Малые корабли ВМФ России оснащаются боевыми модулями «Тор-М2КМ»

22 688 96
Малые корабли ВМФ России оснащаются боевыми модулями «Тор-М2КМ»


Совершенствование противовоздушной обороны Военно-морского флота России – одна из ключевых задач модернизации военных кораблей и изменения тактики действий соединений ВМФ России в боевых условиях.

Как отмечают военные эксперты, опыт специальной военной операции подтвердил необходимость усиления противовоздушной обороны не только крупных, но и малых ракетных кораблей.

В связи с этим новейшие боевые корабли, поступающие на вооружение ВМС России, сразу оснащают современными зенитными ракетными комплексами морского базирования.

Примером эффективного использования ЗРК морского базирования стало оперативное учение «Июльский шторм», которое проводилось с 23 по 27 июля под руководством главнокомандующего ВМФ адмирала Александра Моисеева.

В военно-морских маневрах были задействованы силы Северного, Тихоокеанского, Балтийского флотов и Каспийской флотилии. Общее количество участников учений составило более 15 тысяч военнослужащих, 150 кораблей, 120 летательных аппаратов и 10 береговых ракетных комплексов.

В рамках «Июльский шторм» экипаж патрульного корабля «Виктор Великий» из состава Балтийского флота успешно выполнил учебно-боевую задачу по поражению сложной воздушной цели.

Как уточнили в департаменте информации Минобороны РФ, стрельбы осуществлялись с применением морской модификации зенитного ракетного комплекса «Тор-М2КМ». А в качестве мишени была использована ракета «Уран», стартовавшая с борта корвета «Стойкий».

Отметим, что ракета «Уран» - это высокоскоростная цель, двигающаяся с околозвуковой скоростью на крайне низких высотах в 10-15 метров под управлением инерциальной системы управления. На конечном участке высота траектории полета уменьшается до 3-5 метров, что серьезно усложняет перехват ракеты средствами ПВО.


Однако военнослужащие ракетно-артиллерийской боевой части корабля «Виктор Великий» произвели точный пуск зенитных ракет, поразив воздушный объект. Как отметили в российском оборонном ведомстве, данные объективного контроля подтвердили уничтожение цели прямым попаданием зенитной управляемой ракеты «Тора».

Автономный боевой модуль «Тор-М2КМ» ранее использовался для установки на сухопутных или железнодорожных платформах, а также на шасси грузоподъемностью более 15 тонн. Однако оружейники Ижевского электромеханического завода «Купол» (входит в состав Концерна ВКО «Алмаз-Антей») сумели интегрировать боевые модули в ВМФ России, для монтажа на палубах крупных кораблей российского флота.

Морскую версию зенитно-ракетного комплекса «Тор-М2КМ» продолжают адаптировать для боевых кораблей флотов нашей страны. Причем, первые испытания ЗРК «Тор-М2КМ» прошел в открытом море еще в 2016 году, когда установленный на «Адмирале Григоровиче» боевой модуль «Тора» успешно поразил высокоскоростную воздушную цель.

А с учетом опыта СВО, автономные модули ЗРК «Тор-М2КМ» начали размещать на палубах малых ракетных и патрульных кораблей Военно-морского флота.

Точность боевого применения зенитных управляемых ракет позволяет «корабельному Тору» поразить до 8-ти воздушных целей противника с использованием одного боекомплекта. Дальность обнаружения целей у радара комплекса составляет более 32 км, причем РЛС «Тора» засекает даже летательные аппараты, созданные с использованием западной технологии «стелс».

А еще ЗРК «Тор-М2» в корабельной модификации – частый гость морских салонов и выставок вооружений за рубежом. Российский морской ЗРК традиционно производит хорошее впечатление на представителей оружейного мира, и становится объектом повышенного внимания делегаций государств-конкурентов.
96 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    15 августа 2025 13:59
    Давно пора, без хорошего ПВО, корабли - это просто цели...
    1. +3
      15 августа 2025 14:35
      Точность боевого применения зенитных управляемых ракет позволяет «корабельному Тору» поразить до 8-ти воздушных целей противника
      Сразу же вопрос, а чем надводные цели будут поражаться... Чего, чего , а БЭКов сегодня у наших противников предостаточно...
      1. +2
        15 августа 2025 14:59
        Разумный вопрос. Тем паче, что чем поражать БЭКи есть. Только отдельным флотоводцам надо было чуть пораньше задуматься и насчёт ЗРК на малых кораблях, и насчёт оснащения и больших , и малых ПУ, лучше стабилизированными, а также применения для разведки и поражения БЭКов дронов и ПТУР.
        1. +2
          15 августа 2025 19:13
          Посмотрел, как средство борьбы с БЭКами, на кораблях по бортам ставят 12,7 мм пулемёты, типа "Утёс" или "Корд". Мне кажется что даже советская АК 630 была бы эффективнее. Все-таки огневая, мощь там намного больше. А из установленного на лафете пулемёта, в идущую курсом на корабль, скоростную маломерную цель, ещё умудриться, попасть нужно. Да ещё так, что бы она затонула. Вот думаю, а что, ПТУРы не лучшее средство для борьбы с безэкипажными катерами были бы, чем пулемёты. Все таки дальность поражения там побольше да и попасть попроще.
    2. +4
      15 августа 2025 15:09
      Вот и "Москва" утонула в связи с отсутствием путного ПВО способного обнаруживать и поражать противокорабельные ракеты. Адмиралы проспали прогресс. Непонятен также вопрос защиты от разных БПЛА, которые могут лететь роем.
      1. -4
        15 августа 2025 16:40
        Цитата: Алексей Лантух
        Вот и "Москва" утонула в связи с отсутствием путного ПВО способного обнаруживать и поражать противокорабельные ракеты. Адмиралы проспали прогресс. Непонятен также вопрос защиты от разных БПЛА, которые могут лететь роем.

