Замглавы ГУР МО Украины пожаловался на улучшенные ракеты ОТРК «Искандер»

15 129 26
Замглавы ГУР МО Украины пожаловался на улучшенные ракеты ОТРК «Искандер»

В последнее время в сети все больше сообщений и видеосвидетельств, часто очень хорошего качества съемки, применения ВС РФ для ударов по военным целям противника ракет оперативно-тактических комплексов (ОТРК) «Искандер». Ну их уж точно нам не китайцы, иранцы или северокорейцы поставляют.

Хотя Воздушные силы Украины периодически отчитываются в сводках, что украинские зенитчики якобы сбивают эти ракеты, пусть и не все, верить им — себя не уважать. Мало того, что ВС ВСУ несколько месяцев сообщали о десятках «локационно потерянных» ударных БПЛА типа «Герань», так и не удосужившись объяснить, что сие означает.



Однажды они заявили, что несколько дронов-камикадзе ВС РФ неожиданно «передумали» атаковать назначенные цели и вообще вернулись обратно, развернувшись в воздухе. А еще у нашей пехоты пули обратно в стволы автоматов залетают после выстрелов.

Впрочем, шила в мешке не утаишь. Заместитель начальника Главного управления разведки (ГУР) Министерства обороны Украины генерал Вадим Скибицкий в беседе с журналистами пожаловался на улучшение тактико-боевых характеристик ракет ОТРК «Искандер». Его заявления приводят несколько западных и украинских СМИ, очевидно, была целая пресс-конференция, на которой и был озвучен этот печальный для ВСУ факт.

По словам Скибицкого, российские военные инженеры значительно модернизировали ракеты, повысив точность удара и маневренность. Ранее боевики ВСУ уже жаловались на возросшую смертоносность «Калибров» и «Кинжалов».

Но и это еще не все. Ранее украинская военная разведка отметила заметно увеличившуюся точность российских крылатых ракет Х-101.

Замглавы ГУР МО Украины добавил, что в начале конфликта русские столкнулись со значительными трудностями, когда после введения западных санкций не смогли обеспечить свою военную технику импортными элементами. Однако они эти проблемы успешно решили и быстро наверстывают упущенное.

Следует понимать, что когда украинские чиновники, политики и военные начинают вот так сетовать, особенно перед западной прессой, цель в этом одна — выпросить побольше вооружений. В данном случае, касательно усовершенствованных российских ракет, речь явно идет о новых поставках современных натовских систем ПВО и ракет к ним. Иначе — все пропало.

Сбивать баллистические ракеты в модификации «Искандер-М», развивающие скорость более 7 Махов, теоретически могут только лишь несколько зенитных комплексов, и то на расстоянии примерно 40 км от пусковой установки. Украина в этом плане имеет весьма ограниченные возможности, так как получила от Запада лишь небольшое количество соответствующей техники (Patriot и SAMP/T). Да и с наличием ЗУР к этим ЗРК у ВСУ сейчас все плохо.

26 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    15 августа 2025 17:30
    Только что пара "улучшенных" прилетела в Днепропетровск. Попали куда надо. ППО спрацювало - попали в тех, кто под руку подвернулся. Подробности чуть позже.
    1. +4
      15 августа 2025 17:48
      Интересная информация появилась на ТГ-канале "Украина.ру" и ещё нескольких:
      Сообщают о взрыве и мощном пожаре на центральном рынке в Сумах
      Украинские каналы пишут, что это якобы произошло после прилёта российского беспилотника.

      Ту самую провокацию, которую планировали в Чугуеве, перенесли в Сумы?
    2. +1
      15 августа 2025 17:48
      Вот что пишут про новую ракету для комплекса Искандер-М на Западе.

      Мой анализ отмены Россией одностороннего моратория на развертывание ракет средней и промежуточной дальности, опубликованный 5 августа, привлёк внимание многих внимательных читателей, которые заинтересовались одним конкретным видом оружия, упомянутым в анализе.

