Наша сторона получит контроль над городами-крепостями без боя, если киевский режим удастся продавить на вывод войск с Донбасса

34 352 117
Наша сторона получит контроль над городами-крепостями без боя, если киевский режим удастся продавить на вывод войск с Донбасса

Американская администрация продолжает делать заявления о том, что на переговорах Трампа с Зеленским будет обсуждаться вопрос «территориального обмена». Сегодня спецпосланник Трампа Стивен Уиткофф заявил о том, что «разрешён главный вопрос». По заявлению Уиткоффа, «в ходе переговоров в Анкоридже стало понятно, что Россия не собирается захватывать всю Украину». Он же заявил о том, что решается вопрос о «пяти областях».

Американские источники пишут вот что:



Рассматривается пункт будущей сделки, по которому украинские войска должны будут выйти с Донбасса, а российские – с занимаемых территорий Харьковской, Сумской и Днепропетровской областей. В Запорожской и Херсонской областях линия фронта будет заморожена.

Напомним, что Зеленский уже прокомментировал эти заявления, отвергнув «предложение» о выводе ВСУ с территории ДНР.

Для России вариант, при котором неконтролируемую сегодня часть Донбасса можно было бы получить без боя, стал бы значительным успехом. Причина состоит в том, что киевский режим каждый из городов (от Покровска до Славянска) фактически превратил в город-крепость. Это хорошо видно уже по тому, как трудно далось освобождение Торецка (Дзержинска), Угледара, Часова Яра, других городов ДНР, как непросто всё в Покровско-Мирноградской агломерации. Военные эксперты полагают, что если ВСУ сохранят боеспособность, то ещё сложнее может оказаться военная операция по освобождению Славянска и Краматорска – крупных промышленных центров Донбасса, где противник выстроил эшелонированную оборону и куда нагнал крупные силы.

Если же киевский режим будет продавлен на то, чтобы Донбасс покинуть, то все эти города-крепости перейдут под наш контроль, что уже само по себе позволит сохранить значительный по численности личный состав, который мог бы (точнее - которому пришлось бы) в Славянско-Краматорской операции участвовать.


Примерные контуры оккупированной на данный момент ВСУ территории Донбасса


В Киеве это прекрасно понимают, а потому сейчас пытаются, что называется, костьми лечь, лишь бы требования не выполнить.
117 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
  2. -12
    17 августа 2025 20:50
    Под контролем РФ более трети территории Донбасса. Так что хотят украинцы или не хотят, всë равно им ничего не достанется.
    1. +6
      17 августа 2025 21:38
      Цитата: Артур Грудинин
      Под контролем РФ более трети территории Донбасса.

      Под контролем РФ более двух третей территории ДНР:
      Под Покровском (Красноармейском) стремительно развиваются события не в пользу ВСУ. Уже в ближайшие даже не дни, а часы может решиться судьба оставшихся под контролем Украины 29% территории бывшей Донецкой области.

      https://inosmi.ru/20250812/priznanie-274157118.html?ysclid=meg0zik7og491726714

      ЛНР освобождена практически полностью:
      Марочко: под контролем ВСУ остается всего 0,5% территории ЛНР

      https://www.mk.ru/politics/2025/06/25/ozvucheno-kakaya-chast-dnr-ostaetsya-pod-kontrolem-vsu.html?ysclid=meg132oau5289959398
      1. +1
        17 августа 2025 21:51
        Перепев известного болтуна репке почти недельной давности.С тех пор в сми тишина
    2. +3
      17 августа 2025 22:25
      Цитата: Артур Грудинин
      Под контролем РФ более трети территории Донбасса. Так что хотят украинцы или не хотят, всë равно им ничего не достанется.


      30 % Донбасса контролируют ВСУ,а 70 % ВС РФ.

      .Путин предпочел бы избежать дальнейшей борьбы за эту территорию, если бы смог заполучить ее иначе, и заявил Трампу в Анкоридже, что боевые действия могут прекратиться, если Украина выведет войска с тех 30% ДНР, что его войска еще не захватили.


      https://inosmi.ru/20250817/derzhava-274246051.html
      1. -1
        18 августа 2025 09:41
        Я думал треть это и есть 75%. Ладно пофиг, главное, что ничего не достанется хохлам.
        1. -1
          18 августа 2025 12:17
          Треть это 33 % ,66 % это две трети,75 % это три четверти.
  3. +35
    17 августа 2025 20:50
    И - что дальше? Мы дадим им передышку ещё в 10 лет, они превратят в крепости следующие города с помощью Запада и - всё неизбежно начнётся по новой... Опыт минского договорняка - ничему не научил? Мы же уже пытались заключать типа мир! Только в следующий раз они учтут все допущенные ошибки. А мы?
    1. +21
      17 августа 2025 21:22
      Цитата: paul3390
      И - что дальше? Мы дадим им передышку ещё в 10 лет, они превратят в крепости следующие города с помощью Запада и - всё неизбежно начнётся по новой... Опыт минского договорняка - ничему не научил? Мы же уже пытались заключать типа мир! Только в следующий раз они учтут все допущенные ошибки. А мы?

      Раненного врага нужно добивать. am
      Только мёртвый не стреляет в спину. yes
    2. +1
      17 августа 2025 21:25
      В вашем посте уже есть ответ на поставленный вами вопрос. Если он(вопрос) не риторический.
    3. -4
      17 августа 2025 22:23
      Наша власть просто не знает что такое грабли, поэтому упорно продолжает по ним прыгать.
      1. -1
        17 августа 2025 22:46
        Цитата: Есаул
        Наша власть просто не знает что такое грабли,

        Да знают они всё, просто денег на СВО не хватает, а олигархов раскулачивать никто не будет.
        1. -4
          18 августа 2025 02:18
          Цитата: МБРШБ
          Цитата: Есаул
          Наша власть просто не знает что такое грабли,

          Да знают они всё, просто денег на СВО не хватает, а олигархов раскулачивать никто не будет.

