С присоединением к испытаниям второго самолёта МС-21 сертификация пойдёт быстрее

Второй импортозамещенный пассажирский лайнер МС-21 готовится к первому полету, в ближайшее время самолет присоединится к программе сертификации. Об этом сообщает Ростех.

На сегодняшний день в сертификационных полетах участвует один опытный самолет МС-21, оснащенный российскими системами и двигателями. Испытания проходят в Жуковском, всего выполнено 19 полетов, в воздухе самолет провел в общей сложности 74 часа. В скором времени к испытаниям присоединится второй борт, его сейчас готовят к поднятию в воздух в Иркутске. После его перелета в Москву сертификационные испытания пойдут гораздо быстрее.

Когда в испытаниях будет участвовать еще один МС-21, сертификация пойдет быстрее. Необходимое количество вылетов и часов налета распределится между двумя машинами. Этот путь необходимо пройти полностью, чтобы гарантировать безопасность и надежность самолета.

- сообщили в Ростехе.

Напомним, что впервые в воздух МС-21 с российскими системами и двигателями поднялся в конце апреля этого года. Самолет получил российский комплекс бортового радиоэлектронного оборудования, в том числе вычислители, коммутаторы, навигационные системы и радиосвязное оборудование, отечественную вспомогательную силовую установку, гидравлическую систему, систему кондиционирования воздуха и регулирования давления, светотехнику, пульты самолетных систем. Всего импортозамещено порядка 70 систем.

МС-21 является российским среднемагистральным пассажирским самолетом. Его сборка осуществляется на Иркутском авиационном заводе. Поставки серийных самолетов, которые уже выпускаются, начнутся в следующем году по завершению сертификационных испытаний.

Comments

[Nexcom]

...скорей бы. свои самолёты как хлеб нужны.

[Okko777]

Хочу охладить ваш пыл. Я видел репортажи об испытаниях и осмотры самолёта. В пустом салоне стоят стенды с нашей аппаратурой, которая работает параллельно с импортной. Меня, как и всех, должна интересовать гидравлическая система и связанная с ней система управления самолётом на "джойстиках". Новейшая система канадско-американского производства со своими вычислителями , программным обеспечением , исполнительными устройствами и гидравлическими приводами рулевых поверхностей. Мало того, что у нас нет опыта производства подобных систем, так ещё и наши агрегаты той же производительности гораздо больше по размерам. Да , Раменское сделало подобную систему, но какие у неё параметры и какая надёжность ? Много вопросов к системе энергоснабжения, как заменили импортную и какие генераторы стоят на двигателе. По моему мнению в 2026 году самолётов не будет. Вам нагло врут и ждут возможности купить всё это у тех же производителей !!!
У нас только один реальный самолёт Ту-214, но его тормозят... те ми же способами, как его убивали Погосян и Христенко...

[Pete Mitchell]

Цитата: Okko777

… видел репортажи об испытаниях и осмотры самолёта. В пустом салоне стоят стенды с нашей аппаратурой...

Позвольте уточнить: вам в каком из них довелось побывать?

[Монтесума]

Цитата: Okko777

Хочу охладить ваш пыл.

А где вы усмотрели пыл? Человек просто высказал своё пожелание скорей увидеть в эксплуатации отечественные самолёты. Все прекрасно понимают, что переход на импортозамещённое оборудование достаточно сложный процесс, а в авиации мелочей не бывает. Все испытания должны быть выполнены по полной программе, и спешка в таком деле может дорого обойтись. Но смысл вашего коммента понятен - в России своих хороших самолётов ждать нечего, вся надежда на импортные модели, а таинственные некто всячески тормозит процесс отечественного авиастроения. Я правильно понял ваше резюме - "Вам нагло врут и ждут возможности купить всё это у тех же производителей !!!" ?
Осталось только прояснить, кто персонально и конкретно нагло врёт? Не подскажете, при вашей глубокой осведомлённости?