      А именно: ракетой 9М723-С с максимальной дальностью не менее 1000 км и скоростью более 10 Махов (примерно 13.000 км/ч или 3,5 км/с), которая является существенной модернизацией 9К720М для легендарного «Искандер-М».Ещё несколько месяцев назад новая гиперзвуковая ракета была одним из самых тщательно охраняемых секретов в программе модернизации российских ВС. В то время различные источники называли её «Искандер-1000», что было рассмотрено в моём предыдущем анализе системы, опубликованном год назад.Между тем, новая ракета не только прошла боевые испытания, но и была принята на вооружение в серийном производстве и сейчас активно используется в большинстве бригад «Искандера».Несколько высокопоставленных российских военных чиновников уже намекнули на существование 9М723-С, включая начальника Генерального штаба генерала армии Валерия Герасимова, который упомянул о «новом поколении „Искандеров“ с непревзойденной скоростью» на закрытом брифинге в Думе в январе 2023 года.


      https://svpressa.ru/war21/article/476435/
      1. 0
        Вчера, 09:06
        Допустим есть такой комплекс 9М723-С. Меняя дальность, меняется: длина РДТТ, СТТ, возможно диаметр корпуса. Остается открытым вопрос по отделяемой ГЧ. 9K714 "Ока" имел ракету с отделяемой ГЧ, а 9К720М неотделяемую ГЧ. Ракетные технологии совершенствуются и думается, что имеем отделяемый управляемый гиперзвуковой блок ГЧ.
    3. +1
      15 августа 2025 18:04
      Товарищ Берия улучшенными по Днепру нет смысла шмалять, туда и обычные долетают. Дальнобойные нужны для западных областей и Европы. Жду пруфов в подробностях чуть позже.
      1. +4
        15 августа 2025 18:05
        Улучшения бывают как по дальности, так и по точности.
        1. +2
          15 августа 2025 21:45
          Цитата: Товарищ Берия
          Улучшения бывают как по дальности, так и по точности.

          Абсолютно точно! Речь идет о повышении точности, что говорит о совершенствовании системы наведения на терминальном участке. Это стало возможным после вывода на орбиту 3-х военных ИСЗ "дистанционного зондирования Земли". Это позволило более активно маневрировать при входе в зону ПРО, т.к. ошибки,которые накапливаются в ИСУ компенсируются выбором ошибок прицеливания коррекцией по КСН.
  2. -2
    15 августа 2025 17:32
    ВСУ уже жаловались на возросшую смертоносность «Калибров» и «Кинжалов»

    Если ранние ракеты прилетали и взрывались, то в сегодняшних ракетах от них ещё и осколки начали разлетаются, что приводит к смертности. А чё очень даже логично и не соврали.
  3. ❝ Ранее боевики ВСУ уже жаловались на возросшую смертоносность «Калибров» и «Кинжалов» ❞ —

    — Чтобы некому было жаловаться, надо дальше повышать смертность ...
  4. -2
    15 августа 2025 17:45
    Больше прилетов, хороших, точных и разных!
    А не товарищи из ГУР и СБУ должны вообще ходить и озираться.
    1. +3
      15 августа 2025 17:57
      Только чтобы ракеты успешно уничтожали противника нужно беречь пороховые заводы.Слышали наверное сегодняшнюю новость про пороховой завод в Рязанской области?
      1. 0
        15 августа 2025 18:08
        Цитата: Sky Strike fighter
        Только чтобы ракеты успешно уничтожали противника нужно беречь пороховые заводы.Слышали наверное сегодняшнюю новость про пороховой завод в Рязанской области?

