Роботизированный танк «Штурм»: вроде хорош, но не совсем

24 891 45
Роботизированный танк «Штурм»: вроде хорош, но не совсем

Не так давно засветился роботизированный танк под названием «Штурм», представляющий собой радикально переделанную дистанционно управляемую «семьдесятдвойку», адаптированную для действий в первых боевых порядках, в том числе в городе, в качестве штурмового средства. И, как обычно, его появление мгновенно привлекло внимание как отечественных, так и зарубежных средств массовой информации.

В основном, конечно, вся риторика сводится к одному. Машину называют универсальным роботом-штурмовиком, который способен радикально изменить тактику боевых действий в условиях современной войны. Причём подмечают это даже западные информационные агентства и различные эксперты, которые, в особенности после начала специальной военной операции на Украине, по большей части со скепсисом относились к нашему танкопрому и военно-промышленному комплексу в целом.



Автор не будет вдаваться в подробности этих дифирамбов — читатель, интересующийся бронетанковой техникой, явно ознакомился с ними из первоисточников. Также мы не будем касаться господствующего ныне мнения о том, что классические танки потеряли свою актуальность на поле боя, а будущее за беспилотниками на суше, в воздухе и на воде. Здесь гораздо интереснее вопрос: а нужно ли это изделие в том виде, в котором имеется сейчас?

Концепт не нов


На самом деле о необходимости наличия штурмовой машины переднего края подумывали у нас уже давно. И причина этого вполне прозаична: классический танк, как основное наземное средство передовых порядков, со всеми боевыми задачами справиться просто не в состоянии. Да, штуковина эта грозная, но не везде и не всегда.

Это касается городских застроек и гористой местности, где обычный танк не может реализовать все свои огневые возможности и становится чрезвычайно уязвимым. И, условно говоря, «чистого поля» с танкоопасной силой противника, укреплениями и т. д., где могущества его основного вооружения явно недостаточно для поражения всего спектра целей — всё-таки высокоимпульсная пушка, по большей части противотанковой направленности, даже при наличии осколочно-фугасных снарядов, универсальным средством не является.

Ярким примером теоретических проработок и измышлений по данной теме могут служить опубликованные более 10 лет назад работы Леонида Петровича Орленко — доктора технических наук и профессора кафедры «Высокоточные летательные аппараты» в МГТУ им. Баумана. В них он обосновывает создание целого комплекса машин переднего края, не забывая и об их интеграции в существующую иерархию вооружённых сил, а также тактическом применении.


Источник: Л.П. Орленко. Штурмовые машины для Сухопутных войск

В своих работах Леонид Петрович предлагал создание нескольких специализированных штурмовых машин, из которых примечательны две. Первая — на базе существующего танка со значительно улучшенной защищённостью, а также, что наиболее важно, с новым вооружением, которое должно было состоять из 152-мм гаубицы с большими углами наведения по вертикали (с использованием корректируемых и картечных боеприпасов, а также снарядов с программируемым подрывом), 30-мм автоматической пушки, ПТРК и пулемёта, что позволяет наиболее эффективно уничтожать укрепления, живую силу и технику противника.

Вторая по сути является дистанционно управляемым танком — тоже на базе существующей машины (предлагались и варианты лёгких «штурмовиков» на базе БМП или БМД). Этакий современный аналог древним телетанкам, который позволяет сохранить жизни экипажам, поскольку применение таких роботов резко снижает ценность потерь в любых военных операциях — дешевле потерять телеуправляемый танк, чем и танк, и экипаж вместе.

Причём гибель экипажа, если исключить этическую составляющую, подразумевающую бесценность человеческой жизни, в совокупности обойдётся даже дороже. Обучить новых танкистов не так уж дорого в рамках большого бюджета на военные расходы, но отсутствие у них опыта приведёт к предсказуемым последствиям — танк и экипаж, как единая боевая единица, будет иметь низкую боевую эффективность. Поэтому всё это верно: и штурмовые специализированные машины нужны, и роботы — в симбиозе их работа была бы наилучшей.

Но, как говорится, есть нюансы.

«Штурм»


Если посмотреть на саму машину «Штурм» и её известные проектные тактико-технические характеристики, можно обнаружить, что она не очень-то отличается от обычного танка Т-72 или Т-80 по главному калибру. Нет 152-мм орудия, которое могло бы дать весомое преимущество в борьбе с укреплениями и живой силой противника, в особенности с применением каких-нибудь снарядов типа «Краснополь», а также обеспечить возможность стрельбы в пределах больших углов по вертикали.