[Okko777]

Такое впечатление, что вы свалились с луны и прочитали первый комментарий по этой теме. Когда вам обещали серийный выпуск МС-21, сколько самолётов должны были выпустить серийно в 2025 году ? Так , что иногда лучше молчать...
https://stanki-expo.ru/novosti/tpost/l6oodmgm01-tyazhelaya-karma-ms-21-sergei-chemezov-s?ysclid=meidtiiqw3243185413
https://lenta.ru/news/2025/07/03/khuzhee/?ysclid=meidxz8eb9557936831

[Монтесума]

Цитата: Okko777

Такое впечатление, что вы свалились с луны и прочитали первый комментарий по этой теме. Когда вам обещали серийный выпуск МС-21, сколько самолётов должны были выпустить серийно в 2025 году ? Так , что иногда лучше молчать.

Не буду молчать, с чего бы это вы взялись указывать, кому и что писать?
Я вообще ни о каких перспективных количественных показателях выпуска самолётов даже не упоминал. Сложности в организации производства никто не оспаривает - что есть, то есть. Но ваше утверждение, что - "Вам нагло врут и ждут возможности купить всё это у тех же производителей !!!" - к кому относится? Неужто "Ростех", начиная с руководства, ждёт такой возможности?

[Pete Mitchell]

Цитата: Okko777

впечатление, что вы свалились с луны и…

а давайте подробнее: вы на кого вину возлагаете: - на производственников или на дэфективных манагеров, чьи имена сейчас все ‘стесняются’ озвучить? Как в ситуации с Ил-112? А может на неумных, которые боялись расстроить начальников, и не сказали что к новому двигателю необходима новая коробка приводов??? Зато не стеснялись давать интервью? Два года задержки между прочим.
Пока персональной ответственности за проделанную работу не будет - летать на пользованных Boeingах и Airbusах

[Андрей62]

Пока персональной ответственности за проделанную работу не будет - летать на пользованных Boeingах и Airbusах

И кто понесет ответственность за два года ? Никто! Про санкции и замену импортных систем и материалов «надеюсь» слышали ? А это считай новый самолет. И чтоб не было никаких летных происшествий и тем более (не дай бог) катастроф, пусть спокойно работают и испытывают и сертифицируют. Лучше полетать на б/у, как вы выразились …К вашему сведению, если не в курсе, возраст самолета не главный показатель, главный показатель его техническое обслуживание/регламенты и запчасти, с чем сейчас очень туго. Импортные самолеты очень не любят холода, слишком много электроники , и если самолет стоит на стоянке ,а резервные борты всегда есть и должны быть в крупных компаниях, тут и начинаются танцы с бубном перед вылетом. Ну и знаю пару историй (от самого участника) про супер пупер самолет (США) . Бизнес джет, а там оборудование и системы поновее и получше линейных бортов. Так у ребят после вылета с Сейшел выскочило сообщение, что все управление отказало. Оно так же , как на многих современных самолетах на «джостиках». Пилоты пол часа обсуждали что делать, приняли единственно правильное решение, отключить бортовое питание…Так ,как самолет компьютерный, через несколько минут опять все включили ,системы перезагрузились и все оК! В тренажерном центре, когда поехали на рекарент , инструктор (как правило это бывшие летчики военные США…) им сказали что они не очень умные…На авиазаводе , где делают эти самолеты ( а модель была новая G-650) тренажерный центр на его по существу территории, когда они пообщались с инженерами ,те сказали, это было единственное правильное решение.После этого (может так совпало) на заводе организовали круглосуточную поддержку на телефоне .На всех бортах есть спутниковые телефоны и можно позвонить проконсультироваться по отказу в воздухе или на земле или через FMS ( навигационная система) можно отправить смс … Так что пусть лучше наши инженеры проверят ,убедятся и сделают все как нужно, все меньше отказов будет. Задержки в жизненно важном транспорте очень плохо, но в нынешние времена наверняка есть куча объективных причин. Те же США ( авиазавод Gulfstream в Savannah) задерживал выпуск оплаченных самолетов ( бизнес джетов) до двух лет и выплачивал компенсации…

[Pete Mitchell]

Цитата: Андрей62

…К вашему сведению, если не в курсе..

