Умирающая малая Россия

44 232 404
Умирающая малая Россия


Утилизация малой России


129 малых городов в России могут исчезнуть из-за демографического кризиса и снижения экономической активности. За последние 10 лет их совокупное население сократилось на 314 000 человек, а общая численность жителей в этих городах составляет около 3,4 млн человек (Утилизация России).



Согласно исследованиям российских ученых, с 1989 по 2020 год численность населения сократилась примерно в 70 % городов России. По данным Росстата, в 2020 году самое активное сокращение населения зафиксировали в трех федеральных округах: Приволжском, Сибирском и Дальневосточном.

Большинство заброшенных населенных пунктов находится на севере и востоке страны. В самом уязвимом положении находятся города Брянской, Новгородской, Кировской областей и Красноярского края, где наблюдается дефицит внутренних ресурсов и сложности с финансированием. Производство сокращается, инфраструктура ветшает, проблемы с ЖКХ, транспортом, медициной, образованием и связью, а люди бегут в более крупные города.

Наиболее сложная ситуация складывается в северных угольных, металлургических и лесопромышленных городах, а также в населенных пунктах, расположенных на периферии отдельных регионов. Среди них – Порхов (Псковская область), Заволжье (Нижегородская область), Нолинск (Кировская область), Верхний Тагил (Свердловская область), Трубчевск (Брянская область), Инта (Коми), Кемь и Медвежьегорск (Карелия), Торжок (Тверская область), Оха (Сахалинская область) и Рошаль (Московская область).

В целом стратегия западников, либерал-фашистов на утилизацию-оптимизацию России, принятая в 1990-2000-е годы, сохраняется. Страна вымирает, исчезли тысячи деревень и сел, школ и больниц, заводов и фабрик. Вместо заводов и лабораторий кабаки и торгово-развлекательные центры. Можно развлекаться и потреблять. Пир во время чумы.

Люди бегут в крупные центры, туда же стекаются и мигранты-пришельцы, замещающие коренное население. Тупик и катастрофа цивилизации.

Об ошибках СССР


Надо отметить, что ликвидировать «неперспективные деревни» и запускать малые города начали ещё в СССР. Что нанесло мощный удар по демографии русского суперэтноса.

Вместо того чтобы превращать русские города Нечерноземья, Севера, Урала, Сибири и Дальнего Востока в города-сады, высокоразвитые центры науки, образования, культуры и сферы услуг (включая внутренний туризм), протягивая между ними первоклассные дороги, Москва стала вбухивать колоссальные средства и ресурсы (включая трудовые, интеллектуальные) в страны Азии и Африки. В разного рода диктаторов, которые объявили себя «строителями социализма».

При Хрущёве практически вернулся троцкистский курс на «пролетарский интернационализм», «мировую революцию». Развернулось беспрецедентное по своим масштабам финансирование режимов, которые объявлялись «дружескими». Многие режимы охотно выражали «дружбу», чтобы доить русских. Колоссальные средства уходили за границу.

Хотя такая политика ещё в советский период показалась всю порочность. Объединенной Арабской Республике (союз Сирии и Египта, но Дамаск быстро вышел из него) дали кредит в 100 млн долларов на строительство Асуанской ГЭС, спасли от агрессии Англии, Франции и Израиля в 1956 г., но Каир преследовал коммунистов и вёл «гибкую» политику. То же самое случилось и с Ираком.

Десятилетиями различным странам, вроде Египта или Сирии, давали большие кредиты, которые никто не собирался возвращать. Их затем «простили», в том числе уже в период «демократической» РФ.

Местным нахлебникам строили заводы, школы и дороги. Давали качественное советское оружие и технику. Покупали местное сырьё по завышенным ценам. Отправляли на помощь наших высококлассных специалистов – от учителей и врачей до военных советников.

Чем всё кончилось? Нас тут же забыли, когда СССР рухнул. Долги «простили». Вместо нас пришли европейцы, американцы, китайцы, арабы и турки.

Кстати, новая РФ в меньшем масштабе, но также наступила на эти грабли. Стала поддерживать режимы в Африке или на Ближнем Востоке, которые якобы боролись против «нового колониализма» Запада.

Вторая ошибка Москвы во время СССР – приоритетное развитие разных окраин-украин в ущерб русским губерниям-областям, которые и кормили весь Союз. Тащили к цивилизации Прибалтику, Западную Украину, Южный Кавказ, Туркестан – до прихода русских «колонизаторов» это были дикие и малозаселенные области.

Но стоит помнить, что в СССР в малых городах было производство – работали фабрики и заводы, были свои школы и поликлиники, дома творчества и культуры. Они и держали малые городки. Когда в 1990-2000-е годы была произведена деиндустриализация, страну превратили в сырьевую «трубу», а города – в центры торговли импортными товарами, был подписан смертный приговор оставшейся Русской деревне и малым городам.

Что делать


Единственный выход из этого тупика – самодержавная нравственная концепция-жизнеустройства Русского мира, программа развития и образ светлого будущего для всего народа, а не только избранных (новой знати). Отказ от политики «трубы», принятой в 1990-2000-е годы, кода РФ стала культурно-информационной, финансово-экономической периферией «развитого» Запада и частично Востока.

А это новая индустриализация, на принципах автоматизации и роботизации, новая программа развития городов – без мегаполисов-человейников, с малоэтажными усадебными городами-садами. Новая жизнь Русской деревни. Новая сеть коммуникаций, включая высокоскоростные железные дороги и многое другое.

Людям нужна нормальная и комфортная жизнь не только в Питере или Москве, а в любом малом городе, районном центре, селе. Хорошие детсады и школы, училища, качественная медицина, быстрый и бесперебойный интернет, электричество (а для сельской местности – это уже проблема), проведение газа (бесплатно). Транспортная связность с «большой землей, а она с 90-х годов резко ухудшилась – нет муниципальных автобусов, порезаны линии электричек, пригородных поездов, «золотая» – только для богатых, малая авиация и пр. Комфортная среда – хорошие дороги, тротуары, освещение улиц и дворов. Хорошие зарплаты и возможность работать, то есть восстановление производства.

Откуда взять деньги? Они есть. Достаточно посмотреть на уголовные дела новой знати в РФ – новых дворян и бояр. Десятки единиц элитной недвижимости в России и за границей, дорогие автомобили, яхты и самолеты, миллиарды рублей, миллионы долларов и евро.

То есть достаточно навести порядок в сфере управления, распределения. Заставить управленцев служить Родине, а не «золотому тельцу». Вспомнить про социальную справедливость – базовую основу русской матрицы-кода, Русского мира.
404 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +26
    25 августа 2025 05:09
    Скажу прямо...наши либералы люто ненавидят Русский народ и все что связано с русской культурой.
    Любая попытка русского человека заявить о себе как о русском человеке со своей культурой, историей, традициями немедленно обьявляется национализмом и шовинизмом...и начинают тыкать баркашевцами и прочими радикалами черносотенного толка.
    С утратой русской культуры приходит разруха и демотивация дальше продолжать свой род и строить свое будущее...это сейчас чётко видно.
    В Кремле маленько попутали причины и следствия падения роста рождаемости в нашем народе.
    Что интересно, есть населённые пункты в глубине России где семьи с множеством детей в порядке вещей...обратите на них внимание...там очень интересные вещи происходят в плане возрождения семьи и детей. what
    1. +5
      25 августа 2025 05:49
      Урбанизация это общая мировая тенденция.... Крупные города постоянно растут, образуя городские агломерации... И никакими усилиями, предлагаемыми автором, эту проблему так просто не разрешить и её (урбанизацию) не остановить... Наберите в поиске "как в Европе( в Америке, в Китае и.т.д) вымирают малые города и увидите что это проблема общепланетарного масштаба... Промышленность не просто так исчезает из малых городов... Она централизуется по законам производственной логистики в крупных городах или где-то рядом... Это когда-то в СССР комплектующие к изделию могли делаться на десятке заводов разбросанных по всей стране, а потом на каком то предприятии из этих комплектующих собиралось само изделие, но всё это вело к дополнительным расходам на транспортные перевозки и на взаимодействие заводов смежников и работало только в плановой государственной экономике... Когда конкурировать самому изделию было не с чем... Поэтому у нас в стране и выпускались десятки лет одни и те же магнитофоны и одни и те же автомобили... За примером лично мне далеко ходить не нужно... Магнитофон "Легенда 404", одним из разработчиков которого был мой отец, выпускался почти двадцать лет... Частному бизнесу и рыночной экономике вот такое производство точно не нужно... Конкуренты сожрут... Как это не обидно многим обитателям ВО, вряд ли долгожданное "назад в СССР" произойдёт в обозримом будущем... Можете меня за это хоть "изминусовать", но вряд ли это остановит саму урбанизацию... Для этого нужна какая-то катастрофа в мировом масштабе, которая заставит вернуться как к плановой экономике, которая во время мировых войн и вселенских катастроф работает эффективнее рыночной, но как тоне очень бы хотелось жить в эпозу вот таких перемен... Хотя кто его знает как оно там дальше будет...
      1. +15
        25 августа 2025 07:31
        Урбанизация это общая мировая тенденция

        Урбанизация в той степени что сейчас - это тенденция капиталистической экономики, в которой идут процессы "самоорганизации". Они действительно идут, но не так как бы хотелось нам. И управлять этим процессом можно только при плановой экономике.
        1. 0
          25 августа 2025 10:40
          В России, СССР все было приемлемо, но вот ...
        2. +1
          25 августа 2025 12:43
          В КНР , например, урбанизация носит принудительный характер. Уже более двух третей китайцев проживают в городах, причем в основном это именно крупные города и городские агломерации.
          1. +3
            25 августа 2025 13:40
            где можно почитать про
            В КНР , например, урбанизация носит принудительный характер.
      2. +12
        25 августа 2025 07:34
        .... вряд ли долгожданное -назад в СССР- произойдёт в обозримом будущем.... Никакого возврата к СССР не будет, это невозможно, как кстати и к самодержавию, горячих монархических голов тоже хватает. Поэтому, когда автор статьи толкует о загадочной самодержавно-нравственной концепции жизнеустройства Русского мира, то это очень наивно и непонятно.
        1. +20
          25 августа 2025 07:45
          Наверное правильно говорить вперед в СССР. Потому что нынешние настолько увлеклись возвращению, что проскочили тот капитализм и все глубже погружаемся в феодализм.
          1. +7
            25 августа 2025 09:40
            Уничтожение малых городов и сёл, укрупнение мегаполисов выгодно банкам. Теперешним, частным, капиталистическим. То есть, банковский капитал побеждает промышленный.Это капитализм
            Бывает поэтому странно слышать о каких-то проектах по строительству сотен городов за Уралом или о каких-то многодетных семьях в частных домах вдали от благ цивилизации. Это , по теперешним временам, насмешка какая-то. По-моему.
            1. +2
              26 августа 2025 18:37
              Деньги победили Производство ещё в 1920 году! А Хозяев побили даже раньше - в 1917!!!
            2. -1
              31 августа 2025 17:58
              Всё намного просто. Ни одна красотка не вернётся обратно в холодный трясущийся отечественный трамвай после комфортного тёплого места пассажирского места в иномарке.
          2. 0
            25 августа 2025 17:06
            У меня один из начальников широколампасных - по ведомству МВД - в дворяне записался. С семейством. Модная тенденция, кстати, им там таким желающим аусвайс дворянский хором выдавали какие-то сертифицированные потомки царя-страстотерпца. Как Сажи Умалатова - председатель Постоянного Президиума Съезда народных депутатов СССР - ордена коммунякам-любителям раздает. drinks
            1. +4
              25 августа 2025 18:53
              Цитата: hhurik
              У меня один из начальников широколампасных - по ведомству МВД - в дворяне записался. С семейством. Модная тенденция, кстати, им там таким желающим аусвайс дворянский хором выдавали какие-то сертифицированные потомки царя-страстотерпца. ..... drinks