Вместо него на «Штурме» установлена укороченная 125-мм пушка, которая, по сути, «потребляет» те же снаряды и пороховые метательные заряды, что и пушки типа 2А46 на танках Т-72 и Т-80. Фактически, такой подход даёт лишь один плюс — это меньшая вероятность зацепиться стволом в узких пространствах городских улиц. Впрочем, касается это не только улиц — в ближнем бою и при наличии других препятствий, кроме столбов, стен и прочего, она тоже будет удобнее.

Взамен никаких бонусов нет. Пушка работает в стандартных углах, как и её первоначальная версия (2А46), поэтому вести огонь из неё на большие расстояния (чем у стандартной пушки), либо «по-гаубичному», через складки местности, нельзя. Не обеспечить для её снарядов и больший коэффициент наполнения взрывчаткой за счёт уменьшения толщины стенок, поскольку пороховые заряды остаются штатными. Также укорочение ствола неизбежно негативно влияет на баллистику — как ни крути, но начальная скорость снарядов будет снижена.

Так что вроде некоторые плюсы присутствуют, но в целом разница скорее не в пользу «Штурма». Хотя, учитывая, что пушка типа 2А46 и её укороченный вариант на данном изделии взаимозаменяемы, стволы можно менять по необходимости, но это в некоторой степени трудозатратно. Теперь про другое.


Как штурмовая машина, он должен обладать куда большей, чем у обычного танка, защищённостью от поражающих средств, в особенности от ручных гранатомётов и ПТРК. И, судя по опубликованным в прошлом изображениям, в нём это может быть реализовано за счёт кругового «обвеса» динамической защиты. Причём всё сделано грамотно: по бортам и в корме у него «ящики» с ЭДЗ, установленными под углом, а во лбу — блочная ДЗ с мощной защитой башни. То есть с лёгкостью уничтожить его противотанковой ракетой или выстрелив из РПГ откуда-нибудь из-за угла или окопа не получится.

Но это было актуально до 2022 года. Теперь господствуют дешёвые FPV-дроны, способные ударить и в крышу, и в разные другие уязвимые места. У «Штурма» крыша практически голая, и это в принципе невозможно исправить установкой динамической защиты ни на нём, ни на любом другом существующем танке в мире. Поэтому, если бы данная машина каким-то чудным образом оказалась на полях сражений в зоне СВО, её в обязательном порядке пришлось бы «омангаливать» и цеплять разного рода навесы из тросов, листов резины и прочей кустарщины.

Нужен комплекс активной защиты (КАЗ), который мог бы эффективно бороться как с дронами во всех проекциях, так и с классическими боеприпасами. Но пока это непозволительная роскошь даже для обычных танков, причём не только у нас — ни одного крупносерийного КАЗ, который сочетал бы этот функционал, в мире пока нет.

Сюда же можно отнести и дистанционное управление — здесь произошло совмещение робота и танка. Как заявляется, «Штурм» может управляться как экипажем, так и дистанционно с подвижного пункта управления. Но тут возникает немало проблем, когда речь заходит именно о «дистанционке». Причём дело не только в том, что сам командный пункт, вынужденный передвигаться на сравнительно небольшом расстоянии от штурмового робота, может попасть под удар артиллерии или беспилотников, кои кружат нынче в воздухе как мухи.


Сама концепция дистанционного «беспроводного» управления сухопутной боевой машиной, даже если имеется приемлемый уровень технического зрения, в чем есть большие сомнения, пока слишком слаба во всём мире. В первую очередь потому, что возникает полная и тотальная зависимость от канала связи, через который идёт и видеопоток, и телеметрия, и команды управления. Различные складки местности, растительность, здания (если мы говорим о городской застройке) связь эту могут порвать или ослабить, что неизбежно приведёт, как нынче говорят, к «высокому пингу» и может убить точную наводку и высокоскоростное маневрирование.