Да куда уж нам сиволапым то… И так между делом, а вы внимательно прочитали написанное: я нигде не высказывался с претензиями к разработчикам - они делают, то что положено и удачи им в этом. А претензии к звену управления будут, надеюсь однажды и дознавателей привлекут

[Pete Mitchell]

Цитата: Андрей62

единственно правильное решение, отключить бортовое питание…

хмм, кстати как они его обесточили на несколько минут в полете? Просто интересно. А ЭДСУ на чем работала…

[Андрей62]

Выключается основное питание, из 3х две инерциалки переходят на свои батареи ,и аварийные приборы.На высоте 40000-41000 ft (самолет с максим весом выходит на эту высоту) все чисто и спокойно (как правило) , рекомендовано на G-550 отключать питание не менее 90 сек.(На земле это так же делается если запустились ,а косяк серьезный выскочил). У двигателей фадек переходит из автоматического условно в «ручной»режим ( то есть РУДами нельзя сильно шевелить и смотреть чтоб обороты не выскочили за максимал(кажется 101,5%)). Затем включаются основное питание и все системы востанавливаются,так как гироскопы были на аварийных батареях ничто согласовывать не нужно.У американцев это на первых самолетах G-450 ;G-550, были первые программы и сбоев было много, ну и сами пилоты придумали такую фишку перезагрузки компов. У них система, на сайте FAA (сейчас не знаю как) можно было делиться на форуме нестандартными решениями для предотвращения А.П. Никто не карал и не преследовал.(это было примерно до 2007г), далее прошивки улучшались и про такие проблемы не слышал.Можно было бы и сейчас посмотреть ,но примерно с 2017 г ,как они стали давить санкциями, с российских компов соединения сразу сбрасывались.Даже TSA зарегестрироваться и пройти сложно было. Американец в 2007 нам рассказывал, он так сам вынужденно делал.Самолеты по оборудованию крутые, но морозов очень боятся,в смысле отстоя на земле,глюки кучами лезут.
Аварийные батареи расчитаны не менее чем на 30 минут.

[Pete Mitchell]

Цитата: Андрей62

можно было делиться на форуме нестандартными решениями для предотвращения А.П. Никто не карал и не преследовал.

All’s well that ends well как говорил наш так сказать Вильям Шекспир…

[Андрей62]

А что, лучше лететь с отказом который вообще ничто хорошее не гарантирует ?! Как в фильме :»жить захочешь не так раскорячишься». Тем более даже с запущенными движками (как писал) выключения на земле безопасны, все аварийные приборы на аварийных батареях, а гироскопы и инерциалки в работе ,в чем проблема ? Да и как пилоты писали, они это делали и рекомендовали…После перезапуска ,если реально ничто не отказало -все восстанавливается.

[Pete Mitchell]

Цитата: Андрей62

»жить захочешь не так раскорячишься».

А по инструкции поступать не пробовали? Прокурорским и представителям авиационных властей на мнение ‘клубов по интересам’ параллельно. А если решили раскорячиться - волшебное слово произнесли?

[Андрей62]

А выше читать, начало этого комментария/обсуждения не пытались? Напомню: Любое ПО на начальном этапе «сырое». Для G-450 и G-550, это были новые модели самолетов со многими новыми «ноухау». У G-650 была новая система «fly-by-wire”. Таких ситуаций еще не было, а у них (у моего товарища, знаю его с 1981 г, и общаемся),случилось.И как ему действовать в воздухе/на эшелоне ? О какой инструкции разговор , если таких ситуаций не было!!! После этого завод и создал 24/7 «группу» дежурного инженера на телефоне, чтоб экипажи , могли с земли, или с борта в воздухе созвониться по сложным вопросам. В G-550 если правильно помню стоит 54 мощных процессора… , не считая процессоров ( фадек) в двигателях. Идиотов нет «чудить»,но когда нет выхода и у тебя светится на MWS , что у тебя отказали все каналы управления самолетом»fly-by-wire” ( самолет только начал серийно летать, и у них самолет первой серии… И что делать? Так что вопрос не в тему. И кстати, на G-450and G-550, ( а мой товарищ на них ранее летал и на тех типах все более менее отшлифовалось) как раз такая рекомендация була. Но ! Первые сбросы/ апгрейты , так же были сделаны пилотами из-за отказов, и они делились по этому поводу на форуме сайте faa.gov . Кстати, на ОЗН и ВЛН где то в 1992-1993 г, еще в СССР в конце обучающихся 3х дней, то же ввели правило: Комэски и зам комэски уходили из аудитории, а экипажи делились у кого какие «проколы» были и как их впредь не допустить и т п.