        Тогда было два "Нептуна" и летели они 2-3 м. над водой, как писали. Начинался шторм и да, у нас не было опыта по перехвату подобного свинства..
        1. +7
          15 августа 2025 17:04
          О подобном свинстве писали профессиональные моряки ещё до СВО и обращали внимание на это безобразие на то, что ничего не делается, а в морских учениях это толком и не отрабатывали. Вообщем все об этом знали и получили почти свою ракету себе в борт.
        2. 0
          15 августа 2025 18:04
          Цитата: isv000
          Тогда было два "Нептуна" и летели они 2-3 м. над водой, как писали

          Причем эти ракеты были с инертной боевой частью, т.к. полноценную боевую часть еще не успели сделать. Случайность сработала против нас, и одна из ракет воспламенила цистерну с вертолетным керосином....
        3. -1
          15 августа 2025 22:51
          Ага, конечно 100-500 Нептунов..., от заложенного ВУ в ПУ С-300 в арсенале корабля ничего не спасёт. Бандеровцы сами признают что на тот момент таких дальнобойных разработок, типа Нептун, даже в перспективе не было.
        4. +1
          16 августа 2025 23:06
          Да никто не знает чем поразили Москву, только одни догадки, могло быть и первое применение бэк по ней, думаю все засекречено на многие года.
  2. -1
    15 августа 2025 14:05
    Как несправедлив мир. "Петр Великий" - атомный ракетный крейсер. А "Виктор Великий" - всего лишь патрульный корабль.
    1. -1
      15 августа 2025 16:42
      Цитата: belost79
      Как несправедлив мир. "Петр Великий" - атомный ракетный крейсер. А "Виктор Великий" - всего лишь патрульный корабль.

      Не место красит человека а человек место. Главное что мы чтим память об этих людях и гордимся ими. hi
    2. +1
      15 августа 2025 16:58
      Цитата: belost79
      А "Виктор Великий" - всего лишь патрульный корабль

      В первом случае - это точный эпитет для одного из самых эффективных государственных лидеров, во втором - фамилия одного из героев-моряков периода Великой Отечественной войны...
      В чём "несправедливость"?
  3. +5
    15 августа 2025 14:09
    Как говорится, пока гром не грянет - мужик не перекрестится.
    1. +6
      15 августа 2025 15:02
      По большому счету, речь идет об установке сухопутного ЗРК «Тор М2КМ» на «беззубых» патрульных кораблях пр.22160. Еще в начале СВО, их экспериментально, установили на вертолетной площадки и это не новость. Эти комплексы давно стоят на вооружении фрегатов пр. 11356. Остаётся открытый вопрос по «Виктору Великому», на нем установили модуль с ЗРК, как предусматривалось проектом или на вертолетной площадке установили сухопутный ЗРК.
      1. +10
        15 августа 2025 15:20
        Цитата: Sergey39
        Еще в начале СВО, их экспериментально, установили на вертолетной площадки и это не новость. Эти комплексы давно стоят на вооружении фрегатов пр. 11356.

        ЕМНИП, АБМ "Тор-М2КМ" появился на 11356 только для испытаний - в рамках инициативной НИОКР "Купола" по разработке полноценного ЗРК "Тор-МФ". Причём по личной договорённости руководителя "Купола" и комЧФ.
        Цитата: Sergey39
        Остаётся открытый вопрос по «Виктору Великому», на нем установили модуль с ЗРК, как предусматривалось проектом

        А разве в варианте проекта 22160, заказанном ВМФ, был штатный ЗРК? Флотские же заняли носовой слот кубриками и соцкульбытом.
        Сдаётся мне, что все разговоры об оснащении 22160 "морским" ЗРК маскируют тот факт, что под видом этого "морского ЗРК" хотят установить обычный сухопутный АБМ.
      2. 0
        15 августа 2025 16:45
        Цитата: Sergey39
        Еще в начале СВО, их экспериментально, установили на вертолетной площадки и это не новость.

        Дело хорошее но! Корабли лишились вертолётов - весьма эффективных в борьбе с БЭКами и прочей надводной дрянью. Частично решить проблему ПВО в ущерб палубной авиации решение так себе...
        1. +1
          16 августа 2025 00:09
          Цитата: isv000
          Дело хорошее но! Корабли лишились вертолётов
          winked думается, что на данном этапе (!), количество в ВМФ, боевых вертолётов морской авиации (даже суммарно: КА-27ПЛ/ПС, КА-29, КА-31, и уже "оморяченных" КА-52) всё ещё годных к применению, уже значительно ниже, чем вертолётно-посадочных площадок, на кораблях способных их нести во время БС (даже суммарно, если учесть все эксплуатирующиеся: 1155, 22350, 11356Р/М, 20380 и 20385) корабли ...(!). И сведений о поступлении в ВМФ, новых корабельных вертолётов (и об их закупках для ВМФ), как то особо и не слышно ?! request
          ...
          Если вам известны примеры, опровергающие это, был бы рад прочесть на эту тему хоть что то (!). winked
          Цитата: Sergey39
          Эти комплексы давно стоят на вооружении фрегатов пр. 11356.
          belay
          там штатный ЗРК "Штиль-1" .. !!!, а называть штатным, прикованный (разово цепями, к палубе, на время испытаний, сухопутный модуль) -
          Цитата: Sergey39
          ...ЗРК «Тор М2КМ»
          не стесняясь вслух писать, про -
          Цитата: Sergey39
          ..Эти комплексы давно стоят на вооружении фрегатов пр. 11356
          это как минимум - "преувеличение" !!! wink
          1. +3
            17 августа 2025 13:37
            Цитата: Немчинов Вл
            думается, что на данном этапе (!), количество в ВМФ, боевых вертолётов морской авиации (даже суммарно: КА-27ПЛ/ПС, КА-29, КА-31, и уже "оморяченных" КА-52) всё ещё годных к применению, уже значительно ниже, чем вертолётно-посадочных площадок, на кораблях способных их нести во время БС

            Нужно ещё помнить, что те же 22160 кроме вертолёта ПС ничего нести не могут. За отсутствием возможности хранения и подачи вооружения на вертолётную площадку.
            Так что замена Ка-27ПС на АБМ даже поднимет боевые возможности корабля. На первые 4 воздушные цели. А потом БК АБМ (8 ЗУР) закончится, а перезарядка возможна только в базе.
            Это же сухопутный модуль, к которому на суше прилагается ТЗМ. И который работает в системе ПВО, где его сектор перекрыт соседями, прикрывающими его во время перезарядки.
            1. 0
              20 августа 2025 13:03
              А потом БК АБМ (8 ЗУР) закончится, а перезарядка возможна только в базе.