Для минимизации этих явлений требуются ретрансляторы сигнала как минимум на БПЛА, что потребует расширения как штата личного состава, так и техники сопровождения машин. Всё это — лишние затраты, которые могут не дать соответствующего результата. Просто потому, что средства радиоэлектронной разведки и радиоэлектронной борьбы в своём развитии не стоят. Уже сейчас боеприпасы, корректирующие свой полёт за счёт спутников GPS, прекрасно глушатся. Можно быть уверенным, что найдут, чем глушить и управляющие сигналы танка-робота.

Немаловажное значение имеет и чувство местности. Для воздушных и надводных беспилотников это не критично, а вот для тяжёлого габаритного танка очень даже вполне. Экипаж, управляя им дистанционно, не будет полноценно «чувствовать» машину, её подвеску, мягкость грунта, уклоны и так далее. Про этот момент часто забывают, но именно он может оказаться причиной ситуаций, когда машина может зарыться по самую башню в грязевую кашу или влететь в какое-нибудь препятствие.

В общем, велика вероятность, что дистанционное управление во многих моментах будет лишним довеском, а управлять изделием придётся вручную, сидя за его рычагами и прицелами. Хотя нельзя исключать, что где-нибудь на открытом поле или несложной с точки зрения управления местностью такой функционал окажется очень кстати.

То есть получается, что сама идея «Штурма» вроде бы действительно здравая и логически вытекает из опыта современных боёв: вывести экипаж из-под удара, усилить огневую мощь на передовой и создать универсальное средство для штурма укреплённых районов и городов. Однако дьявол, как всегда, кроется в деталях. С дистанционным управлением неизбежно связаны проблемы как минимум потери сигнала и уязвимости командного пункта; с защитой — необходимость адаптироваться к новой угрозе в лице дронов, от которых не спасает ни классическая броня, ни «реактивная»; с вооружением — отсутствие того самого «изюма» в виде 152-мм гаубицы.

Выводы


Что же можно сказать в качестве выводов?

Во-первых, разного рода средства массовой информации всегда гонятся за горячими темами, а очередное появление «Штурма» на ходу, да ещё и в наше непростое время, такой темой однозначно является. Всё-таки машина очень необычная, тем более дистанционно управляемая — всё-таки на фронте нужность подобного изделия уже давно осознали, причём не в теории, а на практике. Вот только вышло оно довольно странное.

Вроде как штурмовой танк. Но всеракурсная защищённость его радикально не превосходит таковую у существующих отечественных танков с дополнительным комплектом динамической защиты. Как и они, «Штурм» в своём нынешнем варианте требует установки «мангала» или других кустарных экранирующих средств. Его орудие по своим характеристикам не превосходит пушки 2А46, а возможность дистанционного управления — это вроде и преимущество, но не всегда им можно воспользоваться.

Однако не будем вдаваться в истерию «всепропальщиков». Машина по своей сути является этаким «концепт-каром» из прошлого. И если его всё-таки будут производить, то при должной доработке хотя бы по части вооружения (в идеале ещё и универсальный КАЗ бы пригодился) он может стать очень полезным. Причём надежда есть, поскольку уже мелькала информация о том, что наработки по 152-мм пушке для «Штурма» имеются. В таком виде он может дать большое подспорье войскам в штурмовых операциях на любой местности и в городской застройки даже при ручном управлении без новомодной «дистанционки».

Источник информации:
Л.П. Орленко. Штурмовые машины для Сухопутных войск. Инженерный журнал: наука и инновации, 2013, вып.3.
45 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. KCA
    +3
    Вчера, 05:21
    В любом случае опыт применения будет полезен, строевые танки никто переделывать не будет, только с хранения, так что армия ничего не потеряет, а если замысел сработает, то тут...
  2. +7
    Вчера, 05:44
    В целом соглашусь с разбором, за исключением пары моментов.
    Для штурмового танка, особенно в городе - 152 мм может и желательны, но 125 мм, даже с обычным наполнением снарядов ВВ, достаточно. Особенно если учитывать резкое снижение БК. Вертикальные углы да - проблема, особенно угол возвышения.
    Второе - отсутствие экипажа, даже для переделки из линейного танка, позволяет значительно повысить защиту от атаки сверху. Потому что не надо обеспечивать возможность быстрого покидания машины, а значит защиту можно наращивать сразу от брони и вверх.
    А так, повторюсь, с разбором согласен.
    1. +3
      Вчера, 07:41
      но 125 мм, даже с обычным наполнением снарядов ВВ, достаточно

      судя по отзывам с фронта - нет
      Полевые фортификации дадут фору любым постройкам в городе, а штурм лесополок сейчас - один из символов СВО. Учитывая использование танка в качестве подвижной и бронированной арты, как раз нужны 152мм.
      1. +1
        Вчера, 08:06
        Цитата: Aлеkc
        Полевые фортификации дадут фору любым постройкам в городе, а штурм лесополок сейчас - один из символов СВО.