        Читали про это ЧП на заводе "Эластик", но это вовсе не означает диверсию или прилёт вражеского дрона. Было подобное в октябре 2021 года там же:
        В октябре 2021 года в одном из цехов завода «Эластик» также произошел взрыв, погибла вся смена — 17 рабочих. Следствие установило, что руководство и сотрудники предприятия «Разряд» не обеспечили должный контроль за соблюдением требований промышленной безопасности, что привело к пожару и детонации взрывчатых веществ.

        https://regnum.ru/news/3982234
      2. KCA
        +1
        15 августа 2025 18:21
        Так там ползавода, если не больше, частникам сдавали, уже было возгорание и арендаторам срок дали. огонь от них пошел
  5. 0
    15 августа 2025 17:49
    что в начале конфликта русские столкнулись со значительными трудностями, когда после введения западных санкций не смогли обеспечить свою военную технику импортными элементам

    думал,а где у чубатого про чипы из стиралок,вот и оно...)))
  6. -2
    15 августа 2025 17:56
    Сбивать баллистические ракеты в модификации «Искандер-М», развивающие скорость более 7 Махов, теоретически могут только лишь несколько зенитных комплексов, и то на расстоянии примерно 40 км от пусковой установки.

    Что сие значит? то есть почему так?
    1. KCA
      0
      15 августа 2025 18:24
      иначе не успевают, 40км это 13 секунд до прилёта
      1. -2
        15 августа 2025 18:34
        KCA получается 10 Махов средняя скорость подлета с 40 до 0 км, если я правильно прикинул. Многовато, хотя...
        1. KCA
          0
          15 августа 2025 18:37
          3.5км/с, пару секунд на разгон ещё надо ~15 получается
  7. -4
    15 августа 2025 18:08
    Цитата: Sky Strike fighter
    Только чтобы ракеты успешно уничтожали противника нужно беречь пороховые заводы.Слышали наверное сегодняшнюю новость про пороховой завод в Рязанской области?

    Да, слышал. Печально. Не всë хорошо в нашем Королевстве.
  8. 0
    15 августа 2025 18:10
    Искандер-1000, безусловно, лучшее оружие для противостояния с Европой в случае конвенциальной войны. Ракет нужно много, десятки тысяч, тогда можем спать спокойно.
    1. -1
      Вчера, 01:29
      С Европой никто и никогда не будет вести конвенциальной войны . Это НАТО . В самом оптимистичном случае - евро-НАТО . А с НАТО согласно Военной Доктрине РФ война может быть ТОЛЬКО ядерной , с единовременным поражением всей военной , промышленной и логистической инфраструктуры этого альянса .
      Цитата: МБРШБ
      Ракет нужно много, десятки тысяч, тогда можем спать спокойно.

      Пупок развяжется столько конвенциальных игрушек строгать . При СССР для каждой бригады РТРК "Точка-У" полагался запас в 1000 ракет . У ВС РФ в начале СВО было 12 ракетных бригад ОТРК "Искандер" , но о такого размера БК на каждую бригаду нам пока можно только мечтать . Но при этом стремиться такие запасы накопить - необходимо .
      А лучшим средством для войны с европами у нас является тяжелая БРСД "Орешник" (хотя говорят что и что-то новое появилось) , который с 6-ю ЯББ имеет дальность 5500 км.+ , а вот при дальности до 2000 км. несёт уже 36 ЯББ мощностью по 150 Кт. каждый . С индивидуальным и ОЧЕНЬ точным наведением . 50 таких ракет смогут доставить для Европы 1800 источников тепла и света . И ещё 50 таких же ракет с 6-ю ЯББ для более удалённых целей в европах или для стрельбы по ним скажем из Поволжья или даже из за Урала . Первые 5 ракет о 36-и головах будут развёрнуты в Белоруссии и встанут на БД уже буквально на днях . Но даже только они несут уже 180 ЯББ по 150 Кт. И их скоро станет гораздо больше . Вот когда станет , спать нам точно будет гораздо спокойней .
      1. -1
        Вчера, 06:51
        Цитата: bayard
        С Европой никто и никогда не будет вести конвенциальной войны . Это НАТО . В самом оптимистичном случае - евро-НАТО . А с НАТО согласно Военной Доктрине РФ война может быть ТОЛЬКО ядерной

        Раньше, до СВО, я тоже так считал. А сейчас сильно сомневаюсь, что у кого-то не дрогнет рука первым нажать кнопку, так как это гарантированное самоубийство + убийство человечества. К тому же мы могли бы полностью изолировать Украину от Европы, нанеся серию тактических ЯО ударов по ее западной границе. Можно было и население предупредить. Но этого мы не делаем, хотя в этом случае остались бы живы. Но нет, предпочитаем класть тысячи бойцов в конвенциальной войне. А как же утверждение, что мы воюем с НАТО и Западом, а не с Украиной? Повод-то для применения ЯО есть! А применения нет. Положим миллионы, но ядерный арсенал не распечатаем, я уверен.
        Пупок развяжется столько конвенциальных игрушек строгать .