          Просто раскулачить олигархов ничего не даст - деньги быстро закончатся. А вот перестроить всю систему и провести изменения подобные сталинским, которые и позволили победить объединённую Третьим Рейхом Европу... Кто на это сейчас способен?
          1. -1
            18 августа 2025 13:08
            Цена той Победы была очень высокой. Вы уверены, что сейчас надо заняться классической военной компанией против Европы: мобилизовать, вооружить и кормить армию 15-20 млн., перевести всю экономику на военное положение (всех трепачей из комментов в колхозы выращивать еду) и т.д.? Кто и как будет контролировать Европу? Сейчас нет ни НКВД, ни иных подобных и за 5 минут они не появятся. Каждое время имеет свою необходимость. Желающим подвигать юниты по Европе проще поиграться в любую версию Цивилизации.
            1. -1
              19 августа 2025 02:56
              Цитата: Беревестник
              Вы уверены, что сейчас надо заняться классической военной компанией против Европы

              А кто нас спрашивать будет? Единственное что сдерживает "Запад" от прямого военного вторжения это стратегическое ЯО. Как только у них будет железобетонная уверенность в чисто конвенциональном конфликте, тут же начнётся прямое военное вторжение. А там - хотите вы, не хотите в колхоз, за станок или на фронт.... Никто вас спрашивать не будет. И мобилизация уже будет совершенно другая...
              "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" И. Сталин, 1931год.
              Вот что я имел ввиду... А сейчас мы постепенно теряем советский задел - своей промышленности всё меньше... Если Китай нам кран перекроет - нам кранты! wassat
        2. +3
          18 августа 2025 05:13
          А нафига трясти "друганов"-олигархов? Есть "вторая нефть", вот на нас и отыграются.
      2. -1
        18 августа 2025 00:28
        Один раз - случайность. Два раза - тенденция. Три раза - закономерность. Четыре раза - традиция
      3. -1
        18 августа 2025 13:20
        Цитата: Есаул
        Наша власть просто не знает что такое грабли

        Наша власть знает , что киевская банда и её кукловоды на эти условия НЕ ПОЙДУТ . А если не пойдут , им уже и Трамп сказал - "потеряют гораздо больше" .
        А ещё раньше , на заре второго срока он и вовсе сказал : "Украина станет Россией" .
        Вы разве не знали что Трамп ещё и пророк ? Как сказал так и будет . А если Клоун опять упрётся - возбудит уголовные дела о хищении денег американских налогоплательщиков . Все материалы давно собраны , уголовные дела подготовлены , только команду дай и Фемида опустит свой тяжелый меч . А он отдаст такой приказ . Но сперва как следует поглумится .
    4. -1
      18 августа 2025 02:15
      Цитата: paul3390
      и - всё неизбежно начнётся по новой... Опыт минского договорняка - ничему не научил?

      Так и история говорит о том же. С Польшей сколько раз воевали, пока она не исчезла с политической карты в результате Третьего Раздела... Вопрос в том - а есть лиу нас сейчас возможности (силы и ресурсы) закончить всё за один раз?
      1. +3
        18 августа 2025 05:19
        Ну судя по всему с ресурсами не очень. На вскидку: ЕПК (подшипники,огрызок 4 ГПЗ),переходит на 4х дневку(оборудование допотопное),"Авиакор" давно на ладан дышит и тд и тп,и это только в Самаре. Ну про Камаз и Паз вы сами знаете.пы сы Иногда смотришь 1й канал и офигеваешь как у нас все замечательно.
      2. -1
        18 августа 2025 12:53
        Вопрос в том - а есть лиу нас сейчас возможности (силы и ресурсы) закончить всё за один раз?
        ну ежели не бить по логистике, руководству и прочим банкам то никаких средств не хватит бодаться в лоб на Донбассе. Но сворачивать с этого пути власти не хотят, говорят лучше кинжал на завод потратить, чем на Зелю. Зелю грохнуть и найдут умного, а по заводу прилетает и... и что? Где-то фронт рухнул? request
  4. +7
    17 августа 2025 20:51
    украинские войска должны будут выйти с Донбасса
    Если их на это продавят, не сомневаюсь, что они оставят голую выжженную землю, плотно усеянную минами.
    1. +3
      17 августа 2025 21:16
      Если их на это продавят, не сомневаюсь, что они оставят голую выжженную землю, плотно усеянную минами.
      Освобожденные города Донбасса именно так и выглядят... Если и придётся что-то отстраивать на освобождённой Украине, то именно Донбасс... И если европейцы так сильно желают поучаствовать в восстановлении Украины, пусть вернут наши присвоенные ими деньги, которые и пойдут на восстановление Донбасса...
      1. -7
        18 августа 2025 00:09
        пусть вернут наши присвоенные ими деньги, которые и пойдут на восстановление Донбасса...

        Российские средства уже потрачены на три года войны...
        Запад никогда не воюет на свои средства и своими военными, сейчас те 300 млрд долларов закончились, ещё платить никто не хочет, потому-то и Перемирие назначили!
        1. +3
          18 августа 2025 00:13
          Цитата: штурм
          сейчас те 300 млрд долларов закончились

          good laughing good

          Я вас утешу... и огорчу одновременно: эти 300 лярдов еще даже "не начинались", как лежали, так и лежат себе.
    2. +5
      17 августа 2025 21:47
      Если их на это продавят, не сомневаюсь, что они оставят голую выжженную землю, плотно усеянную минами.