        И какую же полевую фортификацию не разберёт ОФ125 мм?
        1. 0
          Вчера, 10:49
          125мм не самый мощный ОФ..и он сверху не падает в крышу.
          152 и 203мм рулят. Для разрушения фортификаций немцы и Ягдтигр делали с большим калибром
          1. +5
            Вчера, 11:05
            Цитата: Zaurbek
            125мм не самый мощный ОФ..и он сверху не падает в крышу.

            Конечно не падает, как не будет падать и любой другой снаряд из пушки с углом возвышения в 15-20 гр. А уже с мортирными углами, так и вполне будет. Только для штурмового танка угол нужен не для накидывания снарядов сверху, а для обстрела этажей городских зданий повыше второго третьего. И там где не справится ОФ, там справяться Кум, а потом ОФ.

            Цитата: Zaurbek
            152 и 203мм рулят.
            Где в поле такие укрепления?

            Цитата: Zaurbek
            Для разрушения фортификаций немцы и Ягдтигр делали с большим калибром
            Да, для городского боя, прямой наводкой, а не навесом и БК в 18 кажется морских бомб, или 18 шт. всего сделано. Только Штурмтигр.
            Большие калибры без коррекции в ближнем бою, а штурм это ближний бой - неоправданны.
            Нужен большой калибр, запрашиваем УМПК, вот там не жалкие 100 кг 203 мм, а с ходу полтонны.
            1. 0
              Вчера, 13:23
              Укреплений масса и не только в поле. Покровск, Славянск, Краматорск.....что то типа линии Суровикина в поле.
    2. +2
      Вчера, 08:55
      Цитата: Владимир_2У
      Для штурмового танка, особенно в городе - 152 мм может и желательны

      Цитата: Владимир_2У
      А так, повторюсь, с разбором согласен.

      Я тоже.
      Но, как уже не раз писалось, подтверждается что танки разные важны., танки разные нужны.
      Тяжелые машины, т.е. штурмовые, и как раньше классифицировали, средние для полевых маневренных действий. Причем КАЗ от дронов, включающий как РЭБ, так и средства поражения картечью и шрапнелью (дистанционный подрыв) обязательны и там и там. А вот на штурмовом варианте модуль вооружения должен быть иным. Прежде всего необходима гаубицы-пушка - миномет, подобная орудию Лотоса. Ну а безэкипажность оправдает себя тогда, когда будет достигнута абсолютная надежность.
      1. +2
        Вчера, 17:49
        Цитата: алексеев
        Прежде всего необходима гаубицы-пушка - миномет,

        Но таковой пока нет танковой 152-мм пушки низкой баллистики и не разработан БК к ней. Может, пока не стоит пытаться впихнуть в танк того, чего нет?. А обеспечить решение в рамках системы: дать танку ЛКУ и при необходимости подсвечивать цель лазером, а удар уже будет наносить приданная арта ("Лотос", "Акация", "Мста", "Тюльпан"...) с помощью управляемого снаряда с ЛГСН.
        30-мм вспомогательная авто-пушка не должна быть спарена с основным орудием, а должна иметь отдельный вертикальный привод с повышенными углами вертикального наведения (например, как на Т-95, AMX-30, АМХ-40, Т-72 "Модерна").
        Кроме этого добавить на башню турель с пулеметом или АГС для борьбы с танкоопасной пехотой и возможно дронами (особенно, если дать АГС шрапнельную гранату с дистанционным подрывом)
  3. +2
    Вчера, 05:56
    Только реальный бой отшлифует эту машину до необходимых параметров нужных армии, а для этого надо хотя бы произвести партию...пока что информации очень мало об этом...трудно что либо комментировать тут.
  4. +4
    Вчера, 06:09
    Из минусов за танком если посмотреть видео катается второй "танк" утыканный антеннами и уже с экипажем, вот он то уже уязвим и светится в анализаторах спектра. Связь там должна быстрой и надёжной, дублироваться с воздуха чтобы исключить влияние рельефа и зданий вокруг. И вообще операторов можно было бы пересадить на что то менее приметное и более мобильное.
  5. Комментарий был удален.
  6. -2
    Вчера, 06:35
    Я не против такой боевой машины, но на мой взгляд лучшее средство для борьбы с противником в городе это самоходный миномёт "Тюльпан", и дальность и мощность хорошая. Передали координаты, уничтожили и вперёд. Два-три таких залпа и противник сам сдастся.
    1. 0
      Вчера, 08:49
      Пока он в боеготовность придёт, из походного состояния, на него все окрестные дроны слетятся.
      Нужно что-то куда более мобильное.
      1. 0
        Вчера, 09:04
        Нужно что-то куда более мобильное.