        Не развяжется. На СВО потратили гораздо больше, и потратим еще гораздо больше. Единственное, для пр-ва большого кол-ва придется новый завод строить, исключительно под новую ракету. Да, еще новые ракетные части нужны.
        БРСД "Орешник" (хотя говорят что и что-то новое появилось)

        Мы мало что знаем про Орешник, шибко всё засекречено. Но если он двухступенчатый, то слишком дорогой для конвенциальной войны. Кинетическими блоками хорошо бетон "сверлить", но общий эффект будет слабоват.
        "Что-то новое" -- это скорее всего модернизированный Искандер, описанный в данной статье.
        180 ЯББ по 150 Кт. И их скоро станет гораздо больше . Вот когда станет , спать нам точно будет гораздо спокойней .

        Кому как. Мне будет спокойней, когда на дежурстве будут десятки тысяч "евроракет" в обычном исполнении. У нас уже 1500+ ББ по 150 кт, но от этого спокойней как-то не становится. Более того, правительство никак не дает знать противнику, что страна готовится к возможному ядерному конфликту. Даже наоборот. Нас перестали бояться.
        Если Россию продолжат "варить на медленном огне", а я не сомневаюсь, что продолжат, даже после окончания СВО, то необходим будет удар по одной-двум базам НАТО в Европе. Ядеркой, как я уже сказал, бить никто не будет. А вот сотней обычных евроракет - возможно. А если будет запас по 1000 ракет на каждую из европейских недружественных столиц, они сто раз подумают, продолжать ли плевать нам в лицо, или пора бы уже остановиться.
        1. 0
          Вчера, 10:41
          Цитата: МБРШБ
          утверждение, что мы воюем с НАТО и Западом, а не с Украиной? Повод-то для применения ЯО есть!

          Это непрямой конфликт с НАТО - во первых . Примерно как во время войны США во Вьетнаме - мы снабжали Вьетна оружием и всем остальным , наши инструкторы и военспецы воевали , особенно в ПВО , но и не только , но это не был прямой конфликт и по территории друг друга мы не били .
          Цитата: МБРШБ
          мы могли бы полностью изолировать Украину от Европы, нанеся серию тактических ЯО ударов по ее западной границе.

          А зачем ??
          Наступать мы тогда всё-равно не могли , Армии у нас не было . Её вообще практически не было , когда войну начинали . Как и много чего для этой Армии . Так что ставка на переход в Стратегическую Оборону был правильным , за это время мы сумеои нарастить численность Армии , развернули новые соединения , сформировали новые военные округа , запустили ОПК на полную мощность и расширили производственные мощности военных заводов . Нарастили численность боевой авиации , к концу года завершим оснащение уже третьего полка МФИ Су-57 , у нас за эти 3 года появились и встали на вооружение новые образцы вооружения , чем 3 года назад и не пахло , в строй за это время вступило более 10 новых и модернизированных ПЛА , налажено массовое производство БПЛА разных классов , FPV над полем боя у нас уже больше чем у противника , отработана тактика и оперативное мастерство прорывов малыми штурмовыми группами , мы перестали терять бронетехнику в таких огромных количествах , управляемые снаряды "Краснополь" и БПЛА "Ланцет" позволили переломить ситуацию в артиллерийских дуэлях , на вооружение встали "Цирконы" и "Кинжалы" , опробованы в реальном боевом применении , численность СВ ВС РФ доведена до не менее чем 1,5 млн. чел (до СВО было по штату 280 тыс. с учётом срочников , контрактников , штабных , тыловых и пр. вспомогательных , у нас не было Армии в начале 2022 г. , была Маленькая армия - для роликов , парадов , биатлонов) . Вот теперь можно и наступать .
          Но если в конфликт сунется НАТО со своими регалярными армиями , это будет уже совершенно другой порядок конфликта . Да , такого никто не хочет , но чтобы этого не хотел враг мы обязаны быть готовы применить всё и немедленно . И да - до сегодняшнего года у нас не было БРСД для европейского ТВД и нам пришлось бы тратить часть стратегического потенциала (МБР , БРПЛ) для погашения Европы . США досталось бы меньше и это давало им шанс на выживание . Сейчас такого шанса не будет . Для европ у нас теперь есть отдельный - евро-стратегический инструмент , неотразимый для сегодняшних средств ПВО . Т.е. для США наш ударный потенциал автоматически удваивается . И для этого тоже нужны были эти 3 года позиционной войны .
          Цитата: МБРШБ
          Положим миллионы, но ядерный арсенал не распечатаем, я уверен.