              Простите, а разве у Тор-М2КМ, бк не 16 ЗУР?
              1. +1
                20 августа 2025 14:55
                Цитата: Сангвиний
                Простите, а разве у Тор-М2КМ, бк не 16 ЗУР?

                Писали, что у М2КМ два стандартных четырёхракетных модуля ЗУР.
                Боевые средства:
                автономный боевой модуль (АБМ) 9А331МК-1;
                зенитный ракетный модуль (ЗРМ) 9М334Д с четырьмя зенитными управляемыми ракетами (ЗУР) 9М331Д.

                ЗРМ - единая конструкция, состоящая из транспортно-пускового контейнера с установленными в нем ЗУР. ЗРМ обеспечивает транспортировку, хранение и пуск четырех ЗУР. В каждом АБМ находится по два зенитных ракетных модуля.

                В любом случае, даже 16 ЗУР - всё равно мало. Древняя одноканальная "Оса-М" на МПК имела БК в 20 ЗУР.
                1. 0
                  21 августа 2025 08:04
                  Писали, что у М2КМ два стандартных четырёхракетных модуля ЗУР.
                  Боевые средства:
                  автономный боевой модуль (АБМ) 9А331МК-1;
                  зенитный ракетный модуль (ЗРМ) 9М334Д с четырьмя зенитными управляемыми ракетами (ЗУР) 9М331Д.

                  Всё понятно, спасибо!
                  В любом случае, даже 16 ЗУР - всё равно мало.

                  Ну как говориться на безрыбье и рак рыба!) Хоть что то
                  Хотя я такого же мнения об этих "чудо" кораблях, что и вы. Нам лишь остаётся черпать полной ложкой последствия этих решений прошедших лет к сожалению
  4. +11
    15 августа 2025 14:12
    Всё таки вооружение боевого корабля должно быть встроенным изначально . Тот же Тор или Панцирь на вертолетной площадке лишает корабль вертолета . А вот если вернутся к практике вспомогательных , переделанных из гражданских , кораблей , то контейнерные вооружения могут быть весьма к месту . Или устанавливать их например на военных транспортах . Хотя и предложенная схема имеет право быть .
    1. 0
      15 августа 2025 14:38
      Учитывая, что на МРК вертолетной площадки нет вообще, скорее всего ТОР устанавливают вместо оморяченного "Панциря" ( "Кортик" вроде? ). От контейнерных вооружений все отказались лет 15 назад, да и мы несколько лет как перестали играться с 20386, этот путь признан тупиковым.
      1. +7
        15 августа 2025 15:31
        Цитата: Submariner971
        Учитывая, что на МРК вертолетной площадки нет вообще, скорее всего ТОР устанавливают вместо оморяченного "Панциря" ( "Кортик" вроде? ).

        "Кортик" - это предыдущий ЗРАК разработки КБП, ещё советских времён.

        Морской "Панцирь" - это ракеты, доработанная электроника и РЛС ВКС-овского "Панциря" на лафете "Кортика" и с "Кортиковскими" пушками.
        1. 0
          16 августа 2025 00:14
          Цитата: Alexey RA
          Цитата: Submariner971
          Учитывая, что на МРК вертолетной площадки нет вообще, скорее всего ТОР устанавливают вместо оморяченного "Панциря" ( "Кортик" вроде? ).

          "Кортик" - это предыдущий ЗРАК разработки КБП, ещё советских времён.
          yes справедливо.
          ну, там собеседник скорее всего имел в виду "Кинжал" (как некогда на 1155 !, как созданный из первых попыток "оморяченных ЗРК Тор", но не учёл массо-габаритных характеристик тех "револьверно-барабанных ПУ", что имели место на 1155). смею так предположить (!).
          hi
      2. Комментарий был удален.
      3. +1
        15 августа 2025 22:54
        Цитата: Submariner971
        Учитывая, что на МРК вертолетной площадки нет вообще, скорее всего ТОР устанавливают вместо оморяченного "Панциря"

        Нет, речь идёт о МРК пр.22800 "Советск", на котором не было "Панциря-М", а только 2 АК-630. Вот между этих АК-630 и поставили будку с "Тор-М2КМ"
    2. +5
      15 августа 2025 14:49
      Всё таки вооружение боевого корабля должно быть встроенным изначально . Тот же Тор или Панцирь на вертолетной площадке лишает корабль вертолета .
      Скорее всего под заголовком это не фото. Это какая-то свободная иллюстрация на тему. По идее радар должен находится где-то на надстройке. Иначе эта самая надстройка будет мешать круговому обзору. Всё-таки между сухопутным и морским вариантами есть большая разница.
      1. +8
        15 августа 2025 15:26
        Цитата: Eugen 62
        Скорее всего под заголовком это не фото. Это какая-то свободная иллюстрация на тему.

        Наоборот - это фото реального АБМ "Тор-М2КМ" на реальной палубе.
        Вот фото установки аналогичного АБМ на "Григоровича" в ходе испытаний:

        Цитата: Eugen 62
        По идее радар должен находится где-то на надстройке. Иначе эта самая надстройка будет мешать круговому обзору.

        Всё так. Но кроме АБМ у флота других версий "Тора" нет - ибо не заказали.
        А сам АБМ создавался как средство быстрого усиления ПВО мобилизованных судов и строевых кораблей ВМФ без постановки в ремонт. То есть, РЛС, ПУ и кабина управления смонтированы в едином полнокомплектном модуле - чтобы не тянуть трассы, делать вырезы и размещать оборудование.
    3. +1
      16 августа 2025 23:12
      Да бог с ней с этой вертолетной площадкой, на большинстве этих корабликов вертолет ни разу не садился и не взлетал, главная проблема установленного нештатного Тора это размещение рлс, она закрыта надстройкой и при атаке с носовой части таких корабликов Тор слеп.
    4. +2
      17 августа 2025 04:25
      Цитата: КВУ-НСвД
      А вот если вернутся к практике вспомогательных , переделанных из гражданских , кораблей , то контейнерные вооружения могут быть весьма к месту . Или устанавливать их например на военных транспортах .