[Pete Mitchell]

Делиться опытом это хорошо, но повторюсь…

Цитата: Pete Mitchell

Прокурорским и представителям авиационных властей на мнение ‘клубов по интересам’ параллельно

А когда что то светится надо наверное QRG открыть.

Цитата: Вильям Шекспир

All’s well that ends well…

[Андрей62]

Вы по русски понимаете ? Написал же , таких отказов на этом типе до этого НЕ БЫЛО! Самолет только вошел в серию? Тяжело понять о чем речь? И если знаете что такое QRH, то ответьте ,как часто бывают изменения по особым случаям в QRH, тем более на новой модели самолета вошедшего в серию ? Зачем дурака включаете?Все объяснил ,так нет уперлись. Для «тяжелых»повторяю, таких отказов не было! Сам летал на HS-125 …(серии 1а;400 ке;7-0),Гольфе третьем ,G450; G550; пилотское российское и FAA, и считаете что только вы умный ,а остальные ничто не знают или несут ерунду ? Не упирайтесь, успокойтесь, случаи разные бывают и зависят от многого.

[Pete Mitchell]

Вы сами успокойтесь и внимательно comprehend написаное - все ведь хорошо закончилось, по шекспировски. Потому что если бы закончилось не по Шекспиру - то ‘вставляли’ бы по инструкции и все бы уперлось в ‘а вот здесь вот так написано’, все остальное от лукавого. Не сталкивались? Повезло.
Про ерунду: QRH… если есть warning, значит он расписан в QRH. Вы хотите сказать что производитель выпускает самолет - warning есть, а вот раньше ни у кого не отказывало? А логика где? Или это привет authority, хотя после МАХа чему удивляться, FAA не панацея.
Я сталкивался с отказами не описанными в инструкциях и без warningов - хорошо представляю как потом на изнанку выворачивают, потому что никто рядом оказаться не хочет.
А напрягаться повода нет, потому что некоторые вещи не меняются: документы надо знать, чтоб понимать как отмазываться… и телефон в кабине кстати не поможет

[Андрей62]

