Саммит Трампа и Путина на Аляске: предварительные итоги

22 595 238
Саммит Трампа и Путина на Аляске: предварительные итоги

По итогам встречи президента России Владимира Путина и президента США Дональда Трампа в городке Анкоридж, что на Аляске, лидеры двух стран не стали отвечать на вопросы журналистов и были крайне скупы на комментарии в короткой итоговой пресс-конференции. Это, разумеется, вызвало разочарование у большинства журналистов, которые ожидали, что смогут задать свой вопрос Трампу и Путину. Кроме того, это заставило западные СМИ и многих экспертов предположить, что саммит США и России провалился.

Газета Washington Post обратила внимание на то, что саммит завершился досрочно (планировалось, что он продлится на несколько часов больше, также планировался совместный обед делегаций РФ и США, но он был отменен), поскольку сторонам не удалось достигнуть соглашения по Украине, а газета New York Times, в свою очередь, оказалась разочарована тем, что ни Трамп, ни Путин ни слова не сказали о возможном перемирии, хотя накануне встречи американский президент заявлял, что будет его добиваться.



Европейские лидеры вздохнули с облегчением, когда саммит завершился внезапно и безрезультатно, несмотря на столь теплое начало, — такой вывод сразу сделала редакция Washington Post.

Но так ли это на самом деле? После встречи и российская, и американская сторона оценили саммит позитивно, однако некоторые списали это на обычные дипломатические приличия (поскольку ни одна из сторон не заинтересована признавать провал). Тем не менее, в последующих интервью американской прессе Дональд Трамп все же дал понять, что определенные договоренности по Украине были достигнуты, просто о них было решено пока не сообщать широкой общественности.

Кроме того, читатель забывает другой немаловажный нюанс – на саммите в Аляске обсуждалась не только Украина, но и более глобальные вопросы, касающиеся возможного сотрудничества России и США. И о сути этих переговоров прессе, разумеется, знать совершенно не обязательно.

О тайных сторонах саммита


Саммит России и США еще до его начала был окутан определенным ореолом тайны и сопровождался множеством странностей. Странным казалось в том числе и место встречи – небольшой городок на Аляске, расположенный «на краю мира». Еще более странным оказалось то, что встреча состоялась на американской военной базе Элмендорф-Ричардсон.

Почему именно Аляска? Почему американская военная база? Почему встреча не состоялась на нейтральной территории? Это те вопросы, которыми задавались многие.

Предположение о том, что Трамп пригласил Путина на военную базу на Аляске, чтобы «продемонстрировать силу», представляются автору далекими от действительности. Забавляет, что некоторых журналистов и блогеров смутило присутствие на аэродроме базы Элмендорф-Ричардсон большого количество самолетов F-22. А чего еще они ожидали увидеть на военной базе? Розовых пони? Или американцы должны были специально куда-то прятать самолеты или чем-то накрыть их, чтобы никого не смущать?

Итак, почему же все-таки военная база на Аляске?

В материале Приблизит ли встреча Трампа и Путина на Аляске завершение СВО? автор уже попытался ответить на этот вопрос – судя по всему, США и Россия хотели обсудить политические вопросы без посредников и без большого количества соглядатаев (ибо отправить таковых на Аляску будет достаточно проблематично). В Европе и на Ближнем Востоке подобное было бы невозможным. Кроме того, встреча на военной базе обеспечивает самый высокий уровень безопасности для лидеров.

Хотелось бы к этому добавить, что, вероятно, был во встрече на Аляске и определенный символизм – возможно, Москва и Вашингтон обсуждали возможность неких совместных экономических проектов в Арктике, развитие Северного морского пути (СМП) и более широкие геополитические вопросы (о них автор расскажет несколько позднее).

То, что Владимир Путин одобрил вариант встречи с Дональдом Трампом именно на американской военной базе, демонстрирует, что между США и Россией существует определенное доверие.

«Теперь дело за Зеленским»


Намеки на то, о чем удалось договориться Трампу и Путину, были сделаны Трампом в интервью Fox News, которое он дал вскоре после завершения саммита. Американский президент отказался отвечать на вопрос, в чем сходятся и расходятся его мнения с президентом России, но прямо заявил, что возможность заключения сделки теперь зависит от Зеленского.

Я не хочу об этом говорить, я хочу посмотреть, удастся ли нам заключить договоренность. Украине необходимо согласиться. Знаете, Зеленский должен согласиться. Это ужасный конфликт, в котором он теряет очень многое. И я надеюсь, что удастся заключить [договоренность]. Это станет отличным достижением для них — забудьте обо мне, для них. И мы спасем по семь тысяч жизней в неделю. Это много… Теперь дело за Зеленским. И я бы также сказал, что европейские государства должны немного поучаствовать в этом процессе. Но все зависит от Зеленского, — заявил Дональд Трамп в интервью FOX News.

Трамп также подчеркнул, что Россия обладает большим ядерным арсеналом, и с этим необходимо считаться.

Позднее в своем официальном аккаунте в соцсети Truth Social Трамп также высказался о том, почему выступая перед прессой после саммита, ни Трамп, ни Путин ни слова не сказали о прекращении огня в зоне СВО.

Лучший способ положить конец ужасной войне между Россией и Украиной – это перейти к мирному соглашению, которое положит конец войне, а не к обычному соглашению о прекращении огня, которое зачастую не выполняется. Президент Зеленский навестит Вашингтон, Овальный кабинет, в понедельник после обеда, — написал Трамп.

Цитаты Трампа явно указывают на то, что он в какой-то мере согласился с доводами Владимира Путина о необходимости для начала урегулировать политические вопросы, а только затем заключать перемирие. Россия может согласиться на перемирие только при соблюдении определенных условий.

Газета The New York Times сообщила о том, что Трамп заявил европейским лидерам, что мир может наступить быстро, если Зеленский уступит России весь Донбасс, включая временно подконтрольные ей территории ДНР/Донецкой области. В обмен Путин предложил прекращение огня по нынешней линии фронта.

Позднее издание Reuters опубликовало схожий материал, в котором отмечалось, что взамен на вывод украинских войск с северной части ДНР, контролируемой Украиной, Россия замораживает линию фронта на юге – в Херсонской и Запорожской областях. Также РФ якобы готова вывести войска из Сумской и Харьковской областей (это, видимо, тот «обмен территориями», о которых ранее говорил Трамп). Кроме того, Москва требует официального признания суверенитета над Крымом и частичное снятие санкций как часть сделки.

Теперь эти условия, по всей видимости, будут выдвинуты Зеленскому на встрече с Трампом в понедельник, 18 августа. Если он их отвергнет, это даст Трампу повод обвинить именно Украину в том, что она отказывается заключать сделку.

В целом же можно отметить, что для России встреча на Аляске завершилась успешно – Путину удалось убедить Трампа частично скорректировать свою точку зрения и сделать так, чтобы мяч оказался на стороне Зеленского. В случае если он упрется и откажется выводить войска из подконтрольной Киеву части ДНР, вся ответственность за продолжение кровопролития будет лежать на нем, а американцы смогут «умыть руки» и вести дела с Россией без привязки к украинскому вопросу.

Впрочем, представляется вероятным, что последнее будет довольно проблематичным, поэтому Трамп все же попытается надавить на Зеленского, чтобы заключить сделку по Украине. Судя по заявлениям Фридриха Мерца о том, что «решающую роль в урегулировании конфликта в Украине пока играют США, а не европейские страны», Европа пока не готова действовать открыто против и вопреки воле Вашингтона.

Более понятной ситуация станет после встречи Трампа и Зеленского и ее итогов – не станет ли она дежавю прошлой встречи? Скажут ли кураторы Зеленского из Туманного Альбиона принять волю США? И как поведут себя политики от ЕС, которые отправятся на встречу вместе с Зеленским? Либо они примут волю США, либо не исключен большой скандал.

Что дальше?


То, что Трамп отказался от некоторых изначальных требований к России (в частности, по заключению перемирия без соглашения) позволило некоторым западным СМИ (в основном леволиберального толка, негативно настроенных к Трампу) писать о том, что американский президент оказался проигравшей стороной на встрече с Путиным. На самом деле эту встречу не следует оценивать с точки зрения того, были на ней «победители» и «проигравшие». Она немного о другом.

Дело в том, что с точки зрения целей и задач, которые преследует Трамп, ему важно иметь хорошие отношения с Россией. Не то чтобы это было его первоочередной задачей (нет, первоочередная задача для его это Make America Great Again), просто правоконсервативный проект, лицом которого является Трамп, отводит России определенную геополитическую роль («хороший плохой парень», который, когда это требуется, «пугает» Европу и служит ей определенным противовесом). США совершенно не нужно, чтобы РФ окончательно «легла под Китай», тем самым усиливая своего геополитического противника, им нужно, чтобы она сохраняла независимость, поэтому американцы готовы идти на определенные уступки по украинскому вопросу.

Россия не прочь нормализовать отношения с США, однако совершать очередные «жесты доброй воли» с учетом того, к чему это приводило ранее, никто не собирается – от Трампа вежливо требуют добиться уступок по Украине. Если он их добьется, это подтвердит серьезность его намерений по нормализации росийско-американских отношений. Обсуждать Москве и Вашингтону есть что – проекты в Арктике, развитие СМП, редкоземельные металлы и т. д.

Что из всего этого получится – на данный момент неизвестно. Некоторые выводы можно будет делать по итогам встречи Зеленского и Трампа, однако в момент, когда пишется этот материал, она еще не состоялась. В войне на Украине по-прежнему заинтересовано достаточно много политических игроков, в том числе и часть политического истеблишмента в США. То, что Трамп до сих пор не ввел новые санкции против России и настроен на продолжение диалога, уже определенное достижение.

Но сейчас у Трампа даже в случае провала переговоров с Зеленским и обострения противостояния со своими противниками леволибералами-глобалистами, есть возможность обвинить в срыве его мирных инициатив Украину и Европу, а не Россию.
238 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    18 августа 2025 04:21
    Всё это игра против России. Я уже давно не верю путину и его окружению. Мы верили горбачеву с его "ускорением,перестройкой и новым мышлением",верили ельцину с его "вот какая загогулина, понимаешь дорогой россиянин", теперь вот к чему пришли. Ни на какие уступки Зеленский не пойдет,Европа и дальше будет снабжать его оружием. А у Трампа семь пятниц на неделе,он сегодня говорит одно, завтра другое.
    1. +2
      18 августа 2025 04:32
      Да Трамп всем этим цирком европейским и дирижирует. После того он так откровенно обворовал Европу ещё кто то верит, что она самостоятельный игрок? Так что дабы верить как тут некоторые что де Трамп хочет мира, а во всём виноваты европейские лидеры, что есно хотят только продолжения конфликта... Эт над быть совсем недалёким. Да и как бы за всё время правления Путина им не было ни одного решения что привело к убыткам США, а только прибыль тоже наводит на логические выводы.
      1. -5
        18 августа 2025 12:43
        Цитата: Руслан М
        Да и как бы за всё время правления Путина им не было ни одного решения что привело к убыткам США, а только прибыль тоже наводит на логические выводы.

        Хм, США пришлось взрывать СП из-за угрозы их прибылям- их при Брежневе что ли строили?
    2. -26
      18 августа 2025 04:52
      Цитата: двп
      Всё это игра против России. Я уже давно не верю путину и его окружению.
      Где тут в статье хоть одна цитата Путина? Трампа есть.. Может, вы хотели сказать, что вы Трампу не верите?
      Цитата: двп
      Мы верили горбачеву с его "ускорением,перестройкой и новым мышлением",верили ельцину с его "вот какая загогулина, понимаешь дорогой россиянин",

      После этого текста можно понять почему вы не верите Путину!Субъективно, по моему мнению, данным товарищам могли верить только совсем уж одарённые.
      1. +7
        18 августа 2025 06:48
        Скажите, а как вы с лейтенанта, опустившись до сержанта поднялись до капитана при постоянных минусах в комментариях?
        1. -24
          18 августа 2025 06:52
          Вашими каждодневными молитвами!Спасибо hiВернее стонами laughing
          1. +4
            18 августа 2025 06:56
            Кстати как вы относитесь к фотографии в статье?
            1. -23
              18 августа 2025 07:00
              Весьма положительно!Видно, что люди работают, хотят донести свою точку зрения, а не крутят динамо! У вас, конечно, альтернативная точка зрения, я даже спрашивать не буду, какая!Плюс мне быстро поставил angry laughing
              1. +8
                18 августа 2025 07:04
                По моему такая гораздо лучше
                1. +1
                  18 августа 2025 09:41
                  Типичное рукопожатие-доминирование со стороны Трампа. Вот и спрашивается кто здесь главный "Папка"? yes
                  1. -1
                    18 августа 2025 12:48
                    Цитата: AdAstra
                    Типичное рукопожатие-доминирование со стороны Трампа. Вот и спрашивается кто здесь главный "Папка"? yes

                    Вам привести фото где Зе накрывает своей лапкой всех лидеров ЕС по очереди - он "Папа"??!!
                    Кстати у азиатов - рукопожатие двумя руками - знак уважения и старшинство оппонента
                2. +1
                  7 сентября 2025 13:43
                  Гардамир, Ваш НИК из какой "оперы"??? Если Вы "отталкиваетесь" от холодного оружия (шпага), то понятно (гарда -защита кисти руки от ударов и уколов оружия противника), но "мир", тут при чём? А если от "ГАРДАсил"(вакцина против вируса папилломы человека)? Тогда "мир" вяжется, но с большим трудом.... Автора, в студию.....
                  1. -1
                    7 сентября 2025 15:27
                    Защита мира, разве плохо?
        2. -5
          18 августа 2025 07:59
          Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

          Цитата: Гардамир
          Скажите, а как вы с лейтенанта, опустившись до сержанта поднялись до капитана при постоянных минусах в комментариях?

          Вы всё ещё ни как не можете справиться с "медными трубами"?
          Если не знаете что это такое, посмотрите фильм-сказку: "Огонь, вода и медные трубы", где главный герой огонь и воду прошёл, а на "медных трубах" сдулся, но его любимая, олицетворяющая народ Руси, его вывела на верный путь.

          Вы же должны понимать, что плюсами и минусами формируют ваше мнение в нужном хозяину сайта направлении. Отношение их к нам в полной мере отражает картинка в начале статьи.
          1. -18
            18 августа 2025 08:06
            Цитата: Boris55
            Вы же должны понимать, что плюсами и минусами формируют ваше мнение в нужном хозяину сайта направлении. Отношение их к нам в полной мере отражает картинка в начале статьи.

