здания мотострелков мощным огнем. В последующих боях в связи с разным уровнем защищенности этих боевых машин и их различными маневренными возможностями смешанный состав бронегруппы использовался крайне редко.


    Применялось два основных способа действий бронегрупп. В первом случае один танк вел огонь в интересах пехоты, а экипаж второго, наблюдая за обстановкой, мог в любой момент заметить и отразить готовящуюся на головной танк атаку. По израсходовании боеприпасов у первого танка второй обеспечивал своим огнем выход головного с позиции. ЗСУ-23-4 и БМП-2, прикрываясь танками из-за своего слабого бронирования, вели огонь по верхним этажам высотных зданий.


    Временной интервал огневого воздействия по противнику зависел от быстроты пополнения боеприпасами бронегруппы в тылу. В среднем, за день пара танков совершала от двух до четырех выходов к объекту штурма, во время выхода на огневой рубеж экипажи в целях звуковой маскировки старались идти на малых оборотах, а при отходе из двигателя выжимали все, на что он был способен.


    Контроль штурмовых подразделений федеральных войск над отдельными разрозненными зданиями и кварталами делал каждый рейд танковой группы рискованным мероприятием, ибо на маршруте выдвижения или при возвращении через 15-30 минут для пополнения боеприпасами бронегруппа элементарно могла попасть под перекрестный огонь противотанковых средств НВФ, организовавших засаду на пути движения танков. Отсутствие крупномасштабных карт районов и улиц города вело к ограничению маневра бронегрупп при выдвижении на огневые рубежи и отходе с них. По возможности, экипажи старались каждый раз менять маршруты. Характерная ситуация сложилась 10 января во время боев за площадь Ленина. С задачей блокировать перекресток улиц Первомайской и Наурской наш Т-72Б1 (борт №430), выдвигаясь на огневую позицию, при подходе к площади был обстрелян из засады. Один из выстрелов РПГ пришелся в борт, отсутствие сорванного ранее фальшборта привело к сквозному пробитию брони в районе топливных баков и боеукладки. Мгновенная детонация не оставила экипажу шансов на спасение.

  22. ЖОРЖ 18 апреля 2013 14:38
    Второй способ именовался «карусель» или «вертушка». Суть боевой работы бронегруппы заключалась в непрерывности огневого воздействия на цель. Несколько пар танков поочередно, проводя пересменку на огневом рубеже, обеспечивали непрерывный обстрел цели, парами отходя в тыл на пополнение боеприпасами.


    Этот способ применялся при поддержке 876-й дшбр, штурмовавшей Совмин ЧР. Танки Т-72Б (М) из бронегруппы 74-й гв. омсбр вели огонь на подавление огневых точек и блокировали здание, не допуская подхода резервов НВФ по мосту через р. Сунжа. Эта позиция также давала возможность вести стрельбу прямой наводкой по гостинице «Кавказ» и президентскому дворцу. Во время боя каждая из машин получила несколько попаданий из РПГ, танк П. Немцова сгорел. Израсходовав боекомплект, бронегруппа в составе двух танков и «безлошадного» экипажа П. Немцова передала позицию двум танкам Т-72Б1 из состава танкового батальона 276-го мсп (вероятно, С. Новокшонову и Е. Ляпустину).


    Необходимость штурмовых групп в танковой поддержке вела к интенсивному их использованию в городских боях. По воспоминаниям командира танкового взвода 133-го гв. отб капитана В. Баглая, за время боев у трамвайного парка его танкистам пришлось буквально прожить шесть суток в своих машинах. Пехота заправляла танки, подавала боекомплект, продукты, после чего бронегруппа сразу выходила на подавление огневых точек.


    В этих боях в качестве дополнительной защиты от РПГ и крупнокалиберных пулеметов экипажи танков и легкой бронетехники федеральных войск стали интенсивно навешивать на броню снарядные ящики, сетки, дополнительный ЗИП.