      Так АБМ "Тор-М2КМ" исходно и предназначался для вооружения мобилизованных судов. Тех, где из военно-морского - только подкрепления под установку вооружения.
  5. +9
    15 августа 2025 14:12
    И сколько об этом будет говориться? Может пора уже что-то делать? Обещали, что "Виктор Великий" будет уже с "Тором" интегрированным в корпус, но этого не случилось. Надо понимать, что "Сипягин" тоже будет без "Тора". Однако, на учениях было КРАСИВО)))
  6. +4
    15 августа 2025 14:16
    А как насчёт «Панцирь-СМД» -?
  7. -2
    15 августа 2025 14:16
    Еще бы научить иx от БЭКов защищаться!
  8. +26
    15 августа 2025 14:19
    "Тор", примотанный к вертолетной палубе - надежда экипажа и позорище для адмиралов.
    "Ну хоть так" подумал экипаж. "И так сойдет", подумали адмиралы
    1. +6
      15 августа 2025 14:45
      "И так сойдет", подумали адмиралы
      ну они-то не будут на кораблях, они будут в уютных кабинетах, чего им переживать fellow
    2. 0
      15 августа 2025 15:12
      "Тор", примотанный к вертолетной палубе - надежда экипажа и позорище для адмиралов.

      Надеюсь, что фото все таки не с той степи, а для картинки.
  9. +1
    15 августа 2025 14:28
    Нужно ставить модули ЗРК и ракетные контейнеры на бывшие коммерческие контейнеровозы, чтобы защищать коммерческое судоходство и иметь возможность сдерживания, причем по всему миру
  10. PN
    +1
    15 августа 2025 14:29
    Даю лайфхак: берём самоходную баржу с хорошим водоизмещением размещаем на её палубе парочку Торов, парочку танков Армата и парочку Бастионов. Вуаля и на выходе корабль трансформер. Какую хочешь можно сделать конфигурацию.
    А, забыл, надо ж ещё роту с крупнокалиберными пулемётами добавить.
    1. +1
      16 августа 2025 10:28
      Ничего нового вы не предложили, было уже во время ВМВ подобное.
      1. PN
        0
        17 августа 2025 08:47
        Ну, всё новое это хорошо забытое старое)))
  11. -1
    15 августа 2025 14:29
    Что то страшновато выглядит.
    А можно просто сделать ПВО класса вода - воздух?
  12. +4
    15 августа 2025 14:51
    "Отличные " корабли! Жду когда будут расстреливать тех кто проталкивал в постройку данные проекты.
    1. +6
      15 августа 2025 15:36
      Цитата: Пионер1984
      "Отличные " корабли! Жду когда будут расстреливать тех кто проталкивал в постройку данные проекты.

      По 22160 - тут вопросов нет.
      А у 20380 ПВО для его размеров вполне нормальное. Единственное что неплохо было бы сделать - это заменить ЗРПК "Панцирь-М" на чистый ЗРК "Панцирь-СМД" (без пушек) и один ЗАК для самообороны от того, что не дострелит ЗРК. То есть, сделать как на советских МРК: ЗРК - отдельно, ЗАК - отдельно.
      1. +1
        15 августа 2025 22:58
        Цитата: Alexey RA
        А у 20380 ПВО для его размеров вполне нормальное. Единственное что неплохо было бы сделать - это заменить ЗРПК "Панцирь-М" на чистый ЗРК "Панцирь-СМД" (без пушек)

        Вы, наверно, имели в виду МРК пр.22800.
        Полностью согласен, что лучше поставить отдельный ракетный "Панцирь-СДМ" с 18-24 стандартными ракетами на ПУ и 2-мя АК-630. Желательно ещё АК-630 добавить ИК-прицел непосредственно на установке без всяких ненужных паралаксов
        1. +3
          17 августа 2025 03:49
          Цитата: Cympak
          Вы, наверно, имели в виду МРК пр.22800.

          Mea culpa... писал же про МРК. fool
          Да, я имел в виду пр. 22800 - "Каракурт".
          Цитата: Cympak
          Полностью согласен, что лучше поставить отдельный ракетный "Панцирь-СДМ" с 18-24 стандартными ракетами на ПУ и 2-мя АК-630.

          Соединить в одно "Мытищи" и "Одинцово". smile
          Цитата: Cympak
          Желательно ещё АК-630 добавить ИК-прицел непосредственно на установке без всяких ненужных паралаксов

          ОЭК от "Палаша"? Раз уж он выдерживает вибрацию при стрельбе аж из двух АО-18. smile
  13. 0
    15 августа 2025 14:53
    Корабельные тенденции не успевают за театром военных действий ! Вот и выкручиваются
  14. +1
    15 августа 2025 15:26
    Жаль что не раньше пришло это очевидное в голову конструкторам кораблей, иначе не пришлось бы ставить ПВО на "вертолетку" в ущерб функционалу корабля, создали бы интегрированную установку на базе Тора и было бы все в "ажуре" и не 8 ракет с перезарядкой, а из универсальной пусковой. Эххх. чем думали, когда корабли строили? К кораблю мангал не прикрутишь, ему серьезное прикрытие необходимо. Ну да ладно, хоть сейчас созрели до главного.
    Теперь наверное новые корабли и патрульные суда без ПВО на воду спускать не будут?
    1. -1
      15 августа 2025 15:41
      Эххх. чем думали, когда корабли строили?
      О кораблях и думали. Не было угрозы БПЛА тогда.
      1. +3
        15 августа 2025 15:49
        Что и угрозы получить в борт ПКР не было?
        1. 0
          15 августа 2025 15:52
          Что и угрозы получить в борт ПКР не было?
          Так ведь корабли не полностью были беззащитными, ПВО/ПРО у них было, и есть. Но на корабль невозможно "впихнуть невпихуемое".
          1. +1
            15 августа 2025 16:10
            Ага "ПВО-ПРО" в виде ПЗРК,в количестве 8 штук.Как на проекте 22160.
          2. -3
            15 августа 2025 16:29
            ПКР цель гораздо сложнее, чем беспилотник. Не говоря о торпедах, против которых у флота всё ещё грустнее
    2. +2
      15 августа 2025 20:24
      Так между чертежами и готовыми лет 15 проходит, поэтому к выходу уже не соответствует
    3. +2
      17 августа 2025 04:01
      Цитата: Романенко
      Жаль что не раньше пришло это очевидное в голову конструкторам кораблей

      А при чём тут конструкторы? ТТТ на корабли выдал ВМФ. И раз ВМФ корабли заказал - значит проект их полностью устроил.
      Я Вам больше скажу - ВМФ заказал 22160, у которых нет носового слота под ЗРК. Вместо него - кубрики и соцкультбыт.
      Цитата: Романенко
      создали бы интегрированную установку на базе Тора и было бы все в "ажуре"

      Конструкторы как раз создали интегрированный ЗРК из отдельных модулей УВП, РЛС и управления. ВМФ он не заинтересовал.
      Разработка "Тор-МФ" на замену "Кинжала" вообще велась "Куполом" инициативно - на свои деньги, без заказа от флота. Но ЗРК МД оказался флоту не нужен. И это на фоне того, что "Кинжалы" не вечны, и запасов их больше нет: тот же "Кулаков" при модернизации так и не получил отсутствующий со времён постройки носовой ЗРК. Вместо него воткнули "Гибку", которой можно разве что пугать воздушные цели.
      Цитата: Романенко
      Эххх. чем думали, когда корабли строили?