У вас явно проблемы с логикой и пониманием русского языка.У них, если закончилось бы плохо, наказывать некого было бы.Еще раз,для вас лично повторюсь: У самолетов новых моделей, аварийные чек листы переписываются постоянно, т .к.и программы (а это компьютерные самолеты) постоянно обновляются и системы доробатываются. Если бы они не сделали перезапуск (а вы даже не понимаете как это делается, и это уже показатель вашей компетенции рассуждать не зная о чём, ниже поясню). Они просто бы упали .В QRH, не был предусмотрен этот отказ, fly-by -wire по всем каналам, то есть отказ всех систем. И как с этим бороться. Напомню, во FlySafety,на рекаренте на тренажере , инструктор так же им сказал ,что они рисковали, а при вопросе инженерам на заводе,те спокойно сказали,что это был единственный правильный вариант. А чем рисковали ? Они просто бы упали так,как было потеряно все управление «рулями» самолета. А так они использовали свой шанс.А про прокурора в авиации знаю не хуже вас и испытал на себе и отказ одного (из 2х) двигателей в полете, и полную потерю гидросистемы, (это из значимых) и т д и вся это радость на импортных бортах…Наши самолеты надежнее (были во всяком случае, сейчас не знаю) По выключению и перезапуску в воздухе.То,что вы не понимаете как и пытаетесь рассуждать…: На самолетах реализована ситуация, когда отказе или потере всех генераторов (как и на всех моделях в мире) у самолета остаются основные (минимум необходимых пилотажных приборов,лишние так же могут выключатся экипажам (свои аварийные чеклисты) ) или аварийные приборы, когда аккумуляторы полностью теряют питание , минимум через 30 мин, понятно - все, но не здесь .В этих самолете есть еще аварийные аккумуляторные батареи, и при потере основных аккумуляторов, система переходит полностью уже на питание не ограниченного количества пилот навиг приборов , а на аварийные приборы SFD,EBDI, две FMS из 3х,одна ФМС навигация и сквок,одна параметры двигателя. Фадек(и) у двигателя имеет свое питание от «динамомашины» как резервное всегда после запуска и по этому ему вообще все побарабану.Когда аккум основные иссекли или выключились, в том числе вручную, (ставится перед полетом перекл) самолет автом переключ на аварийные батареи аварийные приборы,а все другое оборудование(основное)-выключено (само собой не механические системы от двигателя и т п), через не менее 90 сек включаете основные аккум батареи и все системы как в компе перезапущены.В чем опасность? Была самая главная опасн…,но не буду о этом…А так в дальнейшем они просто бы «упали»… Все системы восстановились. Это даже на земле делается,когда готов выруливать/после запуска всех движков ,а у тебя серьезный сбой, после запуска иногда другие системы «дали глюк»,самолет сплошной компьютер,так вот и делаешь это…Как писал ,с максим весом самолет всегда набирает 41000 фут высоты, это его начальный эшелон ,в редких случаях оооочень жарким летом и т п 390-400 эшелон.На этих эшелонах как правило спокойно(нет турбулентности, во всяком случае можно пройти/пролететь этот участок) и 90секунд -рекомендованных для обгрейта всегда можно «найти». Читайте внимательно, и перечитывайте ,а если не знаете систем (а они везде разные ) не лезте со своим «уставом»…В их ситуации это был единственный выход и потому и сделали позже 24/7 поддержку, завод понимал риски…

[Pete Mitchell]

Вы пыл то поубавьте, хамить можете своему начальству, если хватит...

Цитата: Андрей62

К вашему сведению, если не в курсе,…

.. весь этот весело аплодирующий клуб по интересам от вас откажется если припрет, но судя по отсутствию понимания везло. Ровно то что я хотел сказать, но вы слушали себя. Продолжайте жить по Шекспиру, и все у вас будет хорошо. Только свой устав при себе держите, там на ваших эшелонах…

[Андрей62]

Я вам не хамил, а сказал правду о вас , хотя можно было сарказмам отвечать, до вас долго доходило , что у них разборок ни с кем не было бы , не тот случай, перед богом бы отчитывались. И кстати те пилоты, кто знают эти типы самолетов, спокойно этот случай обсуждали … И как написал , как раз ссарказмом не отвечал, подумал обидитесь, подумаете что издеваюсь, … Вы слишком о себе высокого мнения . Не считайте что вы один умный, и все знаете, иногда можно просто спросить как это все обстоит и почему, я бы подробнее ответил в личку… И ещё, не нужно меня учить, вышел я из возраста студента давно, да и начальства никогда не боялся- характер не тот. А вас как раз «просвятил»/ответил вам на вопрос , как в воздухе можно (конечно на определенных типах самолетов) выполнить перезапуск оборудования, и устранить сбои и ошибки .Вы же сами писали, что не понимаете как это возможно. А теперь злитесь и заводитесь . Мне нечего с вами обсуждать , у нас разные характеры и давайте не будем друг друга беспокоить.

[Pete Mitchell]

Заводиться на вас, увольте может мне не везло, но впечатление что племя бизнес авиации недолюбленное - каждый раз одно и то же: повествование как продвигают мир вперед и вверх.
Шекспир вам в помощь.

[Okko777]

Три неосновные системы. Глава ОАК рассказал, что не успели импортозаместить в МС-21

https://ircity.ru/text/transport/2025/06/19/75606260/

В опытном образце иркутского лайнера МС-21, который впервые поднялся в небо 29 апреля, иностранными оставались приводы, тормоза и генераторы. Это неосновные системы самолёта, которые отечественные производители просто не успевали поставить именно на этот борт. Об этом в интервью РБК рассказал глава Объединённой авиастроительной компании (ОАК) Вадим Бадеха.