    Большое количество потерь танков в Грозном было усугублено отсутствием на них контактной динамической защиты (КДЗ) либо взрывчатого вещества в ней. Например, 20 танков Т-72А 131-й омсбр и 7 танков Т-72А 255-го мсп, а также Т-72 (172М) и Т-72А 693-го мсп и 503-го мсп СКВО не имели контактной динамической защиты, а у 14 танков Т-72Б1 блоки «табакерки» КДЗ были пустыми. Танки Т-72Б1, принадлежавшие 276-му мсп, и Т-80 из 81-го мсп вступили в бой за Грозный с пустыми блоками КДЗ. Ведя интенсивный бой на узких улицах города, укрываясь от ответного огня, экипажи танков прижимали машины к зданиям или въезжали внутрь домов, снося фальшборты и сминая блоки КДЗ. Времени на ремонт в боевой обстановке практически не было. Отсутствие новых блоков делало невозможным и бессмысленным установку подвезенных из тыла пластин ВВ.


    Вроде этого .А то статья похожа на хронологию тех событий и самой теме , внесённой в заглавие уделено минимум .Не в обиду будет автору сказано , но статья могла принести практическую пользу и послужить руководством к действию , при наличие подходящего материала.ИМХО
  23. iliq 18 апреля 2013 15:10
    не так давно у Дениса Мокрушина (http://twower.livejournal.com/1027197.html) был разбор американской операции в Багдаде - один в один захват Грозного... но с диаметрально противоположным результатом...
    iliq
  24. Aleks тв 18 апреля 2013 15:11
    "П. Грачев только 27 декабря отдал приказ о начале штурма Грозного 31 декабря с обязательным докладом президенту России о взятии города 1 января в 00.01."
    Сволочи, их бы туда чтобы лихо «побряцали оружием» к круглой дате…

    "Самое скверное во всем этом было то, что именно советские войска в свое время получили большой опыт ведения боев в городе."
    БУСВ надо было генералам просто почитать, а не только им нас в нос тыкать.

    "Исключительно хорошо работали системы динамической защиты"
    Да, только мы их на ходу прикручивали, а успели не все, да и мало их было, не хватало.

    "Этот штурм обошелся Российской армии примерно в 6000 человек убитыми и ранеными."
    До сих пор БОЛЬНО смотреть фото…

    Танкисты без пехоты никуда, как и пехота без танков. Пока мы вместе не пройдем по территории, она не будет являться очищенной, кто бы там что не говорил про безконтакнтые войны.

    А война - это страшная вещь. Не получается про это рассусоливать...
    Спасибо автору за статью, жаль про само применение не раскрыта тема.

    Видео в память:
    1. Naval 18 апреля 2013 15:33
      Спасибо за видео, впечатляет....Снимаю шляпу.
  25. Naval 18 апреля 2013 15:16
    Как мы видим, гнилая традиция российской-советской-российской армии брать города к красным датам календаря за последние два века ничуть не поколебалась. То у нас Плевну берут к дню рождения царя, то Киев — к 7 ноября, Берлин — к 1 мая, а теперь новогодний подарочек...
    Все еще не научились беречь солдата, жалко ребят, которым снова пришлось в угоду политикам пожертвовать своими жизнями.
  26. Avenger711 18 апреля 2013 16:50
    То у нас Плевну берут к дню рождения царя, то Киев — к 7 ноября, Берлин — к 1 мая


    Автор . Не знаешь, не пиши. Да и если бы сосредоточились по плану, то тогда как? Тоже брали бы к 1 января, а не на 13 дней раньше?

    Исключительно хорошо работали системы динамической защиты.


    Ага, только масса танков была без них и взята с баз хранения.