      Вы ещё спросите, о чём думали, заказывая модные "модульные" 22160, но не заказывая для них модули и убирая из заказа носовой слот под ЗРК. sad
  15. +2
    15 августа 2025 15:37
    На буянах Тор не стоит, нет места... Примотанный к вертолетной площадке и покрашенный в тон корабля, сухопутный , только на 22160
    1. +1
      15 августа 2025 23:04
      Цитата: next322
      На буянах Тор не стоит, нет места... Примотанный к вертолетной площадке и покрашенный в тон корабля, сухопутный , только на 22160

      На МРК пр.22800 "Советск" смогли воткнуть
      1. +2
        17 августа 2025 04:10
        Цитата: Cympak
        На МРК пр.22800 "Советск" смогли воткнуть

        Так "Мытищи" и "Советск" - это первая пара 22800. У них не ЗРАК, а ЗАКи - пара АК-630. А между ними и за ними в корму - пустая крыша надстройки (где у третьего МРК и далее стоит "Панцирь-М").
  16. 0
    15 августа 2025 15:37
    Из ПЗРК не стреляли, может тоже новая модификация request
  17. 0
    15 августа 2025 15:39
    Скажем так: это лучше, чем ничего. Но! Почему модуль просто "монтируется на палубах..." мне не понятно. Почему его не интегрируют в боевой комплекс корабля? Занимать вертолетную палубу - значит лишить корабль возможности принимать вертолеты.
    1. +1
      15 августа 2025 20:25
      Это займёт лет десять, будете ждать?
      1. -1
        16 августа 2025 06:48
        Это займёт лет десять, будете ждать?
        Я не знаю, что лучше: ждать, или оставить корабль без вертолета. request
        1. +1
          17 августа 2025 12:47
          Оставить без вертолёта
  18. +4
    15 августа 2025 15:41
    Возникает один только вопрос: почему "матросы", когда выдавали ТТЗ на создание кораблей, не удосужились озадачиться проблемой ПВО? Или они там по пять кают-компаний впендюривли и по шесть салонов, типа, штабных, чтобы яхты иметь, а не боевые корабли?
    С момента принятия на вооружение ЗРК "Клинок" сколько времени прошло, чтобы отказаться от громоздких барабанов вращающихся и создать установки вертикального пуска с "пакетом" из 8 или 16 ячеек, как на сухопутных ЗРК. Хотя, ежу понятно, что все эти флотские УВП с вращающимися барабанами - куда дороже, чем простой "пакет" на 8 или 16 ячеек, стало быть, проще "пилить".
    А на флоте из-за этого сплошь "беззубые фрегаты", как в свое время НАТОвцы называли проект 61 из-за отсутствия ударного вооружения.
    1. +2
      15 августа 2025 23:09
      Так пр.22160 "в девичестве" - пограничный патрульный корабль, но ФСБ отказалось его заказывать. Тогда его пропихнули на флот под соусом модульности и борьбы с пиратством в дали от родных берегов.
  19. +3
    15 августа 2025 15:45
    А хде все эти конструктора и те кто дает задание от МО РФ были когда планировали и строили эти недокораблики без ПВО? на что надеялись...на войну образца средневековья? А сейчас после того как клюнуло в одно место на бегу пытаются прилепить как инородное тело модуль.....тьфу....бестолочи.
    1. -3
      15 августа 2025 16:26
      Всё правильно спланировали. 22160 это патрульный корабль мирного времени с вертолётом. Если в акватории военные действия то нужно ПВО. Иначе его из порта вообще выпускать нельзя.
      Закончатся военные действия снимут ТОР и обратно вертолёт вернут.
      1. -1
        16 августа 2025 05:17
        Я вот насчёт вертолётов, реально они есть в наличии именно для этого проекта? 6 кораблей этого проекта, это минимум 6 вертолётов предназначенные и обученные, вооружённые именно для патрулирования. Сейчас кто мешает этому проекту патрулировать вместе с вертолётом акваторию для борьбы с БЭК, БПЛА?
        1. -1
          16 августа 2025 15:14
          Вертолёт не самое удачное средство борьбы с БЭКами. БПЛА типа Орион куда лучше. И что-то про украинские БЭКи давно ничего хорошего для них не слыхать.
          Тем более что вертолёты для патрульных кораблей изначально для обнаружения и десанта на судно нарушителя проектировались. Там оборудование наверняка добавлять надо чтобы с БЭКами бороться.
      2. +2
        17 августа 2025 04:22
        Цитата: malyvalv
        22160 это патрульный корабль мирного времени с вертолётом.

        Есть только один вопрос - а что он в мирное время будет патрулировать?
        Нет, серьёзно. Патрулирование тервод и экономзоны - задача ФСБ. В ПЛО 22160 не может в принципе - у него противодиверсионная ГАС малого радиуса и... и всё. Вертолёт у 22160 - только ПС, ибо погреба и подъёмника авиавооружения на нём не предусмотрено.
        В общем, глухой патрульный корабль, вооружённый одной пушкой. Который может только изображать ОВР, поскольку выполнять задачи ОВР он неспособен технически. И который с приходом новых МПК или корветов окажется абсолютно ненужен.
        1. -3
          17 августа 2025 11:18
          Ну вот на Балтике сейчас войны пока нет, а сопровождение наших танкеров очень актуально. И что, Пётр Великий гонять по Балтике теперь?
          Ну и пиратство всякое. Чтобы БПК не гонять в Индийский океан как раньше. В 22160 упор был сделан на очень долговременное патрулирование вдали от баз чего нет у МПК и корветов.
          1. +3
            17 августа 2025 13:32
            Цитата: malyvalv
            Ну вот на Балтике сейчас войны пока нет, а сопровождение наших танкеров очень актуально. И что, Пётр Великий гонять по Балтике теперь?