            Сайт ВО захотел плюрализма мнений в определенный момент времени!Но, боюсь, далеко он его не унесёт, надорвётся!Потонет в слезах и проблемах.
          2. +4
            18 августа 2025 08:53
            Ну я такой наивный, что верю в демократию. Только вот сильные мира сего, когда им выгодно, требуют от всех поступать по закону. Но когда им не выгодно, забывают про закон.
            1. +6
              18 августа 2025 09:15
              Демократия -это очередная ложь врагов СССР . Никогда они не отдадут страну на выборах настоящей оппозиции им . Максимум ,что позволяют народу некоторые из них -это на выборах менять одних из них во власти -на других .
              1. +2
                18 августа 2025 10:26
                "Если бы на выборах что-то решалось, нас бы на них не пустили".
                Марк Твен.
              2. -4
                18 августа 2025 11:43
                Цитата: tatra
                Никогда они не отдадут страну на выборах настоящей оппозиции

                Оппозиция всегда представляет меньшинство населения. Почему это ей надо отдавать власть в стране?
                1. +3
                  18 августа 2025 11:51
                  Оппозиция всегда представляет меньшинство во власти, а не от населения в целом, не передергивайте.
                  1. -3
                    18 августа 2025 11:54
                    Цитата: ДВосток-2
                    Оппозиция всегда представляет меньшинство во власти

                    Ну так и почему ей надо отдавать власть? Она что, лучше будет управлять страной, проводить независимый от забугорья политический курс, воровать не станет? Чем хороша оппозиция?
                    1. +6
                      18 августа 2025 11:58
                      Чем хороша оппозиция
                      Собственно, уже тем, что она есть и может указывать на ошибки власти действующей. И (в идеале это так и должно работать) исправлять их, получив власть.
              3. 0
                18 августа 2025 15:37
                А в СССР формально демократии не было? Выборов не было?… смешно…
          3. +1
            7 сентября 2025 13:53
            Уважаемый Boris55! "Хозяин" сайта, возможно, и не знает о существовании, на его сайте системы "+" и "-".... Допускаю, что "Хозяин" "идейный" или полный "либерал", и не в курсе работы его команды,но это его бизнес, а отсюда и подбор и расстановка кадров в его конторе и все "предпочтения", которые "формируются" редакцией "ВО"....
        3. -1
          18 августа 2025 09:40
          А это наверное то о чём снова нельзя писать в комментариях - опять удалять yes laughing
          1. +2
            18 августа 2025 11:43
            Вспомнилось. несколько лет назад.один также за выходные не заморачиваясь комментариями прыгнул на три звания. Но при этом администратор от других требует закона. Прямо минисрез реальности.
        4. +3
          18 августа 2025 10:26
          "Скажите, а как вы с лейтенанта, опустившись до сержанта поднялись до капитана при постоянных минусах в комментариях?"

          Мне тоже это интересно. Позавчера был младшим лейтенантом , а сегодня уже капитан при практически постоянных минусах. Какой то юнит неубиваемый....Вопросики к объективности присвоения званий на сайте?
          1. +3
            18 августа 2025 11:08
            неубиваемый....Вопросики к объективности присвоения званий на сайте?

            Одним словом - мазаный! laughing
            Пойду ка ему минус впендюрю laughing
    3. -19
      18 августа 2025 05:30
      Нет, не так. Горбачёву потребовалось всего пять лет для уничтожения СССР. И к 2000 году уже Россия, можно сказать "не существовала". Небыло ни промышленности, ни сельского хозяйства, космоса небыло. Фактически не добывали нефть и газ (Знаю о чём пишу. Я и десятки моих родственников и знакомых аж с 60 х годов работали в этой отрасли. И до 1992 года.). Разведка полностью умерла. Угольная пром. вообще сдохла (Тоже знаю. Мой тесть шахтёр из Прокопьевска). Армия как какие то беспризорники из 20 х. И без оружия. Нас кормили США подачками. Тут и дефолт 1998 года. И даже был момент когда Хилари Клинтон прилетала в Новосибирск мимо Москвы за "ключами" от Сибири ". Которые ей должны были" вручить предатели губернаторы сибирские. Отделиться от РФ задумали.
      А Путин у власти 25 лет (!). И нефть с газом появились. И армия есть. И оружие передовое. И не США нас кормят.
      1. -24
        18 августа 2025 05:50
        Вы явно находитесь в нашей реальности!Всё так и было! Жму руку drinks
      2. -25
        18 августа 2025 06:33
        А Путин у власти 25 лет (!). И нефть с газом появились. И армия есть. И оружие передовое. И не США нас кормят.
        Ну наконец-то слышу голос настоящего мужика, а не "плачь Ярославны" от всёпропальщика... Многие совсем позабыли состояние России в начале 2000-х после "семибанкирщины", когда Россия была действительно на грани распада - войны в Чечне, попытки автономизации Сибири и Дальнего Востока, принятие Декларации о государственном суверенитете Республики Татарстан и так далее... Даже уже тем, что Путин не позволил всему этому свершиться и пойти по пути распада СССР не дает никому права ставить его в одну шеренгу с Ельциным и Горбачёвым... Путин убрал банкиров и олигархов от власти, восстановил армию и экономику страны и наконец-то вернул в Россию Крым, а ЭТИ ну никак не угомонятся постоянно пытаясь ставить ВВП палки в колеса... И то-то им не так и так-то им не этак... У меня к Путину тоже много претензий (мог бы свою "мюнхенскую речь" на 5-10 лет попозже произнести...), но не увидеть ничего положительного сделанного им для России это надо сильно постараться... Все уже забыли сколько столетий собиралась Россия, а распасться может очень быстро за годы... И потом уже назад не соберешь... Может именно поэтому Путин так осторожен (хотя меня это порой бесит) в своей внешней политике... Но именно поэтому, в отличии от Горбачёва и Ельцина, он останется положительным героем в истории государства Российского...
        1. +20
          18 августа 2025 07:05
          Путин убрал банкиров и олигархов от власти
          А их он об этом в известность поставил?
          восстановил армию и экономику страны
          Поэтому три с половиной года практически на одном месте топчемся.
          Вы мел-то свой верноподданический упырьте.
          1. -24
            18 августа 2025 07:14
            А их он об этом в известность поставил?
            А кто из них сейчас при государственных должностях, может подскажете...???
            Поэтому три с половиной года практически на одном месте топчемся.
            Желаете побыстрей...??? Идите в военкомат, подпишите контракт, а там хоть бегом не останавливаясь до самого Киева...
            Вы мел-то свой верноподданический упырьте.
            А Вы дурь свою всёпропальческую умерьте...
            1. +14
              18 августа 2025 08:59
              А кто из них сейчас при государственных должностях, может подскажете...???
              А когда это серые кардиналы в публичную власть лезли? Береза - пожалуй, единственное исключение. За что и поплатился. То ли дело Абрамович - потусовался в Стамбуле на переговорах, и никому объяснять не надо, чо он там делал: частное лицо, где хочет, там и тусуется.
              Желаете побыстрей...??? Идите в военкомат, подпишите контракт, а там хоть бегом не останавливаясь до самого Киева...
              Не мое, конечно, дело - бездарность путинской команды своей тощей тушкой прикрывать, но в военкомат я-таки уже сходил. Деньги нужны. Надеюсь, вы ко мне присоединитесь, причем не за деньги, а исключительно за идею. Вэлкам, как говорят партнеры.
              А Вы дурь свою всёпропальческую умерьте
              Больше! Больше картинок - хороших и разных! Такъ победимъ!!!
          2. +1
            18 августа 2025 09:18
            Также РФ якобы готова вывести войска из Сумской и Харьковской областей (это, видимо, тот «обмен территориями», о которых ранее говорил Трамп).
            Мы уже кажется выводили войска в 2022 из под Киева, Черниговской и пр. областей. Что было потом?
          3. -18
            18 августа 2025 09:39
            Вы прежде чем писать что то. Изучите в истории период правления Екатерины II Великой. Она хоть и не кой была. Но из праха и пепла Россию подняла. И подняла именно теми шагами и действиями. Какие Путин делал и делает за период своей власти. Это как под копирку.
            1. -12
              18 августа 2025 10:24
              И кстати. Забыл написать. Екатерине II Великой понадобилось 30 лет. Чтобы Россию сделать великой державой снова. И это Россия была совсем в других границах. Не такая огромная как сегодня. Да и США небыло (шутка).
        2. +18
          18 августа 2025 07:49
          Ну наконец-то слышу голос настоящего мужика, а не "плачь Ярославны" от всёпропальщика...

          Настоящий мужик ответь-ка мне на один вопрос:
          Как так ловко получается, что в самой богатейшей стране России каждый божий день по телевизору просят скинуться деньгами детям (детям!) на дорогостоящую операцию? А?
          Ой, а гарант конституции не вкурсе дел, да?
          Что-то у большевиков все нормально было в отношении бесплатной медицины и не только.
          1. -38
            18 августа 2025 08:11
            Цитата: Оби Ван Кеноби
            то в самой богатейшей стране России каждый божий день по телевизору просят скинуться деньгами детям (детям!) на дорогостоящую операцию?

            А можно с примером определённого человека!Ну и для чего собирают и где лечить собираются!Только без отхрюкивания ташкент!
            1. +16
              18 августа 2025 08:24
              А можно с примером определённого человека!

              Телевизор включи и смотри, что не ясно?
              Только без отхрюкивания ташкент!

              Что это? К чему это? У тебя с башкой все нормально?
              1. -34
                18 августа 2025 08:27
                А я не смотрю телевизор.Что уже отхрюкиваться стал?На кого конкретно собирают и почему?
            2. +10
              18 августа 2025 11:21
              Владислав 2 подскажите мне , как вам удается так быстро при постоянных минусах быстро в званиях расти? Откройте ваш секрет....
              1. -25
                18 августа 2025 11:24
                Знаете постоянно умные люди плюсуют!Вам всё равно не понять.Так что же вы сударыня там волновались,а на вопрос так и не ответили?Канализацию прорвало?
                1. +7
                  18 августа 2025 11:27
                  Умные люди наверное как вы с множества своих аккаунтов и ставят плюсы себе?....
          2. +3
            18 августа 2025 09:21
            Тем не менее, в последующих интервью американской прессе Дональд Трамп все же дал понять, что определенные договоренности по Украине были достигнуты, просто о них было решено пока не сообщать широкой общественности.
            Скорее все договоренности насколько нас не устраивающие, что нас к ним будут готовить долго и муторно.
          3. -2
            18 августа 2025 09:40
            Я отвечу такими словами. Быстро только тараканы бегают.
          4. -9
            18 августа 2025 12:59
            Цитата: Оби Ван Кеноби
            Что-то у большевиков все нормально было в отношении бесплатной медицины и не только.

            А их при большевиках просто не лечили, максимум поддерживали. Смысла в лечении неизлечимых или тех кого вылечить в стране не могли - не видели.
        3. 0
          18 августа 2025 09:42
          "Путин убрал банкиров и олигархов от власти"
          А они об этом знают? yes
      3. +13
        18 августа 2025 07:00
        Цитата: Виталий Лялин
        И не США нас кормят.
        Не США нас кормят, это у нас активы потоком за бугор утекают. Как то всё за скобками, что большая часть богатств России принадлежит кучке толстосумов, у которых свои шкурные интересы, у которых всё на Западе и с Западом.
        Нефть и газ у нас, а куда они пропадали, у нас теперь и два главных союзника, не армия и флот, а нефть и газ.
        Вы в какой реальности живёте, мы имели космическую и ядерную сверхдержаву, а сейчас проедаем советский запас прочности, ничего буржуи существенного не создали за свои почти 34 года. Конечно, социальные сети, смартфоны, ЖК панели, так сколько лет то прошло, это просто время, мировой прогресс, ко всему, что из этого наше, если теперь ни только "галоши", но и карандаши с гвоздями из Китая.
        Горбачёв, Ельцин... Откровенные предатели, но не надо сейчас конституционный долг и непосредственные обязанности на подвиги и великие одолжения выдавать. Где бы был сейчас Советский Союз, если бы не антиконституционный государственный переворот, если бы не предательство, и, где была бы Россия, с истинной независимостью и народной властью, без мальчишей плохишей, с их "банкой варенья" и "пачкой печенья" в вожделенном буржуинстве...
        1. -4
          18 августа 2025 09:07
          Где бы был сейчас Советский Союз

          Всё там же. Моё мнение не популярно конечно, но выскажусь. Союз распался, или развалили, кому как удобней. И причины не только в предательстве светлых идеалов. Союзу в последние годы в долг не давали из-за не платежеспособности. Продовольствие закупали.
          где была бы Россия, с истинной независимостью и народной властью, без мальчишей плохишей

          Ох, а где бы сейчас была Российская Империя... На марсе бы жили уже.(Сарказм)
          1. +3
            18 августа 2025 10:32
            Цитата: a.shlidt
            Ох, а где бы сейчас была Российская Империя...
            Российская империя, и была бы там же, где Германская, Османская и Австро-Венгерская. "Помазанник Божий" отрёкся от престола, в самый ответственный момент, а тот, в пользу кого отрёкся, сам при Февральской революции нацепил красный бант, и править не собирался. Если бы не большевики, ельцины, гайдары и чубайсы появились бы уже в 1917, и не в наследии космической и ядерной сверхдержавы, а в полуграмотной стране, с долгами и кредитами.
            На Марсе яблони может и не цвели бы, но, останься СССР, будь реальное обновление в перестройке, марсоходы бы наши реально катались, и попы бы наши ракеты святой водой за бабло не окропляли (дополнение к Вашему сарказму).
            1. -2
              18 августа 2025 10:38
              останься СССР, будь реальное обновление в перестройке

              Т.е. вы согласны с тем, что в 1986 году нужно было что-то менять в экономике СССР?
              1. -2
                18 августа 2025 10:45
                А что поменять ? Враги СССР во всех захваченных ими республиках СССР всё сделали хуже по сравнению с СССР .
                1. -2
                  18 августа 2025 10:55
                  Какая-то непоследовательность. Вы тоже не считаете, что в 1986 году надо было что-то менять? Простой вопрос, будьте добры и предоставьте простой ответ.
                  1. -7
                    18 августа 2025 10:59
                    То есть Вы не способны ответить -что надо было поменять в СССР ,исходя из того ,что поменяли по сравнению с СССР враги СССР , захватившие республики СССР ?
                    Или у врагов СССР интеллекта хватает только на ПРОТИВ ?
                    1. +2
                      18 августа 2025 11:04
                      Ирина, ну я же первый задал вопрос. Почему вы не можете корректно то вести диалог. Что за лицемерство, вы требуете ответа, но сами его предоставить не можете.
                      у меня нет склонности врать ,клеветать и лицемерить

                      Оказывается есть. Вы не способны на честность и открытость.
                      1. -7
                        18 августа 2025 11:09
                        Вы что ,в детском саду ? И это ни один из вас ,врагов СССР ,не способен вести диалог ,у вас всегда есть ПРОТИВ ,но нет ЗА .
                        Вы сами задали вопрос
                        Т.е. вы согласны с тем, что в 1986 году нужно было что-то менять в экономике СССР?

                        Но сами оказались не способными ответить -а что надо было менять .
                      2. +3
                        18 августа 2025 11:17
                        Что за бесцеремонность. Вы нагло отвечаете на вопрос, адресованный не вам, так еще и отвечаете вопросом. Где вы получали образование, ведь в приличном обществе не отвечают вопросом на вопрос. С вами невозможно вести диалог из-за вашего лицемерия. Будьте хотя бы последовательной. Иначе о вас складывается мнение, не только как о безкультурщине, но и как и агитационной истеричке.
                      3. -7
                        18 августа 2025 13:08
                        Цитата: tatra
                        Вы что ,в детском саду ? И это ни один из вас ,врагов СССР ,не способен вести диалог ,у вас всегда есть ПРОТИВ ,но нет ЗА .
                        Вы сами задали вопрос
                        Т.е. вы согласны с тем, что в 1986 году нужно было что-то менять в экономике СССР?

                        Но сами оказались не способными ответить -а что надо было менять .