    В августе 1996 года в Грозном снова вспыхнули бои, хотя на этот раз они длились относительно недолго. 6 августа боевики ворвались в город. Они не пытались штурмовать опорные пункты федеральных войск, а просто изолировали их и подвергали минометному обстрелу, ожидая капитуляции защитников. Однако энергичными действиями командования федеральных войск удалось предотвратить худший вариант развития событий. Хотя бои были по-прежнему упорными, 11 августа был пробит коридор к Дому правительства, снявший осаду с этого важного пункта. А к 13 августа был достигнут решительный перелом. Федеральные войска начали теснить противника по всем направлениям, и боевики начали отход из города.


    Разумеется армия всегда справляется партизанами. Только войну после этого почему-то позорно завершили. Из чего ясно следует, что рейд на Грозный и не предполагал ничего иного, главное создать истерию в СМИ и сдать страну, а что командиры на местах бандитов разгонят, уже не важно.
    Avenger711
  27. silver_roman 18 апреля 2013 18:59
    страшная война.жаль наших парней. так жалко....
    Я представляю, чтобы было с Юэс Маринс, если бы они встретились хотя бы раз в подобном бою с боевиками. а по сути боевики - их выростки, которые и финансировались, и поддерживались из-за океана. Это не те марионетки, воюющие сейчас против Асада в Сирии, это настоящие звери!
    1. iliq 18 апреля 2013 19:29
      Я представляю, чтобы было с Юэс Маринс, если бы они встретились хотя бы раз в подобном бою с боевиками.

      смотри штурм Багдада, операция 1:1, результат противоположный.

      http://twower.livejournal.com/1027197.html
      iliq
    2. Прохор 19 апреля 2013 15:08
      Боевики, конечно, поддерживались нашими недругами, но в их руководстве было много бывших офицеров Советской Армии (те же Дудаев и Масхадов), и именно они руководили действиями боевиков. Весьма эффективно, к большому сожалению.
      Прохор
    3. скиф 35 1 мая 2013 17:20
      Какие на из заокена!!! Обучало ФСБ для войны в Абхазии, вооружало Министерсво обороны Росийской Федерации путем передачи военного умущества военных частей ранее дислоцирующихся на территории Чечено-Ингушской республики. Подлечись пока медицина бесплантная!!!
      скиф 35
  28. spanchbob 18 апреля 2013 19:44
    Он говорил - предательство, начиная с самого высшего звена - генералитета (не всего конечно но и там были предатели) и заканчивая отдельными офицерами и солдатами в воюющей армии. Так что надо больше внимания уделять моральным качествам людей, которым доверяют оборону страны. А у нас в этом деле был большой провал.
    И знаете, я с ним согласен.[/quote]
    Почему все время кивают на предателей . Неужели предательство черта русской армии? Плохо же вы о себе думаете!
    spanchbob
  29. crambol 18 апреля 2013 20:40
    Цитата: spanchbob
    Почему все время кивают на предателей . Неужели предательство черта русской армии?


    Хочу напомнить слова Наполеона: -Это хуже, чем предательство. Это ОШИБКА!