Приводы и генераторы - неосновные системы, которые не успели просто заменить.
Какая наглая ложь. Для того, чтобы установить на самолёт другой генератор, нужно менять конструкцию двигателя, а точнее одной из его частей - коробки приводов. На этой коробке есть установочное место для генератора и его размеры определяются типом генератора. Вы не можете установить любой генератор на любой двигатель. Это раз. Генератор импортный работает с импортной аппаратурой и менять её нет смысла. Для нашего генератора нужна наша аппаратура управления, коммутации и переключения. Вывод: на самолёте стоит импортная аппаратура энергоснабжения.
Не заменили привода ?! Значит на самолёте вся гидросистема стоит импортная и система управления самолётом тоже импортная. Два наглых обмана в одной статье. Они считают , что пишут для дураков...

[Монтесума]

Цитата: Okko777

Два наглых обмана в одной статье. Они считают , что пишут для дураков

Такие публикации читают и специалисты тоже. Возможно, на первых экземплярах будет частично присутствовать импортное оборудование. Я не участник разработок и испытаний, поэтому предпочитаю посмотреть по итогу, что получится. Но вот насчёт - "врут чтобы дождаться возможности опять купить всё это у тех же производителей" - большие сомнения, если на правительственном уровне поставлена задача замены импортного оборудования отечественным.

[faiver]

если на правительственном уровне поставлена задача замены импортного оборудования отечественным.

- главное верить.....

[Neptus]

Цитата: Okko777

Не заменили привода ?! Значит на самолёте вся гидросистема стоит импортная и система управления самолётом тоже импортная. Два наглых обмана в одной статье. Они считают , что пишут для дураков...

Вы, конечно, дураком себя не считаете. Только вы нагло передергиваете информацию про первый импорт-замещенный МС-21 и переносите на второй, в котором уже всё управление и гидравлика уже отечественная.
Нельзя было сразу всё заменить, поскольку при наличии более 30% неотработанных систем - это почти гарантированная катастрофа. Поэтому и испытывают новые системы распределив их по разным самолётам и только при наборе положительной статистики, сводят всё вместе. Вот и во втором испытательном МС-21 уже полное замещение кретических систем. Конечно, что-то из мелочевки, остаётся импортное - но это легко приобрести у многих/разных производителей.

[Okko777]

Вам ситуацию в техническом плане объясняет авиационный инженер с опытом эксплуатации. Мне не понятна реакция "чайников" . Слушайте и запоминайте. Скоро начнётся 2026 год и этих самолётов не будет. Тогда , что вы будете делать ?

[Pete Mitchell]

Цитата: Okko777

объясняет авиационный инженер с опытом эксплуатации..

Вы так и не сказали: в каком из них вам довелось побывать?
И еще вопрос, вы всегда очень ратуете за продвижение современных систем: - на МС стоит чужая ЭСДУ? Создатели высокоэнергетический ЭСДУ семейства 27го не смогли создать ЭСДУ для МС?

[Okko777]

У вас нарисованы синие погоны. У нас нет самолётов с боковой ручкой управления, у нас все большие самолёты со штурвалами. На Су стоит центральная ручка управления, там есть свои особенности. Наши системы управления имеют особенности и определённые габаритные размеры, это касается и гидравлических агрегатов , которыми эти системы управляют. Да и сама гидросистема на наших и импортных самолётах отличаются. А самолёт МС-21 и Суперджет проектировались под импортные систем, воссоздать эти системы трудно, но можно, а вот влетать до заданной надёжности проблематично...

[Pete Mitchell]

Цитата: Okko777

У нас нет самолётов с боковой ручкой управления, у нас все большие самолёты со штурвалами..