                        Расстрелять весь аппарат партии до уровня 1 секретарей обкомов. Расстрелять всю торговлю до уровня областей. Расстрелять всех поголовно в СА, КГБ и МВД до полковников включительно.
                        Но в связи с нереализуемостью всего этого - СССР был обречён уже году к 1980му.
                      4. 0
                        18 августа 2025 14:45
                        Не соглашусь с вами. В 80м как раз можно было сделать скачок. Задел был. Да даже в 87 можно было повернуть. Но в 89 уже агония пошла.
                      5. +6
                        18 августа 2025 14:56
                        А сейчас, расстрелять? Или это другое?
                      6. -11
                        18 августа 2025 15:01
                        Цитата: Гардамир
                        А сейчас, расстрелять? Или это другое?

                        А сейчас вас расстреливать надо по вашей же коммунистической логике как врагов!Вы бы "буржуев" не пожалели!А наши власти смотрят на вас сквозь пальцы, как на недоразвитых, наверно, ждут, когда вы уже ласты склеите от старости!И можешь мне теперь минус поставить разрешаю laughing
                      7. +6
                        18 августа 2025 15:25
                        Вы только сегодня вобщем из плюсов и минусов получили на данный момент минус 150. Почему не майор. Это и есть ваша ельцинская демократия7 Вы ведь как и Путин верный ельцинист.
                      8. -13
                        18 августа 2025 15:29
                        Понятно как всегда съезд с темы и минус! За что ты минуса ставил можешь сказать?
                      9. +5
                        18 августа 2025 15:36
                        Сейчас о чем не начни говорить, все в тему. А минуса, скажи как так советская армия Украину прошла за год, а у буржуи не хотят, как так?
                      10. -12
                        18 августа 2025 15:38
                        Ты из танка то вылези!Прочитай три раза, что я там написал вверху.
                      11. +5
                        18 августа 2025 15:40
                        Почему не наоборот. я пишу об одном, вы о своем.
                      12. -12
                        18 августа 2025 15:42
                        Ещё раз из танка вылези и напиши за что ты мне минусы ставил?Где конкретно ты не согласен со мной?
                      13. -7
                        19 августа 2025 02:49
                        Как же с тобой тяжело!Ещё раз из танка вылезь и обоснуй за что ты меня минусил под этой статьёй.Не вчера,не позавчера.
                      14. -2
                        18 августа 2025 20:39
                        Цитата: Гардамир
                        А минуса, скажи как так советская армия Украину прошла за год, а у буржуи не хотят, как так?

                        УК РСФСР 1926 за все воинские преступления совершенные во время войны устанавливал наказание - вплоть до расстрела.
                        Никаких "500"- они дезертиры- до вышака.
                        Никаких " он послал на убой"- до вышака.
                        Никаких "Попов не виноват"- до вышака.
                        Никаких военблогеров - " распространение слухов" - до вышака.
                        Никаких "Да пошел ты в .." - до вышака за невыполнение приказа.
                        А дальше в зависимости от честности и порядочности командира.
                        А еще дальше от талантов и ума командиров сверху донизу - кто-то ходил в обход и брал в котлы, а кто-то мог положить в боях "за огороды села Константиново" 2 000 человек за полтора суток.
                        Как повезет....
                        Вы прекрасно понимаете - что если пригнать миллион то можно завалить мясом и взять - тупо дроны кончаться у ВСУ. Но и армия РФ понесет гигантские потери
                      15. 0
                        18 августа 2025 21:25
                        Цитата: Гардамир
                        А сейчас, расстрелять? Или это другое?

                        А сейчас вы плохо помните историю партии - "царский режим должен проиграть войну чтобы можно было его свергнуть" (с) не дословно, Ленин.
              2. +6
                18 августа 2025 12:05
                Цитата: a.shlidt
                в 1986 году нужно было что-то менять в экономике СССР

                Улучшать, обновлять, только, под фразой "что-то менять", не будем подразумевать развал Советского Союза. Нет национальной или классовой таблицы умножения, рациональное и эффективное, не монополия капитализма. Естественно, в первую очередь надо было убрать примазавшихся к партии, естественно, надо было делать выводы и по эффективности самой экономики, и по эффективности нашей агитации и пропаганды. Нас переиграл глянец Голливуда, западная рок и поп эстрада, нас развели на запретный плод, "маде ин не наше" сделали фетишем Запада. Наконец, при всём при этом, подавляющее большинство на Всесоюзном референдуме проголосовало за сохранение Советского Союза. Люди не хотели разрушать страну, ликвидировать народную власть.
                Что получили, тихой сапой нам навязали капитализм, на который никто не подписывался, прикрываясь лукаво "демократией". Вместо обновления СССР, выдали бутафорское СНГ. Это намеренный обман народа, как и грабительская приватизация от Чубайса, что уже слинял из страны. Всё это только отягчает само по себе преступление в развале СССР.
                1. -3
                  18 августа 2025 12:36
                  Как я понял, вы согласны с тем, что нужны были перемены.
                  под фразой "что-то менять", не будем подразумевать развал Советского Союза.

                  Лозунг горбачева был:
                  "Поиск новых экономических путей в рамках существующей системы"
                  Это и подкупило, ни кто СССР разваливать и не планировал. Покрайней мере не заявлялось это. И говорить об этом можно много и долго. Так же как о том, что бы было, если бы Союз сохранили. Есть предметы для споров. Но я знаю одно, если бы не личное хоз-во, то я и моя семья сдохли бы в конце 80х и начале 90х. Покупали только крупы и сразу мешками, драться за это даже один раз приходилось. И только после 2000г цены начали устаканиваться, зарплаты вовремя выплачиваться. И уровень жизни очень вырос. Вы можете конечно негодовать и злиться, что развалили СССР и приняли капитализм. Но отрицать того, что за последние 25 лет жить стало лучше лично вам, вы не можете.
                  1. +6
                    18 августа 2025 13:33
                    Цитата: a.shlidt
                    Но отрицать того, что за последние 25 лет жить стало лучше лично вам, вы не можете.

                    В чём лучше? Я не негодую и не злюсь, мне есть с чем сравнивать. Образование я получил в Советском Союзе, присягал в армии советскому народу, и я не видел раньше, чтобы у магазинов милостыню просили, а старики на помойках рылись. Вы явно ещё не в районном городке живёте, где нередко вообще нет никакой работы, кроме вахты, и в свою пустую деревню, с заросшими полями явно не ездите.
                    Жить стали лучше, жить всегда становилось лучше, в сравнении с прошлым, если это нормальная страна. Изобилие бодяжного пива и возможность купить подержанную иномарку, в отпуск скататься в Турцию. Это счастье? Для некоторых, возможно, если забыть про растущие цены, продукты, лекарства, коммуналка, риск потерять работу, следом жильё...
                    Я не могу отрицать, что такие, как всякие Абрамовичи, Потанины и еже подобные, хорошо живут, на капитализм явно не жалуются. Что у них с головой, зачем нужна эскадра целая из яхт, миллиарды, которые они никогда не истратят, когда страна превращена в выжимной лимон и дойную корову, а про них, никто после доброго слова не скажет. Вы, видимо, здесь и сейчас удачно попали, что завтра с Россией будет, дело уже пятое. Нельзя жить в капитализме и быть свободными от его законов, что не для блага колоний хозяевами этой мировой системы придуманы. Не для того СССР разрушали и перевёртышей прикармливали, чтобы Россия осталась великой, сильная Россия не нужна Западу ни с царём, ни с коммунистами, тем более, с предателями, которые и так страну сдают, под салюты и праздники, под пиар и натянутые рейтинги. Хоть это делать научились за 20-30 лет, это не советские "галоши" делать... О чём говорить, если главные агенты иностранного влияния, что хранят своё бабло в чужих банках и чужой валюте, имет дворцы и яхты на Западе, при двойном и тройном гражданстве, и есть те самые владельцы основных богатств страны.
                    1. -9
                      18 августа 2025 13:51
                      Цитата: Per se.
                      я не видел раньше, чтобы у магазинов милостыню просили

                      С 1 января 1961 года вступил в силу УК РСФСР, ст. 209 которого предусматривала "за систематическое занятие бродяжничеством или попрошайничеством" лишение свободы до двух лет или исправительные работы от 6 до 12 месяцев

                      Цитата: Per se.
                      а старики на помойках рылись

                      А рыться было тупо незачем. "Выбрасывали" непосредственно в магазинах, от случая к случаю, до помойки просто ничего не доходило yes

                      Цитата: Per se.
                      Изобилие бодяжного пива и возможность купить подержанную иномарку, в отпуск скататься в Турцию. Это счастье?

                      Штампы оставьте себе. Вот меня лично, например, ничего из перечисленного - не интересует.

                      Цитата: Per se.
                      Не для того СССР разрушали и перевёртышей прикармливали

                      Прикормленных перевёртышей давно убрали, проснитесь, вы очарованы...

                      Цитата: Per se.
                      с предателями, которые и так страну сдают

                      А вот теперь поподробнее - где, как и каким образом "предатели сдают страну"? Ну, надо же за слова свои отвечать... хотя бы минимально yes
                      1. +3
                        18 августа 2025 14:37
                        Цитата: Paranoid62
                        А вот теперь поподробнее - где, как и каким образом "предатели сдают страну"?
                        Я и так очень подробно высказался в комментариях. Если не понятно, очень жаль.
                      2. -10
                        18 августа 2025 14:42
                        Цитата: Per se.
                        Я и так очень подробно высказался в комментариях

                        Написано много, да. В это вы умеете.

                        Цитата: Per se.
                        Если не понятно, очень жаль

                        Жаль у пчель.

                        Цитата: Paranoid62
                        надо же за слова свои отвечать... хотя бы минимально

                        Но вам это, видимо, не дано. Печально request
                      3. +4
                        18 августа 2025 15:15
                        где, как и каким образом "предатели сдают страну"?

                        Потанин, сейчас, перенося производственные мощности в Китай.
                        Сейчас точно не скажу, но была информация про открытие завода в ОАЭ или СА, по производству АК-12. Что можно было бы делать у нас и продавать готовые изделия с относительно небольшой наценкой. Я понимаю всю целесообразность этих событий, но это всё равно меня корёжит. И считаю это предательством.
                      4. -5
                        18 августа 2025 15:30
                        Цитата: a.shlidt
                        Потанин, сейчас, перенося производственные мощности в Китай

                        Собственно - мне было интересно мнение вашего оппонента. Сомневаюсь почему-то, что ваше с его (мнения) совпадают.

                        И да - это, конечно, все на ваш вкус... но всерьез спорить с татрой, персе и их аналогами - это, ИМХО, где-то избыточно. Там уже матрица в голове, это не исправить.
                      5. +2
                        18 августа 2025 15:39
                        Сомневаюсь почему-то, что ваше с его (мнения) совпадают.

                        Я сомневаюсь, что у них в принципе есть своё собственное мнения, основанное на своих личных суждениях. В своих высказываниях они подобны либерастам кричащим, коих я недолюбливаю. А на ваш вопрос, адресованный не мне, ответил только потому, что я знаю о вещах, которые считаю предательством.
                        но всерьез спорить с татрой, Per se и их аналогами

                        Иногда бывает забавным, если к этому проще относиться.
                      6. -3
                        18 августа 2025 15:41
                        Цитата: a.shlidt
                        Иногда бывает забавным

                        Как по мне - примерно то же, что спорить со стиральной машинкой. Или микроволновкой. Но - дело вкуса, повторяю laughing
                    2. +2
                      18 августа 2025 14:31
                      я не видел раньше, чтобы у магазинов милостыню просили, а старики на помойках рылись.

                      Можно было бы конечно пошутить, что в Союзе столько не выкидывали, но какая-то грустная шутка была бы. Я этого тоже не видел, ведь была статья за тунеянство. Поэтому всех причесывали, отмывали и на работу устраивали. А что, без этого человеку не устроится, не заработать? Конечно нет, ведь можно придумать множество поводов этого не делать. Это не наказывается сейчас. Народ у мусорок тоже ждет просрочки с магазина, и в 90х таких было бы гораздо больше.
                      Это счастье?

                      В 94году, когда зарплату задолжали за 8 месяцев, я не мечтал о отпуске на море, а с 2010 раз в два года съезжу в Лазаревское. На машине, иномарке. Я не буржуй, не кооперативщик и не предприниматель. Но я зарабатываю и могу себе такое позволить. Могу и пиво купить дорогое, и водочку. А на новый год коньяк хороший. Холодильник и погреб забит. Одетые и обутые все родные. Так что по сравнению с 88г я счастлив.
                      как всякие Абрамовичи, Потанины и еже подобные

                      Это обычные воры. Которых нужно к стенке ставить. Но есть к примеру Галицкий. Попробуйте про него плохое сказать в Краснодаре, вас люди сожрут с говном, ибо он для города многое сделал. И таких не мало.
                      что хранят своё бабло в чужих банках и чужой валюте, имет дворцы и яхты на
                      Мысли о том, что их в моей стране нет, меня и мою семью не накормят.
                      присягал в армии советскому народу

                      Решили по больному ударить? Так вот, если бы мы присягу до конца исполняли, то СВО бы точно не было! Ведь с украинцами мы один народ. И с азербайджанцами, и с армянами. А как их вы сейчас называете? Тех же узбеков и таджиков?
                      И напоследок, сейчас у себя на работе, я плохого сотрудника уволю, понимая что он по ветру может пойти. Только по тому, что он плохо выполняет свою работу. А вот при Союзе фиг бы я такого сделал, по партийной линии бы настучали сильно. А другого человека премирую, потому что он работает за двоих.
                      1. +1
                        18 августа 2025 14:43
                        Останемся при своём, Александр, образно говоря, я за "красных", Вы за "белых"... Желаю Вам удачи в бизнесе, раз всё идёт. Время рассудит, есть ли светлое будущее у капитализма, как и у морали потребителей с культом денег.
                      2. -11
                        18 августа 2025 14:55
                        Цитата: Per se.
                        Останемся при своём, Александр, образно говоря, я за "красных"

                        Он за красных! Брехло ты обыкновенное! Только ты и такие, как ты, сейчас каждый день, чтобы свой СССР обелить, помои на мою страну и на нашу армию выкидываете! А когда вас, как котят в какашку, тыкают, вы свои минусики из-под тишка накидываете!
                      3. +1
                        18 августа 2025 14:59
                        Сергей, образно говоря, вы меня не поняли. Особенно с вашим делением на белых и красных. И бизнеса у меня нет, я вам так же писал об этом.
                        у морали

                        Вот вы вроде взрослый мальчик, а о морали всё... При чем с ненавистью к богатым. Мне кажется у вас превалирует мысль просто у них отобрать и поделить. А не строить справедливое государство.
                      4. +1
                        19 августа 2025 06:31
                        Цитата: a.shlidt
                        Вот вы вроде взрослый мальчик, а о морали всё...