              Наверно, речь о Марии Гогенцоллерн-Романовой, (потомок Владимира Кирилловича Романова) и её сыне. Привезла сюда икону, где их род главней, выше Н2, также нацисты какие-то в роду и на иконе( ее отец у Гитлера в штабе был и собирался стать марионеточным главнюком) А Н2 давно говорил, что Кирилловичей нельзя допускать, но сегодня кто это слушает. Тогда был Медведев и официальные лица её принимали. И у нас в Исаакии чествовали в другое время). Бардак короче
        2. +6
          25 августа 2025 08:31
          Цитата: bober1982
          возврата к СССР не будет, это невозможно

          Невозможно войти в одну и ту же воду дважды. Но диалектика нам говорит, что история развивается по спирали. Возможно будут попытки сделать что-то по типу СССР (не при нынешних). Историческое развитие цивилизации, по всей видимости, свидетельствует о неизбежности социализма — подобно тому, как в прошлом был неизбежен приход капитализма.
          1. +15
            25 августа 2025 08:43
            Да ладно ,враги СССР на своем примере доказали ,что всё можно вернуть ,они вернули и капитализм ,и Систему как в Российской Империи ,и такую же ,как в РИ ,сырьевую -импортную экономику и высокую смертность народа ,отняли у народа права и многие социальные блага ,данные ему коммунистами .
            1. -26
              25 августа 2025 09:15
              В.В.Путин мой президент. Он есть большевик!

              Цитата: tatra
              отняли у народа права и многие социальные блага ,данные ему коммунистами .

              Не коммунистами, а большевиками!
              Коммунисты возрождали НЭП - капитализм. Большевик Сталин прекратил это.

              После смерти Сталина, коммунисты взяли курс на уничтожение страны.
              У Хрущёва, с его расстрелами мирных демонстраций трудящихся, с наскока не получилось. Они пошли другим путём - Брежневским. Спаивали и отучали народ работать. Одновременно подкупали и развращали местные элиты союзных республик. Смена сталинских кадров в управлении, начатая ещё при Хрущёве, продолжилась. С приходом Горбатого развал СССР был не минуем. В дальнейшем троцкисты передали власть власовцу Ельцину, спрятавшись за их спиной и управляя всеми дальнейшими процессами по возрождению нового НЭПа. Их давняя мечта сбылась... Но вот незадача, к власти пришёл Путин и всё порушил.

              Политика Путина - забота государства о детях, стариках и обеспечение работой работоспособных граждан своей страны.

              ps
              1. +4
                25 августа 2025 12:47
                Посмотрите состав ЦК КПСС, избранного на 19 съезде КПСС. Большинство этих людей работали и при Хрущёве, и при Брежневе. Главный идеолог партии при Хрущёве и Брежневе Суслов разве не был сталинским выдвиженцем, или Предсовмина Косыгин? Сталин и того, и другого ценил.
              2. +2
                27 августа 2025 00:01
                политика путина забота о стариках и детях? старики по помойкам лазят, а дети в школах ржут с ипотеки под 36% и говорят, что при монголо-татарах всего десятину брали! Ха! Рассмешил!
        3. +6
          25 августа 2025 08:34
          Цитата: bober1982
          невозможно, как кстати и к самодержавию

          А сейчас у нас, по вашему, демократия что ли?
        4. 0
          25 августа 2025 09:47
          Приветствую Владимир! hi Мечты о самодержавии никуда не делись и тому есть подтверждения. И Вам ли не знать о РПЦ и ЗРПЦ и о том, что происходит сегодня.
          И опять советую вспомнить о том, чьё имя Вам дали Родители. А также про имена Ваших братьев ...... Что хотели Ваши уважаемые родители, о чём мечтали.
          1. -1
            25 августа 2025 11:46
            Мечты о самодержавии никуда не делись (конец цитаты) Да, Дима, соглашусь, хотя разве что в больном воображении, как и возрождение СССР
            1. +2
              25 августа 2025 11:49
              Добавлю ---- в больном воображении дворянский потомков и др хрустобулочников, а также, купивших дворянский звания.
              1. +4
                25 августа 2025 21:32
                Это такая жажда халявы данной по праву рождения! Ты дворянин с рождения! И у тебя куча прав и гарантий! Это же классно! Правда? Попахивает социализмом? Ну так это же не для всех! Это для избранных! Разве плохо иметь гарантии с рождения? Греф же говорил об идеальном обществе на примере индийских каст!
                1. +1
                  25 августа 2025 21:42
                  Если в европе и России могли из одного сословия перейти в другое, то в Индии невозможно
                  Цитата: северный кавказ
                  Это такая жажда халявы данной по праву рождения! Ты дворянин с рождения! И у тебя куча прав и гарантий! ...... !
                  Насчёт кучи не знаю. Но мне кажется, это всё от желания и надежды ----- иметь крепостных, стегать их, тиранить всячески
                  1. +7
                    25 августа 2025 21:48
                    мне кажется, это всё от желания и надежды ----- иметь крепостных, стегать их, тиранить всячески
                    И это тоже! А вы заметили любопытную деталь современной жизни! Если человек много работает, у него как правило нет денег! Если человек много отдыхает, у него значит много денег! Вот кто работает на 2-х, 3-х работах, они нищеброды! Кто часто ездит по заграницам, они богатые! Берём историю. Рабы работали много и всю жизнь. Но были бедными. Рабовладельцы постоянно развлекались, и были богатыми! Крепостные. Работали много, но были бедными! Дворяне! Балы, охота,азартные игры, путешествия и были богатыми!
                    1. +2
                      25 августа 2025 21:56
                      Это интересная мысль laughing надо подумать recourse , что и как изменить в своей жизни. recourse Одно время были всякие курсы личностного роста, где молодых учили не бояться, брать кредиты, больше тратить и тогда большие деньги к ним и придут. wink угадайте результат request
                      1. +5
                        25 августа 2025 22:08
                        Результат даже угадывать не надо! Кредитами людей просто тупо лишили собственности! Своя квартира?! Да ну на! Она твоя? А ничего что она в залоге у банка? Попробуй не платить ипотеку? Долго потом в ней проживёшь? Машина моя? Правда?! А ничего что она у тебя в залоге у банка на 7 лет? Ну выплатил ты кредит через 7 лет! И? Ты стал собственником автохлама! А у меня личная стиральная машина! А если кредит за неё перестанешь платить? Ничего что твои счета арестуют? Что мы имеем по факту? Кредитами заставили людей покупать товары по сильно завышенной стоимости! Кредитами отобрали у людей собственность! Вот такая она проза и правда жизни! Спеклянты СССР тупо плачут в сторонке!
                      2. +4
                        25 августа 2025 22:53
                        Может и не такие большие суммы брали. Да и собственность на родителях была. Но кто-то и за 10 лет не смог вернуть. Перекредитовывались, % на % ..... но самое худшее не это даже.
                        я бы смог, но вот обстоятельства так повернулись ....
                        то есть нет понимания, что развели и опять на те-же грабли request
      3. +4
        25 августа 2025 07:42
        Цитата: Lev_Russia
        И никакими усилиями, предлагаемыми автором, эту проблему так просто не разрешить и её (урбанизацию) не остановить

        Нужно стимулирование развития средних и малых городов: Создание в них точек экономического роста (технопарков, логистических хабов), чтобы предложить альтернативу миграции в мегаполис.
        1. 0
          25 августа 2025 07:46
          Что-то похожее пытаются делать в Германии и Италии... Попытка не пытка, можно и попробовать...
          Вам +
      4. +4
        25 августа 2025 08:07
        Цитата: Lev_Russia
        Наберите в поиске "как в Европе( в Америке, в Китае и.т.д) вымирают малые города

        в США, есть с десяток штатов штатов типа Юты, Айовы, где вообще нет городов крупных или один город на весь штат, больше 200000 населения, и чтото нет пустынных деревень.. наоборот- у деревни все хорошо и густонаселенно..
        1. +1
          25 августа 2025 08:16
          Умирающие, а чаще давно ушедшие в небытие города в Америке - не редкость. Напротив, "города-призраки", как называют в США опустевшие населенные пункты, разбросаны по всей стране десятками, если не сотнями, а в Интернете можно найти множество сайтов, посвященных "лучшим заброшенным городам" США. https://rg.ru/2013/04/03/detroit.html
          1. +8
            25 августа 2025 08:27
            Цитата: Lev_Russia
            Умирающие, а чаще давно ушедшие в небытие города в Америке - не редкость. Напротив, "города-призраки"

            есть конечно, правда на порядок меньше чем у нас и совсем не по тем же причинам.. еще есть Детройт- почти брошенный мегаполис- у нас такого нет.. как и брошена у нас деревня не по таким же причинам.. как правило у них бросают моногорода после исчезновения работы "на базе", по причине ее закрытия.. а с обычной деревней- все хорошо.. или Айова с той же Ютой и несколькими другими сельхоз штатами- покинутые, брошенные Вы считаете? абсолютно нет.. они как были деревней так и остались.. да еще и население растет, штат развивается.. а вот у нас есть регионы типа этих штатов? так что- не согласен.. эти штаты по факту перечеркивают утверждение, что везде в мире- все бегут в большие города..
            1. 0
              25 августа 2025 09:56
              Цитата: советник 2 уровня
              ............ Детройт- почти брошенный мегаполис- у нас такого нет.. как и брошена у нас деревня не по таким же причинам.. как правило у них бросают моногорода после исчезновения работы "на базе", по причине ее закрытия.. ..... .

              В их фильмах, с 60х годов примерно, часто показывали такие заброшенки. В 90х много по кабельного смотрел. У нас черно-белое было. Всё подряд. И мульты и фильмы. Было много каких-то серьёзных. (Хотя сейчас всякие старые фильмы опять в сети появились)
            2. -1
              25 августа 2025 10:04
              а вот у нас есть регионы типа этих штатов?

              Брянская, Белгородская, Калужская области до СВО активно развивались в этом направлении.
              1. +2
                25 августа 2025 10:31
                Цитата: a.shlidt
                Брянская, Белгородская, Калужская области до СВО активно развивались в этом направлении.

                развивались, в смысле деревня активно возрождалась и ехали с города туда люди? кроме того, в той же Брянской 30% населения области живет в Брянске.. в Белгородчине 400 из 1400 живет в Белгороде, т.е. 23%... в Юте 3200 чел., в Солт-Сейк-Сити из них - 200, т.е. 6%, в Айове из 3200, в Де-Мойне - 200, т.е. 6%... по мне - не похоже совсем...
                1. -6
                  25 августа 2025 10:37
                  Вот вы тошный то. Я же написал "развивались в этом направлении", а не стали таковыми. Вы вообще читаете или только свой высер вставляете?
                  1. +3
                    25 августа 2025 10:48
                    Цитата: a.shlidt
                    Вот вы тошный то. Я же написал "развивались в этом направлении", а не стали таковыми. Вы вообще читаете или только свой высер вставляете?