            В советские времена эскортированием занимались ТЩ и МПК. Но у нас сейчас в ОВР таких кораблей практически не осталось. А вместо новых МПК построили "крайне нужные" безоружные и слепые патрульники. Оставив ближнюю зону баз "голой".
            Были бы построены МПК / корветы и ТЩ в нормальных количествах - был бы эскорт. А не как сейчас - по три ТЩ на флот к 2027 году и по паре корветов примерно к тому же времени.
            Цитата: malyvalv
            Ну и пиратство всякое. Чтобы БПК не гонять в Индийский океан как раньше.

            Мва-ха-ха... а это ничего, что после постройки 22160 для борьбы с пиратами всё равно пришлось гонять 1155 и 11540? А разрекламированных "борцов с пиратами" дальше Тартуса просто не выпускали.

            22160 - это ПСКР ФСБ. С соответствующим вооружением и районом плавания. Флотские задачи натянули на них как сову на глобус - только чтобы хоть как-то прикрыть заказ ненужных флоту кораблей главкомом ВМФ.
            1. -3
              17 августа 2025 15:24
              Ещё раз - главное отличие в сроках автономного плавания. Корветы и МПК для эскорта через Атлантику и вокруг Африки не годятся. Гонять фрегаты дорого. Как там чего получилось или какие накладки произошли надо отдельно разбираться.
              1. +2
                18 августа 2025 10:56
                Цитата: malyvalv
                Ещё раз - главное отличие в сроках автономного плавания. Корветы и МПК для эскорта через Атлантику и вокруг Африки не годятся.

                Так и 22160 не годятся - вместо них пришлось опять гонять БПК и СКР. Потому как автономность - автономностью, а мореходность никто не отменял. Не зря ФСБ от 22160 отказалась, ой не зря...
                И да, если ВМФ действительно был нужен корабль для борьбы с пиратами, то для этого нужен не макси-катер, а сухогруз-носитель вертолётов. Этакий "Халзан" на минималках. Ибо иначе закрыть район действия пиратов невозможно - корабль будет всегда опаздывать, одиночный вертолёт во время высадки десанта могут подбить из РПГ, а пресловутая бронированная ДШЛ может войти и выйти из лацпорта 22160 только в штиль.

                И вообще, нашему флоту нужно было не об эскорте вокруг Африки думать, а о том, как бы РПКСН прямо в базе не просохатить. 40% стратегических СБЧ стоят и ходят голыми, прямо-таки напрашиваясь на удар.
                1. -2
                  18 августа 2025 11:47
                  Вот в руководстве одни дураки сидят а вы тут на ВО прям стратеги. Но почему-то не в курсе что в шторм лодки вообще не плавают хоть из лацпорта хоть просто так. И вертолёты не летают.
                  И размещение стратегов без ангаров было прописано в договорах СНВ. Поэтому их нет и возможно не будет если СНВ продлят.
                  Войны без потерь не бывает. Вон американцы с хуситами закусились и казалось бы ну какие могли быть проблемы. Кто такие хуситы. И всё равно какие-то потери получили.
                  1. +2
                    18 августа 2025 15:43
                    Цитата: malyvalv
                    Вот в руководстве одни дураки сидят а вы тут на ВО прям стратеги. Но почему-то не в курсе что в шторм лодки вообще не плавают хоть из лацпорта хоть просто так. И вертолёты не летают.

                    При чём тут шторм? ДШЛ не вывести из лацпорта уже при минимальном волнении:

                    Высоту лацпорта обжали до минимума, чтобы разместить контейнеры палубой выше.
                    Вот такой океанский антипиратский корабль.
                    Цитата: malyvalv
                    И размещение стратегов без ангаров было прописано в договорах СНВ.

                    При чём тут ангары? У нас ОВР мёртв, "Вирджинии" могут хоть на входе в Гаджиево или Вилючинск дежурить или мины ставить - их обнаруживать и гонять некому.
                    Но флот строит 22160.
                    Цитата: malyvalv
                    Войны без потерь не бывает. Вон американцы с хуситами закусились и казалось бы ну какие могли быть проблемы.

                    Невозможность свободного вывода РПКСН из баз - это не какие-то потери. Это угроза потери 40% стратегических СБЧ и потери возможности нанесения ответного ядерного удара.
                    1. -2
                      18 августа 2025 22:28
                      Избитые штампы всепропальщиков и свято верующих во всемогущество США мне неинтересны.
                      22160 норм кораблик. На чём то сэкономили, бывает. Тот же катер и на волне сможет выйти. Зайти правда уже не сможет ну будет плавать пока шторм не закончится.
                      1. +1
                        19 августа 2025 10:43
                        Цитата: malyvalv
                        Избитые штампы всепропальщиков и свято верующих во всемогущество США мне неинтересны.

                        Ну да, лучше верить в непобедимую и легендарную. А потом встретиться с горькой реальностью 1940 и 1941 годов.
                        Все корабли наших флотов уже давно подсчитаны. И списки их лежат в открытом доступе. Включая ОВР, которая должна охранять и оборонять ближние подступы к ВМБ.
                        Вот только делать это ей придётся на МПК постройки времён дорогого Михаила Сергеевича, а то и Юрия Владимировича. И таких же БТЩ. Новых "Александритов" за 10 лет построили на один флот (9 штук - как раз на 2 ВМБ + ремонт и сдачу БЗ). Новых малых кораблей ПЛО - 0 штук за 30 лет.
                        Об отношении ВМФ к 22160 говорит хотя бы тот факт, что когда флот осознал смерть ОВР и крах концепции Чиркова ("оборона с берега и воздуха"), то он попытался начать модернизацию "Альбатросов", которым давно "за тридцать". А не довооружать 22160.
                        Цитата: malyvalv
                        22160 норм кораблик. На чём то сэкономили, бывает.