      А если не продавят то будет по другому ? В любом случае Донбасс обречён превратится в большей степени разрушенные города призраки.
  5. 0
    17 августа 2025 20:54
    Палка всегда о двух концах, а то и больше...
    Которая сторона опаснее, это вопрос...
  6. +8
    17 августа 2025 20:59
    подлянка с этим обменом тер-риями...да с боями мы можем это взять сами....а если отдадут это без боя (что сомнительно) взамен что нужно отдавать по договорённостям...а это скорее всего тер-рии взятые с таким трудом у Купянска и Волчанска..на сумщине. В чём тогда плюс, если бандерложье недогос-во сохраняется? Когда оно и носители этой идеологи должны быть уничтожены физически..просто зачищена тер-рия....по др никак. Пока оно существует-оно несёт нам угрозу. А если и организовывать перемирие..то по физич преграде должна проходить граница..напр реке. И до наших границ должно быть далеко, чо тактическими сист нельзя было достать. Война должна идти только на тер-рии недогос-ва 404..вся её тер-рия окупированная фашистами должа быть поглащена огнём войны....а от границы на нашей земле - мир, тишина и благодать-мы атакуем всю их тер-рию..они только на лбс. ..не должно быть у них никакой возможности и права на атаки наших тер-рий.
    1. -4
      17 августа 2025 22:29
      Для диванных комментаторов конечно хоцца получить полностью всю 404. Однако посмотрите на боевые действия! Не чувствуется, что мощь российских ВС значительно превышает мощь ВСУ. Да и помощь Европы очень большая. В таких условиях придётся воевать очень долго пока у Украины не кончаться бойцы, а у нас будут потери в сотнях тысяч убитых. Тут выход будет только в применении ТЯО, чего наше руководство очень не хочет. Потому наш Донбасс, а на юге в запорожской и херсонской по ЛБС и по Днепру. Это лучший выход.
      1. -4
        17 августа 2025 22:42
        Цитата: Алексей Лантух
        В таких условиях придётся воевать очень долго пока у Украины не кончаться бойцы

        Уже пошли 60+.
      2. -5
        17 августа 2025 23:28
        Потому наш Донбасс, а на юге в запорожской и херсонской по ЛБС и по Днепру. Это лучший выход


        Лучший выход из сегодняшней ситуации это вывод ВСУ за Днепр.
        Левый берег Днепра Русский, правый берег Днепра Украинский....

        В противном случае украинские (натовские )баллистические ракеты под Харьковом нацеленные на Москву станут реальностью через несколько
        месяцев и Новый 26-й год будем встречать всей Россией в бомбоубежищах...
        1. 0
          18 августа 2025 00:36
          Цитата: штурм
          правый берег Днепра Украинский....

          Это тоже не решение, особенно в южной части реки. разграничение по линии Киев Одесса это ещё был бы приемлемый компромисс.
        2. osp
          -1
          18 августа 2025 01:50
          Думаю что эти ракеты уже там - прочитал новость про "Фламинго" сразу британскую FP-5 распознал.
          На очереди "Тифон". Немцы оплатят и передадут.
          Это уже почти согласовано.
      3. +3
        18 августа 2025 00:33
        Цитата: Алексей Лантух
        В таких условиях придётся воевать очень долго

        Ну так воевать всё равно придётся, если не нам, то детям и внукам точно.
      4. 0
        18 августа 2025 13:12
        Мощь российских ВС значительно превосходит таковую у ВСУ, но она не применяется по причине опасности радиоактивного заражения и необходимости сохранять резервы против НАТО.
    2. Я понимаю ваши притензии, согласен полностью. Но где бы силы взять на реализацию таких хотелок, 4 года долбимся об укрепления Донбасса, без реального большого успеха
      1. -3
        18 августа 2025 00:53
        Цитата: Большой_Ракета_делает_Бабах
        где бы силы взять на реализацию таких хотелок

        Ну говорить здесь про какие то хотелки считаю не совсем к месту, речь идёт о существовании страны в долгосрочной перспективе.
        1. -5
          18 августа 2025 04:34
          Вот иди и воюй дальше до Одессы
      2. 0
        18 августа 2025 13:14
        В вашей парадигме большой успех это что? Уже около 2 млн. погибших военных в 404, уничтожено множество оружия НАТО. Или под успехом понимается захват территорий? Ну тогда соглашайтесь на налог в 75% доходов на контроль, кормежку и восстановление бУ.
  7. +4
    17 августа 2025 20:59
    В Запорожской и Херсонской областях линия фронта будет заморожена.
    Для России вариант, при котором неконтролируемую сегодня часть Донбасса можно было бы получить без боя, стал бы значительным успехом.

    Напомним, что Зеленский уже прокомментировал эти заявления, отвергнув «предложение» о выводе ВСУ с территории ДНР.

    Необходимо начать по-настоящему, если мы ещё не начинали.
    Потому что такое соглашение с заморозкой будет означать вечно кровоточащую рану России.
    Отказ жыдо наркофюрера позволяет продолжать ВС РФ в СВО - КТО устранять первопричины конфликта и решать цели и задачи до Победы над врагами.
    На это и был стратегический расчёт делегации РФ на Аляске. am
    1. 0
      17 августа 2025 21:53
      Ну вы то точно знаете на что был расчет smile
    2. -2
      17 августа 2025 23:05
      Необходимо начать по-настоящему, если мы ещё не начинали.