                        Да, я взрослый мальчик, и многие здесь мне по возрасту в сыновья годятся.
                        Мне есть с чем сравнивать, но я высказываю лишь своё мнение, а не отрабатываю в сети хозяйскую "косточку", или, свою хамоватость и бескультурье как-либо на чужие головы сливая.
                        Есть несовместимые люди, словно на разных частотах говорящие, это факт, который учитывается во многих специальностях. Жаль, что и Вы не хотите или не можете понимать очевидное. Нет у меня никакого желания что-либо отобрать и поделить, речь была о том, что те, кто занимался рейдерством, имел связи с криминалом, у кого рыльце в пуху, должны ответить за это, и не должны жировать воры и бандиты, коррупционеры. Если народ обманули с "демократией", с приватизацией, это тоже преступление. Вы то о чём, о каких "святых" миллиардерах, или, "богатые" это те, кто смог себе квартиру и тачку купить в благословенном капитализме? "Белые" и "красные", это аллегория, которая, видимо, тоже не понятна... Спасибо за диалог, Вы хоть воспитанный человек, всего хорошего.
                      5. 0
                        20 августа 2025 02:34
                        Могу и пиво купить дорогое, и водочку. А на новый год коньяк хороший. Холодильник и погреб забит.
                        - офигеть система отсчёта и ценностей...
                      6. 0
                        25 августа 2025 08:40
                        Офигеть вы вырываете фразы из контекста.
                    3. -1
                      18 августа 2025 18:08
                      Не надо врать откровенно. Я живу в миллионом городе. Работаю с населением. Лично. А не дистанционно. И мне много лет. И зрение у меня неплохое. Я НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ СТАРИКОВ РОЮЩИХСЯ В ПОМОЙКАХ. ЭТО ЛОЖЬ ВАШ СЛОВА.
                      Только немногих бомжей. Среди которых преобладают молодые. Лет 30-40. И в тоже время вижу в аэропортах сплошь пенсионеров вы летающих за границу на отдых. Вы ещё не знаете о целых городах в Китае с русским населением пенсионного возраста. Которые и Российскую пенсию получают.
                    4. -2
                      18 августа 2025 18:46
                      Не надо врать откровенно на всю страну. Я живу в городе миллионнике. И мне много лет. Работаю с населением. И лично а не дистанционно. И никогда не видел стариков РОЮЩИХСЯ в ПОМОЙКАХ. Ваши слова ЛОЖЬ. Наркоманы, бомжи лет 35 - 40 роются. И ни за какие деньги они работать не будут. Старики не роются в ПОМОЙКАХ. Не лгите.
                  2. -1
                    18 августа 2025 15:00
                    за последние 25 лет
                    Возьму свои 25 лет. Лет в пять холодильника в доме не было. суп на "леднике" хранили. А к моим 30 годам у родителей не только холодильник, но и цветной телевизор с пылесосом появились. И это все в советские года.
                    1. 0
                      18 августа 2025 15:20
                      Но я зарабатываю и могу себе такое позволить.

                      сейчас у себя на работе, я плохого сотрудника уволю,

                      Я надеюсь вы поняли, о чем я хотел сказать.
                      1. +2
                        18 августа 2025 15:27
                        Вот только почему то недостатки в советское время для вас зло. А про нынешние недостатки говорить нельзя еще не время?
                      2. +2
                        18 августа 2025 15:29
                        А я их не отрицаю, но и не молчу о них. Вне зависимости от власти и времени.
        2. -2
          18 августа 2025 09:42
          И Вам отвечу такими словами. Невозможно украсть то. Чего нет и небыло уже к 2000 году.
          1. +3
            18 августа 2025 10:37
            Цитата: Виталий Лялин
            Невозможно украсть то. Чего нет и небыло уже к 2000 году.
            Разумеется, к 2000 году "всё украдено до нас", так и появились владельцы заводов, газет, пароходов, а на фоне алкаша, что позорил и себя, и Россию, любой бы гением уже казался.
            1. -3
              18 августа 2025 12:21
              Каких таких заводов, пароходов. Сколько Вам всем втолковывать ещё лет надо? Небыло в России к 2000 году уже ничего. Ни заводов, ни пароходов. Пресса была. Типа Спид Инфо. Как пример хотя бы Новосибирск. Куда во время войны эвакуировали массу заводов. ДЕСЯТКИ. ПО 10 - 40 тысяч людей на каждом трудились. И 2000 г. Даже на стратегическом атомном производстве осталось от 40 всего 15000. На другом стратегическом военном з-де трудилось 500 человек от 10000. Половина пенсионеры. И это они делают ту самую продукцию, что тот самый Боинг сбила яко бы. ПЕНСИОНЕРЫ !!! Оптическое военное производство сровняли с землей. Микроэлектроника военное производство сровняли с землёй. Всё под застройки человейниками. Сибсельмаш около 50 000 человек трудились - исчез. "Экран"- исчез. И совсем остальными десятками и даже сотнями только у нас. И всё до 2000 года. Я работать начинал на заводе военном 10 000 чел. Так же исчез. Даже документов для пенсии нет. Сожгли.
              Сегодня ситуация меняется в связи с СВО.
              1. +3
                18 августа 2025 14:00
                Цитата: Виталий Лялин
                Сколько Вам всем втолковывать ещё лет надо? Небыло в России к 2000 году уже ничего.
                Вы здесь в злого (или глупого) и доброго капиталиста хотите сыграть? В 1991 году погиб Советский Союз, три предателя в Беловежской пуще самостийно заявили о роспуске страны, а четвёртый болтун, покорно спустил красный флаг в Кремле. Воры, бандиты, коррупционеры, это всё "лихие девяностые", когда при легионе "доброжелателей" от Госдепа США и ЦРУ, у нас банкротили и закрывали заводы, КБ, полигоны, уничтожали флот, армию...
                Вы мне здесь будете рассказывать про благодетелей, что страну подняли с колен, а кто её на колени поставил? Кто такие, как Собчак, Чубайс, Ельцин? Что сейчас, деньги из страны не уходят, оффшоры пропали, налоги реально прогрессивные, ЦБ не душит производство драконовскими процентами, за которые в той же Европе такой банк бы разогнали, а главу выгнали или засудили?
                То, что делал Ельцин, было слишком грубо, он уже и капитализм стал дискредитировать, недалеко и до бунта народного было, поэтому его и поменяли. СВО... Ситуация меняется... У нас уже опустошили склады и арсеналы, положили в лобовых штурмах немало мужиков, за три с половиной года даже Донбасс не освобождён. Дальше что, если против отмобилизованной Европы и США один ядерный козырь останется, будет, как в анекдоте про Воронеж, или во имя мира и гуманизма согласимся с дорогими "партнёрами", после того, как наши верные капиталисты "сделали что могли"?
                В остальном, нет смысла повторяться, время покажет.
              2. +2
                18 августа 2025 19:00
                Небыло в России к 2000 году уже ничего. Ни заводов, ни пароходов.

                Вот уж враньё!
                По инерции при ельцине что-то ещё шевелилось. Крушить начали уже при преемнике.
                За 90-е Волгоградский тракторный сделал полковой комплект БМД-3. А когда я там был в 2008, цеха уже стояли нетопленными. Сейчас завод почти снесён.
                Стерлитамакский завод, который делал Мсту-С. К 1991 был укомплектован новым оборудованием, качество было заметно выше, чем на Уралтрансмаше. Уничтожен в 10-х годах.
                В квартале от меня вместо завода "Светлана" - человейник. От окон до проезжей части - узкий тротуар. Всего 5 лет назад.
                1. -4
                  18 августа 2025 19:25
                  Вы прямо как..... Если я написал, что небыло ничего к 2000 г. Это ведь по детски понимается как НИЧЕГО. то есть НОЛЬ.
                  Если в СССР было сотни тысяч заводов с десятками тысяч рабочих на каждом. И к 2000 году осталось тысяча с сотней, двумя рабочих на каждом. А к 2010 и это уменьшилось. Это Вы пытаетесь вменить в Вину Путину. И мне за ложь, так ?
                  1. +1
                    18 августа 2025 20:27
                    Это Вы пытаетесь вменить в Вину Путину. И мне за ложь, так ?

                    Именно так.
                    Ниже Zлоy Кот написал, сколько разрушили при Путине.
      4. +12
        18 августа 2025 07:23
        Да ,главная методичка платных ботов "а вы вспомните ,что было в 90-е ". "Преемник " сохранил то ,что создали те ,кто его усадили на "престол ". Систему обогащения врагов СССР за счет страны и народа ,их чудовищную безответственность и безнаказанность ,их убогую сырьевую - импортную экономику ,их трусливую идеологию "а мы ни при чем ,это всё коммунисты виноваты ".
        Ему всего лишь повезло ,что с начала нулевых в разы увеличились мировые цены на экспорт продукции советского сырьевого и промышленных секторов ,да он стал её в разы больше экспортировать по принципу "после меня хоть потоп ".
        И почему эта методичка почти пропала у платных ботов ? А потому что даже их хозяева понимают ,что дальше будет даже хуже ,чем в 90-е .
        1. -7
          18 августа 2025 08:08
          В.В.Путин мой президент. Он есть большевик!

          Цитата: tatra
          Да ,главная методичка платных ботов "а вы вспомните ,что было в 90-е"

          А вы вспомните, для вас лишним не будет или вам страшно, ведь тогда придётся признать заслугу Путина. Вспомните, какую страну он принял и какая есть сейчас.

          Цитата: tatra
          "Преемник " сохранил то ,что создали те ,кто его усадили на "престол "

          Не видят разницы между тем, что было в конце прошлого века и что есть сейчас, могут только действительные враги России, обзывающих все патриотов своей страны врагами.
          1. +2
            18 августа 2025 08:14
            Да ,отличная оценка его четвертьвековой работы -что он всего лишь лучше врагов страны и народа Ельцина и "либералов ":.
            1. -9
              18 августа 2025 08:20
              В.В.Путин мой президент. Он есть большевик!

              Цитата: tatra
              он всего лишь лучше врагов страны и народа Ельцина и "либералов "

              Он не лучше и не хуже - он другой.

              Ельцин - власовец, водрузивший над страной свой флаг.
              Путин - большевик, работающий на благо России и народа России.
              Есть ли проблемы? Есть, их нет только у тех, кто ни чего не делает.

              К сожалению если бы Дума не была бы провласовской, у нас бы дела шли куда лучше. Именно мы "подсунули" ему эту Думу, которая принимает такие Законы.
              1. +2
                18 августа 2025 08:25
                Ха ,у большевиков не было подобных трусливых отмазок ,как у ваших "вождей " ,враги большевиков-коммунистов , которые во главе с ними все 34 года после создания вами своего Государства хором скандируете "а мы ни при чем ,это всё коммунисты виноваты ", "а мы ни при чем ,это и в СССР было ,до сих пор расхлебываем ", в стиле " Царь хороший ,это бояре плохие ".
                Всё ,у меня лимит на ответы Вам - две штуки ,и они исчерпаны .
                1. -7
                  18 августа 2025 08:33
                  В.В.Путин мой президент. Он есть большевик!

                  Цитата: tatra
                  у большевиков не было подобных трусливых отмазок

                  У вас примитивное представление о большевиках и большевизме.

                  "Большевизм — это не русская разновидность марксизма и не партийная принадлежность.

                  ... большевизм — явление духа Русской цивилизации, а не духа носителей доктрины библейского глобального рабовладения на расовой основе.

                  Большевизм существовал до марксизма, существовал в российском марксизме, как-то существует ныне. Будет он существовать и впредь.

                  Как заявляли сами большевики члены марксистской партии РСДРП*(б), именно они выражали в политике стратегические интересы трудового большинства населения многонациональной России, вследствие чего только они и имели право именоваться большевиками.

                  суть большевизма не в численном превосходстве приверженцев неких идей над приверженцами других идей и бездумной толпой, а именно в этом:
                  - в искреннем стремлении выразить и воплотить в жизнь долговременные стратегические интересы трудового большинства, желающего, чтобы никто не паразитировал на его труде и жизни...."

                  Цитаты из книги: "Иудин грех ХХ съезда".
                2. -6
                  18 августа 2025 08:44
                  В.В.Путин мой президент. Он есть большевик!

                  Цитата: tatra
                  "Царь хороший ,это бояре плохие".

                  А бояре (депутаты Думы, которые принимают Законы в интересах власовцев) - хорошие? Именно они своими Законами ограничивают действия президента. Именно по этому он вынужден решать внутренние проблемы через проведение внешней и глобальной политики.
          2. +7
            18 августа 2025 10:12
            "Вспомните, какую страну он принял и какая есть сейчас."
            вот именно, вспомните-"С 2001 года в России было ликвидировано около 78 тысяч заводов и фабрик. Это число включает в себя как крупные предприятия, так и небольшие производства, прекратившие свою деятельность. К 2020 году количество действующих промышленных предприятий сократилось до 20 тысяч". когда кончились запасы советских снарядов, пришлось закупать в корее, сами сделать не можем- компетенции утеряны- а проще говоря нет заводов, нет станков, нет специалистов. штучное производство боевых самолётов, полное отсутствие заводов для гражданской авиации и всего остального "чего ни хватишься, ничего у вас нет". министр обороны высказывает благодарность командиру полка и всему личному составу за освобождение деревеньки в десяток домов-это, конечно, грандиозный успех. искусственно созданный в конце прошлого века кризис плавно перетёк в постоянно действующий уже 25 лет под мудрым руководством сами знаете кого
            1. -6
              18 августа 2025 10:43
              В.В.Путин мой президент. Он есть большевик!

              Цитата: ZлоyКот
              когда кончились запасы советских снарядов, пришлось закупать в корее, сами сделать не можем- компетенции утеряны- а

              Бряхря. Брат работает на НТМК. Причём работают в три смены т.ч. снаряды выпускаются круглосуточно.

              Цитата: ZлоyКот
              уже 25 лет под мудрым руководством

              Что сделано:
              - предотвратил развал России;
              - наполнил бюджет деньгами;
              - поднял с/х;
              - возродил армию;
              - Россия прирастает территориями;
              - по последним событиям - США согласились с нашими условиями по Украине.