                    фу.. а Вы всегда недовольны теми кто с Вами не соглашается, еще и в столь грубой форме? так, как говорил наш начальник курса- если тебя не поняли, это ты виноват- плохо объяснил, а не все вокруг глупцы.. laughing
                    1. -1
                      25 августа 2025 11:00
                      тебя не поняли, это ты виноват

                      laughing Ваш начальник курса был абсолютно прав. Но у меня было другое немного. Тех задание одно, а результат должен быть другой. Вот понимай и делай как хочешь.
                2. -5
                  25 августа 2025 10:48
                  Суть Русской цивилизации есть большевизм.

                  Цитата: советник 2 уровня
                  деревня активно возрождалась и ехали с города туда люди?

                  Вы в курсе, что СССР - это более 320 миллионов населения, а Россия сегодня это ~150 миллионов? В СССР с/х было убыточным. Сегодня доходы с/х сравнимы с продажей вооружений....

                  Я за то, что бы все жили в своих домах, а работали в "сборных" городках в местах, наиболее эффективного добычи природных ресурсов, их переработки, и выпуска продукции. После выработки ресурсов, городки переносятся в новое место, а земля на их месте, ре культивируется. Продукция с/х должна выращиваться в закрытых, много этажных "парниках-ангарах", не зависящая от природных факторов (все наработки в этой области есть). Труд в них должен быть сравним с трудом на производстве.

                  В СССР пытались приравнять деревню с городом. Сегодня надо город сравнять с деревней.
                  1. +4
                    25 августа 2025 21:39
                    А про дотации зарубежным фермерам слышали что нибудь? Там как то дотируют село и не жужжат! А про налоги с доходов на западе слышали? А про налоги в России? Сколько российские олигархи платят в ПФ и ОМС? Или им запрещено это делать законом?
                3. +1
                  25 августа 2025 13:11
                  Я уже писал Вам, что городская агломерация с центром в Солт-Сейк-Сити насчитывает 1,3 млн. человек. Значительную часть этой городской агломерации составляет Солт-Сейк-Сити в фактических, а не административных границах. Вы всегда должны учитывать, что очень часто в США не совпадают фактические и административные границы городов.
                  1. +7
                    25 августа 2025 13:35
                    Цитата: Sergej1972
                    Я уже писал Вам, что городская агломерация с центром в Солт-Сейк-Сити насчитывает 1,3 млн. человек.

                    не писали мне никогда этого, но даже если это так- много в Юте заброшенных деревень и городков, по аналогии с нами? я лично, например, в прошлом году проезжал через деревни Тульской области, они почти все брошены по факту, а то что не брошено из домов- это как дачи москвичи скупили.. и это около 100 км от Мск.. вообще несравнимая ситуация, на мой взгляд.. давайте еще глубже копнем, при речи об урбанизации.. прошелся по нескольким населенным пунктам мелким Юты- ни у кого население не упало за последние пару десятков лет- только выросло.. по нашим стоит пройтись?
            3. -6
              25 августа 2025 10:38
              Цитата: советник 2 уровня
              эти штаты по факту перечеркивают утверждение, что везде в мире- все бегут в большие города..

              Ничего они не перечеркивают. Пара штатов планетарной погоды не делает.
              1. +4
                25 августа 2025 11:05
                Цитата: IS-80_RVGK2
                Ничего они не перечеркивают. Пара штатов планетарной погоды не делает.

                ок, поищу по миру.
                Испания - Кадис.. в городе 130тыс из 1200 общего региона... Египет! 250 в городе из 2300 в Бе́ни-Суэ́йф.. Германия - в Нижней Саксонии из 8 000 000, в Гановере 500, Брауншвейг-250, остальное - мелкие городки и села..
                1. -5
                  25 августа 2025 11:14
                  Цитата: советник 2 уровня
                  ок, поищу по миру.

                  Urbanization in the People's Republic of China increased in speed following the initiation of the reform and opening up policy. By the end of 2024, the country had an urbanization rate of 67% and is expected to reach 75–80% by 2035.
                  1. +3
                    25 августа 2025 12:10
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Urbanization in the People's Republic of China increased in speed following the initiation of the reform and opening up policy. By the end of 2024, the country had an urbanization rate of 67% and is expected to reach 75–80% by 2035.

                    в Китае, как и у нас, в деревне - денег не заработаешь, они в несколько раз хуже живут, чем крупные города.. кроме того, в Китае производство, как Вы в курсе, прет как не в себе и именно в городах.. поэтому Китай - вообще не показатель всеобщей урбанизации, он скорее просто лидер в мире по урбанизации.. а смысл того, что я писал, о том, что в мире нет- всемирной урбанизации повсюду.. там где село живет достойно в сравнении с городом- эти тенденции не выражены и таких мест по миру - тоже хватает.. там где плохо- выражены.. вот и всё.. и да.. в большинстве стран-деревня живет хуже.. поэтому и урбанизация.. но! не везде..
                2. -2
                  25 августа 2025 13:24
                  Хере́с-де-ла-Фронте́ра, самый большой город провинции Кадис автономного сообщества Андалусия. Там проживает больше 200 тысяч человек, больше, чем в провинциальном центре. Вы это учитываете?) В Нижней Саксонии, кстати, 7 городов, помимо Ганновера, насчитывают от 100 тысяч до 250 тысяч жителей, плюс 12 городов с числом жителей от 50 тысяч до 100 тысяч, плюс 11 городов с числом жителей от 40 тысяч до 50 тысяч. Все эти населенные пункты нельзя назвать мелкими городками.
                  1. +5
                    25 августа 2025 13:38
                    Цитата: Sergej1972
                    Все эти населенные пункты нельзя назвать мелкими городками.

                    и тем не менее, у нас куча райцентров до 100000- и это как раз и есть- "малая Россия" о которой статья, что люди уезжают отттуда.. думаю- надо в контексте статьи комменты все же рассматривать? hi
            4. -1
              25 августа 2025 13:07
              Юта не сельскохозяйственный штат. Городское население 87 %, крупная промышленность. Хотя и сельское хозяйство развито.
            5. 0
              25 августа 2025 15:51
              А можно сравнить Россию не с самой богатой страной мира ?
              1. +5
                25 августа 2025 15:55
                Цитата: Azimutt
                А можно сравнить Россию не с самой богатой страной мира ?

                речь шла про общемировые тенденции, что все - везде бегут в города, я привел в других постах (ниже) не только про США, но и про Германию, Египет!, Испанию... и с целью показать, что в селе, при возможности достойной жизни-нет тенденции массово бежать в города.. а не с целью сравнения именно РФ с США hi
                1. -2
                  26 августа 2025 08:45
                  Урбанизация - именно общемировой тренд. К 2050 году почти 70% населения планеты будет проживать в городах, преимущественно в крупных.
                  В настоящее время в городах проживает 57% от всего населения. Средний темп урбанизации - 1.7% в год.
                  Учтем, что естественный темп воспроизводства, т.е. рождаемость традиционно ниже в крупных городах. Значит опережающий рост численности населения происходит за счет переселения в них.
                  1. +4
                    26 августа 2025 08:47
                    Цитата: Illanatol
                    Урбанизация - именно общемировой тренд. К 2050 году почти 70% населения планеты будет проживать в городах, преимущественно в крупных.

                    к контексте статьи, речь не просто про урбанизацию- она да, везде идет, а про то, что именно и только урбанизация - причина заброшенных малых наспунктов.. вот именно как пример, что это не так- необязательно умирает "деревня", я и привел эти примеры..
                    1. 0
                      26 августа 2025 08:52
                      Ну, хорошо, не только урбанизация. Есть и другие причины. Но они опять же связаны с урбанизацией, так сказать, имеют общий корень.
                      И в рамках нынешней системы преодолеть подобное вряд ли возможно. Это потребует "государственного вмешательства в объективные экономические процессы" и затронет, пусть невольно, интересы доморощенных "атлантов" (которые лишь начали свои плечи расправлять), а это - бяка и "совковые пережитки".
                      1. +6
                        26 августа 2025 08:56
                        Цитата: Illanatol
                        И в рамках нынешней системы преодолеть подобное вряд ли возможно. Это потребует "государственного вмешательства в объективные экономические процессы" и затронет, пусть невольно, интересы доморощенных "атлантов" (которые лишь начали свои плечи расправлять), а это - бяка и "совковые пережитки".

                        полностью с Вами согласен, Анатолий.. тут и пытаться ничего против позиции Вашей - сказать не буду.. я и говорил в некоторых комментах- дайте селу жить, хотя бы не намного хуже, чем городу- и не будет "массовых побегов".. просто более-менее достойную жизнь.. и примеры стран- для этого и приводил, где этот вопрос "не брошен" hi
                      2. -2
                        26 августа 2025 09:01
                        Увы, это почти нереально. Требуется коренной пересмотр программ социально-экономического развития.
                        Ваши примеры, во многом, уходящая натура. Нынешним власть имущим и на Западе - такое не особо нужно. "Социальное государство" последовательно и методично подвергается демонтажу. И содержать его стало слишком затратно и идеологической необходимости (как при "холодной войне") уже нет, да и реальные возможности для такого сократились.
                        Так что будет катится все по наклонной и далее... не только у нас.
                      3. +6
                        26 августа 2025 09:07
                        Цитата: Illanatol
                        "Социальное государство" последовательно и методично подвергается демонтажу. И содержать его стало слишком затратно и идеологической необходимости (как при "холодной войне") уже нет, да и реальные возможности для такого сократились.
                        Так что будет катится все по наклонной и далее... не только у нас.

                        ну не совсем однозначный вопрос.. 35 лет с Холодной войны прошло.. мы то катимся, а они пока не особо.. кроме того, в том же США (и не только), не сокращают, а увеличивают поддержку фермерства.. так что можно сказать не "спускают под гору", а наоборот поддерживают состав... хотя могли бы закупать дешевую еду извне... значит, не исключительно о сиюминутном обогащении мечтают...
                      4. 0
                        26 августа 2025 09:17
                        Катятся, просто это сказывается не сразу.
                        Увы, но и в США и в других странах в фаворе у властей как раз не семейные фермы, а крупные агрофирмы, которые стремятся к монополизму. И имеют успехи, поскольку именно крупные фирмы имеют возможность внедрять современные технологии в агротехнике, развивать селекцию, производство семян, генную инженерию и прочие инновации.
                        Дешевую еду экспортируют, порой используют как рычаг политического давления (Азия, Африка).
                        Да, они не всегда думают о сиюминутной выгоде... работают на дальнюю перспективу.
                        А фермеров поддерживают и потому, что парни из сельской местности - лучшие вояки, это еще в античном Риме знали.

                        Но на подходе мечта тамошних правителей... "войско железных солдат!" (фраза, ставшая мемом из к/ф "Железный человек").
            6. 0
              26 августа 2025 08:39
              В США нет и не может быть деревень в нашем понимании. Есть маленькие города, но это все же города. Есть фермы, но они удалены друг от друга, что показано даже в американских фильмах. Деревня не может умереть в США, поскольку там деревень никогда и не было.