    Военный профессионал не имеет права ошибаться!
    1. crambol 18 апреля 2013 21:54
      Чувствуется, минус пришел с Потомака!
  30. alert_timka 18 апреля 2013 22:11
    Надоело слушать по предательство, если все наверху были такими негодяями и предателями, то возникает вопрос, а кем были исполнявшие эти приказы, которые знали, что начиная от главнокомандующего и министра обороны до генералов были сплошь сволочи, негодяи и предатели. выходит все руководство страны было не легитимным??? То тогда и сама война в чечне не легитимна была. А еще говорили, что танки были без ДЗ, а тут на всех да и на других фотках все танки именно с ними... Везде говорят, что не было опыта и т.д. а читаешь статьи на этом и других сайтах про людей учавствовавщих там то сплошь и рядом люди прошедшие афган, преднестровье, абхазию и еще чего то...
    1. Батя Уасся 7 октября 2015 19:32
      У командования не было опыта. Это во-первых. Во-вторых после войны,осознав что случилось,их стали называть предателями. А смысл в ДЗ если там нет ВВ?. Это тоже само ечто пойти воевать без ДЗ.
  31. Argon 18 апреля 2013 22:48
    Уважаемые комментаторы,бои в городе всегда были и будут делом кровопролитным,не сочтите за ценизм,но ключевым фактором штурма города(изолированного укрепленного района)является время.Со всеми вытекающими.Штурму,должна предшествовать осада.Чем меньше,непосредственно время штурма,тем меньше жертв среди нападающих.С амерами не стоит сравнивать во первых объективная информация только начала появляться,во вторых амерам в Багдаде все таки удалось агентурной работой лишить обороняющихся централизованного управления,превратив их в разрозненные группы вяло взаимодействующие друг с другом.В отличии от чеченцев,структуры управления которых,действовали даже лучше чем у федералов.У амеров была Басра два штурма,причем не удачных,через некоторое время ситуация поразительно напоминающая Грозный 96г.Разница в том,что ы знали когда надо остановится-большие потери-анализ-изменение тактики.В объщем нормальное командование.Нам в 94-96г этого очень не хватало.
    1. crambol 18 апреля 2013 23:05
      Умные слова приятно слушать. Плюс Вам!
  32. Larus 19 апреля 2013 01:02
    Сколько толковых командиров и солдат погибло и всё потому,что побоялись сказать нет,когда надо было подготовиться и после уже этого идти и мочить бандюков.Понятно что приказы не обсуждаются,но опять же надо здраво рассуждать и отдавать себе отчёт в своих действиях.По мне именно это офицерская честь,когда знаешь что всё сделал правильно,а не выполнил приказ к....
    Larus
  33. Подполковник запаса 19 апреля 2013 04:44
    Вставлю свои пять копеек. Никто не задумывался над таким фактом - на какое время была спланирована армейская операция? Если взять сводку погоды на период с ноября по март на территории Чечни - что мы увидим? На равнинной части территории в этот период наиболее частыми явлениями являются туманы, мокрый снег либо снег с дождём, низкая облачность. В горной части наиболее частыми погодными явлениями являются туманы располагающиеся в ущельях, над горными вершинами возможна хорошая видимость. Для проведения операции было выбрано КРАЙНЕ не удачное время по метео характеристиками. Сколько было проблем - нужно лететь - нет погоды! Принебрижение данными погоды ограничило возможности авиации по ведению воздушной разведки и поражению наземных целей. И это один из МНОГИХ кирпичиков победы. Тут многие пишут про предателей и т.д. - как тогда группа "Северо Восток" смогла эффективно вести боевые действия? Только там читали БУСВ ч 3,2,1? Предавали скорее на военные (хотя в семье и не без уродов) а политики - только дожали - перемирие! Через пару недель, месяц - опять по новой - НВФ захватили то-то, то-то - уничтожить. Но это эмоции, а по существу статьи - автору спасибо что не дает памяти "утихнуть". Танк МОЖЕТ и ДОЛЖЕН воевать в городе. И не должны воевать в городе БМПТ или тяжёлые БМП/БТР - ЛЮБОЙ бронеобъект можно подбить/уничтожить, а в городе это сделать в тройне проще. Город "чистить" должны штурмовые группы при тесном взаимодействии с артиллерией, танками (как средством непосредственной огневой поддержки)и авиацией. А для того чтобы это все работало нужно детально отработать взаимодействие - сначала на картах, затем поиграть в "песочнице", провести радитренировки (что кстати в Северо Востоке и было сделано) - это тоже кирпичики победы.
    После прохождения штурмовых групп "чистую территорию" должны "обеспечивать" войска второго эшелона с выставлением блокпостов и организацией секторов контроля где как раз и могут понадобится МРАПы и прочая "тяжесть".