                        Ага... идеальный корабль для флота мирного времени - и на парадах красиво смотрится, и в отчётах циферки ласкают глаз. Флотские боевые задачи, правда, выполнять не может - ну так не для этого его строили.
                      2. -2
                        19 августа 2025 11:41
                        Размер флота определяется задачами и возможностями государства. Хотелок, особенно на ВО всегда в разы больше возможностей. Не думаю что ваша аналитика о состоянии и перспективах флота лучше чем у людей занимающимися этим всю жизнь. Если предлагаете увеличить количество строящихся тральщиков, ПЛО и МПК то предложите что в ВМФ нужно сократить.
                        Да, 22160 это патрульный корабль мирного времени с большой степенью автономии. Это тоже флотская задача.
                      3. +1
                        19 августа 2025 16:28
                        Цитата: malyvalv
                        Размер флота определяется задачами и возможностями государства.

                        Задача прикрытия РПКСН перед флотом стоит уже 60 с лишним лет. Деньги у флота были. Технические возможности - тоже: у того же Зеленодольска были разные варианты "Гепардов", включая дизельные.
                        Но заказали 22160. А тему "корвета ОВР" и вообще малых противолодочных кораблей ОВР закрыли по указанию Чиркова.
                        Цитата: malyvalv
                        Если предлагаете увеличить количество строящихся тральщиков, ПЛО и МПК то предложите что в ВМФ нужно сократить.

                        Патрульники, Каракурты и Буяны - ещё лет 10 тому назад. Всё равно ДРСМД почил в бозе.
                        Цитата: malyvalv
                        Да, 22160 это патрульный корабль мирного времени с большой степенью автономии. Это тоже флотская задача.

                        ДА, это флотская задача. Но не такого приоритета, чтобы ради неё отменять выполнение первоочередных задач флота.
                        Грубо говоря, 22160 - это замена ставень окон рушащегося дома.
                      4. -2
                        19 августа 2025 20:13
                        С чего вы взяли что вам виднее какая задача первоочередная а какая второстепенная? И с чего взяли что задача использования РПКСН по назначению не выполняется? Вы замминистра ВМФ?
                        Я сказал что я думаю. Можете соглашаться, можете не соглашаться.
                      5. +1
                        20 августа 2025 11:12
                        Цитата: malyvalv
                        С чего вы взяли что вам виднее какая задача первоочередная а какая второстепенная?

                        То есть, обеспечение боевого дежурства вверенной ВМФ части стратегических ядерных сил и возможности гарантированного ответного удара не является главной задачей флота? Борьба с пиратами на другом конце света главнее? wink
                        Цитата: malyvalv
                        И с чего взяли что задача использования РПКСН по назначению не выполняется?

                        С того, что корабельный состав ОВР волею главкома ВМФ помре. А авиационная компонента, которая по планам главкома должна была заменить его... тоже помре. Всё, что есть у ВМФ - это 8 модернизированных противолодочных самолётов на 4 флота. Остальное - родом из СССР с аппаратурой того же времени.
                        В общем, МЦАПЛ противника могут брать РПКСН на сопровождение прямо на выходе из базы. Или ставить там же мины.
                      6. -2
                        20 августа 2025 12:02
                        Гарантированный ответный удар обеспечивается лодками которые на дежурстве а не у причала. У причала конечно тоже могут отстрелятся но из за расстояния толку будет немного.
                        Времена когда эсминцы гонялись за подлодками сбрасывая глубинные бомбы немного поменялись. Лодки обнаруживаются далеко от берега и атакуются ракетами. А вы всё про самолёты тут талдычите когда уже БПЛА сотнями летают. И даёте непонятно кому советы космического масштаба.
                        С возможностью обнаружения у нас норм. Уже который месяц ни один БЭК не подошёл к нашим базам на Чёрном море незамеченным. А уж какая нибудь Вирджиния на дальность пуска противолодочной ракеты и подавно не подойдёт.
                      7. +1
                        20 августа 2025 14:47
                        Цитата: malyvalv
                        Гарантированный ответный удар обеспечивается лодками которые на дежурстве а не у причала.

                        А как Вы их на дежурство выведете без ОВР? wink
                        ОВР - это не оборона гавани. Это в первую очередь зачистка ближней зоны от ПЛ противника, готовых "сесть на хвост" выходящему РПКСН. Если у ОВР нет кораблей ПЛО, то МЦАПЛ противника не нужно искать РПКСН в позиционном районе, а вместо этого можно просто подождать его на выходе из базы.
                        Цитата: malyvalv
                        Времена когда эсминцы гонялись за подлодками сбрасывая глубинные бомбы немного поменялись. Лодки обнаруживаются далеко от берега и атакуются ракетами. А вы всё про самолёты тут талдычите когда уже БПЛА сотнями летают.

                        И какие же существуют БПЛА ПЛО, способные найти и поразить ПЛ в чужом позиционном районе? У кого они есть сейчас не виде выставочного образца?
                        Цитата: malyvalv
                        С возможностью обнаружения у нас норм. Уже который месяц ни один БЭК не подошёл к нашим базам на Чёрном море незамеченным.

                        Надводный БЭК. Под водой БПЛА и армейские вертолёты не видят. А вертолёты ПЛО у ВМФ - родом из 80-х. Так что по "Вирждинии" наш флот узнает только в момент пуска КР.
                      8. 0
                        21 августа 2025 00:52
                        Ну да, Их подлодка то нашу сразу засечёт, без авиации, без раскидывания акустических буёв, без поиска надводными кораблями. Американцы же наши подлодки даже поди со спутника под водой видеть научились. А наш то ВМФ отсталый и с тучей акустических буёв, вертолётами и корветами их подлодку у наших берегов никак не увидит. Что за бред.
                        Современные базы ВМФ опутаны кабелями с акустикой. Близко подойти незамеченными ни мы ни они не смогут. (Чего кстати похоже не было на ЧФ так как подлодки там не плавали раньше). Американцы даже выход из Баренцева моря в Атлантику давно уже такими сетями опутали и знают о каждом выходе наших лодок в Северное море. Средств уничтожения подлодок и у нас и у них на расстоянии до 500 км навалом.
                        Где то далеко за пределами базы могут и обнаружить, у них авиации много. Но каждый Борей сопровождает Ясень так что всё для них будет не так просто.
    2. 0
      15 августа 2025 20:26
      Сам такой, нечего ругать конструкторов
  20. +1
    15 августа 2025 16:06
    У меня лишь один вопрос - в честь кого назван корабль? Кто такой Виктор Великий?
    1. +1
      15 августа 2025 18:33
      Цитата: Стас1973
      Кто такой Виктор Великий?