              Численность населения мегаполисов, как и их число в США растет опережающими темпами.
              У нас большинство покидают малые населенные пункты из-за ограниченных возможностей в трудоустройстве. Эта ситуация типична не только для нашей страны.
              Доля населения, проживающая в сельской местности, в США ниже, чем в РФ. В аграрном секторе занято опять же меньше (в процентах) трудоспособного населения. Фермеры-реднеки в США - вымирающий вид, они не выдерживают конкуренции с крупными агрофирмами.
              Что касается Айовы, то этот штат после кризиса 80-х стал постепенно отходить от чисто аграрной специализации. В настоящее время там развивается производство электроники, биотехнология, произошла частичная легализация игорного бизнеса. Разумеется, все это подстегнуло урбанизацию в штате. Уже в 2020 году доля городского населения превысила 82%.
              1. +3
                26 августа 2025 08:44
                Цитата: Illanatol
                Численность населения мегаполисов, как и их число в США растет опережающими темпами.
                У нас большинство покидают малые населенные пункты из-за ограниченных возможностей в трудоустройстве. Эта ситуация типична не только для нашей страны.

                Вы правы. Но если рассматривать в контексте статьи, то она называется "умирающая малая Россия".. т.е. речь не про названия "деревня-городок", а про "малую страну".. отвечал я на коммент, что повсюду- бегут с "малой страны" как и у нас.. пример привел, с целью показать, что совсем не везде бегут с "деревни", а там, где более-менее достойная жизнь в "малой стране", то оттуда не бегут.. "малое США"-было примером этого.. как и в других комментах про Германию, Египет, Испанию.. пример о том, что да- город растет, но у них и малые города не вымирают, в отличие от нас.. в этом суть моей позиции, а вовсе не в восхвалении США..
                1. -2
                  26 августа 2025 08:49
                  Бегут и в США и в Германии и где только можно бежать.
                  "Достойную жизнь в малой стране" в наше время можно создать лишь искусственно, за счет целевых госпрограмм. То же фермерство в ЕС существует за счет больших дотаций. Дотации в последнее время стали урезать и на улицах славного города Парижа появились местные реднеки с навозом для чиновников.
                  1. +3
                    26 августа 2025 08:51
                    Цитата: Illanatol
                    Бегут и в США и в Германии и где только можно бежать.

                    я смотрел статистику по мелким городам за 20 лет- нет нигде катастрофы с исчезающими селами.. более того, население несильно, но растет в большинстве случаев или как минимум стабильно... а как там и почему- уже второй вопрос и по сути- теория.. смысл и практика именно в том, что нет брошенных наспунктов или почти вымерших...
                    1. -1
                      26 августа 2025 08:57
                      Есть. Старение население, бегство молодежи, рост разрыва в экономическом положении и качестве жизни. Частично маскируется более высокой рождаемостью в сельской местности и госдотациями.
                      Так сколько в процентах в германиях-франциях в сельской местности живет? Больше или меньше, чем 20 лет назад? А если взять промежуток за 50 лет?
                      20 лет - это мало, лишь одно поколение, даже меньше. Такие процессы более длительны.
                      Кризис с мигрантами и помощь Украине лишь ускоряют негатив.
                      1. +3
                        26 августа 2025 09:00
                        Цитата: Illanatol
                        Так сколько в процентах в германиях-франциях в сельской местности живет? Больше или меньше, чем 20 лет назад? А если взять промежуток за 50 лет?

                        процентов- конечно меньше+миграция в основном в города, а не "деревню".. но "умирающей малой России" у них нет, при этом.. т.е. деревня как и была примерно, а города выросли.. при этом- в деревне возможно и расти то и не получится сильно, в связи с все больше автоматизацией всех процессов, при той же базе- можно и с этой стороны на вопрос взглянуть...
                2. 0
                  26 августа 2025 14:33
                  Цитата: советник 2 уровня
                  а там, где более-менее достойная жизнь в "малой стране", то оттуда не бегут.. "
                  поэтому Хабек удрал в США на ПМЖ
                  Жизнь в Германии видимо не совсем достойная...
                  1. +2
                    26 августа 2025 15:21
                    Цитата: свой1970
                    Жизнь в Германии видимо не совсем достойная...

                    не знаю.. не живу.. но деревни там не пустые, значит достойная по идее.. wink
                    1. -1
                      26 августа 2025 15:32
                      Цитата: советник 2 уровня
                      Цитата: свой1970
                      Жизнь в Германии видимо не совсем достойная...

                      не знаю.. не живу.. но деревни там не пустые, значит достойная по идее.. wink

                      это сарказм был-забыл смайлик поставить feel Почему он удрал - очевидно
        2. -1
          25 августа 2025 13:03
          Солт-Лейк-Сити город в административных границах 200 тысяч, но население городской агломерации 1 млн. 300 тысяч человек, что составляет 60% населения штата. А так, основная часть жителей штата живёт в десяти крупнейших городах, в основном входящих в агломерацию Солт-Лейк-Сити. В США очень часто фактические границы городов не совпадают с административными. Значительные части крупных городов официально являются отдельными городами, округами, графствами. Иногда в них живёт больше людей, чем в городе в официальных границах. Кстати, в Юте 87 % населения городские жители. В Айове поменьше, около 62 %. Но это центр "кукурузного пояса" США. Оба штата, кстати, не совсем типичные по ряду показателей. А так, в США население размещено крайне неравномерно. 80 % проживают на востоке страны, плюс значительное население на Тихоокеанском побережье, а центральные районы слабо заселены.
        3. +4
          25 августа 2025 13:33
          В Юте, Айдахо мормоны, у них культ многодетности, трудолюбия и крепкого хозяйства
      5. +1
        25 августа 2025 08:14
        Цитата: Lev_Russia
        Наберите в поиске "как в Европе( в Америке, в Китае и.т.д) вымирают малые города

        В Америке малые города не умирают. Наоборот, приличные люди перевозят семьи в пригороды, где лучше школы, ниже преступность, и вообще воздух чище. А в городах как раз остаются... в общем, те, которые остаются.
        1. 0
          26 августа 2025 09:06
          Пригороды и малые города - все же это разные вещи. И вчерашние пригороды со временем становятся вполне себе городом.
          "Те, кто остаются" - подавляющее большинство. Процент таких будет лишь расти. Средний класс - вымирает. Проседает по уровню жизни и по причине низкой рождаемости. Меньше всего детей в семьях как раз у среднего класса. "Чайлд-фри" появилось не у нищих безработных.
      6. -2
        25 августа 2025 09:12
        Кстати, Легенда-404 был зачетный мафон, почти ровня своему современнику Филипс с такой же толкающей системой включения. Неубиваемый, да еще имел ноу-хау: блок радиоприемника с колесиком настройки, в форме компакт-кассеты.
        У моего одноклассника был такой, он у него и улетал в лужу, оторвавшись от шлейки, и кого-то он бил этим мафоном в чехле на ремешке - и он после этого работал, даже без ремонта.
        БП только был почти с мафон размером, впрочем трансформатоный его меньше сделать было почти невозможно. А для импульсных БП еще недозрела элементная база.
        1. -1
          26 августа 2025 14:39
          Цитата: faterdom
          Кстати, Легенда-404 был зачетный мафон, почти ровня своему современнику Филипс с такой же толкающей системой включения.

          кассеты только жевал даже импортные, а так ничего....дембеля с Афгана привезли "мыльницу"Панасоник- короче на 10 см,тоньше на пару и в ширину как кассета.И на щелочном акб - которого хватало на пару суток.За попытки украсть его из каптерки - 1 АДН понес боевые потери - 2 сломанных ноги,несколько рук,пробитые головы.Наши их дужками от кроватей били....
      7. -2
        25 августа 2025 09:15
        Есть другие варианты - например в США. Землю надо срочно осваивать, заселяя ее, а не столицу в человейники. Именно там будут комфортные условия жизни и рождаемости. Такая традиция исторически сложилась в Штатах - едешь вдоль дороги коттеджный поселок, на отшибе - дом, еще дом, стоянка ресторан, торговый центр. Концепция коттеджной Америки представляет собой тип жилья, характерный для пригородов США, где дома строились из дерева по каркасной технологии, имели типичную планировку с гостиной и кухней, располагались на просторных участках и часто были окрашены в светлые цвета с двускатной крышей и крыльцом. Эта концепция стала основой для формирования образа идеального загородного дома и отражает стремление к комфортной жизни с семьей. "Человейники" - это декорации для фильмов про Апокалипсис.
        1. -3
          25 августа 2025 10:21
          Есть другие варианты - например в США.

          А еще в США живут в трейлерах. И старая одноэтажная Америка в домах из картона.
          "Человейники" - это

          реальность, которая сложилась из многих факторов.
          1. -1
            25 августа 2025 10:25
            Цитата: a.shlidt
            реальность, которая сложилась из многих факторов.

            Из многих факторов людоедской капиталистической экономики.
            1. +1
              25 августа 2025 10:31
              Т.е. когда при Сталине стали строить рабочие, многоквартирные и многоэтажные дома, это было из побуждений "людоедской капиталистической экономики"?
              1. +3
                25 августа 2025 10:34
                Цитата: a.shlidt
                Т.е. когда при Сталине стали строить рабочие, многоквартирные и многоэтажные дома, это было из побуждений "людоедской капиталистической экономики"?

                А Сталин планировал что семьи вечно должны жить в ипотечных однушках студиях в домах натыканных как морковка на грядке так что из окна одного дома можно перелезть в другой?
                1. -3
                  25 августа 2025 10:40
                  А фиг знает, может и планировал. Лично не знаком, в его мозг не лазил. Вы можете со 100% уверенностью сказать, что нет? И ваш вопрос не отменяет того, что путь к строительству человейников подобен эволюционному. И капитализм тут не при чем.
                  1. +2
                    25 августа 2025 10:48
                    Цитата: a.shlidt
                    А фиг знает, может и планировал.

                    Поэтому строил сталинки с четырехкомнатными квартирами и потолками по три метра?
                    Цитата: a.shlidt
                    Вы можете со 100% уверенностью сказать, что нет?

                    Конечно могу. Потому что сама логика функционирования социалистической экономики направлена на комфорт человека, а не на выжимание у него денег в пользу небольшой прослойки зажравшихся капиталистов.
                    Цитата: a.shlidt
                    И ваш вопрос не отменяет того, что путь к строительству человейников подобен эволюционному.

                    Да, да. Эволюция в сторону деградации.
                    Цитата: a.shlidt
                    И капитализм тут не при чем.

                    При чем. Это результат работы именно капиталистической экономики.
                    1. -2
                      25 августа 2025 11:08
                      Поэтому строил сталинки с четырехкомнатными квартирами и потолками по три метра?

                      А кто такие квартиры получал? Обычные рабочие?
                      Конечно могу. Потому что сама логика

                      Да тут вообще к чему? Вот кто вам сказал, что эти человейники не могут быть окружены парками, школами, дет садами и прочим?
                      Тут не про социалку вообще.
                      капиталистической экономики.

                      Вранье. Капиталистам вообще наплевать где вы и как живете. Главное работай по 12-16 часов за копейки.
                      1. -1
                        25 августа 2025 11:21
                        Цитата: a.shlidt
                        А кто такие квартиры получал? Обычные рабочие?

                        Конечно изначально у передовиков производства были преимущества, но по мере роста экономики это все нивелировалось.

                        Цитата: a.shlidt
                        Да тут вообще к чему? Вот кто вам сказал, что эти человейники не могут быть окружены парками, школами, дет садами и прочим?

                        Само название говорит за себя. Не могут потому что это лишние затраты для эффективного бизнеса.
                        Цитата: a.shlidt
                        Тут не про социалку вообще.

                        Про социалку в том числе.
                        Цитата: a.shlidt
                        Вранье. Капиталистам вообще наплевать где вы и как живете.