А у нас есть большие самолеты с ЭСДУ? 37ой был облетан с боковой ручкой, согласитесь посложнее чем цивильный борт.
Тут по моему конкретный провал менеджмента и неспособность инженеров, ака практиков, донести до них что? Как? И как с этим справиться…

[Pete Mitchell]

Цитата: Pete Mitchell

Вы так и не сказали: в каком из них вам довелось побывать?

Поинтересовался у людей участвующих в процессе: а вы уверены что это не стенд калибровки авионики? А они действительно не свои, так давно повелось, работает. Свой создавать долго и хлопотно, а время давит.
Как то так. Вопросов по прежнему кг к менеджменту, надеюсь однажды дознаватели будут их задавать

[Paranoid62]

Цитата: Okko777

Вам ситуацию в техническом плане объясняет авиационный инженер с опытом эксплуатации

О как. А еще вчера этот инженер был, секундочку, вспомню...

Цитата: Okko777 Вчера, 17:25

Я специалист по Современной Войне

У вас там Наполеон не проживает по соседству, часом?

[Neptus]

Цитата: Okko777

Слушайте и запоминайте.

И кто вы тут такой? Самым толстым и жирным себя возомнили?
Хотя ожирение мозга у вас заметно.

Цитата: Okko777

Скоро начнётся 2026 год и этих самолётов не будет. Тогда , что вы будете делать ?

МС-21 будет поставлятся во второй половине 2026.
Суперджет с начала года.
Для них, все критические комплектующие уже выпускаются в России.

Здесь только морально устаревший Ту-214 позорно пролетает в лучшем случае на конец 2027 года. Но кому он уже нужен?

[Piramidon]

Цитата: Okko777

В пустом салоне стоят стенды с нашей аппаратурой, которая работает параллельно с импортной.

При чем тут импортозамещение? Если стенды стоят в пустом салоне, то это контрольно-измерительная и записывающая аппаратура. Устанавливается на время испытаний и к бортовой пилотажно-навигационной отношения не имеет. Она может быть хоть отечественного, хоть зарубежного производства. А речь идет об импортозамещении тех агрегатов и систем, которые стационарно установлены на самолете. По окончании испытаний контрольную аппаратуру уберут и на её место установят пассажирские кресла.

[Neptus]

Цитата: Okko777

У нас только один реальный самолёт Ту-214, но его тормозят... те ми же способами, как его убивали Погосян и Христенко...

Ваш "реальный самолёт" ещё более напичкан импортом и вообще был оптимизирован на штучное производство.

И про Погосяна и ... - вы соврали. Если намекаете про Суперджет, то он конкурировал в классе 100 паксов с Ту-334, который был фактически украинским.

Про Ту-214:
https://tehnoomsk.ru/archives/19981

[tralflot1832]

В этом вопросе торопиться не надо ,учимся на ошибках боинга у которого два раза ИИ отстранил от управления экипаж.Неприкрученная дверь по сравнению с этим шалости.

[Nexcom]

...для этого надо сначала выйти на уровень производства по количеству самолётов как у Боинга...
Андрей

[tralflot1832]

Дмитрий Боинг обеспечивают заказами деньги, причём сразу и на годы вперёд. Ирландцы в этом преуспели ,сидя на Боингах и Эйрбасах.А нас какие-то странные перестановки в ГТЛК.И чистки замов на транспорте.Может будут посадки .Вроде что то прорисовывается с ледоколами Росморпорта.

[Пионер1984]

Для насыщения внутреннего рынка нам не надо "как у боинга".

[topol717]

А сколько раз этот ИИ спас самолет от действий экипажа вы почему не считаете?

[Nexcom]

Боинг не рассказал пилотам о том, как работает MCAS, поэтому они понятия не имели, как её отключить и выправить ситуацию. Информация о действиях системы появилась только после катастрофы. Пилоты тогда не понимали почему самолёт стал так заваливать угол тангажа - это следовало из расшифровки кабинных разговоров....

зы интересная логика у системы - валим угол тангажа и всё тут - и не важно что в землю въезжаем...