        Для этого существует "Нона"
        1. 0
          Сегодня, 01:11
          Ага, и калибр у неё вдвое меньше
      2. 0
        Вчера, 16:36
        Посмотрите конструкцию Самоходного миномёта, куда уж мобильнее скорость 60 км в час, 200 кг взрывчатки, дальность 20 км. Воронка от взрыва 6 на 10 метра. Впечатляет?
    2. +1
      Вчера, 15:43
      Цитата: Солдатов В.
      Два-три таких залпа и противник сам сдастся.

      хех точно вот точно такой же логикой руководствовались в феврале 22-го, и куда это логика нас загнала?
    3. 0
      Вчера, 18:48
      Лучше всего БЕТАБ-500 в каждый подъезд. Одна сушка может таким образом зачистить пару многоэтажек. Жаль что у нас бомб не хватает...
  7. 0
    Вчера, 07:46
    Ох, и молодец ,этот Э. Перов ! Не зас...испугался сказать "фи" "многообещаемому" "Штурму" ! Я то помню ,как ,не так уж и давно , выступал с критикой упомянутого проекта ...как меня тогда "опарафинили " ,,с ног до головы,, ! Как заминусовали злее,чем медсестра-садистка больного горчичниками ! Но что вижу... на автора не очень-то и накинулись (может пока?) ! Ему "повезло" более,чем тогда мне с критикой "Штурма" ! "Штурм" может оказаться "полезным", но в довольно-таки ограниченном количестве и в "специфических" условиях ! Это относится к данному проекту в "нынешней" ситуации в современном периоде ! Что будет через 20лет (а может и всего лишь через 10лет ? ) мы сейчас конкретно не знаем ! Может будут воевать "дроиды" (автономные ,,робобоевики ,, ) совместно с "киборгами" ( "живыми" штурмовиками в доспехах-экзоскелетах ,как во ,,Взводе лейтенанта Марша" ! )
    1. +1
      Вчера, 21:59
      Цитата: Nikolaevich I
      Ох, и молодец ,этот Э. Перов ! Не зас...испугался сказать "фи" "многообещаемому" "Штурму"

      Не разделяю вашего восторга критикой Штурма. Перов выдал статью на тему как оно должно быть по хорошему. Один нюанс, ничего из того что он перечислил , от 152 мм танковых пушек до снарядов с дистанционным подрывом, не говоря о КАЗ - на сегодня нет и даже разработка похоже не заказана. Штурм это то что можно слепить "из того что было", т.е. здесь и сейчас. Нужна какая то машина которая пойдет в бой в течении двух-трех месяцев максимум. А уж параллельно можно дорабатывать и проектировать идеальные варианты.
  8. +1
    Вчера, 07:59
    Как пример Танк для городских боев - ему не надо "чувствовать" грязь, его задача поддержать пехоту. Время жизни такого танка пара кварталов и далее он идет на перезарядку/дозаправку/используется как дот/мобильное орудие или весело горит (что более вероятно). Соответственно танк требуется довести до "города", а далее сидят в подвале "танкисты" с джойстиками и в ограниченном объеме ведут городской бой. Для "складок местности" ретрансляторы на "кабелях" для помехозащищенности и нет в городских боях таннковых прорывов на километры!. В городской застройке только подвозить новые "радиомодельки" успевай... Далее для города может и не надо танку быть в габариты оригинала, и точно не нужно дублировать ручное управление, а то получится и экипажу хреново и защита уменьшена и пр. Ручное управление - максимум выход для подключения пульта и человек на броне перегоняет машину для технологических работ! И конечно как то совместить "всеракурсную" пушку и пулеметов поболее, да независимых от поворота башни орудия. В идеале создать не на базе существующего а специализированную очень бронированную машину для поддержки пехоты в штурмовых операциях.
  9. +1
    Вчера, 08:03
    Однако не будем вдаваться в истерию «всепропальщиков». Машина по своей сути является этаким «концепт-каром» из прошлого.