          США и европы не дёрнулись , так зачем его распечатывать было . Но его активно пополняли .
          Цитата: МБРШБ
          На СВО потратили гораздо больше, и потратим еще гораздо больше.

          На СВО потратили весь сохранившийся запас КР и изрядную часть новых запасов .
          Цитата: МБРШБ
          для пр-ва большого кол-ва придется новый завод строить, исключительно под новую ракету.

          В Воткинске (что видно на спутниковых снимках) построено большое количество новых цехов для расширенного производства ракет . Выпуск КР всех типов так же нарастили примерно на порядок+. Но и расход велик . И тут выручили "Герани" , которые взяли на себя основную нагрузку ударов в глубину противника . Их тоже не было , а сейчас их клепают до 1000 шт. в сутки . А применяют в среднем порядка 300 шт. в сутки .
          Накопление ?
          Оно .
          Цитата: МБРШБ
          Да, еще новые ракетные части нужны.

          Возможно . Но для этого необходим очень хорошо подготовленный командный состав и штабы для новых соединений (бригад) , новые военные городки , вся инфраструктура , полигоны и т.д. Но есть альтернативный путь - расширить оргштатную структуру имеющихся ракетных бригад . До начала СВО каждая такая бригада имела 4 дивизиона - 2 дивизиона "Искандер-М" и 2 дивизиона "Искандер-К". Что мешает довести количество дмвизионов в каждой бригаде до 6-8 шт. ? Добавив ещё 2 дивизиона "Искандер-1000" и 2 дивизиона "Калибр-Г" (грунтовый) . А можно в последствии добавить и 2-4 дивизиона ТПУ "Цирконов" в двух модификациях (классический известный нам с дальностью 1000 км.+ и "Циркон" со стартовым бустером в виде двигателя от "Искандер-1000" с дальностью 2000 - 2500 км.) и превратить ракетные бригады в дивизии (из 6-и полков двухдивизионного состава) .

          Цитата: МБРШБ
          Мы мало что знаем про Орешник, шибко всё засекречено.

          Для специалистов известного достаточно чтоб оценить его потенциал . Пуск по Южмашу был именно испытательно-демонстрационным , совместили натурное испытание и демонстрацию возможностей . На точность обратили внимание ? А ведь они пакетами летели , а на практике все 36 ЯББ разводятся индивидуально . Вы представляете каким "ядерным ковром" и какие площади он накрывает ? Целые промышленные регионы , или войска развёрнутые к наступлению в приграничной\прифронтовой полосе - аккурат для Упреждающего удара . Это как кассетный боеприпас , но совершенно иного уровня и с индивидуальным наведением каждого ЯББ ШЕСТЬЮ платформами разведения .
          Цитата: МБРШБ
          "Что-то новое" -- это скорее всего модернизированный Искандер, описанный в данной статье.