      ZovSailor, может поясните, что в вашем понятии "по-настоящему"? В моем понятии - изоляция Украины от Европы методом нанесения серии ударов ТЯО по западной границе - это максимум, этого не будет никогда. А минимум - мосты и уничтожение инфраструктуры Киева, т.е. опять же те же мосты, электроснабжение, вокзалы и прочие объекты двойного назначения + мобилизация одного миллиона человек для решительного превосходства на поле боя. Этого тоже не будет.
      А ВЫ что предлагаете?
  8. +4
    17 августа 2025 21:01
    У нас только Кирилл Дмитриев жёстко высказался о евро делегации едущей к завтра к Трампу.Назвал всё своими именами.В случае их отказа оплатить счёт ,"банкет "будет всё равно продолжаться - пока они все не здохнут.И думаю более жёстко.
  9. 0
    17 августа 2025 21:05
    Этот Уиткофф - какой-то очень загадочный персонаж с невыясненной миссией..
    1. -2
      17 августа 2025 22:09
      Этот Уиткофф - какой-то очень загадочный персонаж с невыясненной миссией

      Уж не Витькович ли он?:))
  10. +1
    17 августа 2025 21:06
    а российские – с занимаемых территорий Харьковской, Сумской и Днепропетровской областей.

    Т.е. теперь ни о какой буферной зоне для безопасности приграничных с украиной областей уже речи не идёт?
    1. 0
      18 августа 2025 07:00
      Как вы представляете создание буферной зоны по всей границе? Сколько она должна быть в глубину если учесть, что бпла летят более чем на 1000 км?
  11. +8
    17 августа 2025 21:10
    Это хорошо видно уже по тому, как трудно далось освобождение Торецка (Дзержинска), Угледара, Часова
    Яра, других городов ДНР, как непросто всё в Покровско-Мирноградской агломерации. Военные эксперты полагают, что если ВСУ сохранят боеспособность, то ещё сложнее может оказаться военная операция по освобождению Славянска и Краматорска – крупных промышленных центров Донбасса, где противник выстроил эшелонированную оборону и куда нагнал крупные силы.


    Все это так, но как же наши требования денацификации с судом над военными преступниками?
    Как быть с демилитаризацией, предполагающей разоружение ВСУ?
    И как же Херсон и Запорожье?
    Неужели мы сдаем наши позиции?
    Чего мы испугались? Набибулина добила нашу экономику?
    Может китайцы не хотят санкций? И мы вынуждены идти на уступки?
    Что же тогда остается от наших требований?
    Две республики целиком и две частью? Вот и все.
    Ну может кукарина не пойдет в НАТО и это вот все?
    Не мало?
    Нет я реалист, и я не питаю иллюзий. Может силенки не хватило. Успехи есть, может процентов 50 от целей заявленных вначале СВО, не больше, но Победы явно нет.
    Мир с укрофюрером та еще затея.
    Первое что он сделает, начнет бешено вооружаться... добьет русофилов..
    Такая вот демилитаризация...дефашизация
    А что мы?
    Посмотрим. В мире у нас дела обычно еще хуже.
    1. 0
      17 августа 2025 21:16
      Первое что он сделает, начнет бешено вооружаться...

      Непременно! Хoхлы всегда были любителями помахать кулаками после драки. Запомнил ещё со времён СССР..
    2. -2
      17 августа 2025 21:26
      Цитата: Алексей G
      И как же Херсон и Запорожье?
      Неужели мы сдаем наши позиции?
      Чего мы испугались? Набибулина добила нашу экономику?

      С чего вдруг такая паника, неужто из-за сообщений неких "американских источников"? Никто территории РФ сдавать не собирается, успокойтесь.
      1. 0
        17 августа 2025 21:36
        Александр hi , пусть не успокаиваются. Сразу видно кто чем дышит.После понедельника - Путин дочитает те два листочка ,которые он отложил в Анкоридже.И возможно более жёсткими формулировками.
      2. +2
        17 августа 2025 21:45
        С чего вдруг такая паника

        Паники нет. Источник наша статья ВО. Простые спокойные рассуждения...
        Может немного скептические, но трезвые...
        1. -1
          17 августа 2025 21:57
          Цитата: Алексей G
          С чего вдруг такая паника

          Паники нет. Источник наша статья ВО. Простые спокойные рассуждения

          Публикация ВО, на которую вы ссылаетесь, чётко указывает, что эта информация идёт от неких "американских источников", то есть, источник вовсе не ВО, а целых 12 (двенадцать!) вопросительных знаков подряд в начале текста вашего коммента и его содержание никак не соответствуют "простым спокойным рассуждениям". request
          1. -1
            17 августа 2025 22:01
            Александр американцев цитирует статья из ВО, значит она уже наша и источник наш, хоть он и вторичный.
            Это наш источник цитирует американцев, а я наш источник...
            Спасибо что посчитали вопросы, их действительно много, даже больше чем я поставил, но каждый вопрос следует за каждым суждением, а потому они ничего не говорят об эмоциях автора.
            В вопросах к экзамену в институте тоже стоят вопросы. Их бывает от 60 до 120 и даже выше.
            Но это не значит, что экзаменатор в панике...
    3. -9
      17 августа 2025 21:54
      Запорожье мы не брали и в конституции его нет
      1. +5
        17 августа 2025 21:55
        Донецкая Народная Республика (ДНР), Луганская Народная Республика (ЛНР), Запорожская и Херсонская области включены в перечень регионов Российской Федерации, согласно Конституции страны.
        1. -2
          17 августа 2025 22:37
          Цитата: Алексей G
          Запорожская и Херсонская области включены в перечень регионов Российской Федерации

          Летом 2022 года под контролем РФ находилось 95% Запорожской области, сам город Запорожье остался на украинской территории. Административным центром области сейчас является город Мелитополь. Возможно, что в процессе переговоров на Аляске и этот вопрос обсуждался, подождём результата
          1. 0
            17 августа 2025 22:50
            Коль настаивать на остатках запорожской и херсонской областей-то можно со 💯 вероятностью ни на какие переговоры не ездить и не тратить свое время.
    4. -1
      17 августа 2025 23:27
      Цитата: Алексей G
      Чего мы испугались? Набибулина добила нашу экономику?