                        Правильно. Поэтому они и строят человейники. Капитализм это минимум вложений при максимуме прибыли, на выходе получается человейник. Унылые коморки в небоскребах без нормальной инфраструктуры.
                      2. -1
                        25 августа 2025 11:34
                        но по мере роста экономики это все нивелировалось.

                        Ни чего ни нивелировалось. Довольствие всегда было разным.
                        Само название говорит за себя.

                        Название додуманное.
                        Про социалку в том числе.

                        Вы сможете мне подсказать, сколько сейчас в жилфонде квадратных метров хрущевок и 9ти этажек, постоенных до 1991г. Это тоже всё строилось из "капиталистических" идей?
                        Поэтому они и строят человейники.

                        Они их строят, потому что люди покупают. Задавались вопросом почему?
                        Унылые коморки в небоскребах без нормальной инфраструктуры.

                        Возможно вы и в таком живете. Но посмотрите на новые районы. Особенно в городах миллионниках. Прекрасные дома с множеством лифтом и т.д. И сравните с жилфондом введеным при СССР. Современный ЖК от ПИКа очень отличается от 9ти этажки.
                      3. 0
                        25 августа 2025 17:49
                        "Прекрасные дома с множеством лифтом и т.д." - кривые, косые сделанные из известной субстанции и палок. С неработающими лифтами. Вот 80 процентов новостроек.
                        " И сравните с жилфондом введеным при СССР." - у кого есть деньги, берут вторичку. У кого нет - ипотека в человейнике, ибо вторичку в ипотеку не взять.

                        "Современный ЖК от ПИКа очень отличается от 9ти этажки." - 9-ти этажки уже 50 лет стоят. А ПИК, Самолет и прочие при сдаче квартир жителям, уже все разваливаются.
                      4. -1
                        26 августа 2025 08:13
                        Знакомые принимали от ПИКа квартиру в 2006г. Я не давно от А101. Всё прекрасно и у них, и у меня. А вот от 9ти этажек панельных с мусоропроводом корежит. Вот прям всё отлично. Вы наговариваете на них.
                        у кого есть деньги, берут вторичку. У кого нет - ипотека

                        У кого есть деньги, те берут в центре. А у кого нет, то что попадётся.
                      5. 0
                        27 августа 2025 23:55
                        "Знакомые принимали от ПИКа квартиру в 2006г. Я не давно от А101. Всё прекрасно и у них, и у меня." - сказки про прекрасные квартиры от ПИКа можете своим внукам на ночь рассказывать. Даже Собянин ПИКу люлей понавешал, а это уж умудрится нужно.

                        "У кого есть деньги, те берут в центре." - в центре берут те, кто деньги вообще не считает.

                        "А у кого нет, то что попадётся." - у кого нет, вообще ничего не берёт кроме ипотеки.
                      6. 0
                        28 августа 2025 08:14
                        сказки про прекрасные квартиры от ПИКа можете своим внукам на ночь рассказывать. Даже Собянин ПИКу люлей понавешал, а это уж умудрится нужно.

                        Т.е. у вас квартиры нет в данном ЖК, но своё мнение вы сделали по информации в инфополе. Справедливое суждение.
                        у кого нет, вообще ничего не берёт кроме ипотеки.

                        И где попадется.
                      7. +3
                        26 августа 2025 12:18
                        Цитата: a.shlidt
                        Возможно вы и в таком живете. Но посмотрите на новые районы. Особенно в городах миллионниках. Прекрасные дома с множеством лифтом и т.д. И сравните с жилфондом введеным при СССР. Современный ЖК от ПИКа очень отличается от 9ти этажки.

                        Я как бы в курсе что там строят в Подмосковье и Москве. И своими глазами видел твои "прекрасные" современные ЖК. Поэтому давай-ка без попыток вешать мне на уши лапшу.
                        Цитата: a.shlidt
                        Ни чего ни нивелировалось. Довольствие всегда было разным.

                        Да конечно. Расскажи мне еще сказок.
                        Цитата: a.shlidt
                        Название додуманное.

                        Название отражает реальное положение дел.
                        Цитата: a.shlidt
                        Они их строят, потому что люди покупают. Задавались вопросом почему?

                        Потому что только такое и могут себе позволить.
                        Квартиру в твоем московском элитном жк за охреннелион рублей среднестатистический работяга позволить себе не может.
                      8. -2
                        26 августа 2025 13:59
                        Ой, какие суровости пошли. Вы, пожалуйста, тыканье оставьте в хлеву, где образование получали. На сайте принято корректно общаться.
                        И своими глазами видел твои "прекрасные"

                        Так у меня квартира в таком, и всё прекрасно.
                        Да конечно.

                        Это я знаю не понаслышке.
                        Название отражает реальное положение дел.

                        Интересно, какое такое положение?
                        элитном жк за охреннелион рублей среднестатистический работяга позволить себе не может.

                        Конечно не может. Аппетиты ведь уже сейчас большие. А чуть подкопить, затянув пояса, не судьба. Уловить момент и взять под небольшой процент по ипотеке, на стадии котлована, тоже не судьба. Если взять даже московские, то 6 лет назад новую Москву активно застраивали. Да, это за мкадом, но тем не менее Москва. Проценты и цены в 4 раза ниже, чем сейчас. Ни кто же не мог знать, что зарплаты подымутся, вместе с ценами на жилье. Это же не прогнозируемая вещь. Ни когда такого не было.
                      9. +2
                        26 августа 2025 19:03
                        Цитата: a.shlidt
                        Ой, какие суровости пошли. Вы, пожалуйста, тыканье оставьте в хлеву, где образование получали. На сайте принято корректно общаться.

                        Так и будь корректен. Не пытайся вешать мне лапшу на уши. В твоем хлеву оно может и прокатит, а со мной нет.
                        Цитата: a.shlidt
                        Так у меня квартира в таком, и всё прекрасно.

                        А мир на тебе начинается и заканчивается, демагог?
                        Цитата: a.shlidt
                        Конечно не может. Аппетиты ведь уже сейчас большие. А чуть подкопить, затянув пояса, не судьба. Уловить момент и взять под небольшой процент по ипотеке, на стадии котлована, тоже не судьба. Если взять даже московские, то 6 лет назад новую Москву активно застраивали. Да, это за мкадом, но тем не менее Москва. Проценты и цены в 4 раза ниже, чем сейчас. Ни кто же не мог знать, что зарплаты подымутся, вместе с ценами на жилье. Это же не прогнозируемая вещь. Ни когда такого не было.

                        Ты ничего странного в своих рассуждениях не находишь?
                      10. -2
                        27 августа 2025 08:05
                        Так и будь корректен.

                        А что вас так задело?
                        А мир на тебе начинается и заканчивается,

                        А лично вы живете для себя и своей семьи, или для соседа?
                        Ты ничего странного в своих рассуждениях не находишь?

                        Нет. А вы?
                    2. -1
                      25 августа 2025 21:32
                      Цитата: IS-80_RVGK2
                      Поэтому строил сталинки с четырехкомнатными квартирами и потолками по три метра?

                      Ёхарный_бабай! Вы сами то в ту эпоху жили?
                      Много ли метров такой недвижимости построено было? На всех хватило? Кого же тогда Никита-Кукурузник массово заселял в свои "хрущевки" с туалетом совмещенным?
                      У меня дед ветеран войны, с женой вырастил троих детей, в том числе моего отца в однокомнатной деревянной квартире без водопровода и канализации с удобствами на улице.
                      Но новую квартиру в конце концов все-таки дали, когда ему уже 69 стукнуло. Шикарную, двухкомнатную в пятиэтажке.
                      А на партсобрания он до последнего дня ходил.
                      Последнего дня Партии.
                      1. 0
                        25 августа 2025 21:51
                        Само собой про газ и речи не было. В комнате печь, на кухне плита, дрова в сарае на улице. И это не частный дом, это квартира. В этом доме еще с десяток таких квартир.
                        Ага, в такой пожить с тремя дитями хотя бы годик?
                        А вот жили... Каких-то жалких 40 лет назад.

                        А сейчас человейники им не по душе, мест для парковки мало....
                      2. +3
                        26 августа 2025 12:26
                        Цитата: Astra55
                        А сейчас человейники им не по душе, мест для парковки мало....

                        А еще раньше в шкуре по лесу бегали. Если тебя такое устраивает можешь так жить. Но я так жить не хочу. И другим не желаю. Ну кроме тех кто вроде тебя любит экстрим. И таки да мест для парковки реально мало.
                      3. +2
                        26 августа 2025 12:22
                        Цитата: Astra55
                        Ёхарный_бабай! Вы сами то в ту эпоху жили?
                        Много ли метров такой недвижимости построено было? На всех хватило? Кого же тогда Никита-Кукурузник массово заселял в свои "хрущевки" с туалетом совмещенным?

                        Нахрена мне ты тут свои истерики демонстрируешь? Я в общем то про тренд говорил. А то что тебе там чего-то не хватило ну это конечно печально, но общей погоды не делает. В принципе понять то о чем я писал нетрудно. Но для этого надо не истерики устраивать, а внимательно читать и думать над прочитанным.
                      4. +5
                        26 августа 2025 12:49
                        Цитата: Astra55
                        Много ли метров такой недвижимости построено было? На всех хватило? Кого же тогда Никита-Кукурузник массово заселял в свои "хрущевки" с туалетом совмещенным?

                        Хе-хе-хе... при кукурузнике за год было введено больше квадратных метров жилья, чем за пять лет при ИВС.
                        И главная заслуга НСХ даже не в постройке жилья - инфраструктуру для этого начали создавать ещё при Сталине. Но вот беда: строить "коммиблоки" архитекторы не хотели, вместо этого изощряясь в индпроектах:
                        В результате крупных излишеств, допущенных при проектировании, стоимость строительства одного квадратного метра жилой площади в ряде домов г. Харькова превышает 2 тыс. рублей, а по отдельным домам доходит до 3 тыс. рублей. Например, стоимость одного квадратного метра жилой площади 5-этажного дома Котельно-радиаторного завода составляет 2826 рублей (архитектор Рябченко), 7-этажного жилого дома на Плехановской улице — 2811 рублей (архитекторы Крыкин и Бондаренко).
                        В г. Воронеже на улице Кольцова строится 5-этажный жилой дом Министерства станкостроительной и инструментальной промышленности (архитектор Скулачев) с башней высотой более 70 метров, стоимость которой составляет около 2 млн рублей.

                        В 1954 году объем строительства по типовым проектам в г. Москве составил всего лишь 18 проц. объема жилищного и культурно-бытового строительства.
                        В г. Ленинграде из 353 строящихся жилых домов строится по типовым проектам только 14 домов. В гг. Харькове, Ростове-на-Дону, Воронеже, Горьком, Тбилиси и других городах строительство 4-5-этажных жилых домов осуществляется главным образом по индивидуальным проектам.

                        И это в те времена, когда народ жил в коммуналках, на съёмных углах и в бараках. Сам видел барак из шпал в Ваганово, из которого мои бабушка с дедушкой переехали в однокомнатную квартиру в хрущёвке - отдельная комната! своя кухня! свой туалет и ванная!

                        Именно при Хрущёве известным постановлением об излишествах в архитектуре архитекторов городов обязали включать в план застройки типовые проекты.
              2. +1
                26 августа 2025 14:41
                Сталин проводил индустриализацию. Индустриализация - это задача для капитализма. И спектр возможностей её проведения - ограничен, увы.
                Так что не побуждения, но методы были кое в чем схожи. Других просто не нашлось.
                Ну, Петр Великий свою индустриализацию проводил не ласковыми уговорами. И тогдашним крестьянам вряд ли можно позавидовать, драли с них три шкуры.
                1. -2
                  26 августа 2025 16:57
                  Индустриализация - это задача для капитализма.

                  Индустриализация - замена ручного на механически(машинный) труд.
                  Так капитализм вышел из индустриализации, когда человек стал зарабатывать на своем имуществе/собственности (станки, заводы, пароходы). Первыми в этом плане были прядильные станки. Но не на одной земле, как раньше феодалы. Тут взаимосвязь, они порождают друг друга. Только в случае с СССР заработок перераспределялся на всех т.к. собственником выступал народ, который это строил на идеологических началах. Поэтому я с вами соглашусь, что "Индустриализация - это задача для капитализма", ведь капиталистами в каком-то роде выступал весь народ.
                  Но что-то я от темы отошел, мы же про многоквартирные дома. Тут показателен опыт строительства Магнитки. Когда создатели задумались, где такая орава рабочих будет жить и чем её кормить.
                  Ну в случае с Петром, то нужно смотреть через призму времени на те события. Он свою "индустриализацию" силой насаждал в народ, который отвергал перемены. А методы для того времени были вполне приемлемые. Просто сравните это с Англией или Францией.
                  1. +1
                    27 августа 2025 09:05
                    Поскольку задачу по индустриализации доморощенный капитализм провалил, не выполнив в полном объеме, решать эту задачу пришлось уже Советской власти. Причем довольно жесткими методами, учитывая дефицит времени.
                    Что было бы, если бы индустриализация не была проведена в столь сжатые сроки, с использованием чрезвычайных мер и опорой на административный ресурс?
                    Это наглядно показал пример тогдашнего Китая. В 20-е в Китае был свой НЭП, "нормальное" рыночное развитие, последовательно легкой и тяжелой промышленности. Но после начала мирового кризиса, известного как "Великая Депрессия", в Китае не нашлось своего Сталина, который перевел бы экономику на мобилизационные рельсы. Иностранный капитал ушел из страны и рухнуло все. Планы реформирования китайской армии оказались сорваны. Соседняя Япония воспользовалась моментом, начала агрессию против Китая. Итог известен - Китай понес самые большие потери во Второй Мировой (не менее 35 млн).
                    Не было бы у нас Сталина - разделили бы участь Китая. Но нам, в отличие от Китая, помогать бы никто не стал.
        2. +2
          26 августа 2025 09:10
          Да-да... все было неплохо. Благодаря дешевой ипотеке и прочим кредитам. Но все это накрылось тазиком в 2008 году. И до сих пор в полной мере не восстановилось, хотя вбухали в восстановление данного сегмента экономики уже триллионы долларов.
          Для России все эти рецепты мало применимы. Будет у нас своя ФРС, печатный станок для мировой резервной валюты - тогда можно будет обсудить и такой вариант. С учетом американских ошибок, конечно. У нас хватало своих "пирамид", а такую мы точно не потянем.
      8. -4
        25 августа 2025 10:02
        Можете меня за это хоть "изминусовать"

        Вот вас и "изминусовали" т.к. ваше верное мнение не соответсвует мнению большинства.
      9. -5
        25 августа 2025 10:23
        Цитата: Lev_Russia
        Это когда-то в СССР комплектующие к изделию могли делаться на десятке заводов разбросанных по всей стране, а потом на каком то предприятии из этих комплектующих собиралось само изделие, но всё это вело к дополнительным расходам на транспортные перевозки и на взаимодействие заводов смежников и работало только в плановой государственной экономике... Когда конкурировать самому изделию было не с чем... Поэтому у нас в стране и выпускались десятки лет одни и те же магнитофоны и одни и те же автомобили...

        Что за сказочный бред. Рост производительных сил в любом случае меняет устройство общества. Капитализм оказалась лучше в плане производительности труда только потому что механизмы коммунистической ОЭФ в тех условиях не смогли работать так как должны. Сейчас комплектующие делают на тысячах заводов разбросанных по всему миру. Но это видимо другое. Логистика определяется производственными возможностями и рынками сбыта. Процессы укрупнения, изменения в распределении населения по территории идут вследствие роста производительности труда и идут по всему миру и шли и в СССР. Не надо тут лапшу на уши вешать. И они шли бы и сейчас будь СССР еще в добром здравии. И шли бы гораздо более человечно чем то что происходит сейчас с подачи капиталистической людоедской экономики.
      10. +1
        25 августа 2025 10:25
        Цитата: Lev_Russia
        За примером лично мне далеко ходить не нужно... Магнитофон "Легенда 404", одним из разработчиков которого был мой отец, выпускался почти двадцать лет...

        Т.е. разработал и больше не работал 20 лет. А Арзамасскому приборостроительному заводу этот магнитофон был как ТНП, а основная продукция приборы для авиации и космоса.
      11. 0
        25 августа 2025 10:49
        Мечтатели этого не понимают, не понимаю, что чем больше людей живет на кв км тем больше и дешевле они могут себе позволить услуг… потому и работу с бОльшей зарплатой в крупных городах можно найти, отсюда и ещё большее вымирание мелких городов… и это проблема не только «капиталистов» и «либералов», вспомните города древности вроде Рима или Константинополя, даже в эпоху натурального хозяйства крупные города могли дать жителям больше за меньшие деньги…
        1. +2
          25 августа 2025 16:40
          Цитата: parma
          Мечтатели этого не понимают

          Не скажите. В Германии и в Швейцарии высокий уровень децентрализации. И как правило, высокая зарплата везде. Разница между городом и деревней минимальна. И уж точно нет такого уродливого перекоса как между Москвой и её провинцией.
          1. 0
            25 августа 2025 21:22
            Вот только из-за этой децентрализации спектр услуг и их стоимость в стране соответствующие. Ради интереса уточните сколько стоят услуги сантехника в этих странах или как часто встречаются скажем пекарни в деревнях…
            1. +3
              26 августа 2025 07:22
              Цитата: parma
              Вот только из-за этой децентрализации спектр услуг и их стоимость в стране соответствующие. Ради интереса уточните сколько стоят услуги сантехника в этих странах или как часто встречаются скажем пекарни в деревнях…

              так и доход соответствует возможности им платить в то же время.. когда сравниваешь цены- не стоит забывать про сравнение доходов..
        2. +1
          27 августа 2025 16:40
          "тем больше и дешевле они могут себе позволить услуг" - особенно если услуги потребляет 25% населения, а оплачивает вся страна.
          Вот например: чем больше народу сидит на одном пятачке, тем дешевле товары и услуги на нос, а вот откуда берётся, например, питьевая вода? Вопрос на засыпку.
      12. +1
        25 августа 2025 19:14
        Вешайте таку лапшу Коммунистическому Китаю с его плановой экономикой и социальными законами
      13. +1
        27 августа 2025 16:38
        Промышленность нигде не "концентрируется", а переезжает из "развитых стран" в Третий Мир. А в Европе остатки промышленности теперь загибаются без российского газа. Без рабочих мест, естественно, вымирают и малые города, а за ними и целые народы.
        Можно, конечно, сказать, мол, общемировой тренд, вымираем вместе со всеми, а можно и побороться.
        1. -1
          27 августа 2025 17:46
          В третий мир переносят почти только низкотехнологичные производства (ну в крайнем случае вкладываются в отдельную страну, как с южной кореей что бы чисто её отвести под что то хайтечное, хотя опять же таких стран по пальцам одой руки пересчитать), а вот самое сладкое в виде главного хайтека и военных производств оставляют вполне себе у себя. Грубо говоря то что не жалко отдать на аутосорс в очередные макиладоры при условии кратно более дешёвой и бесправной раб. силы, то переносят, а вот от чего зависит возможность демонстрировать своё технологическое превосходство и подавлять восстания там где быдло вышло из стойла вполне себе держат, тот же рейнметал или дженерал моторс вполне себе развиваются по месту прописки.
          1. +1
            27 августа 2025 18:05
            Ну да, "низкотехнологические производства" в Китай уплыли, а затем пришлось пошлины против китайской электроники вводить.
            1. 0
              27 августа 2025 18:53
              Отчасти да, Китай тут канает как некое исключение в рамках современности, но опять же, даже с теми же пресловутыми айфонами самые сложные узлы ваяют в отделениях США, а китайцам отдают именно то что попроще. Ну и оборонку штаты не профукали, пока что можно говорить разве что о том что в перспективе Китай их сделает экономически, но учитывая все их людоедские компании прошлого века я бы не сильно ожидал что они вот так без войнушки уйдут в закат. Суть то в том что даже сейчас большая часть стран третьего мира индустриализирована хуже дореволюционной РИ, и такой разрыв что в плане реального производства, что в плане науки говорит скорее о том что даже о хоть каком то выравнивании мирового развития речи и близко не идёт.
              1. +1
                27 августа 2025 19:14
                Объясняю на пальцах. Есть такая идея, что мы, мол, шибко умные, 90% сборки сбросим в Китай или там Пакистан, или ещё куда, а себе оставим пресловутые "сложные узлы". Результат таков, что условные китаепакистанцы в конечном счёте всё равно разберутся, как делать эти самые "сложные узлы", пусть и предыдущего поколения похуже качеством, зато в "шибко развитых" странах национального дохода от хай-тека всё равно на всех не хватает, зато население перестаёт работать и рожать, а вся инфраструктура разрушается.

                Про выравнивание речи не шло. Страны третьего мира индустрализированы ровно настолько, насколько у них в руках имеются доступных ресурсов, в первую очередь энергетических. Речь шла о том, что деиндустриализация - это не "естественный процесс", а гримаса нео-колониальной политики, которая в итоге бьёт по самим неоколонизаторам, т.к. они уже не плохонькие топоры туземцам отдают в обмен на золото, а целые отрасли под ключ.
                1. 0
                  27 августа 2025 19:31
                  Идея то есть, только скидывают не 90%, и скидывают туда, где уже без вас провели хотя бы базовые соц. реформы в том же образовании, с 0 социалки создавать промку западу "западло" (ну а учитывая либо идейное, а в крайних случаях и военное подавление сил, которые могут такие реформы провести в реалиях современности, то уже и не факт что такие центры переноса появятся). Ну а в рамках чего то +- современного только "уход в закат Англии", опять же не развал или полная деградация, это и сейчас одна из передовых стран Европы, с вполне себе конскими амбициями, ну и постепенный перенос производства в Китай из сша. Просто сами эти процессы переоценены, к сожаленью, без "помощи" такие крупные грабители никуда не денутся, так что все эти переносы при сохранении превосходства в области производства хайтек техники, передовых средств производства и науки в своих метрополиях могут длится вполне себе веками, пока большая стран оставленных на обочине просто развалится, переформатируется, забудет вообще что к чему было в истории. В целом я лишь к тому что от реального производства передовой техники и достижений науки самодержавием и традиционными ценностями не отбиться. Благо предки оставили ядерный щит, за счёт которого хотя бы есть время и шансы лично для нашей страны сохранится без утраты культуры и истории.
                  1. +1
                    27 августа 2025 20:20
                    Я вас умоляю, какие там у Англии "передовая техника и наука", авианосец нормальный осилить не смогли. Такая же деградация, что и у нас, только помедленнее.
                    1. 0
                      27 августа 2025 20:54
                      Передовая относительно абсолютного большинства стран мира стран мира, и в большей части отраслей, а с авианосцами скорее верно, ну если вы не можете эту груду металлолома обмазать защитой на уровне америкосов, к тому же на то же что и у них уровень мирового доминирования как сейчас не рассчитываете, то и не к чему спускать бюджеты на такие игрушки, кто там знает что будет доктринально с ВМФ через годиков эдак 20-30. Тут скорее момент что у нас своих ресурсов чисто за счёт объёма территорий завались, только добывай, перерабатывай, пускай в свои производства, а вот у них без силовых рычагов как амерские ауги придётся уже что то изобретать, а того и глядишь и прогибаться. Да и в худшем для них раскладе сейчас - сами не вывезут, усядутся на шею амерам и будут как во время Корейской войны чисто второстепенным вассальчиком. Хотя это скорее хорошо, быстрее дойдёт что отношение как к пушечному мясу времён ПМВ никуда не делось.
    2. +8
      25 августа 2025 07:45
      При нынешнем феодально- компрадорском режиме никакого развития страны и улучшения жизни народа не будет, а будет только очередное затягивание поясов, замещение коренныз жителей пришлыми мигрантами, дальнейшее увеличение пенсионного возраста и ограничения личной свободы. Нам необходим слом этого строя на справедливый социализм примерно по образу Норвегии. Основные отрасли промышленности, полезных ископаемых и оборонной промышленности должны быть только государственными! Частникам должны принадлежать только малые и средние предприятия. Только тогда, а не при тепершнем строе можно будет г-н Самсонов решать затрагиваемые Вами проблемы!
      1. -3
        25 августа 2025 10:52
        Цитата: vasyliy1
        по образу Норвегии

        Не надо нам Норвегии, там народ так же вымирает как и у нас. Капиталистическая экономика везде гробит демографию. А в Норвегии именно капиталистическая экономика. И все эти норвежские соцподачки никакой погоды не делают.
    3. +1
      25 августа 2025 09:10
      Автору риспект. Добавим. В период с 1990 по 2021 год число сельских населённых пунктов в России сократилось на 23 тысячи. В России нашли почти 800 городов, где не строят жилье. За 25 лет в России закрыты около 80 тысяч заводов и фабрик.По прогнозам ООН (за 2018 г) численность населения России снизится к 2050 году на 12 млн человек, несмотря на принимаемые руководством страны меры по улучшению демографических показателей. Население России в 2018 году составляет 144 млн человек, т.е. через 32 года оно будет равняться 132,7 млн человек. Проверяем: убыль за 25 лет - 25*0.5=12.5 млн.чел. Нам конечно, завезут азиатов и уже наверно африканцев - и будет у нас, как в США и Европе.
      1. -3
        25 августа 2025 10:23
        численность населения России снизится к 2050 году на 12 млн человек,

        Не снизится. Таджиков завезем.
        1. 0
          25 августа 2025 10:55
          Цитата: a.shlidt
          Не снизится. Таджиков завезем.

          Если у нас будут те же тренды с экономикой что и сейчас то никакие таджики к нам не поедут.
          1. -5
            25 августа 2025 11:10
            А какие у нас тренды в экономике?
            1. +1
              25 августа 2025 11:27
              Цитата: a.shlidt
              А какие у нас тренды в экономике?

              А действительно. Какие же? Для тех кто забанен в гугле картинка внизу.
              1. -3
                25 августа 2025 12:08
                Так тренды в экспорте или в экономике в целом?
                1. +2
                  26 августа 2025 12:32
                  Цитата: a.shlidt
                  Так тренды в экспорте или в экономике в целом?

                  Пока плюс-минус то же. Хотя конечно местами конфликт с западом подстегнул экономику. Но коренных изменений я не вижу.
                  1. -1
                    26 августа 2025 14:06
                    По предоставленной вами картинке ни каких трендов я не увидел. А вот когда смотрю в гугле картинки по формированию нового бюджета, то вижу. И сравниваю по другим картинкам, о других странах.
                    те же тренды с экономикой

                    Так всё таки, какие у нас тренды, по вашему мнению?
        2. +4
          25 августа 2025 13:30
          Думаю, в 2050 году у большинства таджиков будут тоже одно- и двухдетные семьи.
          1. +3
            26 августа 2025 12:34
            Цитата: Sergej1972
            Думаю, в 2050 году у большинства таджиков будут тоже одно- и двухдетные семьи.

            Если так дальше пойдет, то таджики не к нам будут ездить, а в Китай.
      2. 0
        25 августа 2025 10:27
        Цитата: Александр Одинцов
        В период с 1990 по 2021 год число сельских населённых пунктов в России сократилось на 23 тысячи.

        В этом не было бы ничего плохого, если бы это шло в рамках социалистической экономики. Но в рамках капиталистической это катастрофа.
    4. +4
      25 августа 2025 13:17
      финансирование "дружеских режимов"

      От них для СССР хоть какая-то польза была. Социалистическая система, какие-то товары ..... А сейчас финансирует российские олигархи. От них какая польза recourse И кому
    5. -1
      26 августа 2025 00:54
      Может хоть кто то назовет «наших либералов» по фамилии? А то кричат, «помогите, либералы разрушают страну», а кто конкретно?
    6. Ray
      +2
      26 августа 2025 04:25
      Опять у автора виноват СССР, как у Ставера в медленном отступлении укроармии была виновата советская офицерская школа.
      В нашем селе (колхозе) при Союзе была и мельница, и пилорама, и даже мини асфальтный завод. Крупные кирпичные сараи-комплексы для КРС, свой элеватор. Двухэтажная кирпичная школа, двухэтажный сельский клуб, детский сад и медпункт. Хотя по численности домов (200 штук) это было не село а деревня, но жизнь кипела. Квалификация учителей была высокая!
      А что сейчас? Не хочу даже расписывать. Все оттуда давно поуехали, навещаем только родителей.
  2. +15
    25 августа 2025 05:14
    Много ли детей сможет вырастить молодая семья проживая в мегаполисе в ипотечной квартире, где садик и школа находятся на приличном расстоянии
    1. +7
      25 августа 2025 09:12
      Верно, Александр. Когда я двадцать лет назад, выходя в отставку получил СЖС (северный жилищный сертификат) перед нашей семьей встала проблема с выбором места жительства. СЖС давал право приобрести жилье в любом регионе РФ. Долго думали куда ехать. Рассматривали варианты ехать на родину жены в крупный областной город в 300 км от Москвы или в мою родовую станицу в 20 верстах под Пятигорском. Москву и Питер отбросили сразу из-за проблем с со школой и садиком для детей. Съездили на разведку и туда и сюда. Выбрали станицу- там сходу нашим детям выделили места и в школе и детском саду, а супруге с ее десятилетнем педагогическим стажем предложили работу в местной школе. Кроме того местная администрация подсказала сразу не перестраивать дедовский дом, т.к в плане развития сельского поселения через наш участок вскоре должна проходить ветка канализации и водоснабжения к строящимся через шоссе многоэтажкам. Мол, ваш участок перекопают, но зато у вас появится возможность подключения к канализации и водоснабжению. Вот тогда и отстраивайтесь, а в качестве бонуса прирежем к вашему ИЖС положенные вам по закону "афганские сотки". .. Не обманули.... Все так и сталось. У нас большой участок с двухэтажным домом. Газ вода, канализация. Жена в том году сдала школу новому директору и вышла на пенсию. Сын служит в Пятигорске. У него тоже двое детей. Дочь в том году закончила пятигорский ВУЗ. Поставили на нашем участке ИЖС и ей двух этажный дом. Наш дом после нас достанется сыну.
      С инфраструктурой у нас в станице все нормально - школа, пара детских комбинатов, храм, СДК, магазины, кафешки, рестораны, банкетный зал. До Пятигорска и Георгиевска регулярно ходят маршрутки. Замечательная природа. Так что жить в провинции - больше плюсов чем минусов. Единственное что напрягает - это участившаяся в последние годы скупка станичных домов под летние дачи толстосумами из Москвы, Ставрополя и Пятигорска. Много новых людей.
      1. osp
        +1
        1 сентября 2025 01:54
        У нас в Тверской области эти толстоумы из Москвы скупили очень много земли и недвижимости в деревнях, на берегах Волги. Очень сильно подняли цены на нее , так что местным стало недоступно.
        Сотни многодетных семей по 8-10 лет ждут положенные по закону участки и так не дожидаются их, ибо для властей выгоднее продать эту землю.
        Притом что москвичи живут в купленных домах только летом обычно, а в другое время года эта жилплощадь простаивает.
  3. +21
    25 августа 2025 05:29
    Что делать

    Единственный выход из этого тупика – самодержавная нравственная концепция-....образ светлого будущего... с малоэтажными усадебными городами-садами...

    Я бы на яблоневые сады на Марсе поставил, ибо их реалистичность несколько выше. winked
    То есть достаточно...Заставить управленцев...

    Кто будет "заставлять"?
    Вспомнить про социальную справедливость

    При капитализме? wassat
    1. +12
      25 августа 2025 07:33
      Вспомнить про социальную справедливость

      Кстати, на днях в одном телеграм канале было
      Это официальный список традиционных (https://secretmag.ru/news/v-rossii-utverdili-spisok-tradicionnykh-dukhovno-nravstvennykh-cennostei-09-11-2022.htm) ценностей (https://t.me/putnik1lv/11363), которые Указом президента (п.5) (https://secretmag.ru/news/v-rossii-utverdili-spisok-tradicionnykh-dukhovno-nravstvennykh-cennostei-09-11-2022.htm) предписано соблюдать жителям РФ.

      Желтым выделены (а красненьким выделено вдвое) традиционные ценности, особо свято хранимые высшим сословием...
      1. +4
        25 августа 2025 08:08
        Даа, шокирует от святости! Прямо канонизировать хочется того, кто соответствует. А как же такого святого легко обманывать и стричь!
      2. +1
        26 августа 2025 12:55
        Шо, опять "Моральный кодекс строителя коммунизма"? smile
        Походу, кое-кто забыл, чем в прошлый раз всё кончилось - когда решили телевизором заменить холодильник.
    2. +7
      25 августа 2025 10:29
      Цитата: Doccor18
      Кто будет "заставлять"?

      Это уже несущественные мелочи, главное что сова для мышей стратегию выработала. laughing
      1. +6
        25 августа 2025 10:32
        Цитата: IS-80_RVGK2
        сова для мышей стратегию выработала

        А абсолютное большинство мышей безоговорочно поддерживает всё, что придумала и ещё придумает мудрейшая, безальтернативная птица.
  4. +8
    25 августа 2025 05:38

    То есть достаточно навести порядок в сфере управления, распределения. Заставить управленцев служить Родине, а не «золотому тельцу». Вспомнить про социальную справедливость – базовую основу русской матрицы-кода, Русского мира.
    .
    Это сон.
    Увы,но развал продолжится.Верхи не хотят.
    1. -3
      25 августа 2025 05:44
      Проблема в том, что внедрение в общество " социальной справедливости" всего через 1-2 поколения приводит к образованию прослойки дармоедов, которые не хотят работать/учиться/служить, но которым все должны и всего мало.
      1. +1
        25 августа 2025 05:50
        Цитата: Anglorussian
        Проблема в том, что внедрение в общество " социальной справедливости" всего через 1-2 поколения приводит к образованию прослойки дармоедов, которые не хотят работать/учиться/служить, но которым все должны и всего мало.