              Если вы надеятесь, что он вам "поменяет краник на кухне" - напрасно, не надейтесь, не придёт и не поменяет. На это есть сантехник.

              ps
              Калоши нам не нужны.
              1. +6
                18 августа 2025 11:27
                "Что сделано:"
                - предотвратил развал России а что, была угроза? вроде чечня пыталась, но деньгами из бюджета залили/удержали
                - наполнил бюджет деньгами; теперь плитку и бордюры в москве можно по три раза за год менять. а на теплотрубы, вода/канализация по всей стране таки не хватает. да кому она нужна, эта страна laughing
                - поднял с/х; так высоко поднял, цены аж не достать- картошка 100 рублей. нормально, григорий!
                - возродил армию; шойгу, иванов и всё министерство воров-генералов очень ему благодарно. а в остальном как то неубедительно
                - Россия прирастает территориями; уж чего-чего, а территорий у нас в избытке, населения не хватает. а то что приросло- как то пока на иждивении
                - по последним событиям - США согласились с нашими условиями по Украине. вы в этом уверены? по последним события никаких договорённостей достигнуто не было
                --ps
                Калоши нам не нужны.
                это потому, что вы не умеете их делать laughing
        2. -4
          18 августа 2025 09:14
          Ирина, мне ужасно интересно, какого вы года рождения. Вы застали все прелести Союза или изучали по роликам в интернете? Застали моменты пика величия СССР в 50е, или в 80е, когда продовольствие закупали? Или возможно вы одна из тех, кто стали жить хуже за эти года, но тогда у меня возникает вопрос, а кем вы били при Союзе и кто сейчас? Да и про методички избитая тема. Так же как и идея про платных ботов.
          1. +1
            18 августа 2025 09:21
            В отличии от врагов СССР ,у меня нет склонности врать ,клеветать и лицемерить ,и всё ,что я пишу о вас ,вы сами о себе доказали , включая тем ,что при КАЖДОМ сравнении СССР /РСФСР с созданной вами РФ ,все вы самозабвенно бросаетесь злобствовать против СССР /РСФСР ,и ни один из вас не способен защищать РФ .
            Включая то ,что вы всерьез выставляете за ваши "достижения " по сравнению с СССР импорт и подделки под советские продукты ,как много чего вы вывезли из РФ .
            1. -4
              18 августа 2025 09:28
              Ну про клевету и лицемерство вы загнули. И тем не менее, по всей видимости, я был прав, что с развалом, от года к году, вы одна из не многих, стали жить хуже. И это многое говорит о вас.
              1. +1
                18 августа 2025 09:36
                Вы НЕ смогли ничего опровергнуть из того , что я написала о ВАС ,врагах СССР и советского народа ,все 34 года после создания вами своего Государства ,паразитирующих за счет того ,что было создано ,построено ,произведено в СССР ,за счет импорта продовольствия и продукции производства .
                И да ,если даже спустя 34 года после уничтожения ВАМИ СССР в Интернете есть огромное число сторонников СССР ,Ленина ,Сталина ,то за ВАШЕ Государство никого из вас нет ,а для того ,чтобы изображать сторонников власти пришлось нанимать платных ботов .
                1. -3
                  18 августа 2025 09:47
                  Я и не собираюсь что-то опровергать в разговоре с вами. Лично вас развал чего лишил? Чего материального вы потеряли?
                  1. +2
                    18 августа 2025 09:55
                    Ха ,естественно ,при данной Горбачевым врагам СССР "свободы слова ":, все они доказали , что они не способны честно ,объективно ,адекватно обсуждать ни советский период , ни их антисоветский ,в котором они все бахвалятся как им "а сейчас лучше , чем в СССР ", потому что они много чего поимели ,обожрались подделками под советские продукты .
                    1. +1
                      18 августа 2025 10:32
                      Мнение, что у вас лично отобрали возможность "обжираться", окончательно утвердилось у меня.
          2. 0
            18 августа 2025 10:19
            " или в 80е, когда продовольствие закупали?"
            продовольствие закупали в 90-е, ну, может, в 89-е laughing .в 80- жили на свои, хватало laughing а вы, похоже, сильно далеко после 80- родились, о тех временах знаете по рассказам папымамы, школьным учебникам и нынешним сми
            1. -3
              18 августа 2025 10:35
              Ну зачем же вы так. Есть ведь открытые данные о импорте СССР начиная с 70х. И ими можете ознакомится и вы, и школьники, и папымамы. Похоже ваше суждение не верное.
              1. +1
                18 августа 2025 10:41
                "Похоже ваше суждение не верное."
                а я жил в те времена не по учебнику, и точно знал, где у нас чего. а продовольствие закупается всегда, и всеми странами. те же сша наверняка что то закупают сейчас , не хочу искать
                1. -7
                  18 августа 2025 12:01
                  Цитата: ZлоyКот
                  а я жил в те времена не по учебнику, и точно знал, где у нас чего. а продовольствие закупается всегда,

                  Это для тех (а у нас их много), у кого старческий склероз!Комментарии типа «Вы, враги коммунистов, всё врёте» одобряются. laughing
            2. -5
              18 августа 2025 10:37
              Цитата: ZлоyКот
              в 80- жили на свои, хватало...

              ... да так хватало, что в 1982-м аж приняли Продовольственную программу... аккуратнее.
              1. +3
                18 августа 2025 11:02
                "... да так хватало, что в 1982-м аж приняли"
                где вы жили в то время? видно, впроголодь, побирались у магнитов и пятёрочек? без мацареллы, виски и хамона? а у нас проблем не было, хлеб, рыба, молоко и масло постоянно были в магазинах, и стоили дешевле, чем сейчас. да, мясо и сосиски бывали реже, но были. и жил тогда я не в москве или свердловске, а в простом райцентре. и чем вам не нравится продовольственная программа?
                1. -5
                  18 августа 2025 11:05
                  Цитата: ZлоyКот
                  где вы жили в то время?

                  На Профсоюзной в Москве, в институтской общаге. А что?

                  Цитата: ZлоyКот
                  чем вам не нравится продовольственная программа?

                  Она должна бы не понравиться вам. Если всем всего хватает - зачем Продобольственная программа? Ну, как-то оно не строит, не? fool
                  1. +2
                    18 августа 2025 11:35
                    "На Профсоюзной в Москве, в институтской общаге. А что?"
                    впроголодь? оттого что не было еды? или оттого что стипендия была маленькой?
                    "Если всем всего хватает - зачем Продобольственная программа?"
                    снижение цен, повышение качества, развитие перерабатывающей и лёгкой промышленности, рыболовного флота и тд. не об одной колбасе там писалось laughing
                    1. -8
                      18 августа 2025 11:38
                      Цитата: ZлоyКот
                      впроголодь? оттого что не было еды? или оттого что стипендия была маленькой?

                      Мне показалось, что вопрос задал я laughing Ну ладно, развлекусь слегка:

                      - в Москве с кормом было норм
                      - а вот уже в 50 км в область, на малой Родине, было совсем не норм.

                      Цитата: ZлоyКот
                      не об одной колбасе там писалось

                      Понятно. Ну, тогда и девки любили, наверное, и трава была... забористее laughing

                      Чёт общение с вами начинает немного надоедать... много букв, и ни о чём yes
                      1. +2
                        18 августа 2025 11:45
                        " много букв, и не о чём"
                        ну так попробуйте о чём нибудь написать, что бы было что, кроме букв. и ещё, я жил в райцентре, но и в 50 км от него жили люди. и, что интересно, никто не умирал с голода, то есть проблем с едой не было и там
                        "Чёт общение с вами начинает немного надоедать."
                        мне общение с вами и такими как вы надоело уже давно. контролька- ссср покупал еду в 1980 году. уже достаточно laughing
                      2. -8
                        18 августа 2025 11:51
                        Цитата: ZлоyКот
                        мне общение с вами и такими как вы надоело уже давно

                        Ну дык не лезьте под руку. А то - как бы не обидеть, ненароком yes
                      3. +2
                        18 августа 2025 11:55
                        "Ну дык не лезьте под руку. А то - как бы не обидеть, ненароком "
                        аналогично. а куда лезть-не говорите мне, что я должен делать, и я не скажу, куда вам надо идти laughing
                      4. 0
                        18 августа 2025 11:49
                        "Мне показалось, что вопрос задал я"
                        ну так я на него и отвечаю-не об одной колбасе там писалось
                      5. +2
                        18 августа 2025 19:11
                        - в Москве с кормом было норм
                        - а вот уже в 50 км в область, на малой Родине, было совсем не норм.

                        В Ленинграде всё было норм, и в 50 км в посёлке (14 000) всё было также норм. Хотя там витрины для иностранцев никто не делал.
                      6. -2
                        18 августа 2025 19:17
                        Цитата: ln_ln
                        В Ленинграде всё было норм, и в 50 км в посёлке (14 000) всё было также норм

                        Ну, это что считать за норм. Когда колбасу, что по 2.20, раз в неделю по расписанию в один (из 3-х) продуктовых в поселок завозили - это норм? И очередь за ней занимали - с ночи, а продавать начинали - к обеду? Норм? И по кило в руки, и отваливай. И кто поспать любит - тому не хватит request

                        А так - да норм. Хлеб был всегда, за молоком-кефиром - надо было успеть попасть... водка была всегда laughing
                      7. 0
                        18 августа 2025 20:14
                        Когда колбасу, что по 2.20, раз в неделю по расписанию в один (из 3-х) продуктовых в поселок завозили - это норм? И очередь за ней занимали - с ночи, а продавать начинали - к обеду?

                        Сказки про Мордор.
                        за молоком-кефиром - надо было успеть попасть...

                        От вчерашнего кефира нос воротили, не то сейчас, - недельный норм.
                      8. -7
                        18 августа 2025 20:15
                        Цитата: ln_ln
                        Сказки про Мордор

                        Ну, на улице вы мне такое точно не скажете laughing

                        Интернет и кажущаяся в нем анонимность развращает... аккуратнее, кол-лега.
                      9. +1
                        18 августа 2025 20:23
                        Когда колбасу, что по 2.20, раз в неделю по расписанию в один (из 3-х) продуктовых в поселок завозили - это норм? И очередь за ней занимали - с ночи, а продавать начинали - к обеду?

                        Ну не было такого в том самом посёлке! Когда меня мать не посылала в магазин (1982), - не было пустых прилавков. Мог быть один вместо двух видов сыра или колбасы, - явно не трагедия.
                      10. -3
                        18 августа 2025 20:28
                        Цитата: ln_ln
                        Ну не было такого в том самом посёлке

                        У вас не было, у меня - было. Годы - до 1977-го примерно. Все, что пороскошнее (майонез в банках, горошек зеленый в тех же банках, сыр, курица та же, не сильно синяя) - была система "продуктовых заказов", у родителей на работе они разыгрывались, типа лотереи... повезло - оплатил, из Москвы привезли, получил, принес домой... радуйся. Розыгрыш каждую неделю, в месяц раз примерно выпадало, помнится.

                        Москва, хоть и в часе+ езды всего, на этом фоне смотрелась как совершенно отдельная, гм, вселенная request
                2. -3
                  18 августа 2025 14:17
                  Цитата: ZлоyКот
                  рыба, молоко и масло постоянно были в магазинах, и стоили дешевле belay , чем сейчас. да, мясо и сосиски бывали реже,

                  Сахар 98 копеек за кило 100 кг тогда - практически целиком вся зарплата-98 рублей
                  Сейчас по 82 ру за кг 100 кг - упс, 8 200, половина МРОТа
                  Колбаса за 2,20 - 100 кг 220 рублей, очень мягко говоря не хилая по тем временам зп( папа будучи начальником ПМК с 120 работягами получал 208)
                  Колбаса за 600 руб сейчас 100 кг - 60 000 хорошая зп, но не поражающая воображение.
                  Курица домашняя рыночная тогда по 5-7 рубх3 кг=15-20 рублей. 1/6 зп в 120 руб
                  Сейчас ну пусть по 1000 руб за кг*3 кг=3000.1/6 от МРОТа
                  И так по куче продуктов - пересчет говорит что сейчас продукты дешевле относительно доходов времен ссср
                  1. +2
                    18 августа 2025 15:05
                    Про качество не забывайте. колбасы сейчас в принципе нет. И курицы на чем выращены?
                    1. -10
                      18 августа 2025 15:17
                      Цитата: Гардамир
                      Про качество не забывайте. колбасы сейчас в принципе нет.

                      Качество на порядок лучше чем было в СССР!
                      И анекдот в тему.
                      Советский народ спрашивает Брежнева:
                      – Леонид Ильич! Если мы двигаемся от социализма к коммунизму, то почему есть нечего?
                      – А никто в дороге кормить не обещал! laughing
                      1. +1
                        18 августа 2025 15:30
                        Так была тогда еда. А сейчас куда еда начала пропадать? Хочу аргентинский сыр.
                      2. -9
                        18 августа 2025 15:35
                        Гардамир а помнишь лет десять назад как я тебя жизни учил?Как ты обижался.Совсем ведь глупенький был.Как вспомню, так смех берёт, что ты нес, уму непостижимо.Сейчас, конечно, можно чушь нести, когда за плечами администрация, которая всех адекватных выдавила! Радуйся но не долго
                      3. 0
                        18 августа 2025 15:38
                        Про адекватных это верно. Я месяца два читал, не спешил регистрироваться. Пока не понял, что это те люди с которыми хочу общаться, где они теперь.
                      4. -8
                        18 августа 2025 15:41
                        Да не с кем ты не общался что ты заливаешь!Напишет пургу какую-то и молчит, как в воду воды набрал.
                      5. 0
                        18 августа 2025 19:50
                        И анекдот в тему.

                        Анекдот из Лэнгли.
                    2. -1
                      18 августа 2025 22:29
                      Цитата: Гардамир
                      Про качество не забывайте. колбасы сейчас в принципе нет.
                      специально взял самую дорогую варенку
                      Цитата: свой1970
                      Колбаса за 600 руб

                      Но Бог с ней....
                      Вы знаете что такое советский мясокомбинат?
                      За зп в 70 belay belay рублей от вас воняет кровью, кишками и дохлятиной - запах не отмывается в принципе ничем. Как запах советского морга.
                      Вам сдают мясо колхозы- вы принимаете его максимально занижая сортность. Потому что 1 секретарь тоже хочет кушать мясо, а ваши дети просто хотят кушать - и вам приходиться его воровать и для 1секретаря и для продажи.
                      Далее вы воруете самые приличные куски мяса, из того что приняли как низкосортное- часть списываете, а часть подменяете в более качественном и так вверх по цепочке.
                      Мясо уезжает в Москву на Микояна, там тоже зп 70 рублей , но там желающих мяска намного больше и пересорта намного больше.
                      А дальше в колбасный цех попадают вся та дрянь - которую уже никто воровать не будет и немного нормального мяса.
                      И из этого делают настоящую советскую мясную колбасу.
                      Регулярные рейды по СССР не спасают в принципе- хищения мяса системны начиная с 1960х
                      Дошло до того что значительно позже в 1989 "Здоровье" писало что на колбасу перерабатывают зеленое belay заведомо непригодное мясо.
                      И да, крысы в колбасе - было бы свежим мясом, в отличии от пересорта советского.........если бы они были - но их там не было....

                      Цитата: Гардамир
                      И курицы на чем выращены?
                      а вы не знали что советские курицы расли на тех же самых птицефабриках что и сейчас???
                      Вы не знали что курица без антибиотиков в скученности птицефабрики дохнет - хоть в СССР хоть сейчас?ГДРовский тетравит в алюминевых колбах у меня закончился лет 10 как- столько его натаскали с птицефабрики при СССР - он сильно падеж сокращает цыплят...
                      Вы не знали что советский БВК дававший прирост в весе и ускорение роста в 2 раза у свиней - тоже самое что и сейчас?
                      Вы не знали что пальму начали завозить при Никите, она была в составе маргаринов и прочего по ГОСТу , а вся СА жрала комбижир в котором 50% пальмы - тот самый белый как свечка и вкусом такой же?
                      Ну и вся страна в виде крема на кондитерке - розочки из него сделаны были...
                  2. -2
                    19 августа 2025 11:29
                    "Сахар 98 копеек за кило 100 кг тогда"
                    вообще то, сахар тогда стоил 78 коп/кг, если мне не изменяет мой склероз. наверняка, и остальные цены так же соотносятся, не хочу проверять
                    "Колбаса за 600 руб сейчас "
                    ну вы же знаете что это не колбаса, а какой то продукт мясной, на ней так и пишут laughing . и о каком именно годе вы пишете свои страдания?
                    1. 0
                      19 августа 2025 12:14
                      Цитата: ZлоyКот
                      вообще то, сахар тогда стоил 78 коп/кг,

                      Даже если он стоил 60 копеек - на 100 кг это тогдашний МРОТ 60 рублевый против 1/2 от нынешнего МРОТа 17 0000. Чтобы цены были хотя бы равны - он должен был быть по 30 копеек, но и этого быть не могло - напомню вам что СССР закупал у Кубы в 2 раза дороже мировых цен примерно по 1,5 доллара за кг -
                      Цитата: ZлоyКот
                      наверняка, и остальные цены так же соотносятся

                      У вас сомнения в 2, 20 за кило советской вареной колбасы? Или в стоимости домашней курицы на рынке в СССР???!!!
                      Цитата: ZлоyКот
                      Колбаса за 600 руб сейчас "
                      ну вы же знаете что это не колбаса, а какой то продукт мясной, на ней так и пишут
                      ну советская колбаса делалась из тухлятины, дохлятины и немножко немножко нормального мяса.
                      Цитата: свой1970
                      А дальше в колбасный цех попадают вся та дрянь - которую уже никто воровать не будет и немного нормального мяса.И из этого делают настоящую советскую мясную колбасу.