          Вышеописанный "Искандер-1000" уже неоднократно применялся , а это нечто новое . Вполне вероятно двухступенчатый "Искандер" , который Сергей Кетонов предлагал ещё в начале 00-х .
          Цитата: МБРШБ
          Мне будет спокойней, когда на дежурстве будут десятки тысяч "евроракет" в обычном исполнении.

          В конвенциальном у нас есть десятки тысяч "Гераней-2" и "Гераней-3" , есть КР , да и производство "Искандеров-М" разогнали неплохо . Но обычные БЧ для Европы - ни что . А если они на Ваше конвенциальное ответят своим ядерным ? А оно у них есть . Будем из под радиоактивных обломков ответный удар наносить ? Или лучше всё же упредить ?
          Цитата: МБРШБ
          У нас уже 1500+ ББ по 150 кт, но от этого спокойней как-то не становится.

          У нас пока нет толком "евро-стратегических" ракет на БД . Только "Кинжал" и "Искандер" на штатную глубину удара . Нужны исчерпывающие средства на всю необходимую глубину . У нас они теперь появились , осталось развернуть в требуемых количествах .
          Цитата: МБРШБ
          если будет запас по 1000 ракет на каждую из европейских недружественных столиц, они сто раз подумают

          Европа стала уКраиной . Да она по факту и есть укрАина Азии\Асии на северо-западе - полуостров прокаженных . И они уже лишились способности думать . Я разумеется о их "элитах" . Так что не надейтесь . Бешеное животное не увещевают , не убеждают . Его УСЫПЛЯЮТ . Дистанционно . И затем сжигают .
          И это не от жестокости , а из милосердия к здоровым .
          1. 0
            Вчера, 12:28
            bayard Вы так и не поняли моего посыла.
            Во-первых, КР и дроны достаточно легко сбиваются, если летят на большое расстояние и у противника есть достаточно ПВО. Конфликт Иран-Израиль это показал.
            Во-вторых:
            В конфликте Россия-НАТО.никто в здравом уме первым ядеркой бить не будет, поэтому ваши фантазии про "усыпление и сжигание" - лишь фантазии. (Про изоляцию Украины с помощью ТЯО -- я не про начало СВО писал, а вообще, включая нынешний момент и далее.) Следовательно, нужно быть готовыми (и противник об этом должен знать) к нанесению массированного удара обычным вооружением, т.е. баллистическими ракетами. И ракет этих должно быть много. Отсюда и моя идея о двух-трех десятках тысяч недорогих "евроракет", дальностью 1-1,5 тыс.км., одноступенчатых, с фугасной и кассетной БЧ. Т.е. удлиненный Искандер. Орешник избыточен по дальности и дорог, а для ЯО уже есть Ярсы и прочее. Наращивать ЯО потенциал нет смысла, (его вообще-то сокращать собрались, если "повар нам не врёт:)), получим ответные меры со стороны противника, однозначно, что приведет к еще большей ядерной эскалации в Европе, что ДЛЯ НАС ОЧЕНЬ опасно.
            Отчего возник наш с вами сыр-бор, собственно? Я предложил 20 тыс "Искандеров+", Вы возразили, что на фиг не надо, т.к. 1) у страны "пупок развяжется", 2) и Орешника с ЯО + КР и дроны достаточно для спокойного сна. Что ж, останемся каждый при своем мнении.
            В Воткинске (что видно на спутниковых снимках) построено большое количество новых цехов для расширенного производства ракет .

            -- а вот эта новость меня порадовала. Но я бы построил еще пару заводиков, в Зауралье, для страховки. А также химпредприятия для пр-ва компонентов ТТ, которые мы закупаем в Китае, для страховки.
            1. 0
              Вчера, 13:44
              Цитата: МБРШБ
              bayard Вы так и не поняли моего посыла.