      судя по всему, именно так. Только не Набиуллина, а 30-летняя ориентация страны (точнее властей) на сырьевой экспорт, как основу экономики. Набиуллина, Силуанов, Мишустин и прочие лишь выполняют "госзаказ". Промышленники кукуют без длинных дешевых кредитов и молча завидуют сырьевикам, сидящим на ресурсах и госзаказе. Теперь сырьевой экспорт подзавернули санкциями, результат - кубышка ФНБ стала стремительно пустеть.
      Российский олигархический капитализм, не к ночи будь помянут...!
    5. -4
      17 августа 2025 23:36
      Цитата: Алексей G
      Ну может кукарина не пойдет в НАТО и это вот все?

      В лучшем случае не пойдёт до 2028 года, а тогда уже придёт новый Байден и объявит все наши сделки с Трампом недействительными.
      1. -4
        17 августа 2025 23:43
        Цитата: guest
        придёт новый Байден и объявит все наши сделки с Трампом недействительными

        Ску-ууу-чно... вот только недавно объяснял про это одному, гм, клиенту из местных... и на тебе - снова-здорова request
        1. -2
          17 августа 2025 23:46
          Цитата: Paranoid62
          только недавно объяснял про это

          Ну извините, не читал этого Вашего объяснения. hi
          1. -4
            17 августа 2025 23:48
            Цитата: guest
            не читал этого Вашего объяснения

            Ну дык почитайте, чем шапкой-то махать laughing

            Или религия не позволяет?
            1. 0
              17 августа 2025 23:49
              Цитата: Paranoid62
              Ну дык почитайте, чем шапкой-то махать

              Ну если бы ссылку дали, знаю здесь такой функции к сожалению нет, то прочитал.
              1. 0
                17 августа 2025 23:51
                Цитата: guest
                Ну если бы ссылку дали

                Там длинно и по разделениям, клиент попался, гм, трудный.

                Вкратце - все "сделки" должны быть оформлены как нормальные межгосударственные договоры. После этого "новому Байдену" будет затруднительно их отменить. Все, в общем, просто.
                1. 0
                  17 августа 2025 23:55
                  Цитата: Paranoid62
                  Вкратце - все "сделки" должны быть оформлены как нормальные межгосударственные договоры.

                  Вы пожалуйста не обижайтесь, но хочу напомнить, что между Германией и СССР был тоже когда то межгосударственный договор, но 22 июня 1941 года он превратился, думаю сами знаете во что.
                  1. -2
                    17 августа 2025 23:57
                    Цитата: guest
                    что между Германией и СССР был тоже когда то межгосударственный договор, но 22 июня 1941 года он превратился, думаю сами знаете во что

                    Пра-а-авильно... односторонняя "денонсация" договора о границах, например - ведет к войне. А "новый Байден" точно будет готов повоевать? ИМХО вряд ли...
                    1. 0
                      18 августа 2025 00:42
                      Цитата: Paranoid62
                      А "новый Байден" точно будет готов повоевать?

                      А с чего нет, не на его же территории эта война будет.
    6. 0
      18 августа 2025 00:52
      Да. Грустно как то от этих соглашений
    7. -2
      18 августа 2025 08:32
      Набибулина добила нашу экономику?

      Вот старенькая девочка для битья из-за которой в нашей экономике караул!!!
      Вам то не смешно.
      Или это набор недостатков из методички ЦИПСО.
      1. 0
        18 августа 2025 10:43
        Леш ну я ведь спрашиваю? А не утверждаю, хотя эксперты сетуют, что дорогие кредиты для роста производства смерть. Почитайте Бабакова!
        Ну а так то за старушкой решения стоят и аппарат их исполняет...
        В иные годы старушки на троне ох как гадили...
        1. 0
          18 августа 2025 22:16
          дорогие кредиты для роста производства смерть

          Ситуация ведь такая:
          В связи с войной в экономику ( в военный оборот) влилось триллионы лишних денег не обеспеченных товаром. Необходимо хотя бы как то не допускать их дальнейшего роста. У ЦБ два основных инструмента для стерилизации денежной массы: кредитование под установленную процентную ставку и продажа валюты из резервов, что не всегда возможно. Так, что Набиулинной особо не двинешься. А что касается высокой процентной ставки, то важнейшие отрасли получают субсидии на оплату процентов. Этим широко пользуются предприятия ВПК и сельское хозяйство. К тому же предприятия ВПК обычно получают ещё и авансы на производство определённой продукции.
  12. +1
    17 августа 2025 21:14
    Уиткофф сказал одно, пресса другое, а Москва слезам не верит, наше дело правое, мы победим.
  13. +7
    17 августа 2025 21:19
    В Запорожской и Херсонской областях линия фронта будет заморожена.

    Этот момент мне совсем не по душе и верить в него не хочется. Запорожская и Херсонская области это территории России и должны быть полностью свободны от укронечисти.
    1. -2
      17 августа 2025 21:46
      Цитата: Лешак
      В Запорожской и Херсонской областях линия фронта будет заморожена.
      Этот момент мне совсем не по душе и верить в него не хочется.