      Вы уж, совсем обленились. Правой кнопкой мыши нажимаем поиск на выделенной фразе и вот результат:
  21. 0
    15 августа 2025 23:00
    Причем, первые испытания ЗРК «Тор-М2КМ» прошел в открытом море еще в 2016 году, когда установленный на «Адмирале Григоровиче» боевой модуль «Тора» успешно поразил высокоскоростную воздушную цель.

    Что мешало после испытаний в 2016 году ставить стационарно "оморяченные Торы" на патрульные корабли и ракетные катера???
    Мало денег для "распила" и "откатов"???
    Таже песня, что и с "Полимент-Редутом". Эти безоружные патрульники типа "Василий Быков" себя защитить не могут, ни от БПЛА, ни от БЭКа отбиться не могут. На них туристов с пляжа на пляж только возить, а деньги потрачены. Переделать проект, а уже выпущенные ставить на модернизацию с установкой стационарного ЗРК.
    1. +1
      16 августа 2025 00:33
      Цитата: Емельяненко Игорь
      Что мешало после испытаний в 2016 году ставить стационарно "оморяченные Торы" на патрульные корабли и ракетные катера???
      да потому, что не было ни в 2016, ни в 2018 ещё компактно - оморяченного ЗРК ТОР спусковыми и готовой РЛС (!). smile а то, что было под применение ЗУР "Тора", это старый морской ЗРК "Кинжал", с револьверно-барабанными ВПУ, достаточно больших массо - габаритных характеристик (!), и вписывать такую массу, в МРК или 22160, не смог бы ни один вменяемый инженер !!! yes
      Не знаю как Вам, но даже позднее, лично мне, нигде не попадалась информации, о создании компактных ВПУ с РЛК, для "оморяченного", (чисто морской, корабельной !) версии ТОР-2МКМ .
      what
      1. +2
        17 августа 2025 04:15
        Цитата: Немчинов Вл
        Не знаю как Вам, но даже позднее, лично мне, нигде не попадалась информации, о создании компактных ВПУ с РЛК, для "оморяченного", (чисто морской, корабельной !) версии ТОР-2МКМ .

        Всё, что есть у "Купола" чисто морского - это "Тор-МФ". Интегрированный ЗРК по концепции "Кинжала" (отдельные модули УВП, РЛС, управления, количество которых определяется водоизмещением корабля), но без монструозных "револьверных ПУ системы Нагана".
        Разработка инициативная, флотом не заказывалась и не поддерживалась. Писали, что даже "Григоровича" для испытаний выделили в рамках личной договорённости "куполовцев" и командования ЧФ.
        1. 0
          17 августа 2025 19:36
          Цитата: Alexey RA
          Всё, что есть у "Купола" чисто морского - это "Тор-МФ".

          "Тор-МФ", видимо, пока существует только в виде презентации. Ходят, слухи, что ВМФ/МО не дало денег на воплощение в металле этого проекта. И работы если и ведутся, то в инициативном порядке "Куполом".
          Радиокомандный ЗРК малого радиуса действия необходимы флоту в качестве дополнения к ракетам 9М100 с АРГСН. При этом 9М100 с АРГСН осуществляют прореживание целей при массированном налете, а 9М338К с радио-командным наведением осуществляют точный дострел тех целей, которые были пропущены АРГСН.
          Ключевой момент, как я считаю, не дать "Куполу" запилить отдельные ВПУ для ракет 9М338К. Ракеты "Тора-М2" 9М338К должны вставать по 4 штуки в стандартное ВПУ "Редута" и быть взаимозаменяемыми с 4 ракетами 9М100.
          1. +1
            18 августа 2025 10:37
            Цитата: Cympak
            Ходят, слухи, что ВМФ/МО не дало денег на воплощение в металле этого проекта. И работы если и ведутся, то в инициативном порядке "Куполом".

            А тут и слухов не надо - "Купол" на своём сайте писал, что это инициативная разработка КБ, без заказа государства. Сейчас, правда, эту страницу удалили, но в 2024 она ещё была.
            Цитата: Cympak
            Ключевой момент, как я считаю, не дать "Куполу" запилить отдельные ВПУ для ракет 9М338К.

            Да как так можно-то? Это ж святая традиция нашей промышленности: каждой ракете - свою собственную уникальную ПУ. И можно ещё не одну. laughing
  22. 0
    17 августа 2025 04:14
    Советские "калоши" всегда помогают то! bully
    1. +2
      17 августа 2025 13:47
      Цитата: Stepnyak_Mongolii
      Советские "калоши" всегда помогают то! bully

      Это был ответ в стиле Бадера — очень веско и на полметра мимо.
      © АБС
      АБМ "Тор-М2КМ" - это уже чисто российская разработка. Попытка сделать ЗРК малой дальности для Войск ПВО и средство ПВО для мобилизованных судов. У СССР автономных боевых модулей не было. Особенно для кораблей и судов. А уж что ВПК СССР родил под ТТТ флота в нише ЗРК МД - и вспомнить страшно... револьверные ПУ, заряжаемые по одной ракете + темп выпуска ЗРК вполовину ниже темпов сдачи кораблей. Головной 1155 первые несколько лет службы гордо пугал супостата голыми площадками антенных постов ЗРК.

      Цитата: Alexey RA
      БПК "Удалой". Вступил в строй 31 декабря 1980 года. Снимок сделан 26.10.1983 г.
      Корабль уже три года как в составе флота, а площадки обоих АП ЗРК "Кинжал" всё так же девственно пусты, как и во время приёмки корабля.
  23. -1
    20 августа 2025 16:47
    Цитата: Cympak
    Так пр.22160 "в девичестве" - пограничный патрульный корабль, но ФСБ отказалось его заказывать. Тогда его пропихнули на флот под соусом модульности и борьбы с пиратством в дали от родных берегов.

    Цитата: Cympak
    Так пр.22160 "в девичестве" - пограничный патрульный корабль, но ФСБ отказалось его заказывать. Тогда его пропихнули на флот под соусом модульности и борьбы с пиратством в дали от родных берегов.

    Видать, адмиралам яхты с пушками грёзились, чтобы отрываться на них с дамами с пониженной планкой социальной ответственности.