              Я его прекрасно понял . Но похоже Вы не поняли моего . Возможно я его недостаточно раскрыл , но это тогда на несколько статей в комментариях выльется . Попробую максимально кратко .
              Цитата: МБРШБ
              Во-первых, КР и дроны достаточно легко сбиваются, если летят на большое расстояние

              И при этом просто замечательно разряжают и вскрывают ПВО . Особенно дроны , особенно вместе с обманками , особенно такие дешевые и эффективные как у нас . Но разумеется все яйца в одну корзину (Герани и КР) складывать нельзя , во всём Баланс нужет . И вот именно о Балансе и и говорю . Вы знаете возможности нашей промышленности по производству ОТРК и лёгких БРСД ? А их стоимость ? А необходимые объёмы высококачественного ТТ ? Сколько всего этого добра (и денег , и производственных мощностей , и всех необходимых компонентов) потребуется для производства нескольких десятков тысяч ... БРСД ? А это именно БРСД , ибо дальность свыше 1000 км. Столько никто в Мире не производил . И сколько для этого потребуется ВРЕМЕНИ . Ведь и заводы новые строить придётся , и не только сборочные , но и химические , и для производственной кооперации . Вы страну разорить хотите ? Так нашей экономике и так не легко . Так что я именно о балансе . И баланс этот нащупан в ходе СВО . Где главная нагрузка (в конвенционном конфликте) ложится на дешевые ударные БПЛА нескольких типов . И никакая ПВО и ВВС с ними не справятся . Захлебнутся и разрядятся на них , ибо нет у них столько ЗУР и РВВ . А вот вскрытую БПЛА систему ПВО выбивать будут уже те самые "Искандер-М" , "Искандер-1000" , "Кинжал" , "Циркон" (если и он понадобится) , Су-57 с великолепными Х-59 и Х-69 .
              Но только имейте в виду , что в случае войны с НАТО полетит и по нам . И КР , и БПЛА (которые уже летят к нам с уКраины) . Просто масштабы конфликта и масштабы ущерба вырастут кратно . Вы хотите такого ? Вы хотите растянуть фронты ещё на несколько тысяч км. ? Вы точно хотите\готовы играть в такую игру ? И это ведь сейчас у нас мобресурса больше и экономика крупней , чем у б\У . А против всего НАТО (пусть и без США) всё станет совсем наоборот . Вы точно хотите войну на истощение в НАТО в полном объёме ? К потерям и лишениям готовы ? Уверены что вывезем ? А если нам ещё и Кавказ со СА подожгут ? Точно справимся ? Точно ВЫЖИВЕМ ?
              А раз вопрос встаёт уже о выживании , но нужно искать рациональный путь сделать войну КОРОЧЕ , потери противника МАКСИМАЛЬНЫМИ и ИСЧЕРПЫВАЮЩИМИ , а собственные потери при этом свести к приемлемому минимуму . Военная Доктрина РФ именно из этих расчётов писалась . Нет у нас возможности как в ВОВ мобилизовать несколько десятков миллионов мужиков . Нет у нас столько . И промышленность ляжет . И мигранты воспользуются таким .
              Выход ?
              Ставка на ЯО в случае войны с НАТО . И на превентивный - УПРЕЖДАЮЩИЙ удар .
              Ибо речь о ВЫЖИВАНИИ Государства и Народа .
              Цитата: МБРШБ
              Про изоляцию Украины с помощью ТЯО -- я не про начало СВО писал, а вообще, включая нынешний момент и далее.

              Это может быть только в контексте упреждающего удара по НАТО . Ограниченная демонстрация ЯО может вызвать неконтролируемую и непрогнозируемую эскалацию , но уже не мы будем владеть инициативой этой эскалации . Т.е. именно мы в таком случае получим первый\превентивный удар . Так что не надо больше об этой глупости .
              Цитата: МБРШБ
              Орешник избыточен по дальности и дорог,