                      Цитата: ZлоyКот
                      о каком именно годе вы пишете свои страдания?

                      Все 1970-1980-е. Например если языки хотя бы немного уходили в Москву, то бычьи хвосты - никогда, их перекрывали мясом - взять мясо на пересорт из воздуха не откуда..Скандалы на мясокомбинатах гремели по стране все 1970-80е, "Человек и Закон" писал об этом регулярно

                      Есть отдельные позиции - по котором есть равенство или цена ниже была в СССР - но их очень немного. Это сливочное масло, перловка и еще примерно с десяток продуктов
                      1. -2
                        19 августа 2025 12:31
                        "ну советская колбаса делалась из тухлятины, дохлятины и немножко немножко нормального мяса."
                        ну бедный вы человек, что вам только есть не приходилось laughing я как то без всего этого обходился. за качеством продукции тогда следили не так как сейчас- и санэпидемстанции, и технологи, парткомы. сосиски из куриных костей и свиной шкуры тогда не делали laughing
                        "А дальше в колбасный цех попадают вся та дрянь - которую уже никто воровать не будет и немного нормального мяса.И из эт"
                        хорошая фантазия у автора. он даже примерно не знает, сколько ступеней контроля стоит между колхозной свинкой и колбасой на прилавке
                      2. -1
                        19 августа 2025 13:03
                        Цитата: ZлоyКот
                        за качеством продукции тогда следили не так как сейчас- и санэпидемстанции, и технологи, парткомы

                        И, что характерно - никто из следивших недостатка в мясе не испытывал wink

                        Цитата: ZлоyКот
                        он даже примерно не знает, сколько ступеней контроля стоит между колхозной свинкой и колбасой на прилавке

                        Дело в том, что чем больше "ступеней контроля" (при недостатке в обществе контролируемого продукта), тем меньше этого продукта попадает на прилавок. Усушка, утруска... ну, понятно yes
                      3. 0
                        19 августа 2025 13:41
                        Цитата: Paranoid62
                        Дело в том, что чем больше "ступеней контроля" (при недостатке в обществе контролируемого продукта), тем меньше этого продукта попадает на прилавок. Усушка, утруска... ну, понятно

                        + идет обратный процесс " Ну мы же тебе мясо подгоняем - решай проблему!! Или ты думаешь нас повяжут а ты не при делах???
                        "(с)
                        А уж как народный контроль в 1987 из пельменной возле Трубной площади уходил с полными сумками- сам видел, у сокурсницы мама там работала. Нам по блату варили свежие lol пельмени. С тех пор кстати знал что пельмени можно есть было только с уксусом - масло и сметана сливались с тарелок в кастрюльку , перетапливалось и шло по кругу опять. А уксус хотя бы дезинфицировал.
                        Согласен это уже поздний СССР, партию и контролеров уже видели на бую, тем не менее это еще был СССР - хоть и формальный
                      4. -1
                        19 августа 2025 13:12
                        Цитата: ZлоyКот
                        за качеством продукции тогда следили не так как сейчас- и санэпидемстанции, и технологи, парткомы. сосиски из куриных костей и свиной шкуры тогда не делали

                        Открываете журнал "Человек и Закон" за любой(!!!) год из 1970- там будут статьи о МАССОВЫХ хищениях на мясокомбинатах СССР.
                        Позже о ситуации писал журнал "Здоровье"- на Микояне просто зелёное мясо шло в колбасу.

                        Цитата: ZлоyКот
                        "ну советская колбаса делалась из тухлятины, дохлятины и немножко немножко нормального мяса."
                        ну бедный вы человек, что вам только есть не приходилось
                        хм, проблема в том что у нас колбасы по 2.20 не продавали- не город чай...
                        Была райповская полукопченая колбаса - но она была по 7 рублей- дорого, поэтому ее никто не брал и из-за этого она портилась и ее уже совсем никто не брал.

                        Цитата: ZлоyКот
                        сосиски из куриных костей и свиной шкуры тогда не делали

                        Еще раз - если все высокосортное мясо украдено, и произведен пересорт- то в ход шло все.

                        Цитата: ZлоyКот
                        . он даже примерно не знает, сколько ступеней контроля стоит между колхозной свинкой и колбасой на прилавке

                        Я все жизнь прожил в рабочем поселке, я держал свиней до 2010, я таскал ворованное работягами мясокомбината мясо в 1970-80 домой- хорошее мясо, дальние родственники работали на мясокомбинате, мы сдавали свиней на мясокомбинат, я работал в селе на каникулах в том числе на сдаче мяса, я работал немного на Микояна в 1990е, мама работала завлабораторией СЭС.

                        Что я не знаю про советское мясо?
                      5. -1
                        26 августа 2025 11:24
                        "Открываете журнал "Человек и Закон" за любой(!!!) год из 1970- там будут статьи о МАССОВЫХ хищениях на мясокомбинатах СССР."
                        кое как нашёл журнал из 70-х. чот нет там про массовые хищения. а вы похоже в среде расхитителей вращались в то время, уж больно много у вас информации специфической laughing
                        https://djvu.online/file/Gqom0hzIlNcNd- это журнал
                      6. -2
                        26 августа 2025 12:38
                        Цитата: ZлоyКот
                        похоже в среде расхитителей вращались в то время, уж больно много у вас информации специфической

                        Естественно - я (как и все дети в тот момент ) ходили в кусты за мясокомбинатом за своей сумкой с ворованным мясом.Дети - чтоб "Случайно нашел в кустах, нес домой- а то собаки съели бы!" (с) lol
                        А вы думали - я придумываю?ну- да, ну-да..
                        Или вы думаете что возможно жить без мяса в принципе?в продажу доходили голые кости- суповой набор....
                        Государство делало вид что кормит население - население делало вид что не ворует..
                        Фитиль 1970х "Что охраняешь то и имеешь" - с Леоновым
                      7. 0
                        30 августа 2025 18:30
                        "в продажу доходили голые кости- суповой набор...."
                        искренне вам сочуствую. где ж вы жили то? сухари то у вас были в продаже? а воду бесплатно выдавали? ваши стенания, и об участии в воровстве тоже, кроме смеха, ничего не вызывают. вроде жили в одной стране, и почти в одно время, а вот как по разному жили. может, некоторым мяса не доставалось потому что вы, и такие, как вы разворовывали его по пути в магазины? об этом вы не думали? обхсс у вас не работал совсем laughing
                      8. 0
                        30 августа 2025 19:02
                        Цитата: ZлоyКот
                        "в продажу доходили голые кости- суповой набор...."
                        искренне вам сочуствую. где ж вы жили то? сухари то у вас были в продаже? а воду бесплатно выдавали? ваши стенания, и об участии в воровстве тоже, кроме смеха, ничего не вызывают. вроде жили в одной стране, и почти в одно время, а вот как по разному жили. может, некоторым мяса не доставалось потому что вы, и такие, как вы разворовывали его по пути в магазины? об этом вы не думали? обхсс у вас не работал совсем laughing

                        Саратовская область, райцентр - рабочий поселок, 1970-1980.
                        Слово " выбросили"- придумал не я.
                        Молоко в наш магазин привозили 1 раз в день 3 фляги - все ходили за ним с бидончиками или 3 литровыми банками.
                        На 3 наших улицах 140 домов - догадайте как быстро кончалось молоко если молоко привозили на 30 домов, разбавляла продавщица не сильно - ведро воды на 3 фляги(дети ж все видят!), а в 1970е было сильно проблемно держать коров??!
                        У кого детей не было чтоб заслать - те молока не видели
                        В 1980е разрешили коров держать и сразу молока стало хватать часа на 3 lol lol
                        Та же фигня и с хлебом была - хлеб к закрытию магазина в 17:00 кончался всегда подчистую, но тут была фишка - хлеб работавшие за пределами посёлка везли из сел.
                        В продаже были всегда бухло, сигареты, рис, горох, перловка, карамельки, сахар, молдавские варенья и компоты в 3 литровках, березовый сок, колбаса копченая зеленая райповская по 7 руб кило( поэтому и зеленая),развесной маргарин с розочками - его никто не брал, банки с дирижаблями огурцов, печенье, чай 36.
                        Все...
                      9. 0
                        2 сентября 2025 09:49
                        Мне намедни некий крендель лет двадцати рассказывал как жили и страдали при социализме… Мне, ежель чо, шисят лет, и будучи студентом подрабатывал на мясокомбинате. :)))))
                      10. -1
                        1 сентября 2025 06:53
                        Цитата: свой1970
                        ну советская колбаса делалась из тухлятины, дохлятины и немножко немножко нормального мяса.

                        А можно поинтересоваться - на каком мясокомбинате Вы работали? Откудап Вы знаете состав советской колбасы?
                      11. -1
                        1 сентября 2025 09:47
                        Цитата: Chack Wessel
                        Цитата: свой1970
                        ну советская колбаса делалась из тухлятины, дохлятины и немножко немножко нормального мяса.

                        А можно поинтересоваться - на каком мясокомбинате Вы работали? Откудап Вы знаете состав советской колбасы?

                        Вам что нибудь говорит слово "пересорт" и регулярные статьи в журнале "Человек и закон" в 1970е о пересорте и хищениях на мясокомбинатах?Высококачественное мясо воровалось, вместо него заводилось низкосортное, вместо низкосортного заводилась некондиция. Легче всего спрятать некондицию в колбасе.
                        Я был конечным потребителем - для кормления меня покупалось ворованное на мясокомбинате мясо.
                        И это было одной из кучи причин - почему в продаже не было мяса
                      12. -1
                        2 сентября 2025 09:38
                        Я то на мясокомбинате работал, и меня Ваши страшилки смешны.
                      13. -1
                        2 сентября 2025 11:13
                        Цитата: Chack Wessel
                        Я то на мясокомбинате работал, и меня Ваши страшилки смешны.

                        Какие страшилки?? Голая констатация факта - массового воровства мяса на советских мясокомбинатах. Если мясокомбинат принял мясо и часть украли - из воздуха делали колбасу чтоб закрыть недостачу?
                        Языки еще иногда довозили до Саратова, бычьи хвосты никогда - все быки бесхвостые были от рождения....
                      14. -1
                        2 сентября 2025 18:05
                        Потом как-нить пообщаемся. ОК?
              2. +3
                18 августа 2025 12:03
                Кстати некто майские указы принял и?..
                1. -9
                  18 августа 2025 12:11
                  Цитата: Гардамир
                  Кстати некто майские указы принял и?..

                  К чему - кстати? Похоже на условный рефлекс на слово "принял".

                  Кстати, о птичках. Вчера поп с колокольни слетел - и даже не чирикнул

                  Давайте уж сначала и вы - примите. А то без рюмки - не разговор, а без поллитры - не разберешься laughing
        3. -10
          18 августа 2025 10:00
          Вы читали мой коммент внимательно? Ещё раз повторяю. Небыло в России в 90 х никакой нефти. Небыло никакого газа и угля. Небыло никакой разведки. Небыло никакого Газпрома. Его ещё только предстояло создать. Вся это нефтегазовая и угольная промышленность благополучно умерла уже к 1992 году. И мы, тысячи специалистов стали безработными в миг. Какие то пара тройка буровых на всю страну. Работающих кое как. Это Вы называете достоянием которое кормило всю страну ? Я, и тысячи тех специалистов которые стали ненужны тогда состарились. И жизнью другой уже жили. А новых спецов ещё с нуля надо было учить. Вообще где то брать. Инфраструктура законсервированная была разворована на металл и превратилась в хлам. Её тоже заново надо было создавать. Иужк по новым технологиям. Так кто это всё создал с нуля и заново, а ? Поэтому и был создан Газпром. И только к середине 2000 х более менее вышли на оптимальную добычу. А разведка и угольная промышленность до сих пор не восстановились с тех пор. И хватит повторять врагов - трепачей. Которые трепятся о каком то наследии СССР. Небыло к 2000 году ничего уже. Всё было вывезпно, аяведено и украдено. И как известно. Невозможно украсть то, чего нет.
          1. +2
            18 августа 2025 10:07
            У вас , врагов СССР , за 34 года так и ничего не появилось ЗА то ,что вы сделали ,ЗА результаты вашей высокооплачиваемой работы и вашего хваленого капитализма .
            Вы существуете на отрицании -"в СССР всё было плохо ", поэтому при вас всё стало хорошо ", " при Ельцине всё было плохо ,поэтому при Путине всё стало хорошо ".
            И что платные ,что бесплатные не способны честно и адекватно объяснить -что настолько полезного сделал Путин для страны и народа за огромный срок своего правления , и за колоссальные ,по сравнению с 90-ми доходами бюджета .
            1. -4
              18 августа 2025 10:17
              Я уже одному тут ответил. И Вам тоже скажу. Быстро только тараканы бегают. И Вы торопитесь. Нет в моих комментах ни слова плохого про СССР. И прочитайте все мои комменты ответы сдесь внимательно. Может что то прояснится в голове !? И реальные враги России Это такие как Вы безголовые незнайки. Горлопаны. Что за Горбачёва голосили. И за Ельцина на баррикадах на груди тельняшки рвали. Аж два раза. Или забыли это переобувшись ?
              1. -4
                18 августа 2025 10:37
                Ну да ,врагам СССР все 34 года только обогащаться никто и ничто не мешает ,а как речь о том ,чтобы сделать хоть что-то полезного для созданного вами Государства и его народа ,так вам все эти 34 года всё время кто-то или что -то мешает .
                И уже заранее известно -что будет после эт1ого вашего "вождя "-вы его "преемника " тоже объявите "спасителем ", и во главе с ним будете опять десятки лет скандировать ,что вы "расхлебываете " за теми ,кто были до него . И поэтому ничего от вас требовать нельзя .
              2. -4
                18 августа 2025 11:59
                Цитата: Виталий Лялин
                И реальные враги России Это такие как Вы

                Как по мне - спорить с роботом - ну, так себе идея yes
          2. -16
            18 августа 2025 10:16
            Вы должны понять, что вы общаетесь и доказываете что-то шариковым!Они будут юлить, перепрыгивать на другую тему,говорить сам не очень умный и скрываться за горизонтом!С них можно только пену драть как с умственно не полноценных!Жаль сайт!Очень жаль.Главное берегите нервы yesС меня +
            1. -2
              18 августа 2025 10:42
              Да уж "великая сила искусства ". После талантливого антисоветского фильма коммуниста Бортко ,враги СССР заверещали хором ":шариковы ,швондеры ", а себя ,из-за своей плебейской неадекватно завышенной самооценки ,что свойственно людям самого низкого качества ,всерьез вообразили "преображенскими ".
          3. -1
            18 августа 2025 10:42
            "Небыло в России в 90 х никакой нефти. Небыло никакого газа и угля. Небыло никакой разведки. Небыло никакого Газпрома. Его ещё только предстояло создать."
            и это всё создал путин!
            1. +2
              18 августа 2025 11:05
              "и это всё создал путин!"
              что, не он? а кто же тогда?
          4. +4
            18 августа 2025 10:54
            " Небыло никакого Газпрома"
            странно, я с 1995 года там работал, с трудом продравшись сквозь плотные ряды желающих.
            "Инфраструктура законсервированная была разворована на металл и превратилась в хлам"
            компрессорные станции, трубопроводы, грс грп ни на минуту не останавливали работу. снабжение газом населения и экспортные поставки не прерывались. скажу больше, предприятия газпрома, в то время, были чуть ли не единственной возможностью получить довольно высокооплачиваемую работу с хорошей социалкой. где вы работали в то время, и каким боком относились к газу?
            1. -1
              18 августа 2025 17:54
              Вот именно работали. И работали с 1995 года. Как я и писал в комментах и ответах сдесь другим комментаторам. Читайте внимательно. Все ответы там есть. Или может в Вам и фамилии известных людей в этой промышленности назвать. Которых я лично знал, с кем работал. Кроме множества своих родственников, в том числе и начальников немалых с 60 х годов в этой отрасли. Которые все остались без работы в миг, начиная с 1992 года. Подались кто в политику, кто в строительство, кто в яму. Вы работали с 1995. А я с детства там. И работать начал в 85 м.
              (справка. Моя з/п была 1200 рублей и могла быть больше). Да. В Газпроме были хорошие зарплаты. Но Вы же не видите дальше своего носа. То, что было в середине 90 х это смех. Это было в принципе не в состоянии не только доходы государству дать. Но и даже сиюминутные внутренние потребности. Даже сегодня газом не может государство обеспечить граждан. Малые города, сёла. А не то, что в 90 х. Это данность. А Вы её опровергнуть пытаетесь. Вы не видели и не могли видеть всю "картину" состояния отрасли в целом по всей стране. И тем более утверждать о гиганских доходах от нефтегаза в 90 х кормящих Россию. Могу очень много написать не только про нефть, газ и разведку. Но и про угольную промышленность. В которой со стороны жены огромная родня трудилась в Кузбассе. И частично сегодня трудится. Это катастрофа которая с тех до сих пор не решена. Короче. Читайте мои другие комменты.
              1. 0
                19 августа 2025 11:44
                " То, что было в середине 90 х это смех. Это было в принципе не в состоянии не только доходы государству дать. Но и даже сиюминутные внутренние потребности. "
                никакого смеха-газификация росла по всей стране, у нас даже мелкие хуторки газифицированы и с тех пор, и раньше. и доходы государству- треть бюджета, откуда взялись в то время?
                "Вы не видели и не могли видеть всю "картину" состояния отрасли в целом по всей стране. И тем более утверждать о гиганских доходах от нефтегаза в 90 х кормящих Россию."
                а вы её видели? у вас там(где то неизвестно где), всё было разворовано, порушено и сдано в металлолом. у нас всё работало и развивалось, строились новые объекты, жильё, соцкультбыт. ещё раз спрашиваю-вы каким боком к газу относитесь?
                "Короче. Читайте мои другие комменты."
                да ладно! неинтересные они у вас, и врёте много laughing
            2. -1
              19 августа 2025 11:32
              Цитата: ZлоyКот
              были чуть ли не единственной возможностью получить довольно высокооплачиваемую работу с хорошей социалкой. где вы работали в то время, и каким боком относились к газу?

              Запсибгазпром ЛУСЭГ, мастер, 1998-1999 - зарплату не платили вообще в принципе.
              Если ты приводил желающего газифицироваться - его деньги отдавали тебе в счет зарплаты. Иначе - изредка - давали линолеумом, рубероидом, перчатками, курами и т.п.
              Сварщики с клеймом - проработав пару месяцев увольнялись чтоб получить расчет и на следующий день устраивались обратно.
              Единственный человек получавший как часы - вождь "Вермеера". Требовал чтоб его так называли и руководство его даже в документах belay так именовало - больше специалистов не было на него.
              1. 0
                19 августа 2025 11:53
                "Запсибгазпром ЛУСЭГ, мастер, 1998-1999 - зарплату не платили вообще в принципе.
                Если ты приводил желающего газифицироваться"
                как я понял-райгаз. но это не газпром. в то время, вроде, это уже межрегионгаз. ни добыча, ни транспорт- потребители
                1. -1
                  19 августа 2025 13:24
                  Цитата: ZлоyКот
                  "Запсибгазпром ЛУСЭГ, мастер, 1998-1999 - зарплату не платили вообще в принципе.
                  Если ты приводил желающего газифицироваться"
                  как я понял-райгаз. но это не газпром. в то время, вроде, это уже межрегионгаз. ни добыча, ни транспорт- потребители

                  линейное управление строительства и эксплуатации газопроводов региональное - вся Саратовская область включая САЦ и Оренбург- Новопсков
          5. +1
            18 августа 2025 12:08
            До "Газпрома", который был образован в 1989 году, добычей газа в СССР занималось Министерство газовой промышленности СССР. В 1989 году это министерство было преобразовано в Государственный газовый концерн "Газпром".
            1. -3
              18 августа 2025 12:26
              На бумаге было гладко. Повторяю. Небыло никакого Газпрома в реальности. И мы тысячи спецов на улице. Безработные. И делать ничего другого не умеющие. Пришлось учиться новым квалификациям. Можем где то с 95-96 года Газпром что то только только начал делать. И то это слёзы.
              1. 0
                18 августа 2025 12:31
                А кто ж нам газ в дом в начале 90х поставлял?
                1. -1
                  18 августа 2025 18:56
                  Ваш дом не вся, Россия. Вы этого, видимо, не понимаете. Газовых коммуникаций и сегодня не везде есть.
                2. 0
                  19 августа 2025 11:48
                  "А кто ж нам газ в дом в начале 90х поставлял?"
                  лично Виталий Лялин(Виталий Лялин), с родственниками laughing
              2. 0
                19 августа 2025 11:47
                "Небыло никакого Газпрома в реальности. И мы тысячи спецов на улице. Безработные. И делать ничего другого не умеющие."
                вот таких "спецов" и увольняют в первую очередь-" ничего не умеющих"
      5. +6
        18 августа 2025 07:30
        И не США нас кормят.

        Россия, США кормит. 300 лярдов размещенных в банках США,как корова,языком слизала.
        1. +1
          18 августа 2025 08:39
          Хм... Это про какие 300 лярдов в США идет речь? Да и 300 лярдов для них не большая сумма, бюджет пентагона на этот год видели?
        2. 0
          18 августа 2025 20:27
          Цитата: parusnik
          300 лярдов размещенных в банках США

          Скажите, откуда все вот это приводят, про "300 лярдов", и именно в банках США?
          Просто по инерции?
          Вот, к примеру, "РИА Новости", обратите внимание на дату, апрель 2022 года. То есть - самое начало конфликта, как раз момент блокировки наших ЗВР.
          Список - вот он
          И много ли там приходится на банки США?
          ссылка: https://ria.ru/20220412/tsentrobank-1782959193.html
          1. -1
            18 августа 2025 22:56
            Цитата: sdivt
            Вот, к примеру, "РИА Новости", обратите внимание на дату, апрель 2022 года. То есть - самое начало конфликта, как раз момент блокировки наших ЗВР.
            Список - вот он
            И много ли там приходится на банки США?

            Вячеслав, в приведенном примере- проценты, а не цифры, поэтому про 300 в США никак не опровергает, кроме того золотовалютные, а не валютные, кроме того, а облигации? т.е. пример некорректен.. hi
            1. +1
              18 августа 2025 23:05
              Давайте, вначале приведу цитату, из ТАСС:
              В марте 2022 года министр финансов РФ Антон Силуанов заявил, что страны Запада заблокировали примерно половину золотовалютных резервов Банка России - порядка $300 млрд из $640 млрд.

              ссылка: https://tass.ru/info/20305319?ysclid=mehjguzam62495580
              Мы видим, что, во-первых, арестованные счета - именно золото-валютные (ЗВР), и, во-вторых, мы видим общую сумму - 640 млрд
              Подсчитать процент, что там приходится на США - не составляет труда
          2. +2
            18 августа 2025 22:59
            Цитата: sdivt
            Просто по инерции?

            Скорее по безграмотности. Это просто долларовые активы ЦБ РФ, блокированные по инициативе США. Где они при этом находятся - абсолютно неважно.
        3. -1
          19 августа 2025 11:35
          Цитата: parusnik
          И не США нас кормят.

          Россия, США кормит. 300 лярдов размещенных в банках США,как корова,языком слизала.

          Ну для начала - не в банках США lol и да, 300 лярдов для США - это копейки, там на триллионы счёт идёт...
    4. +2
      18 августа 2025 07:00
      А у Трампа семь пятниц на неделе,он сегодня говорит одно, завтра другое
      Даже круче: он может говорить одно, и при этом делать другое. Одновременно. Как цезарь почти. Дряхленький, но цезарь.
      1. -3
        18 августа 2025 09:46
        По-моему это был кто-то по имени Янус по фамилии Двуликий, хотя за правильность написания не ручаюсь, возможно имя и по другому пишется.
  2. -7
    18 августа 2025 04:29
    Информации о переговорах почти нет.
    Но можно точно сказать, Путин там страну не сдал, никаких «перемирий» (а на самом деле капитуляции) не принял.
    А дальше надо войну на фронте и в тылу выигрывать самим.
    1. +11
      18 августа 2025 04:40
      Да ещё не известно , сдал или не сдал. Уран к слову до сих пор поставляют в США . Не верю я ему тоже , особенно после сдачи русского мира на Украине в 2014 году . Про вранье про конституцию и пенсионный возраст уже и говорить даже не хочется ... Так что ожидать можно чего угодно
      1. +13
        18 августа 2025 04:59
        Цитата: FoBoss_VM
        Про вранье про конституцию и пенсионный возраст уже и говорить даже не хочется
        Ну ещё и про "мочить в сортире". Никого ещё не замочили. Хотя с началом СВО на "замочилово" кандидатов пруд пруди. За атаку дронами на нашу стратегическую авиацию надо было организаторов мочить в первую очередь, но дело как-то и замяли.
        1. 0
          18 августа 2025 15:20
          Нет, одного из организаторов убили.
    2. +3
      18 августа 2025 09:02
      А дальше надо войну на фронте и в тылу выигрывать самим
      В смысле - "самим"?! Может, государство с Путиным во главе тоже как-нибудь в этом поучаствует?
      1. -3
        18 августа 2025 09:48
        Не, ну Вы чего или забыли - самоизоляция, самозанятость и т.д. Так что всё нормально - самовоюем и самопобеждаем. yes
        1. +1
          18 августа 2025 10:45
          А потом финальным аккордом - самовыпиливание. И самозакапывание. Ну, чтоб совсем уж логическую линию выдержать. Унутренняя политика, понимать надоть.
      2. -1
        18 августа 2025 10:35
        Про это и речь, без ожидания, что нам кто-то что-то отдаст.
        1. +2
          18 августа 2025 10:43
          Про это и речь, без ожидания, что нам кто-то что-то отдаст.
          Кто-то что-то??? А вы ничего не перепутали? Войну, вообще-то, имеет право вести только государство. Это не подсобное, блин, хозяйство. Если в частном порядке войны начинать - бардак будет, аднака.
          1. +1
            18 августа 2025 10:51
            Вы читаете мои слова и вкладываете какой-то свой смысл:)
            Придется перевести.
            Нашему государству придется самому справится с войной без ожидания, что какие-то другие субъекты сами добровольно нам что-то отдадут.
    3. +1
      18 августа 2025 10:23
      "Путин там страну не сдал, никаких «перемирий» (а на самом деле капитуляции) не принял."
      ну, про это ещё неизвестно laughing . а EMobile уже вернулась в сахалин-1 и это только начало. о чём ещё ы узнаем через месяц, через год? а так конечно, не сдал
      1. -1
        19 августа 2025 11:48
        Цитата: ZлоyКот
        EMobile уже вернулась в сахалин-1 и это только начало. о чём ещё ы узнаем через месяц, через год? а так конечно, не сдал

        А Сталин продавал Японии нефть по концессии на Сахалине до 1944.
        И че?
        1. +1
          19 августа 2025 12:07
          "А Сталин продавал Японии"
          сталин то причём? а emobile несколько лет назад с победными визгами выгнали с сахалин-1. больше никогда, это всё наше, амеры - koзлы. примерно так кричали тогда. а тут трамп только поманил- и вот пожалуйста. а что будет, когда солнцеликого любимой женой назначат? представить страшно laughing
          1. -2
            19 августа 2025 13:29
            Цитата: ZлоyКот
            "А Сталин продавал Японии"
            сталин то причём?

            Притом что дегенералы из ГлавПУРа били себя пяткой вгрудь- Япония вот вот кинулась бы"Приказ огня не открывать" и т.п. бред.
            А Сталин вполне спокойно перебрасывал войска с ДВ зная что для Японии нефть жизненно важна.
            Но Сталину США сделали предложение от которого он не смог отказаться и пришлось воевать с Японией.
          2. -1
            19 августа 2025 15:05
            И еще.

            «Финам»
            Новости Котировки
            Новости и комментарии
            18.08.25 17:25 Поделиться
            Возвращение ExxonMobil в «Сахалин-1» - почему это важно
            Аналитики
            Аналитики
            InvestFuture
            Акции Роснефть
            476,55₽ 0,28% Прогноз 636,68₽
            Купить на демосчет
            15 августа Путин и Трамп обсудили во время саммита на Аляске не только Украину и санкции, но и... нефтянку. И вот российский президент подписал указ, разрешающий ExxonMobil вернуться в проект «Сахалин-1».

            Напомним: ExxonMobil владела 30% в проекте. Но ушла в 2022 году, списав $4,6 млрд и оставив месторождения без доступа к своим технологиям. Теперь Россия говорит: «Хотите вернуться? Welcome — но на наших условиях».

            Что за условия?
            -содействие в отмене санкций, мешающих проекту
            -поставка оборудования и технологий
            -перевод замороженных средств на счета российского оператора
            соблюдение всех законов РФ

            То есть, Exxon не просто возвращается, а как бы выкупает своё право обратно. Но сам факт этого возврата — сигнал. Россия делает шаг навстречу, и если на него будет отклик — это может стать началом постепенного размораживания доступа к западным технологиям. По крайней мере, в энергетике."
  3. +2
    18 августа 2025 05:04
    Рейтинг Трампа в Америке 38%.Это не тот процент,при котором можно рисковать всем.Нобелевская премия могла бы поправить устойчивость Трампа.Донбасс кроме всего прочего имеет большое стратегическое значение.Немцы,потеряв Донбасс,сразу ушли за другой берег Днепра.Не имело смысла дальше продолжать сопротивление.Так что дебаты будут жаркие.Никто и ничего нам добровольно не отдаст.
    1. +1
      18 августа 2025 06:29
      Цитата: Николай Малюгин
      Рейтинг Трампа в Америке 38%

      Это по Российским источникам. laughing В реальности демократы там в большой панике из-за того, что ИХ опросы показывают высокую популярность.
      Главным вопросом для Трампа на аляске была совсем не Украина... ядерные вооружения и Китай. А укры - ну давят на него с лева и справа вопросами как он поможет украм... приходится что--то отвечать.
      Максимум что Трамп может - не давать ничего бесплатно украм, продавать через европу и политически давить - обьяснять европе, что главный враг это Китай, и пытаться им внушить, что красные линии все-таки существуют, и зря они забыли о ядерном оружии. И что воевать - в том числе ядренно - с Россией им придется одним, без америки.
      А вот вменяемы ли европейские трансгендеры - это вопрос. Правда есть еще ЦРУ, компромат для давления - но разведка все еще не полностью контролируется Трампом.

      Мы же - "ну не смогла". Судя по позиции правительства - больше чем на территории включенные конституцие не расчитываем. Ибо сил нет (без ядрен батона). Ни военных, ни экономических.
      Да, это гарантия продолжения, да, политически прикроемся бумажками и договорами. Да, знаем - гарантия реальная - это Одесса и отсечка от моря.
      Но... трезво понимаем, что не можем В этом веке.
  4. +3
    18 августа 2025 06:13
    что бы иллюстрировать фотографией встречу Путина и Трампа на Аляске , автор своей статьи почему то выбрал стоп. кадр что бы показать Президента России на той встрече таковым , словно он оправдывается перед американской правдой за то , что он переступил черту американский правды ... Кстати , эта такая сознательная тенденция автора . Помню какую то его статью на ВО , где немецкие солдаты на фото в той статье по своей "философии" были аккурат словно двойники нынешней фотографии Трапа - бравые и холёные немцы атакует растерявшихся и немощных советских партизан...
    И почему встреча на Аляске вообще должна была происходить по такому сценарию , который предварительно был озвучен и американской и российской стороной . По- моему , вероятность возможности теракта или покушений на президентов была очень высокой , и поэтому никто и не собирался там устраивать деловые завтраки или там деловые обеды , хотя их за ранее и анонсировали .
    Также , по-моему , итог переговоров уже и Путину и Трампу был согласован и обоим ясен , после последнего визита в Кремль представителя Трампа . А на Аляске встречались для того , что бы Путина и Россию вытащить из изоляции Запада сейчас , что бы Запад не упал бы в обморок в начале сентября , когда Китай , Россия , США и Индия в Пекине окончательно оформят проект мира во всём мире на двадцать первый век. Конечно , и после встречи Путина с Трампом на Аляске и после сегодняшних встреч Трампа с Зеленским Запад упадёт в обморок , но до сентября ещё ему есть время очухаться , что бы потом с оскалом зверя на лице ,которое на Западе называют улыбкой , принят как свершившиеся факт то , что решила насчёт мира во всём мире эта вот четвёрка- Россия , Китай, США и Индия ... Да тут ещё есть загадка про оскал Израиля , какого оно будет тогда ...
    1. -1
      18 августа 2025 09:38
      Газета The New York Times сообщила о том, что Трамп заявил европейским лидерам, что мир может наступить быстро, если Зеленский уступит России весь Донбасс, включая временно подконтрольные ей территории ДНР/Донецкой области. В обмен Путин предложил прекращение огня по нынешней линии фронта.
      Эта сделка совершенно очевидно будет в пользу Украины - ведь Донбасс они все равно не вернут. Про "новые территории" вообще тишина
  5. BAI
    +4
    18 августа 2025 06:15
    Не ясна судьба Херсонской и Запорожской областей. Если их сольют ' это проигрыш России.
    Если нет - к следующим переговорам выйдем ещё с бОльшими кусками Харьковской, Сумской и Днепропетровской областей. Возможности торга увеличатся
    1. -2
      18 августа 2025 08:11
      Вы вроде по дело спросили, но не понятно за что минус поставил кто-то.
      1. -3
        18 августа 2025 08:20
        Это я поставила ,надоело безумное "шапкозакидательство " врагов СССР . Они все 34 года после создания ими своего Государства всё понтуют ,но результаты в лучшем случае -нулевых ,а в большинстве случаев -отрицательные .
  6. +10
    18 августа 2025 06:55
    Обычно в аналитику и мнения урякалки не лезут, а сегодня густо пошли
  7. +9
    18 августа 2025 07:02
    США совершенно не нужно, чтобы РФ окончательно «легла под Китай»
    В этой фразе вся суть. Все остальное - игра словами.
  8. +1
    18 августа 2025 07:53
    Так то вода, не статья,итоги переговоров не известны,все выдержки из американской прессы,домыслы и статья построена на этих домыслах.К каким итогам пришли стороны,покажут последующие события.Одно в верно, в конфликте,много разных заинтересованных сторон и этим сторонам , прекращение конфликта пока не выгодно.Шоу, должно продолжаться.Напомню,когда Горбачев,сдал СССР, в 1989 году,последовали следующие события: прекращение ирано-иракского конфликта,вывод советских войск из Афганистана, и примирение с моджахедами и волна "национальных примирений" по всему миру, в Латинской Америке,партизаны сели за стол переговоров с режимами или контрас стали мириться с сандинистами,в Африке,прозападные группировки стали договариваться с просоветскими правительствами,Ангола,Мозамбик и т.д.,на Ближнем Востоке. Арафат с Израилем.Уверенно можно сказать,что встреча Путина и Трампа ,закончилась в ничью.Стороны,выставили свои условия и разъехались,что бы их обдумать.
  9. +1
    18 августа 2025 09:03
    Гарантия безопасности – два варианта :
    1.вступление Украины в Нату
    2.договор с Натой аналогичный 5 статье
    Оба варианта так или иначе означают военную, экономическую, политическую, информационную и прочую интеграцию Украины с ЕС=Ната
    1. -2
      18 августа 2025 09:29
      Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

      Цитата: Jacques Sekavar
      Гарантия безопасности – два варианта :
      1.вступление Украины в Нату
      2.договор с Натой аналогичный 5 статье

      Скажите, а кто на независимость Украины нападал с 1991-го года, как она стала независимой? Может мы? Нет.
      Кто провёл третий тур и привёл к власти Ющенко? Может мы? Нет.
      Кто организовал кровавый переворот в Киеве? Может мы? Нет.
      Кто начал войну регулярными войсками против своего народа? Может мы? Нет.

      Ответ - ни НАТО, ни ЕС безопасности Украине не гарантирует, от слова совсем не гарантирует. Её им может обеспечить только Россия. Только независимая, самостоятельная, демилитаризованная, идентифицированная Украина сможет остаться на карте Мира.
  10. +8
    18 августа 2025 09:43
    Судя по комментариям, народ живёт в какой-то собственной реальности, и жизнь видит только по форуму ВО)
    Писал раньше, и повторю - нет у нашего конфликта лёгких решений, нет и лёгких выходов из него, нет и не будет
    Любые решения, как ты их не назови, будут непопулярными, причем, одновременно, и для России, и для Украины, и для того же Запада.
    Как ни заверши этот конфликт (я про реальное завершение, а не про то, как бы это могло быть, если бы... если бы...) - каждая сторона будет считать себя обманутой и кинутой
    Собственно, всё происходящее это и подтверждает
  11. 0
    18 августа 2025 10:10
    Каждый остался при своих..
    1. -1
      18 августа 2025 11:05
      В.В.Путин мой президент. Он есть большевик!

      Цитата: Алексей Алексеев_5
      Каждый остался при своих..

      Путин "превратил" красные линии в красную дорожку!
      1. +5
        18 августа 2025 12:33
        Цитата: Boris55
        Путин "превратил" красные линии в красную дорожку!

        Борис, а что делать, если завтра Путина у власти не станет.. немолодой уже в конце концов.. уйдет- на пенсию там.. или еще куда.. все равно так будет в достаточно скором времени.. все- конец государства Российского? или он в силу своей гениальности- выберет нам преемника и будете тогда за него "топить", монархист Вы наш, с "большевистским" уклоном?
        1. +2
          19 августа 2025 07:35
          Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

          Цитата: советник 2 уровня
          а что делать, если завтра Путина у власти не станет.

          Путина может и не станет, а клан его ни куда не денется.

          На Руси, России, СССР, и снова России было много руководителей: князья, цари, генсеки, теперь вот президенты, а Русь как была, так есть и так будет!

          ps
          Большевики – это политическая партия, созданная главным разведывательным управлением царской армии в противовес Западным партиям в России, работающих на уничтожение России.
  12. +2
    18 августа 2025 11:06
    Почему автор так пренебрежительно называет Анкоридж "городком"? Он побольше Мурманска или Новороссийска
  13. -2
    18 августа 2025 12:45
    О чём можно договариваться с НАТО, с Киевской хунтой? Если Россия для них враг. Если они никогда не поддержат национальные интересы России, даже если они обоюдны.
    Решение по Украине в пользу народа России только одно. Государство Украина должно перестать существовать. Вся территория Украины должна вернуться в состав России, в виде областей. Не надо ни у кого спрашивать разрешения, надо всё сделать в одностороннем порядке. Нет государства, Украина, нет долгов, нет правительства Украины в изгнании, нет легальных бандеровцев, нет участников Украины в различных международных организациях, нет враждебного государства на границе РФ. Россия усилит в мире своё экономическое и военно-политическое влияние, будет прямой выход в Тирасполь и Кишинев. Северо-западная часть акватории Черного моря будет принадлежать России. У НАТО исчезнет возможность использовать Украину против России.
    Если даже часть государства Украина оставить, то сегодня и в будущем, всегда у России будет враг в лице Украины. Украина обязательно вступит в НАТО и обязательно нападёт на Россию. Всё, что обещают и будет прописано в Конституции Украины, в её документах, Украина изменит, так, как выгодно США и его сателлитам.
    Любое половинчатое решение, это поражение и капитуляция РФ перед НАТО.
    1. -1
      1 сентября 2025 07:10
      Я думаю, что надо сразу высадить десанты в Вашингтоне, Лондоне и Париже, а потом завоевать эти страны, и установить там свои порядки. После чего , Ридной Неньке без поддержки этих стран придётся капитулировать... И ещё , щетаю, надо объявить Солнечную Систему сферой интересов России.
  14. +1
    18 августа 2025 13:15
    Сам факт встречи говорит о том, что идет серьезный процесс переговоров. Уверен, что первоначальные условия уже есть. Это не будет той победы, которую мы так хотели. Да и о какой победе может идти речь, если Украина это часть нашего наследия. Малороссия, УССР, пусть называют как хотят, но эти земли и люди были частью одного государства.
    Но и поражением не будет. Не принудят к тем условиям, которые требует ЕС и лично зеленский.
    Просто будет договорняк, и без "сокрушительного" чего-либо.
    Лично я обрадуюсь, что это прекратится.
  15. +5
    18 августа 2025 14:19
    Цитата: Виталий Лялин
    Вы читали мой коммент внимательно? Ещё раз повторяю. Небыло в России в 90 х никакой нефти. Небыло никакого газа и угля. Небыло никакой разведки. Небыло никакого Газпрома. Его ещё только предстояло создать. Вся это нефтегазовая и угольная промышленность благополучно умерла уже к 1992 году. И мы, тысячи специалистов стали безработными в миг. Какие то пара тройка буровых на всю страну. Работающих кое как. Это Вы называете достоянием которое кормило всю страну ? Я, и тысячи тех специалистов которые стали ненужны тогда состарились. И жизнью другой уже жили. А новых спецов ещё с нуля надо было учить. Вообще где то брать. Инфраструктура законсервированная была разворована на металл и превратилась в хлам. Её тоже заново надо было создавать. Иужк по новым технологиям. Так кто это всё создал с нуля и заново, а ? Поэтому и был создан Газпром. И только к середине 2000 х более менее вышли на оптимальную добычу. А разведка и угольная промышленность до сих пор не восстановились с тех пор. И хватит повторять врагов - трепачей. Которые трепятся о каком то наследии СССР. Небыло к 2000 году ничего уже. Всё было вывезпно, аяведено и украдено. И как известно. Невозможно украсть то, чего нет.

    Долго смотрел как ты про нефть в 90-х распинаешься, так вот я тебе про одного персонажа из этих годов , именем которого названы ряд учебных заведений, и даже один пароход скажу. Так вот этот персонаж по фамилии Черномырдин, в упоминаемых вами годах с таким энтузиазмом торговал нефтью и газом - "аж за ушами трещало". У них. И где ж он нефть с газом "добывал" по-вашему - в Эмиратах? А шельф при ком подарили? lol
    1. -1
      18 августа 2025 19:14
      Я уже писал таким как Вы. То, что оставалось и добывалось - слёзы. Одному, двум хватит. Всей России, населению нет. Это очень грубо. Вы понятия не имеете, что происходило внутри. Я я и мы были именно в внутри. Хотите предметно что то вещать. Найдите объёмы добычи нефти, газа, угля. Объёмы продаж и кому ?! Хотя бы в середине 80 х. И сравните их с серединой 90 х и серединой 2000 х. Посмотрите хроники тех лет. Сопоставьте всю эту информацию с численностью населения на момент. Проведите анализ. Затем пишите хоть что. Ваши эмоции никому не нужны и не интересны.
  16. 0
    19 августа 2025 01:41
    Развеем, все сомнения, для начала.
    Анкоридж, назвать "городком на Аляске", язык не поворачивается: самый крупный город на Аляске, с населением за 200К пингвиньих душ (а это, к слову, больше, чем население Чукотки и Магаданской области, вместе взятых). Считается неофициальной столицей штата (столци штата - Джуно, действительно заштатный городок).
    Далее: авиабаз Элмендорф - самая крупная авиабаза на Аляске (и одна из крупнейших в США), является основным местом базирования F-22, на Аляске. Да откройте карту, и гляньте, сколько там бетона закатано, да ангароф, с прочей инфраструктурой. Она, размером с американский городок. Да на ней C-5 Galaxy, при полном охвате авиабазы, выглядит как пиксель на экране.
    Далее: делегация Путина. Из чего она состояла: 3 Ил-96 ПУ, 3 Ту-214 СУС, 4 Ил-76... Ну, были ещё истребители, но они ж не полетели в США, а чисто до границы сопровождали.
    Перед тем, как поехать на Аляску, Путин прилетел в Магадан... Даааа... Тут, уж мне, аж сбежать захотелось (перевели, блин, меня из Анадыря, в Магадан, на Чукотке попадал в смены, когда Мишустин прилетал, спустя 2 года - Гарант), и, в этот раз ПОПАЛ...
    Всю эту правительственную свиту (я про авиацию), видел лично. А мимо Ту-214 СУС, проходил в 25 метрах. Как обычно: был бардак, всё перекрывали, некоторые службы порта, не могли доехать, до нужных приборов, так как там "куча автоматчиков" (коллега так сказал). Да много ещё чего могу рассказать, про это. Но и так много буков.
    Вся суть в чём: в статье сказано, "про городок", и почему именно Элменсдорф. Вот, и сложите это, и будет ясно. hi
  17. +1
    19 августа 2025 02:23
    По фото геостратег вырос? Трамп 190 см Василич 160 или чуть больше, но судя по фото...
  18. 0
    19 августа 2025 12:48
    А что дал реально конкретного саммит? Пока ничего, кроме экспертных заключений, по прошествию некоторого времени они снова объяснят, почему всё пошло не так, и почему рукопожатие имело иной смысл. Трамп ведёт свою игру, а не стремится помочь России. Набрав дешёвого сырья в России перевооружит Европу, и будет стараться начать новую войну, и скорее всего разжечь руками мигрантов гражданскую.
  19. 0
    1 сентября 2025 07:03
    Цитата:"Калоши нам не нужны."
    "Нам" это кому? Вы состоите в Обществе Патриотов- Ненавистников Галош? ... Ващета, в Москве универсамы завалены галошами. В "Пятёрочке", например, в отделе хозтоваров стоит аж целый контейнер. По всей видимости, кому-то эти галоши нужны. Дачникам всяким, и прочим Агентам Госдепа. Не патриотам, карочи говоря... Галоши, есесено, китайские.А какие ещё!?
  20. 0
    1 сентября 2025 07:04
    Цитата: свой1970
    А Сталин продавал Японии нефть по концессии на Сахалине до 1944.
    И че?

    СССР воевал с Японией в 1944 году?
  21. 0
    1 сентября 2025 07:12
    Цитата: ZлоyКот
    "Небыло в России в 90 х никакой нефти. Небыло никакого газа и угля. Небыло никакой разведки. Небыло никакого Газпрома. Его ещё только предстояло создать."
    и это всё создал путин!

    Это не он создал мiр за семь дней?