    Обычная проверка того, что можно сделать уже из имеющегося. Есть отработанная десятилетиями надежнейшая база. Корпус, ходовая, мотор, трансмиссия, автомат заряжания.
    Было бы очень странно, если бы параллельно с разработкой чего то нового, не попытались бы выжать все возможное из старого.
  10. +1
    Вчера, 08:07
    Цитата: Aлеkc
    Учитывая использование танка в качестве подвижной и бронированной арты, как раз нужны 152мм.

    С баллистикой МЛ-20. Достаточная для кинетического поражения большинства встречающихся на поле боя целей начальная скорость. Большие углы возвышения, переменные заряды. Короткий ствол, что немаловажно для ерзанья по куширям.
    1. 0
      Вчера, 08:54
      Цитата: Grossvater
      для ерзанья по куширям

      С Кубани? Куширь это оттуда
  11. +2
    Вчера, 08:22
    Современные средства оптического наблюдения и дистанционного управления и наведения управляемых боеприпасов позволяют выполнять боевую задачу более эффективно и гораздо дешевле чем этот монстр. Гусеницы как были так и остались слабым местом танка. Конечно средства РЭБ тоже совершенствуются, но пока они особо не все могут. Вместо одного робота со снарядами лучше иметь просто много управляемых снарядов .
  12. 0
    Вчера, 08:58
    Фпв дронам разве не всеравно штурм это или т72? В чем смысл? Сделать штурмов в количестве строевых т72-90 не получится
  13. +3
    Вчера, 09:12
    Сигнал GPS глушится, но заглушить БПЛА ретранслятор, совсем другая история. Кто сказал, что для точного позиционирования, обязательно нужен спутник? Есть довольно простые решения, начиная от машинного зрения ( сопоставления матриц) , до ориентирования по стационарным маякам. Это в Томагавках было дорого и сложно, сопоставлять местность по снимкам, сейчас любой смартфон, сделает это шутя. БПЛА ретрансляторы, можно реализовать как расходный боеприпас, который будет отстреливаться из пусковой установки, скажем в корме башни. Так же можно реализовать ситуационный осведомлённость. Времена когда такой девайс стоил как пол танка, уже прошли. Сейчас БПЛА с камерами высокого разрешения и приемлемой автономностью, в разы дешевле одного выстрела.
    По поводу страданий по 152 мм, не факт, что это нужно, хотя это и так возможно. На Т80, устанавливали 152мм, но видимо для штурмового танка, нужно новое специфическое орудие, с низкой баллистикой. Вот что действительно нужно, так это линейка снарядов с дистанционным подрывом. Тельник уже очень хорошо, но неплохо было бы и картечь.
    По поводу КАЗ - для меня загадка, в чем сложность реализации всеракурсного КАЗ, если существующие, прекрасно справляются с ПТУР и даже БОПС? Для противодронового КАЗ, не нужны мощные боевые элементы и их можно разместить на порядок больше. По большому счету, даже картечь прекрасно справится. Вот правда не понимаю.
    1. +2
      Вчера, 18:53
      По поводу КАЗ - для меня загадка, в чем сложность реализации всеракурсного КАЗ
      так его ж делать надо, думать, документы, ТЗ, принятие на вооружение, комиссии. Потом единственный экземпляр дорогой, его не выпустят воевать, надо спрятать подальше чтоб не позориться. В общем когда всем рулят бюрократы, то не то что КАЗ не будет - вы видели чтоб наши "штору" использовали? Против тех же дронов? Я вот что-то не припоминаю request
      1. +2
        Вчера, 20:35
        Так многие вещи, кулибины на фронте допиливают, а государственным корпорациям, положить на их потуги. В целом во всех танках на текущий момент, самая большая проблема это ситуационная осведомленность. Опять таки не понимаю, почему нельзя взять десять комплектов коммерческих камер по 20$ за килограмм и дать командиру и наводчику, вирт-шлемы. Такие девайсы, уже выпускают южноафриканцы ( унивирсальные прицелы на базе смартфона) , они баллистику считают лучше профессиональных прицелов. Можно повесить пару датчиков на ствол любого орудия, от миномёта до РСЗО и с помощью смешной программки привязать к и оптическому прицелу и к карте местности, для стрельбы с закрытых позиций. Вот реально, не надо для этого институты и кб содержать. Из готового коммерческого ноунейма, можно создать реально крутые девайсы, но это не наш путь. Видимо эффективные менеджеры нашего ВПК, очень мало играли в компьютерные игры их больше деньги интересуют. Так бы понимали, что требуется гораздо лучше, а самое главное, имели представление о том куда надо двигаться.
        1. +2
          Вчера, 21:44
          Ну ВПК не самостоятелен. А какие у вас камеры, китайские? А вдруг китайцы сменят модель и вы не сможете нам поставлять, ведь в документах будет старая модель, а не новая? А они смогут работать при -50С в условиях атомного взрыва? Нет? Ну тогда нам неинтересно, до свидания!
          Лет 10 назад Шойгу сказал, что в российских беспилотниках должны быть только российские комплектующие. Но это просто невозможно! А на практике это значит что беспилотники будут брать только у правильных людей, у которых никто не будет проверять откуда детали, а если вы неправильные разработчики - то идите лесом, мы же и так знаем, что видеокамеры в России не выпускаются! fellow Это обычная коррупция. А чего б и не воровать, когда за это ничего не будет? Никого не посадили за отсутствие А100, армат, дериваций, коалиций и прочих пересветов в армии, никого не спросили куда ушли деньги , как ни один генерал не сел за идиотский приказ (или идиотское отсутствие приказа), что повлек большие потери negative
  14. 0
    Вчера, 10:41
    выходит...использовать для прорыва только в поле, как поводыря в 50 метрах для разминирования, желательно с дублированием по шнурку. и огрызаться по бортам, как канонерка минометами и дымом или как Lockheed AC-130 Spectre.
  15. 0
    Вчера, 11:16
    Если уж говорить о штурмовом наземном беспилотнике , то просто установкой ДУ на танк не отделаешься . Во первых о ДУ - нужна система или с ППРЧ или многоканальная с переключением при забивании одной из частот . К ним соответствующие основной и запасные ПУ и желательно сетка из маломерных дронов ретрансляторов . Это потребует разработку соответственно комплекса радиооборудования . От самого танка использовать можно только шасси . Башня потребует либо коренных переделок , либо создания новой . Это объясняется тем , что нужно сменить пушку , АЗ , обеспечить всю полусферу башни сплошной ДЗ , разместить элементы новой системы связи и управления , возможно КАЗ , разместить и по максимуму защитить множество видеокамер и датчиков , ну и про мангальные элементы тоже стоит подумать с точки зрения грамотного инженера . В общем это получится абсолютно новая машина , разве что удешевленная шасси от старых танков . Дело это небыстрое , да в общем и не очевидное по соотношению затрат и требуемому количеству . Можно было бы произвести с десяток концептов заводской постройки и обкатать на поле боя . Но с нашей военной бюрократией боюсь , что это затянется . Разве , что УВЗ в инициативном порядке бы сделал ...
    1. 0
      Вчера, 18:27
      О таком явлении, как направленная связь слышали?
      1. +3
        Вчера, 18:53
        Цитата: тоже-врач
        О таком явлении, как направленная связь слышали?

        laughing так мал мала слыхал . А вы о трудностях радиорелейной связи с движущимся и маневрирующем объектом слышали ? laughing
  16. +1
    Вчера, 11:21
    Ссмое место Штурму на парадах.
  17. 0
    Вчера, 17:01
    Всё придумано до нас. Ещё в 1943 году появился ИСУ152. Идеальный штурмовой танк. Дёшево, сердито и по-делу.
    1. 0
      Сегодня, 01:15
      Ага и проект с установкой 8-дюймовки ещё более деловитый и сердитый
  18. 0
    Вчера, 17:04
    Со всем уважением к экспертам.
    Вы обсуждаете переделку существующей полноразмерной модели под пульт дистанционного управления?
    Или в принципе решаете проблему использования беспилотных ползунов?

    Давайте отталкиваться от задач:
    1. Лесополоса, укрепрайон, дот.
    Координаты ясны, задача точно спланировать на цель чем-то от 500 кг.
    Это планирующий боеприпас, танк не нужен.
    В качестве замены самоходка с большим стволом, корректировка всё равно по БПЛА.
    2. Уличные бои, развалины ж/б зданий, подвалы, масса вражеских БПЛА, простреливаемые проспекты, недообнаруженные огневые точки.
    Время жизни любой танкетки - минуты.
    Задача - дать картинку из-за угла здания, возможно подавить одним залпом одну огневую точку.
    Соответственно, нужна беспилотная танкетка поддержки штурмовиков, с большим количеством камер, связью с операторами ударных беспилотников.
    Задача - выйти за угол, вызвать огонь на себя, засечь позиции врага, передача данных операторам беспилотников, постановка помех противнику. Ну, и героически отступить на ремонт, по возможности. Пушка вообще не нужна для таких задач.
    3. Танк разминирования.
    Бульдозер с катками, сверху железобетонная плита по краям железная сеть, тонный заряд взрывчатки, прямая дорога строго в сторону опорника. Минимум электроники, маневр вообще не нужен, одноразовый брандер с функцией разминирования, возможно, с выгрузкой станций РЭБ по ходу движения.
  19. 0
    Вчера, 17:13
    Цитата: Солдатов В.
    Посмотрите конструкцию Самоходного миномёта, куда уж мобильнее скорость 60 км в час, 200 кг взрывчатки, дальность 20 км. Воронка от взрыва 6 на 10 метра. Впечатляет?

    Найдите, в тырнете есть, видео стрельбы Тюльпана. Посмотрите в ТТД скорострельность, возимый боезапас и время перехода из походного положения в боевое, обратите внимание на полное отсутствие бронирования артиллерийской части.
    Разбудите свое воображение (наличие воображения является одним из немногих принципиальных отличий человека от животных) и спроецируйте на штурмовые действия в населенном пункте. Может быть тогда Вас посетит мысль, что даже Широкорад (это ведь его мысли Вы сейчас озвучивает) может ошибаться.
  20. 0
    Вчера, 17:16
    Цитата: malyvalv
    Всё придумано до нас. Ещё в 1943 году появился ИСУ152. Идеальный штурмовой танк. Дёшево, сердито и по-делу.

    ИСУ 152 отличная боевая машина, но для действий в населенных пунктах она все же не очень подходит. Нет кругового вращения орудия и слишком большой вынос орудия.
    1. 0
      Сегодня, 01:16
      Когда с этим столкнулись появились су-101 и су-152
  21. 0
    Вчера, 17:18
    Цитата: Konnick
    Цитата: Grossvater
    для ерзанья по куширям

    С Кубани? Куширь это оттуда

    Нет. Просто это слово "кушири" кусты, всяческие узкие и неудобные для перемещения места, достаточно часто встречается в исторической художественной литературе, вот и пристало. С Марийской я wink!
  22. +2
    Вчера, 18:24
    Много слов, а смысл один: хочешь угробить идею, требуй от неё универсальной эффективности везде и всегда.
    .
    Самую лучшую технику следует использовать правильно и к месту. Выгнали крейсер Москва для запугивания - потеряли крейсер. Загнали танк в узкие улочки - потеряли танк. Так что, танк и крейсер были плохими? Нет! Командиры были тупыми.
    Воровать умеют, а воевать нет.
  23. 0
    Вчера, 18:30
    Разработка эта - движение в правильном направлении. Однако, ощущение, что собирали из готовых имеющихся компонентов. Тогда как для максимальной эффективности надо начинать с алгоритмов управления и компоненты создавать под них. Но в одиночку такую технику не сделать. Надо подключать связистов, программистов и т.д.
  24. 0
    Вчера, 20:46
    подход дурацкий и я знаю почему. Телетанк НЕ НУЖЕН, нужны комплекты конвертации под удаленное управление, далее блок ИИ, которому можно будет постепенно передавать задачи(возврат на базу при потере связи, ведение и подсветка целей, опознание, стрельба, ....). Создавать сразу готовое изделие при тысячах уже произведенных танков - это хоронить программу за счет дороговизны и неизбежной штучности, что не даст отработать технику и боевое применение