              Откуда Вам знать его цену ? МБР и при СССР стоили меньше истребителя . Тяжелые МБР - как истребитель . "Орешник" - БРСД . Да , на базе решений от МБР . Про "избыточность по дальности" я уже писал выше - при загрузке 36 ЯББ дальность БРСД будет до\менее 2000 км. Но зато покроет огромную площадь сплошным "ядерным ковром" . Для срыва внезапного нападения развёртуных сил противника это ОЧЕНЬ эффективное средство . И с европами будет именно так . А на максимальную дальность он несёт только 6 ЯББ , что тоже очень хорошо и немало .
              И таких ракет для европейского направления нам достаточно от 50 до 100 шт. Это как 30-50 Су-30СМ построить по деньгам если . Но 30-50 Су-30СМ вопрос с НАТО закрыть не смогут . А 50-100 "Орешников - запросто . Из режима боевого дежурства .
              Цитата: МБРШБ
              для ЯО уже есть Ярсы и прочее.

              "Ярсы" и прочее - это МБР , они для других целей и задач . И их количество ограничено рамочными соглашениями . Их и так едва на США хватает - досокращались ... И никто ничего сокращать больше не будет . Речь идёт всего лишь о новой редакции ДСНВ - о МБР . БРСД мы можем строить сколько нам влезет . Но не десятками тысяч , как предлагаете Вы , такого никакая экономика не выдержит , и штаты придётся раздуть ракетным бригадам и дивизиям ... или новых наплодить сверх всякой меры . "Орешник" позволяет решить вопрос СТРАТЕГИЧЕСКОЙ УСТОЙЧИВОСТИ . Лёгкие БРСД гармонично дополняют тяжелые , и конвенциальные БЧ им тоже не помешают . Но не для расхода их тысячами . Вы просто не понимаете о каком порядке цифр идёт речь . Ваши хотелки выльются государству в несколько сот миллиардов долларов . Только они - лёгкие БРСД в количестве нескольких десятков тысяч штук . Они не так дёшевы как Вас кажется . Для них нужны ТПУ , командные пункты оргштатная структура ракетных соединений . Вы несколько десятков новых ракетных дивизий хотите развернуть ? Вы понимаете цену вопроса и сроки на реализацию ? Хоть на пару шагов вперёд свои предложения просчитать можете ?
              Цитата: МБРШБ
              Я предложил 20 тыс "Искандеров+"

              Только изготовление и закупка такого количества ракет выльется в не менее 100 млрд. дол. (по эквиваленту разумеется) . А со всех необходимой для этого техникой , инфраструктурой , подготовкой и содержанием л\с , никак не менее 300 млрд. дол.
              Только один вид ракет . Только одна хотелка . Для которой ещё и заводы построить предстоит (сколько лет потребуется . даже если очень быстро ?) , сколько ещё ЭТО стоить будет ? Ибо с этого траты только начнутся . Но главное - ВРЕМЯ . Вы лет через 15-20 планируете всё это получить ? Или если сталинскими\стахановскими темпами и бросить на это просто всё то лет 10-12 минимум . Поэтому оставьте маниловщину и думайте о вещах реальных .
              Цитата: МБРШБ
              я бы построил еще пару заводиков, в Зауралье, для страховки. А также химпредприятия для пр-ва компонентов ТТ,

              Я бы тоже подстраховался . Только дело это не простое .
              Но самое главное - эти 20 000 "Искандеров" не решили бы проблему НАТО с обычной БЧ . Нам довести бы текущий запас "Искандеров-М(и -1000) до советского уровня по "Точкам-У" - 10 000 шт. (у нас тогда 10 бригад было , сейчас минимум 12) и это было бы счастьем . Но вопросы они будут решать , если не менее 25-30% будут с ЯБЧ . Просто посмотрите на уКраину - на них давно уже больше потрачено в совокупности . И ничего - продолжает воевать . Ибо конвенциальная БЧ "Искандера" , это всего-лишь эквивалент ФАБ-500 . Не более .
              Именно поэтому ФАБ с УМПК летят ежедневно десятками и сотнями шт. , а "Искандеры" - поштучно . И у каждого инструмента своя ниша применения .
  9. 0
    15 августа 2025 19:08
    Стесняюсь спросить, но КОМУ пожаловались? Следующая ступень, со словами я так не играю уйти в закат...