    1. Андрей77 19 апреля 2013 14:17
      Тут я тебе контраргумент приведу. Немцы, планируя в ноябре 41-го взять Москву чем думали? О погоде в меньшей степени. Такая же история.
      В остальном с тобой согласен.
      1. Подполковник запаса 21 апреля 2013 05:18
        Без всесторонней подготовки, планирования (выбор времени года, сезона, времени суток - ведения боевых действий) боевых действий. всестороннего обеспечения и ОРГАНИЗАЦИИ взаимодействия победить не ВОЗМОЖНО. И наша "ахелесова пята" - связь. Она была организована по схеме МИРНОГО времени! У самого отец связист - с детства видел как это делается - там сделано не было. Результат - то что имеем. А про немцев - они планировали блиц криг как раз правильно - на самые сухие месяца года в СССР. Они не учли стоикость советского солдата. А наш Паша выбрал САМОНЕ не благоприятное время для проведения боевых действий, но даже в этих условиях можно было добится успеха - не надобыло к 010.01 брать город! Предалагаю также вспомнить его изречение - Взять Грозный одним ПДП!!! Верх идеотизма!!!!! А Вы Андрей что предпочтёте - окоп летом или же зимой, или грунтувую дорогу летом или осенью, пахотное поле летом или осенью? Реальные боевые действия - это не контрал страйк.
  34. Подполковник запаса 19 апреля 2013 04:44
    Тут в комментариях писали что нам нужна была машина типа ИСУ 152 - а чем, простите, МСТА не устраивает? И опять в многих комментариях народ скатывается к тяжёлым БМП и недостаточной бронезащищённости танков - опять предполагается технику пустить вперёд? А за ней пехоту? И опять смотреть на кадры кучи искореженного железа? И говорить - как все плохо! Если посмотреть на наступление более подробно - то мы увидим что есть периоды как огневая подготовка наступления и огневое сопровождение наступающих войск. Это все хорошо на местности где есть противник, который вроде бы нам "противен" - лупи по нему и лупи, лиш бы боеприпасы вовремя доставляли - но как быть в городе расположенном на территории своей страны? Это ещё одна проблема о которой все почему-то забыли. Не ждали наши ребята таких действий от боевиков, никто их не готовил к тому что они в своей стране идут на войну. В 60 часах внимательно послушайте что говорит НШ батальона - не понимали они что это война и в ней будут гибнуть люди, время прошло некоторое пока все осознали - что это на самом деле. Я не пишу что они были НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫ! Нас готовили воевать с внешним врагом (по крайней мере вооружённые силы)!
    Тут некоторые "бодались" про кумулятивный эффект - когда я был курсантом (танкового училища) на кафедре эксплуатации был полковник который на Т-62 в Афганистане воевал. Так вот, он на первом занятии нам желторотикам рассказал и показал как можно нивелировать последствия кумулятивного попадания в танк - поперек люка ложится деревянная палочка, к крышке люка привязывается верёвочка, люк закрывается и второй конец верёвочки привязывается к спинке сидения (командира ли наводчика - не важно) и при попадании в танк КС и пробитии брони ВОЗНИКШИМ ИЗБЫТОЧНЫМ давлением люки открываются, экипаж не получает баротравмы. Можно конечно люки и вовсе не закрывать - но тогда куда девать стрелков с верхних этажей?
    Светлая память всем погибшим за родину и страну. А ЕБН, грачёва и "лондонского висельника" нужно было откапать и повесить - потом опять зарыть и на месте могил построить трассу для испытания танков. А вообще я рад что они стали "только лиш историей"
  35. mojohed 19 апреля 2013 06:40
    считаю, что применение БМПТ Терминатор в ходе уличных боев не дало бы существенного результата, т.к. по-сути БМПТ тот же танк, но без мощной пушки, обзор из БМПТ также оставляет желать лучшего. Однако, если бы ДМПТ имело не 1 боевой модуль, а два -вперед и назад, то шансы на эффект поддержки и подавление сопротивления повысились бы.
    mojohed
  36. Rainger 19 апреля 2013 07:02
    Меня интересуют несколько вопросов по поводу данной статьи:
    1. Какими источниками автор пользовался?
    2. На основании каких фактов о делает столь "глубокомысленные" выводы о "предательстве и некомпетентности" командования?
    3. Читал ли автор мемуары генерала Трошина "Дневник окопного генерала"?
    4. Имеет ли автор доступ к документа МО за тот период чтобы так смело рассуждать о мотивах действия генералитета в целом и П. Грачева в частности...
    Rainger
    1. Андрей77 19 апреля 2013 14:08
      "В особенно тяжелом положении оказалась 131-я бригада, которая 1 января примерно к 16.00 лишилась всей бронетехники."