[topol717]

Впервые ИИ устроил катастрофу в 1988 году на самолете А320, в той катастрофе погибли почти все пассажиры.
Тогда самолет тоже не дал пилотам задрать нос. Но как потом выяснилось, это было бы еще большей ошибкой так как скорости для такого маневра не хватало и самолет бы просто упал в штопор. Но пилоты этого не понимали и боролись с самолетом считая его неисправным. Отчасти из за этого полный "газ" дали с опозданием на 6 секунд. Есть такая теория называется ошибкой выжившего. Как раз очень хорошо иллюстрирует работу ИИ на самолетах.

[Neptus]

Цитата: topol717

Впервые ИИ устроил катастрофу в 1988 году на

Тогда про ИИ даже не заикались.
И не путайте алгоритмы управления с ИИ, которого нет в самолётах и сейчас.

[topol717]

Ну это инженеру понятно что ИИ и жёсткий алгоритм это разные вещи. А простому человеку, что автопилот что ИИ это одно и тоже.

[Neptus]

Цитата: topol717

А простому человеку, что автопилот что ИИ это одно и тоже.

Т.е. вы простой человек, который решил "повыступать" на форуме...

[topol717]

Нет, я знаю разницу, но если для человека на пост которого я отвечал, любая современная автоматика = ИИ, я не буду возражать. Точно так же как копир называют ксероксом. Вы знаете что нейросетей в самолетах нет, я знаю, но человек которому я отвечал написал про автоматику, и обозвал её ИИ. Для меня это не проблема, я его мысль понял. Цель его поста я понял и ответил.

[Neptus]

Цитата: topol717

если для человека на пост которого я отвечал, любая современная автоматика = ИИ, я не буду возражать.

Т.е. вы не будете возражать, когда белое назовут чёрным и таким образом, будете создавать новый язык..

[Pete Mitchell]

Цитата: Nexcom

Боинг не рассказал пилотам о том, как работает MCAS, поэтому они понятия не имели,.

К этому добавим криминал line maintenance, неготовность экипажа и проблемы в самих авиакомпаниях. В NYT была очень хорошая статья о катастрофах…

[Пионер1984]

И сколько раз это "случилось"?

[topol717]

А сколько раз дельфин утащил тонущего человека не к берегу, а в открытое море?

[voyaka uh]

Так же, как автопилот Тесла.
Вещают сенсационно, как его ошибка привела к аварии, игнорируя многие десятки случаев, как автопилот спасал людей в машине от неминуемых фатальных аварий, где водитель 100% не успевал бы и не смог бы так быстро и правильно среагировать

[km-21]

К сожалению перспектива развития российского авиастроения выглядит довольно печально. При самом хорошем стечении обстоятельств за ближайшую пятилетку может быть произведено не более двух - трех десятков авиалайнеров, что никак не спасает российский аэрофлот, поскольку нынешний парк самолетов дряхлеет очень интенсивно. Ситуацию можно было бы выправить если в срочном порядке реформировать экономику и промышленность подчинив их интересам страны. Но вместо этого мы наблюдаем тотальное безразличие, абсолютно неуместный расслабон и продолжение технологической деградации окопавшимися во власти последователями Ельцина, Гайдара и Чубайса.

[faiver]

Ситуацию можно было бы выправить если в срочном порядке реформировать экономику и промышленность подчинив их интересам страны

- кто это будет делать?

[km-21]

Таковых не вижу. России нужен патриотичный, умный, сильный и решительный руководитель типа Сталина. А в наличии только мягкотелые амебы, соплежуи, воры и предатели.

[Neptus]

Цитата: km-21

Таковых не вижу. России нужен патриотичный, умный, сильный и решительный руководитель типа Сталина. А в наличии только мягкотелые амебы, соплежуи, воры и предатели.

У вас в дурдоме диван сломался?
Вы совершенно не видите, что есть навязанная западом законодательная система и Конституция, но такие как вы не хотят в этом разбираться и поддерживать нужное голосование по их изменению и только орут про "соплежуев", хотя сами этим занимаются. Пока не изменится Конституция (особенно про преобразование ЦБ в ГосБанк), никаких корневых преобразований в экономике России не будет.

[RockerMan]

Ну как импортозамещенный, западные комплектующие заменили на китайские комплектующие.