      Вы верите в непременную правдивость информации из каких-то "американских источников", упомянутых в публикации?
      1. +1
        17 августа 2025 22:15
        hi Иногда они, чёрт побери, говорят правду и очень не хочется что бы именно в этот раз.
  14. -1
    17 августа 2025 21:28
    а пидется киеву за щеу взять...
  15. +1
    17 августа 2025 21:34
    По мутной теме "обмена" есть 2 вброса, и тут вопрос - будет нарушение Основного закона(конституции) по китайскому варианту(т.н. "демаркация границы") когда совершат обрезание Запорожской и Херсонской области.
    Обственно вброс:
    1."Линия Уиткоффа": наш инсайд подтверждается, Путин дал гарантии Трампу, что Россия не будет нападать на Европу

    «Россия закрепит в своей Конституции положение о том, что не будет нападать на европейские страны. Мы договорились о надежных гарантиях безопасности», — заявил спецпредставитель Трампа Стив.

    Взамен от США ожидается ряд важных уступок. Речь идёт о сокращении военной активности в Европе и полном отказе от военной поддержки Украины. На практике это означает запрет на поставки вооружений Киеву, включая поставки через третьи страны. Эти гарантии будут действовать бессрочно, при условии что Россия не нарушит так называемую «линию Уиткоффа» — границы, включающие Донбасс, а также часть Херсонской и Запорожской областей. Автором этой модели выступил Уиткофф.
    Завтра Зеленский отклонит идею вывода войск из Донбасса. После этого США прекратят военную поддержку Украины и не будут её возобновлять, если российская операция не выйдет за пределы указанных регионов..


    2.Reuters опубликовал план прекращения СВО, предложенный Путиным. Документ предусматривает выход ВСУ из Донецкой и Луганской областей, заморозку линии фронта в Херсонской и Запорожской, возврат Украине территорий в Сумской и Харьковской областях, формальное признание Крыма российским, отказ Украины от вступления в НАТО и предоставление ей гарантий безопасности. В пакет также входит отмена части санкций против России, официальный статус русского языка на Украине и свобода деятельности Русской православной церкви. Перемирие до подписания соглашения не планируется
    1. -1
      17 августа 2025 22:15
      Цитата: Гюнтер
      Завтра Зеленский отклонит идею вывода войск из Донбасса. После этого США прекратят военную поддержку Украины и не будут её возобновлять, если российская операция не выйдет за пределы указанных регионов

      Поскольку предлагаемые варианты (1 и 2) в части вывода ВСУ с Донбасса ничем не отличаются, получается, что это единственный возможный вариант. Вариант, кстати, не худший. Вот завтра и посмотрим.
      1. +1
        17 августа 2025 23:39
        Цитата: Paranoid62
        Вариант, кстати, не худший.

        Но и не лучший, война всё равно возобновится в ближайшем будущем и уже на более худших позициях для нас.
        1. -1
          17 августа 2025 23:41
          Цитата: guest
          война всё равно возобновится

          Хм. Вы точно внимательно прочли то, что выше? Если пойдет так, как там написано - ничего и не прекратится. Ну, кроме американской помощи Украине, то есть yes
          1. 0
            17 августа 2025 23:44
            Я специально процитировал только ту часть, к которой мой комментарий относился.
            1. 0
              17 августа 2025 23:46
              Цитата: guest
              Я специально процитировал только ту часть

              Вы процитировали не ту часть. Выкинув при этом напрочь весь смысл из фразы. Смысл вот:

              Завтра Зеленский отклонит идею вывода войск из Донбасса. После этого США прекратят военную поддержку Украины и не будут её возобновлять, если российская операция не выйдет за пределы указанных регионов
              1. -2
                18 августа 2025 00:47
                Ну в краткосрочной перспективе, конечно с Вами соглашусь, но в долгосрочной перспективе всё немного иначе.
        2. 0
          18 августа 2025 04:46
          Нашим военным тоже нужна передышка
          1. -1
            18 августа 2025 13:24
            Цитата: Nastia Makarova
            Нашим военным тоже нужна передышка

            Вы дочь офицера?
  16. +1
    17 августа 2025 21:39
    Нелегитимные и незаконные члены НАТО (к востоку от Одера): я шучу?
  17. 0
    17 августа 2025 21:50
    Нато зайдёт на Украину через 3 года. Опять соберут армию в 1 млн. То есть будет ещё хуже.
  18. +4
    17 августа 2025 21:58
    Обмен остатков Донбасса с заморозкой это отложенная катастрофа на несколько лет. НАТО получит плацдарм на границах РФ.
    1. -3
      18 августа 2025 04:48
      Собирай рюкзак и на сво......
  19. +4
    17 августа 2025 22:08
    "Для России вариант, при котором неконтролируемую сегодня часть Донбасса можно было бы получить без боя, стал бы значительным успехом."
    Да неужели? А если подумать? Гадину надо добивать до конца, до полной Победы! Иначе через 5-10-15 лет все начнется опять... Как бендеровцев после 1945 г. не добили, пожалели... А укро-нацизм и ненависть опять проросли через 60 лет в чудовищной форме, которую мы видим сейчас на б/украине...
    1. -1
      17 августа 2025 23:41
      Цитата: drags33
      Иначе через 5-10-15 лет все начнется опять...

      И ведь этот урок мы в Сирии не так давно должны были усвоить.
    2. -4
      18 августа 2025 00:28
      Цитата: drags33
      Как бендеровцев после 1945 г. не добили, пожалели...

      Добили всех, кого необходимо было добить на территории Украины. И до 1990-х о бандеровцах можно было услышать только из анекдотов. Когда Украина стала "незалежной", даже чуть ранее, туда попёрли эмиссары из США и Канады (те же сбежавшие бандеровцы), на деньги ЦРУ и ЮСЭЙД начавшие возрождать бандеровскую идеологию. Точнее - антироссийскую. Порошенко, Зеля и прочие клички и тимошенки - не наследники тех бандеровцев, это "необандеровцы", если так можно выразиться.
      1. 0
        18 августа 2025 14:50
        Цитата: МБРШБ
        И до 1990-х о бандеровцах можно было услышать только из анекдотов.

        Зато уже в 1990 году они повылазили на улицы УССР и свободно пропагировали свою нацистскую идеологию.
  20. 0
    17 августа 2025 22:20
    А как же "денацификация" и "демилитаризация" - всё, сдулся "гарант"? Любой вариант решения с существованием окраины в нынешнем, хоть и урезанном виде, это просто отсрочка до следующей ещё более кровавой войны.
  21. 0
    17 августа 2025 22:23
    Улиткофф пусть говорит, что хочет. У России другие планы.
    1. -3
      17 августа 2025 22:28
      Вот именно, а пять областей, которые мы сами будем решать - это Сумская, Харьковская, Днепропетровская, Николаевская и Одесская. На референдуме.
  22. -1
    17 августа 2025 22:26
    Никто и ничего без боя отдавать не будет. Придется до конца прожимать ВСУ. Единственное что может сделать Дональд, так это прекратить полностью поставки вооружений и перестать помогать разведданными. Только вот это ему не дадут сделать.
  23. Никогда Украина не пойдет на условия России .
    Всё будет продолжаться , только до полной капитуляции.
    Враг будет разбит и Победа будет за нами !
    Потому что Бог , с нами !
  24. -3
    17 августа 2025 22:46
    Главному буржую и его окружению нужен мир на Украине, чтобы быть своими на западе, где у них находятся недвижимость, лежат деньги в банках, живут жёны, дети, родители. Они давно для России чужие. Россия для них источник денег. У этих нет национальных интересов России. При первой возможности сдадут, продадут Россию. Вам мало примеров, например, Чубайс.
    1. -4
      17 августа 2025 22:57
      Цитата: Vlad Gor
      Главному буржую и его окружению нужен мир на Украине, чтобы быть своими на западе, где у них находятся недвижимость, лежат деньги в банках, живут жёны, дети, родители

      Точно тролль request yes
  25. -1
    17 августа 2025 22:56
    До какого "конца" вы хотите дожимать, до конца света ? Чем так не угодил вам этот план, если нету плана лучше?
    Август 2025 на дворе, год прошел - Славянск был взят? Нет! И Волчанск, и Купянск - до сих пор... Покровск вот анонсировали-анонсировали да перестали...
    Наступление на Сумы - отложено до япоской пасхи... Сколько еще лет идти до Харькова, до Запорожья, и сколько батальонов нужно положить
    1. -2
      17 августа 2025 23:33
      Цитата: Вольга Святославич
      Покровск вот анонсировали-анонсировали да перестали...

      Не надо паниковать. Все будет в своё время.
      Российские войска прорвали оборону ВСУ под Покровском

      Штурмовые подразделения ВС РФ прорвали вражеские укрепления на южном направлении, вытеснив украинские войска из населённого пункта Чунишино. В результате наступления российские силы закрепились на новых позициях в Покровске.
  26. +2
    17 августа 2025 23:37
    Для России вариант, при котором неконтролируемую сегодня часть Донбасса можно было бы получить без боя, стал бы значительным успехом.
    вау, да нас уже к сливу готовить начали, мозги промывать что это мол для нас большой успех, типа сами мы эти города не сможем взять что ли?
  27. -2
    17 августа 2025 23:50
    Как же всё напоминает первую Чеченскую войну...
    Как только наша армия начинала серьёзно давить чехов сразу возникали толпы "миротворцев" из США и Европы которые "замораживали" ситуацию, давая возможность бандитам уйти, перегруппироваться , получить оружие и пополнение , а через несколько месяцев боевые действия начинались с новой силой....

    Россию вновь ведут по наихудшему сценарию на новую кровавую бойню...

    А Кремль либо не хочет это замечать либо поддерживает этот план как в 90-е....
    1. -2
      18 августа 2025 00:09
      Цитата: штурм
      Россию вновь ведут по наихудшему сценарию на новую кровавую бойню...
      А Кремль либо не хочет это замечать либо поддерживает этот план как в 90-е...

      Ога. #фсепропалапутинслил. Вы это сами придумали, или кто-то подсказал? laughing
  28. 0
    18 августа 2025 00:07
    Самое грустное, что без уничтожения нынешнего режима в Киеве никто не мешает поставить им ракеты НАТО у Днепра и угрожать или долбить ими по Москве. Если не сейчас, то через 5 лет.
  29. osp
    +2
    18 августа 2025 01:56
    Цитата: МБРШБ
    Цитата: drags33
    Как бендеровцев после 1945 г. не добили, пожалели...

    Добили всех, кого необходимо было добить на территории Украины. И до 1990-х о бандеровцах можно было услышать только из анекдотов. Когда Украина стала "незалежной", даже чуть ранее, туда попёрли эмиссары из США и Канады (те же сбежавшие бандеровцы), на деньги ЦРУ и ЮСЭЙД начавшие возрождать бандеровскую идеологию. Точнее - антироссийскую. Порошенко, Зеля и прочие клички и тимошенки - не наследники тех бандеровцев, это "необандеровцы", если так можно выразиться.

    Вы явно не в теме.
    Амнистия Хрущева в плане выпуска осужденных украинских националистов подложила мину.
    Они начали возвращаться к себе в Галицию из мест ссылок с драгоценными камнями и золотом.
    Кто-то неплохо в советских партийных органах устроился.
    Но свою русофобскую бандеровскую линию продолжал гнуть.
    Вы просто не знаете всего...
    1. -1
      18 августа 2025 14:34
      Цитата: osp
      Они начали возвращаться к себе в Галицию

      К сожалению не только Галицию, по всей территории УССР они расселились.
  30. osp
    +1
    18 августа 2025 02:03
    Цитата: Алексей G
    Это хорошо видно уже по тому, как трудно далось освобождение Торецка (Дзержинска), Угледара, Часова
    Яра, других городов ДНР, как непросто всё в Покровско-Мирноградской агломерации. Военные эксперты полагают, что если ВСУ сохранят боеспособность, то ещё сложнее может оказаться военная операция по освобождению Славянска и Краматорска – крупных промышленных центров Донбасса, где противник выстроил эшелонированную оборону и куда нагнал крупные силы.


    Все это так, но как же наши требования денацификации с судом над военными преступниками?
    Как быть с демилитаризацией, предполагающей разоружение ВСУ?
    И как же Херсон и Запорожье?
    Неужели мы сдаем наши позиции?
    Чего мы испугались? Набибулина добила нашу экономику?
    Может китайцы не хотят санкций? И мы вынуждены идти на уступки?
    Что же тогда остается от наших требований?
    Две республики целиком и две частью? Вот и все.
    Ну может кукарина не пойдет в НАТО и это вот все?
    Не мало?
    Нет я реалист, и я не питаю иллюзий. Может силенки не хватило. Успехи есть, может процентов 50 от целей заявленных вначале СВО, не больше, но Победы явно нет.
    Мир с укрофюрером та еще затея.
    Первое что он сделает, начнет бешено вооружаться... добьет русофилов..
    Такая вот демилитаризация...дефашизация
    А что мы?
    Посмотрим. В мире у нас дела обычно еще хуже.

    Атаки дальнобойных дронов в глубину территории страны стали уже очень острой проблемой.
    И адекватного решения ее не просматривается - нету у нас средств обнаружения и уничтожения этих летающих бомб на маршрутах полета.
    Наиболее крупные НПЗ в Европейской части страны остановлены меньше чем за месяц.
    Сейчас вся Европа вкладывается в производство этих "Лютых" и "Летучих Лисиц".
    И это очень плохо что плотность ударов ими сильно возрастет.
    А теперь еще и крылатые ракеты стратегической дальности FP-5 от Британии будут.
  31. -2
    18 августа 2025 02:54
    Про то, что Херснская и Запорожская области в своих административных границах по конституции входят в состав РФ уже как то все и забыли. Нам всегда говорят, что последующее предложение Путина всегда более жёсткое, чем предыдущее. Но теперь мы видим, что по факту это не так, а совершенно обратное. Если раньше наш президент всегда говорил о том, что эти области должны быть нашими и это обязательное условие, то теперь он сдал назад и говорит только о ЛНР и ДНР. То есть, по сути, пошел на уступки, на попятную, забыв о своих "железных" принципах и словах. Еще пару лет назад я писал, что не стоит тешить себя надеждами, и никогда ни Одесса, ни Николаев не будут русскими. Потому как силенок у нас явно не хватит и главковерх трусоват и нерешителен. А теперь и Херсон с Запорожьем окончательно вычеркнули из списка русских городов. Финита ля комедия.
  32. -1
    18 августа 2025 03:51
    Опять продажные СМИ пытаются протолкнуть идею отказа России от Конституционных территорий.
  33. +3
    18 августа 2025 07:41
    а обойти эти города, взяв в окружение, никак не возможно??? обязательно долбиться в лоб?? и сейчас скажу самую крамолу - никак не возможно начать движение прямо на Киев, чтобы все части укры кинули именно на это направление и сами бросили Славянск и Краматорск??? видимо нашему гениальному штабу такой вариант даже в голову не приходит как еретический... там до Киева всего ничего...
    1. -1
      18 августа 2025 14:30
      Цитата: Krilion
      там до Киева всего ничего...

      Во многом согласен, но до Киева всего ничего это от Белоруссии, а батька на сей раз добро не даст. hi
  34. 0
    18 августа 2025 14:20
    если добится лбом то ясен красен лосось обеспечен а если через сумску да днепровску волость окольными буераками да ежели зелю в затылок из за угла то был бы цимес номынетакие
  35. -1
    19 августа 2025 02:26
    Рассматривается пункт будущей сделки, по которому украинские войска должны будут выйти с Донбасса, а российские – с занимаемых территорий Харьковской, Сумской и Днепропетровской областей. В Запорожской и Херсонской областях линия фронта будет заморожена.

    - Ну всё, это Победа! Все цели спецоперации достигнуты, расходимся.))
  36. 0
    19 августа 2025 21:26
    И через год два - нам придется снова их отвоевывать уже не только у Украины, но и еще у ряда европейских армии ,которые обустроятся на оставшейся Украине.
  37. 0
    25 августа 2025 07:22
    Цитата: guest
    Во многом согласен, но до Киева всего ничего это от Белоруссии, а батька на сей раз добро не даст.


    Лукашенко раз в полгода, как по расписанию, ездит в Москву за очередной порцией российских денег... ему можно и счёт предъявить, если бычить начнёт...