      131 бригаде была поставлена задача - взять ж/д вокзал. Задача была выполнена. После чего технику оставили рядом с вокзалом, а личный состав разместился в здании вокзала, в ожидании дальнейших действий от командования. Итог всем известен - оставленную технику сожгли, а личный состав вынужден был принять бой в окружении в здании вокзала. Это к автору. Если "лишилась бронетехники", то надо причину назвать.
  37. cth;fyn 19 апреля 2013 11:49
    Кёнигсберг, Бреслау, Берлин показали, как именно надо действовать в подобных случаях.

    Ну тупости офицеров я всегда удивлялся, есть конечно профи, но основная серая масса разбавляет их настолько что эти профи выглядят чуть ли не чудо богатырями, хотя так работать должен каждый.
    Еще меня в статье заинтересовал этот снимок:

    А теперь вот что:
    1. cth;fyn 19 апреля 2013 12:26
      Чет не пойму как картинки вставляются, раньше попроще было.

      А теперь вот что:



      [img]https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS-lgjx6mIQ6EA3Qi9KNvc
      cJaZw-gM8Z0_5otwDKqF1mfwMmvHv0A[/img]
    2. LeXXSkAt 20 апреля 2013 05:25
      Офицеры конечно недалекие... Куда уж нам соображать, мы же сапоги тупые. Кроме как быть героями анекдотов ни на что не способны.

      С уважением LeXXSkAt Гв. Капитан Шаповалов А.В.
  38. Андрей77 19 апреля 2013 14:09
    131 бригаде была поставлена задача - взять ж/д вокзал. Задача была выполнена. После чего технику оставили рядом с вокзалом, а личный состав разместился в здании вокзала, в ожидании дальнейших действий от командования. Итог всем известен - оставленную технику сожгли, а личный состав вынужден был принять бой в окружении в здании вокзала. Это к автору. Если "лишились бронетехники", то надо причину назвать.
  39. В.Ушаков 19 апреля 2013 14:31
    Не было никакой необходимости вводить в чечню какие-то войска, какие-то танки... Одномоментный ракетно-бомбовый удар по всей территории мятежного анклава и - даже трупы собирать не надо. А сейчас было бы тихо-тихо - никаких чеченов - нигде и - куда меньше прочих гастеров... ое, корыстолюбивое руководство и - всё наоборот...
    В.Ушаков
  40. sandrmur76 20 апреля 2013 19:05
    Цитата: LeXXSkAt
    Офицеры конечно недалекие... Куда уж нам соображать, мы же сапоги тупые. Кроме как быть героями анекдотов ни на что не способны.

    С уважением LeXXSkAt Гв. Капитан Шаповалов А.В.

    Не вам адресовано.Просто кто-то ставит всех в один строй!У нашей родины множество отличных офицеров!!!Но в семье не без ..... recourse
  41. скиф 35 1 мая 2013 17:27
    Цитата: _КМ_
    Министр МВД говорил, что была задумка быстро и скрытно захватить город, но армия не смогла сделать все быстро.

    А как армия должна захватить Грозный быстро? Не повторяйте слов министа-дыбила!!! Как раз армия и захватила Грозный, просто потом чечены и начали крошить армию и на кубики, соломку и кружочки.
    скиф 35

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня