WSJ: У Киева есть всего лишь два варианта завершения конфликта, но оба с потерей части территории

21 592 93
WSJ: У Киева есть всего лишь два варианта завершения конфликта, но оба с потерей части территории

После того как Дональд Трамп поддержал план Владимира Путина по урегулированию конфликта на Украине, у Киева есть всего два сценария завершения войны. Об этом пишет The Wall Street Journal.

Киев не способен выиграть в конфликте с Россией, даже с западной помощью, что показали три года российской спецоперации. Это понимают как на Украине, так и на Западе. Зеленский пытается перевести поражение в что-то подобное «ничьей», но этот вариант не устраивает Москву. Киев еще мог побрыкаться, опираясь на поддержку Запада, но после переговоров на Аляске Трамп ясно дал понять, что его устраивает позиция Путина. Так что теперь у Украины всего лишь два сценария завершения конфликта.



Первый: Киев теряет часть своей территории, которая отходит России. При этом Украина сохраняет свою государственность и получает некие гарантии безопасности от Европы, возможно, с размещением европейских войск на ее территории. Этот сценарий напоминает окончание Корейской войны 1953 года, где Южная Корея получила защиту от США. Такой вариант устроил бы Европу и Украину, но не Россию, которая теряет остальную часть Украины.

Второй сценарий не устраивает киевскую хунту, но полностью удовлетворяет Москву: кроме потери части территории Украина входит в орбиту интересов России. Выполняются все требования Кремля: смена политического режима, сокращение армии, изменение политики в сфере языка и религии. В общем, как заявляют в издании, Украина становится протекторатом России.

Таким образом, у Зеленского и его европейских покровителей стоит задача, если не склонить Трампа на свою сторону, то хотя бы привести ситуацию к первому сценарию, когда Москва ничего, кроме территории, не получит.
93 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +20
    17 августа 2025 15:47
    Есть третий вариант - СВО продолжается, до получения нужного результата.
    1. +3
      17 августа 2025 16:50
      Скорее всего так оно и будет. Весь этот балаган с европейскими чудаками хорошим не окончится. Доню могут и продавить.
      1. -2
        17 августа 2025 17:25
        После того как Дональд Трамп поддержал план Владимира Путина по урегулированию конфликта на Украине, у Киева есть всего два сценария завершения войны.
        А желательно конечно, чтобы был только один - полная капитуляция киевского режима....
        1. -3
          17 августа 2025 18:15
          Капитуляция - это очень хорошо, но вот только до неё (и это при условии отсутствия евро-американской военной интервенции на украину) не менее 2, а то и 3 лет СВО для достижения западных границ житомирской и Винницкой областей, остальную территорию надо впарить полякам, венграм и румынам, "повязать" их и внести раскол в евроНАТО
          1. 0
            17 августа 2025 18:51
            и это при условии отсутствия евро-американской военной интервенции на украину
            На какие деньги будет воевать украина? Она и сейчас все оружие берет в дары, а покупать её не за что, в долг уже никто давать не хочет. Так что без западной помощи месяца 3 продержаться. С помощью от ЕС продержаться 7-8 месяцев. США больше не будут оплачивать авантюры зеленского.
      2. 0
        18 августа 2025 14:53
        Цитата: леонидыч
        WSJ: У Киева есть всего лишь два варианта завершения конфликта, но оба с потерей части территории
        Вчера, 15:42
        19 707
        84

        Доню продавить - давилку поломать. Европа приговорена к "плану Маршалла-2.0" но! Для начала подлежит полному разорению и деградации, низведению до уровня 1945-го. А потом будет подсажена на американскую товарную и кредитную иглу. Для того, в частности, и затевался этот балаган с Залежалой, впрочем это могла быть и любая другая из бывших, но наиболее подходил свинарник, т. к. он не в НАТО и имел огромный потенциал тупого свыньского вийску. Трамп разумен и понимает что территорию б. УССР мы не отдадим, равно как и всех остальных "бывших", тут дело времени, не более, и с Россией лучше дружить чем воевать. Как ни крути но нас ещё никто не побеждал. Морду в кровь били, было дело, но потом ... просили наших кашеваров - рус, ам-ам...
    2. +8
      17 августа 2025 16:50
      Есть третий вариант - СВО продолжается


      Это вы так хотите? А может стоит спросить у тех, кто на первой линии? Я уже одиннадцатый год в окопах, и даже те кто здесь два- три года тоже порядком подустали. А так да,- если Вы нас смените, можно продолжать.
      1. 0
        17 августа 2025 17:05
        Можно согласиться и тогда через годик - два, вы опять будете в окопах и опять, лет на 10 -15, может стоит потерпеть? Не только вам тяжело, на той стороне - тоже не сахар.
      2. +3
        17 августа 2025 17:05
        Абсолютно согласен. Я хоть и на диване, а не в окопе, но это уже и в глубоком тылу порядком все поднадоело. Люди гибнут, государство народ финансово душит и выжимает где только можно, чтобы экономика не сдохла.
      3. +5
        17 августа 2025 17:08
        Скажут - сменим. Но если сейчас не добиться решающего результата - всё будет напрасно, и максимум лет через10 всё начнётся по новой... Гейропа просто так что ли огромное бабло вливает в военку, логистику и закупки оружия?
        1. +2
          17 августа 2025 17:34
          Цитата: paul3390
          максимум лет через10 всё начнётся по новой...

          И начнётся на ещё более худших условиях для нас.
          1. +1
            18 августа 2025 15:06
            Цитата: guest
            Цитата: paul3390
            максимум лет через10 всё начнётся по новой...

            И начнётся на ещё более худших условиях для нас.

            Если сейчас остановимся то воспримут как слабость и начнут гораздо раньше. Ответ будет жесткий и жертв в итоге будет в разы больше. Потому лучше сейчас дожимать х.охлов и встрахнуть европеоидов за шкирку чтоб вернули что скрысили со всеми причитающимися надбавками, за вредность. Со всеми! За всё!
            1. 0
              18 августа 2025 15:09
              Цитата: isv000
              Если сейчас остановимся то воспримут как слабость и начнут гораздо раньше.

              Как человек знакомый с мышлением там на западе, полностью согласен, так они и сделают. hi
        2. -2
          17 августа 2025 18:11
          Цитата: paul3390
          Но если сейчас не добиться решающего результата - всё будет напрасно

          Решающий результат (на мой взгляд) - взятие Киева и последующий арест и депортация примерно 25% населения Украины. Нереально. Поэтому мучиться с Украиной нам придется по-любому, очень долго. Да и не только с Украиной. Нас загнали в некую "геополитическую ловушку" и, поскольку "деньги уплачены", просто так не выпустят. То там, то сям, будут чинить проблемы. Сейчас мы в худшем положении, чем СССР в годы холодной войны: союзников мало, экономика слабенькая, буржуинство не спасает.
          1. -3
            17 августа 2025 18:19
            Цитата: МБРШБ
            Решающий результат (на мой взгляд) - взятие Киева и последующий арест и депортация примерно 25% населения Украины. Нереально

            Абсолютно нереально. А вот умеренно-пророссийский (или хотя бы не антироссийский, как сейчас в той же Грузии, например) режим - вполне себе реально. По моему мнению wink

            Цитата: МБРШБ
            Нас загнали в некую "геополитическую ловушку"

            Это все ваши личные фантомные страхи и боли. Избавляйтесь yes

            Цитата: МБРШБ
            союзников мало, экономика слабенькая, буржуинство не спасает

            Гм. Вы, Михаил, аналитиком в состоянии - не быть. У вас, Михаил, сила в мыслях большая... но вы их расставлять не умеете.

            Простите, чуть переделал бессмертного А.И.Райкина yes
            1. -5
              17 августа 2025 18:37
              Цитата: Paranoid62
              Это все ваши личные фантомные страхи и боли. Избавляйтесь.

              Да если бы лишь мои! Не только лишь все такого мнения! И еще мне не нравится, что мои пессимистические прогнозы имеют наглость сбываться. Помнится, год назад написал, что мы в 2025-м возьмем Купянск с Изюмом, Харьков лишь полуокружим, а Херсон с Запорожьем не возьмём вовсе - так местные урряяя-патриоты меня заклевали. Как оказалось, этот пессимистический прогноз оказался даже оптимистическим. Вот такие дела.
              1. 0
                17 августа 2025 18:42
                Цитата: МБРШБ
                Не только лишь все такого мнения

                Я уже указывал, что склонность к поспешным обобщениям не способствует истинности утверждения. Кто еще (именно) - такого мнения? Хочу всё знать smile

                И ссылку, если можно.
                1. -1
                  17 августа 2025 18:56
                  Paranoid62 Мы же с вами вроде договорились о взаимном невмешательстве в досуг друг друга, обменявшись наилучшими пожеланиями? Я придерживаюсь договорённостей, как наш уважаемый Президент!
                  1. -4
                    17 августа 2025 18:59
                    Цитата: МБРШБ
                    Мы же с вами вроде договорились о взаимном невмешательстве в досуг друг друга

                    Вы обещали не писать глупостей. Тем не менее - вы с настойчивостью, достойной (ИМХО) лучшего применения, продолжаете их писать. Как-то вот это, например:

                    Цитата: МБРШБ
                    Решающий результат (на мой взгляд) - взятие Киева и последующий арест и депортация примерно 25% населения Украины... Нас загнали в "геополитическую ловушку"... союзников мало, экономика слабенькая...

                    Я задал конкретный вопрос, хочу ответ... Правилами сайта не возбраняется tongue
                    1. -3
                      17 августа 2025 19:05
                      Paranoid62
                      На этот раз минус, за назойливость и занудство. Правилами сайта не возбраняется. Я сам зануда, но не до такой степени, чтобы упорно надоедать собеседнику. Ещё раз - до свидания. Или до новых встреч, но не сейчас.
                      1. -2
                        17 августа 2025 19:09
                        Цитата: МБРШБ
                        Цитата: МБРШБ
                        Нас загнали в некую "геополитическую ловушку"
                        Цитата: Paranoid62
                        Это все ваши личные фантомные страхи и боли. Избавляйтесь

                        Да если бы лишь мои! Не только лишь все такого мнения! И еще мне не нравится, что мои пессимистические прогнозы имеют наглость сбываться

                        И что в итоге -

                        Цитата: МБРШБ
                        Ещё раз - до свидания

                        Ну, не хотите отвечать (за ваши собственные слова, замечу) - да как хотите... но глупости все же лучше не писать yes laughing
                      2. -3
                        17 августа 2025 19:15
                        Цитата: Paranoid62
                        Вы обещали не писать глупостей.

                        Я пишу только умности, иногда гениальности. Поэтому не обещал Вам ничего подобного. Вы солгали - получите заслуженный минус. И теперь уж точно до свидания.
                      3. -1
                        17 августа 2025 19:39
                        Цитата: МБРШБ
                        Я пишу только умности, иногда гениальности

                        Я еще неоднократно напомню вам эту фразу. И да - я обещал вам не отвлекать вас от чтения. Не мешать вам писать ерунду я не обещал laughing

                        Цитата: Paranoid62

                        Цитата: МБРШБ
                        не отвлекайте меня, пожалуйста, от чтения новостей

                        Больше не буду

                        Бывайте hi
                      4. -1
                        17 августа 2025 21:16
                        Цитата: Paranoid62
                        Я еще неоднократно напомню вам эту фразу.

                        Надеюсь, Вы сохранили ее в файл, чтобы не набивать каждый раз от руки?
                      5. -3
                        17 августа 2025 20:37
                        Цитата: МБРШБ
                        Я пишу только умности, иногда гениальности.

                        Скромность украшает человека, однако! Михаил, придётся вам соответствовать заявленным ТТХ!
                        Будем внимать вашей гениальности и учиться.
                      6. 0
                        17 августа 2025 20:46
                        Владислав_В прошу прощения, но человек просто нагло солгал, приписывая мне то, чего не было. Я ответил с сарказмом. Теперь он, наверное, вообще не отвяжется, взяв меня "на карандаш" :)
                      7. -3
                        17 августа 2025 20:51
                        Цитата: МБРШБ
                        но человек просто нагло солгал, приписывая мне то, чего не было

                        Стоп stop

                        А вот с этого момента подробнее, пожалуйста. Где и кто вам нагло солгал yes
                      8. -1
                        17 августа 2025 21:10
                        Не стоп, а вперед! Ваша цитата в мой адрес:
                        Цитата: Paranoid62
                        Вы обещали не писать глупостей.

                        А теперь приведите мне место, где я Вам такое обещал. (Чистой воды враньё и про "обещал" и про "глупости".)
                      9. -2
                        17 августа 2025 21:14
                        Цитата: МБРШБ
                        Цитата: Paranoid62
                        Вы обещали не писать глупостей.

                        А теперь приведите мне место, где я Вам такое обещал. (Чистой воды враньё и про "обещал" и про "глупости")

                        Картинка. Вашего возражения на предложение вам "глупости больше не писать" я там не вижу. Следовательно - предложение принято, не так ли? wink
                      10. +1
                        17 августа 2025 21:25
                        Я прекрасно помню все сегодняшние мои сообщения в интернете. Картинка мне не нужна. А ваши своеобразные выводы о моем "принятии" вашего неумного предложения пусть останутся на Вашей совести, или в вашей медицинской карте, уважаемый Paranoid62. Отсутствие прямого возражения - не есть моё согласие на то, что я пишу "глупости". Я просто пожелал Вам того, чего Вы пожелали мне, не более. Не ищите черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. И поучитесь приличию.
                      11. -2
                        17 августа 2025 21:41
                        Цитата: МБРШБ
                        Отсутствие прямого возражения - не есть моё согласие на то, что я пишу "глупости"

                        Тем не менее, вы их пишете. Пример будет ниже.

                        Что же до вашего "согласия" их не писать... ну, хоп. Считаем ситуацию неоднозначной lol Но даже в этом случае - это не дает вам права обвинять меня в, гм, наглом вранье. Поучитесь приличию yes

                        Обещанный пример написанной вами глупости:

                        Нас загнали в некую "геополитическую ловушку"... Сейчас мы в худшем положении, чем СССР в годы холодной войны: союзников мало, экономика слабенькая...

                        Вы сами придумали какую-то ловушку, сами туда влезли, и пытаетесь втянуть туда всех нас. То есть и меня тоже. Против чего я категорически возражаю - ни меня, ни государство РФ никто пока ни в какую ловушку не загнал request

                        До новых встреч, этот диалог мне больше не интересен. Но глупости все же впредь постарайтесь не писать laughing hi
                      12. +2
                        17 августа 2025 21:58
                        Цитата: Paranoid62
                        Против чего я категорически возражаю - ни меня, ни государство РФ никто пока ни в какую ловушку не загнал

                        Да без проблем, каждый человек имеет право на высказывание своего мнения (в пределах правил форума и российского законодательства, разумеется). А вот переворачивать слова собеседника, без всякой на то логики, с целью приписать ему несуществующие в реальности "обещания" - просто неэтично, хоть и не преследуется по закону, в нашем случае.
                        этот диалог мне больше не интересен

                        И Вам спокойной ночи!
                        Но глупости все же впредь постарайтесь не писать

                        Вам постараюсь не писать вообще ничего, потому что...
                        "Потому что нельзя,
                        Потому что нельзя,
                        Потому что нельзя
                        Быть..." занудой такой, г-н Paranoid62!
                      13. -3
                        17 августа 2025 20:48
                        Скажем вот ваш комментарий:
                        В конфликте Россия-НАТО.никто в здравом уме первым ядеркой бить не будет,

                        А вот Дмитрий Анатольевич с вами не согласен, о чём публично заявил.
                        Зампред Совбеза России заявил, что военные потенциалы России и НАТО несопоставимы и в случае начала полномасштабного конфликта «война не будет вестись в окопах», но будет дан асимметричный ответ с применением ядерного оружия
                      14. 0
                        17 августа 2025 21:13
                        Владислав_В ну, Дмитрий Анатольич известный "большой оригинал". Я в превентивный ядерный удар со стороны России не верю. Теперь уже не верю, поглядев на "странности" СВО.
                      15. -3
                        18 августа 2025 05:31
                        Михаил, хорошо, что ваша вера ни на что не влияет в мире!А вот в США и Европе верят!И вера эта доказывается тем, что в наш адрес летят одни только угрозы.А по факту никто впрямую на нас хвост свой не поднимает!
          2. +1
            18 августа 2025 17:31
            Цитата: МБРШБ
            Нас загнали в некую "геополитическую ловушку"

            Ну частично мы сами туда себя загнали в 1991 году.
      4. +1
        17 августа 2025 17:35
        порядком подустали

        Вы думаете что последователи пособника Гитлера дадут вам послабление на усталость?
        1. +3
          17 августа 2025 18:28
          Вы думаете что последователи пособника Гитлера дадут вам послабление на усталость?


          Нет конечно. Я думал Вы придете нам помочь, и будет нам послабление. А то знаете, людей очень не хватает.
      5. 0
        18 августа 2025 02:09
        Это вы так хотите? А может стоит спросить у тех, кто на первой линии? Я уже одиннадцатый год в окопах
        Я прошу прощения, не сочтите за грубость, Вас, после "одиннадцати лет в окопах", не отпускают, потому что некому Вас заменить?
      6. -3
        18 августа 2025 17:35
        Цитата: URAL72
        Я уже одиннадцатый год в окопах

        Не знал, что в окопы уже провели интернет.
        1. +1
          18 августа 2025 20:43
          Не знал, что в окопы уже провели интернет.


          Вы похоже про окопы вообще ничего не знаете. Как ни странно, но своей мобильной связи у нас нет, но вполне работает украинская. На херсонском направлении лучше всего Лайф. Миллион раз писали что телеграм на передовой используется чуть ли не как основная связь. Вы наверное только сегодня вышли из комы?
          1. -2
            19 августа 2025 00:40
            Я то как раз в курсе про мобильный интернет, но использование ещё в добавок вражеской сети очень помогает врагу узнать место нахождения.
    3. +1
      18 августа 2025 02:04
      Есть третий вариант - СВО продолжается, до получения нужного результата.
      Есть четвертый - древние укры возвращаются на свою историческую родину - в Канаду, ав в Россию возвращаются исконные русские земли...
      1. -2
        18 августа 2025 08:47
        Исторически, в Канаде проживали индейцы. Откуда там взялись протоукры?
      2. -2
        18 августа 2025 17:38
        Цитата: Помеха с права
        Есть четвертый - древние укры возвращаются на свою историческую родину - в Канаду

        Дальше проводят референдум о вхождении в состав США и будет всем счастье. laughing
    4. -1
      19 августа 2025 09:35
      Точно! - не трудно видеть, что не один из предлагаемых вариантов не первый ни второй нас не устроит. Сделка ведет нас в новый тупик и продолжение войны.Зачем нам новый Минск-3 не ясно.
  2. +5
    17 августа 2025 15:47
    Таким образом, у Зеленского и его европейских покровителей стоит задача, если не склонить Трампа на свою сторону, то хотя бы привести ситуацию к первому сценарию, когда Москва ничего, кроме территории, не получит.


    Наблюдаем. Трамп не тот человек, которого можно прогнуть. В особенности тем, кто ему ботинки чистит.
    1. +1
      17 августа 2025 16:18
      Завтра у Трампа день "Д" - если он не продавит лохмандейскую шоблу, то ВВП в Пекине будет занимать антиамериканскую позицию. Поскольку с Трампом разговаривать не о чем, он свои обещания выполнить не может или не хочет, не столь суть важно.
      1. 0
        17 августа 2025 17:20
        Цитата: ТермиНахТер
        Завтра у Трампа день "Д" - если он не продавит лохмандейскую шоблу, то ВВП в Пекине будет занимать антиамериканскую позицию.

        Не будет, потому как не выгодно и бессмысленно. И вообще, подозреваю, что "уряклов-запутинцев" ждет, скажем так, некоторое разочарование. Это я про территории и "смену режима".
        Поскольку с Трампом разговаривать не о чем, он свои обещания выполнить не может или не хочет, не столь суть важно.

        Трамп ничего конкретного Путину не обещал. Разговаривать с Трампом всегда есть о чем, Кремль заинтересован в диалоге. Альтернативой может быть только эскалация напряженности, но это не в интересах Кремля.
        1. +2
          17 августа 2025 18:34
          1. Большинство уряклов-запутинцев, как раз мира и не хотят. Они хотят утопить бандерлогов в Черном море или загнать за Карпаты))) так что, если завтра, если не выдет, народ достанет коньяк и сало)))
          2. А эскалация напряженности с Россией, не мешает Трампу в решении его проблемы № 1 - Китай? Тут еще большой вопрос - кому нужнее? Даже западные эксперды признают, что Россия бандерлянд - добьет, хоть раньше, хоть позже. Хоть с США, хоть без. Уже писал - сейчас, Запад подошел к пределу своих, возможностей - больше дать он физически не может, потому что нечего. Вот если дать ему передышку, возможность вывести ВПК на увеличенную мощность, где-то 2027 г., тогда сможет опять, сейчас нет.
    2. +2
      17 августа 2025 16:22
      Кто сказал,что Трамп поддержал план Путина?Это амерзец до мозга костей.И будет делать то,что ему выгодно
      1. +3
        17 августа 2025 16:32
        Учитывая то что так и не озвучили офиально что там предлагал ВВП. То как можно понять чего трамп поддержал? Очередные бла-бла -бла ни о чем. Я могу таких с десяток выдать. Ничуть не хуже
        1. -1
          17 августа 2025 17:54
          Трамп обещал заключить сделку по обмену областей Украины. Это как если Делягин заключит сделку с Хазиным на продажу квартиры Макаревича.
          Если бы Трамп реально хотел, он бы издал указ о прекращении поставок оружия но указ не издал, а значит врёт.
          1. +2
            17 августа 2025 18:10
            А трамп умнее. Зачем ему терять деньги и разорять своих промышленников? Он переложил все траты и ответственность на ЕС. А сам и не при делах и бабла поднял.
          2. 0
            17 августа 2025 21:58
            Наверное Трамп просто ждёт, что ему предложит гейропейская компашка. А потом уже будет решать, что ему выгодно.
      2. +2
        17 августа 2025 16:35
        так ему как раз выгодно поддержать план Путина, иначе Америка потеряет больше, так что вы правы, он сделает как ему выгодно wassat
        1. -3
          17 августа 2025 16:41
          Плюсанул,хотя не согласен,что это ему выгодно.А выгодно-заработать амерзскому ВПК.Значит,будет продавать Европе оружие,что бы они направляли на Украину.И война шла своим чередом.Хотя он в состоянии поставить Зеленского раком,и закончить войну на условиях России
          1. +3
            17 августа 2025 16:45
            вы видимо не поняли, Трамп в отличии от Европы понимает, что если не остановить Россию сейчас, то Россия заберет намного больше, в том числе и доступ к Черному морю, так что выгоду от его ВПК у него не будет wassat
            1. -3
              17 августа 2025 17:40
              то Россия заберет намного больше, в том числе и доступ к Черному морю,

              И не говорите и Аляску заберёт и Техас заберёт.
              1. 0
                17 августа 2025 17:45
                вот это вы курнули laughing , не знал что мы уже в США СВО проводим wassat
            2. -1
              18 августа 2025 03:29
              Что нам дает этот выход к Черному морю? Он у нас как есть, так и будет. У НАТО он как был, так и останется, вся западная и южная часть ЧМ.
              Флота Черноморского у нас уже де-факто нет, да он в такой луже и не нужен.
              Ну придем мы в Одессу, и что там будем делать, при том, что у нас Новороссийск есть?
      3. +1
        17 августа 2025 17:06
        Ему выгодно, закончить бандеровскую шарманку и заняться проблемой № 1 - Китай.
  3. +2
    17 августа 2025 15:50
    смена политического режима, сокращение армии, изменение политики в сфере языка и религии. В общем, как заявляют в издании, Украина становится протекторатом России.

    В The Wall Street Journal путают тёплое с мягким, минимум! Обычный здравый смысл и адекватное отношение к реальности означает стать протекторатом России?
    1. +1
      17 августа 2025 16:19
      Ну, а что они могут написать? Им за другое деньги платят)))
  4. -1
    17 августа 2025 15:55
    При этом Украина сохраняет свою государственность и получает некие гарантии безопасности от Европы, возможно, с размещением европейских войск на ее территории.

    Что может гарантировать Европа, если она сейчас ничего не может сделать?Только может то, что сама не аннексирует часть Украины!Смешно, безопасность Украины будет гарантировать Европа, безопасность Европы гарантируют США, безопасность США будет гарантировать договор между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о гарантиях безопасности!Короче, у Украины и выбора-то нет!
    1. +3
      17 августа 2025 16:03
      Хорошо сказано. Особенно про кто кому дает гарантии. Сразу вспомнилась сказка про репку hi
  5. ❝ Украина сохраняет свою государственность и получает некие гарантии безопасности от Европы ❞ —

    — Самой Европе даже пятая статья НАТО не гарантирована, по крайней мере при Трампе ...
  6. -2
    17 августа 2025 16:12
    Как бы Европы сама чего-нибудь не охватили, после СВО. В первую очередь шпротники, ну и прочие тявкающие.
  7. +1
    17 августа 2025 16:16
    При этом Украина сохраняет свою государственность и получает некие гарантии безопасности от Европы, возможно, с размещением европейских войск на ее территории.

    Именно по этой причине и началась СВО. Если не завершим начатое и пойдём на попятную, то предадим тех, кто сложил свои головы за нашу правду.
    1. -4
      17 августа 2025 16:38
      Цитата: kventinasd
      предадим тех, кто сложил свои головы за нашу правду.

      Ну так не в первый раз же такое будет. sad
  8. 0
    17 августа 2025 16:17
    Они будут воевать до последнего хахла.
  9. -1
    17 августа 2025 16:28
    Опять версии ...
    Так то надо быть реалистами и ... подождем, посмотрим, что именно и как произойдет.
  10. +2
    17 августа 2025 16:34
    Столько вбросов, надо слушать, что говорит наш президент...а он пока ничего не сказал. Если действительно прекратят СВО, то для того, что бы подготовиться к еще более серьёзной войне.
    1. +1
      17 августа 2025 17:02
      Если действительно прекратят СВО, то для того, что бы подготовиться к еще более серьёзной войне.


      А вот это здравая мысль. Новая война будет, и затягивать с ней не стоит. Но кроме перевооружения, нужно заняться и другими делами:
      1) Создание серьезной сети агентуры на территории Украины.
      2) Разжечь на Украине гражданскую войну.
      3) Заняться серьёзным патриотическим воспитанием в России.
      4) Подобрать достойного приемника В. В. Путину.
      Он к сожалению не вечен.
      О модернизации и развитии экономики говорить глупо, - это постоянная задача которой нужно заниматься всегда. Как и демографией.
      1. 0
        18 августа 2025 03:34
        Ахаха, гений планирования.
        А что мешало этому же Путину, которому вы собираетесь преемника подобрать (ха-ха, при живом Путине), делать все вышеперечисленное последние 25 лет?
        Про демографию особо смешно, возьмете всех фертильных и оплодотворите?
        Вы поймите, то что происходит сейчас, в том числе и конкретно с вами - это именно результат долгой и "плодотворной" работы нашего руководства, которое хотело все именно в таком виде, а ни в каком другом.
        Иначе бы уже в 15м году ВСУ добили в котлах, а не давали и м 8 лет на подготовку.
  11. 0
    17 августа 2025 16:48
    Опять фантазии западников. Чего обсуждать эти бредни.Нужно подождать.Вскоре всс сианет ясно.
  12. -3
    17 августа 2025 17:03
    план Владимира Путина по урегулированию конфликта на Украине

    Огласите пожалуйста, Владимир Владимирович!
    Подпись - народ России.
    1. +2
      17 августа 2025 17:10
      Цитата: МБРШБ
      Подпись - народ России

      Хм... не многовато на себя берете? Я вот тоже из этого народа.

      Но, в отличии от некоторых сильно нетерпеливых, план огласить не требую. Пусть европейцы с xoxлами пока поелозят, вон, как напряглись-то, сердешные... видать, чувствуют что-такое, для себя не очень приятное laughing
      1. -5
        17 августа 2025 17:26
        Цитата: Paranoid62
        Но, в отличии от некоторых сильно нетерпеливых, план огласить не требую.

        Это Ваше право, не требовать. А если бы Вы еще и внимательно прочитали мой пост, то заметили - я тоже не требую, а прошу.
        Подпись - народ России. laughing
        1. +1
          17 августа 2025 17:27
          Цитата: МБРШБ
          Подпись - народ России

          Без меня, пожалуйста. Я свою подпись под этим не поставлю no
          1. -2
            17 августа 2025 17:28
            Paranoid62 да не проблема, обойдёмся без одной подписи :)
            1. +1
              17 августа 2025 17:33
              Цитата: МБРШБ
              обойдёмся без одной подписи

              Как по мне, лучше бы вы одной обошлись, вашей личной. За прочие вы как-то того... не в ответе wink
              1. -2
                17 августа 2025 17:36
                Paranoid62 ну как... у меня семья, родственники, друзья, знакомые, коллеги. И все хотят знать "план Путина". А вот Ваше мнение их мало интересует, хотя... надо спросить laughing
                1. +1
                  17 августа 2025 17:38
                  Цитата: МБРШБ
                  у меня семья, родственники, друзья, знакомые, коллеги. И все хотят знать "план Путина"

                  Маловато для говорить от имени русского народа, вам не кажется? wink
                  1. -3
                    17 августа 2025 17:40
                    Paranoid62 не кажется. И не отвлекайте меня, пожалуйста, от чтения новостей.
                    1. +1
                      17 августа 2025 17:41
                      Цитата: МБРШБ
                      не отвлекайте меня, пожалуйста, от чтения новостей

                      Больше не буду. Но сделайте одолжение - не пишите больше глупостей. Среди новостей yes
                      1. 0
                        17 августа 2025 17:43
                        Цитата: Paranoid62
                        не пишите больше глупостей. Среди новостей

                        И вам того же! Удачи и здоровья!
  13. +2
    17 августа 2025 17:45
    В кратком интервью по итогам саммита на Аляске Путин объяснил, что основой для устойчивого мира является устранение первопричин начала военного конфликта. Напомню, первопричины конфликта и требования РФ: отказ Украины от вхождения в НАТО, отказ от русофобской националистической политики, восстановление статуса русского языка, восстановление деятельности УПЦ и прекращение преследования священнослужителей, запрет на размещение на территории Украины иностранных военных и тд. Если РФ уступает и отказывается от этих требований - значит это политическое поражение России и лично Путина. По его приказу началась СВО с целью не допустить освоения территории Украины структурами НАТО. Ждем итоговых документов и точных данных о параметрах мира.
  14. +2
    17 августа 2025 17:53
    "некие гарантии безопасности от Европы" - это как парикмахерская для лысых.
    Гарантии все озвучены руководством РФ. Демилитаризованной и денацифицированной Украине может угрожать только Четвёртый Рейх, России незачем.
    Тогда о чём эти гарантии?!
  15. -3
    17 августа 2025 18:04
    Прежде, чем рассуждать о территориях Украины, надо провести по ней линию "Керзона". Развязав террор против русских и притеснения русского языка бандеровская Украина не имеет права претендовать на представление интересов русского населения. Русское же население должно получить часть территорий в соответствии с границами преобладания русских на 2013-й год. По идее, остальные меньшинства должны также получить часть территорий.
  16. 0
    17 августа 2025 19:55
    Жизнь показывает, что вариант будет не то и не тот.
    А если Европа вопреки США все-таки введет свои контингенты в Одессу и иные части Украины, все может завертеться гораздо интенсивнее. Или на Балтике устроит провокацию.
    Тогда без вразумления не обойтись, причем быстрого и очень жесткого. Иначе доболтаемся.
    И... в любой момент может черный лебедь махнуть крылом, что США и прочим там натовцам мало не покажется. И место Зеленского и его хунты будет там, где ему и место, около дурнопахнущей чугунной вазы.
  17. 0
    17 августа 2025 22:09
    Чего это так ?! Есть четвёртый вариант - с исчезновением государства украина - и фига западным "партнёрам", а не куски территории.
  18. +1
    18 августа 2025 05:03
    Облом у Дони и ЕС -жесткие условия без забалтываний .