        Это вы о каком обществе? Потому что такая прослойка дармоедов есть всегда, но именно общество социальной справедливости борется, в том числе и законодательно, с такой прослойкой. Ведь паразитирование и справедливость диаметрально противоположны друг другу.
        1. 0
          25 августа 2025 05:59
          Опыт стран Запада говорит об обратном. Борьба, втч законодательно, не помогает.
          1. 0
            25 августа 2025 06:01
            Цитата: Anglorussian
            Опыт стран Запада говорит об обратном. Борьба, втч законодательно, не помогает.

            А, это страны запада, по вашему, строят общества социальной справедливости? А какие законы они принимают? Что то типа статьи за тунеядство? Или что то типа - написать чушь на голубом глазу?
            1. -7
              25 августа 2025 06:08
              Чушь- это больше ваше. Поинтересуйтесь социальными программами в загнивающей гейропе tongue . Соцжилье, поддержка семей. И у всего этого имеется неприятный побочный эффект, о коем я уже написал.
              1. 0
                25 августа 2025 06:17
                Цитата: Anglorussian
                Чушь- это больше ваше. Поинтересуйтесь социальными программами в загнивающей гейропе tongue . Соцжилье, поддержка семей.

                Вы даже не в состоянии понять разницу между законодательной борьбой с паразитированием, типа статей, уголовных статей, о тунеядстве в СССР и созданием именно паразитирующих масс. А насчёт жилья и и поддержки семей, не надо свистеть, коренным таких подарков нет, а на шею местным садят именно тех кто паразитирует.
                Так о каком таком обществе социальной справедливости вы пишете?
                Где вы увидели общество справедливости?
                1. -4
                  25 августа 2025 06:28
                  Коренным такие подарки есть, не верьте "патриотическим" медиа. Я лично знал тех, кто уже третьим поколением на социале. Другое дело что благосостояние коренных выше- если есть собственное жилье, то социальное не дадут, ясно дело.
                  А про " справедливость" в СССР- это оригинально laughing . Только где этот СССР?
                  1. -5
                    25 августа 2025 06:48
                    Так враги СССР и уничтожили СССР . И сами признали ,что уничтожили СССР с преступными целями -во вред стране и народу . Поэтому и трусливо свалили вину за уничтожение СССР -на тех ,у кого они его отняли ,насочиняли кучу трусливых бредней ,типа "СССР рухнул сам собой ","СССР развалился сам собой ".
                    1. -1
                      25 августа 2025 06:55
                      В СССР ананасы были только на картинках, а на загнивающем западе были дешевле картошки. Когда моя мать в СССР "стояла" за сапогами, тёща во Франции меняла машину раз в 3-4 года.
                      1. -12
                        25 августа 2025 06:59
                        Вот ,отличное доказательство ,что для врагов СССР оказалось совершенно нормально уничтожить СССР и десятки миллионов человек,что составили сверхсмертность из-за уничтожения ими СССР -ради импорта ,подделок под советские продукты .
                      2. -1
                        25 августа 2025 07:04
                        А подделок под очереди за советскими продуктами нет laughing ?
                      3. -15
                        25 августа 2025 07:08
                        Да ,врагам СССР смешно . Вам плевать на всё ,что вы сотворили ,включая ,на устроенный вами геноцид народов .
                        Ведь в этом случае вам не нужно изображать из себя "человеколюбцев " как в вашей клевете на СССР .
                      4. +3
                        25 августа 2025 08:14
                        Цитата: Anglorussian
                        ананасы ... на загнивающем западе были дешевле картошки

                        Какая дорогая у вас картошка! У нас сейчас те же тенденции, как ни странно. Картошка порою становится стоить дороже бананов! Везут из Египта. И это в среднюю полосу России, где картошки раньше девать некуда было. Такой вот он капитализм.

                        Цитата: Anglorussian
                        тёща во Франции меняла машину раз в 3-4 года.

                        У нас сосед по гаражу при СССР менял машину каждый год или пол года! Начальник цеха. Ему каждый год выделяли новую машину вне очереди. А старую он продавал ещё дороже, чем новую. Ваша тёща во Франции могла о таком только мечтать! Частные примеры, которые вы приводите, ещё ни о чём не говорят.
                      5. -5
                        25 августа 2025 13:02
                        В том и дело, что частный пример- начальник цеха. В Европе это было массовым явлением, оттого кстати и эволюционировали автомобили, а не одна модель на конвейере 20 лет.
                        Пакет молодой картошки стоит фунт. Ананас- тоже.
                      6. 0
                        25 августа 2025 14:16
                        Цитата: Anglorussian
                        Пакет молодой картошки стоит фунт. Ананас- тоже.

                        108 рублей по нашему. Только что в магазе свежую картошку по 29 рублей за кг покупал. Полгода назад дороже 100 была.
                      7. -4
                        25 августа 2025 14:20
                        67 пенсов за килограмм обычной, немолодой. Можно и по 40 найти.
                      8. 0
                        25 августа 2025 14:33
                        Свинину корейку за 360 рублей за кг купил (3,3 фунта). У вас такое наверное раза в три дороже?
                      9. -1
                        25 августа 2025 14:37
                        4.79 за кило. Можно и по 3 с чем- то найти.
                      10. -2
                        25 августа 2025 14:56
                        Минусеро laughing не верит что продукты за пределами РФ стоят куда дешевле ракетных двигателей? Тем не менее это так, цены на неакцизные товары здесь ненамного выше чем в РФ. Некоторые категории товаров( косметика, одежда, техника) даже дешевле.
                      11. +3
                        25 августа 2025 21:15
                        Цитата: Anglorussian
                        Минусеро не верит что продукты за пределами РФ стоят куда дешевле ракетных двигателей?

                        Это от зависти!
                        Справедливости ради,у вас дороговато нежели у нас ( Нидерланды )
                        По зарплатам, догнали и перегнали Германию. Через год, максимум два, переходим на 32 х , часовую неделю ( Четыре дня по восемь часов ).При сохранившейся тарифной ставке ( тоесть, как платили за 40 часовую неделю, также будут платить, но только теперь за 32 часа в неделю)
                        Должны бы
                      12. -1
                        25 августа 2025 23:28
                        Ты же вроде на Норвегию раньше жаловался?
                        В Роттердаме закупался- примерно одинаково выходило. В Бельгии дороже,да.
                      13. +2
                        26 августа 2025 00:59
                        Цитата: Anglorussian
                        Ты же вроде на Норвегию раньше жаловался?

                        Да нет.
                        Но в Норвегии дороже.
                        Цитата: Anglorussian
                        . В Бельгии дороже,да.

                        Вот как раз нет. Тёлки,пойло и табак, существенно дешевле.
                      14. +1
                        26 августа 2025 01:49
                        Табак лешевле, пойло как в Англии, а тёлки не знаю- с женой был.
                      15. +1
                        26 августа 2025 12:26
                        Цитата: Anglorussian
                        а тёлки не знаю- с женой был

                        lol
                      16. +1
                        26 августа 2025 18:49
                        Цитата: Anglorussian
                        nglorussian
                        (Алексей

                        Будь здоров!
                        Не по теме, а что так шифруешься ? Имею в виду, аватарку.
                      17. +1
                        28 августа 2025 02:22
                        Я уже почти 10 лет без неё обхожусь.
                      18. +1
                        26 августа 2025 18:35
                        Осталось только понять, когда Голландия стала вашей, а Англия Алекса.
                      19. 0
                        26 августа 2025 18:43
                        Цитата: Maxim G
                        Осталось только понять, когда Голландия стала вашей, а Англия Алекса.

                        За Алекса, спросите с него.
                        Касаемо меня, что тут странного? Эта страна, приютила меня, дала кров, обеспечила работой. Помогла вырастить детей,обеспечила образованием, и.т.д.
                        Платим налоги, пользуемся благами страны. Я считаю, этогог достаточно для меня, чтобы считать её моей.
                      20. 0
                        26 августа 2025 18:46
                        Нет не достаточно.
                        Эта страна голландцев.
                        Их родина, а не Ваша. Тех кто является там коренным жителем.
                        И Вас не страна приютила, а правительство открывшее двери для мигрантов.
                      21. 0
                        26 августа 2025 19:01
                        Цитата: Maxim G
                        Нет не достаточно.

                        Ну как сказать.
                        -На вкус и цвет, Слышали наверное?
                        Касаемо всего остального, что вы, изволили предявить.
                        Отвечу так. Родившихся здесь, мои четыре сына и дочь, и обладающие гражданством Королевства Нидерландов ( в прочем как и Я ), даёт мне право ( с моей точки зрения ), называть Нидерланды, моей страной !
                        Вы, считаете иначе ?!
                        Не буду спорить. Время рассудит! Пусть каждый, останется при своём мнении. hi
                      22. 0
                        28 августа 2025 02:22
                        Я никогда не заявлял что Англия "моя" .
                      23. Комментарий был удален.
                      24. -1
                        26 августа 2025 14:53
                        Цитата: Anglorussian
                        а не одна модель на конвейере 20 лет.

                        ну так то 40 - ВАЗ 2101 в своих ипостасях
                      25. +2
                        26 августа 2025 12:56
                        Цитата: Stas157
                        У нас сейчас те же тенденции, как ни странно. Картошка порою становится стоить дороже бананов!

                        Тс-с-с... не подсказывайте - а то цену на бананы поднимут. smile
                      26. +1
                        26 августа 2025 14:52
                        Приветствую Вас товарищ Алекс он же Болторез он же ещё кто-то. Рад что Вы вернулись в на дружную гоп-компанию. yes drinks
                      27. +1
                        26 августа 2025 18:47
                        Цитата: AdAstra
                        Приветствую Вас товарищ Алекс он же Болторез он же ещё кто-то

                        Так он тот самый "болторез". winked
                      28. 0
                        26 августа 2025 20:54
                        "Когда моя мать в СССР "стояла" за сапогами, тёща во Франции меняла машину раз в 3-4 года."
                        yes
                      29. +1
                        26 августа 2025 20:58
                        Цитата: AdAstra
                        "Когда моя мать в СССР "стояла" за сапогами, тёща во Франции меняла машину раз в 3-4 года."

                        Да,да. Точно.
                        Вспомнил!
                        Он нечто такое писал.
                        - Чудны дела твои, Господи.
                        Теперь, пазл сошёлся. fellow
                      30. 0
                        28 августа 2025 02:26
                        Не тот. Политкорректный и толерантный yes .
                  2. +3
                    25 августа 2025 07:18
                    Цитата: Anglorussian
                    Коренным такие подарки есть, не верьте "патриотическим" медиа.

                    Ууу, именно поэтому белая Европа вымирает, благодаря поддержке семей коренных?
                    А верить "патриотическим" СМИ не стоит, нужно думать и сопоставлять. Вот например поддержка семей и квартиры им в России, стране далёкой от социальной справедливости, есть только вот беда, проходят мимо коренных.

                    Цитата: Anglorussian
                    Я лично знал тех, кто уже третьим поколением на социале.
                    А как у них с коренностью, насколько их больше/меньше чем работающих коренных, а довольны ли они были своим положением, а почему они не попали под статью о тунеядстве?

                    Цитата: Anglorussian
                    Другое дело что благосостояние коренных выше- если есть собственное жилье, то социальное не дадут, ясно дело.

                    Так коренные и вкалывали и вкалывают, в отличие от чистых, да ещё и опасных паразитов.

                    Цитата: Anglorussian
                    А про " справедливость" в СССР- это оригинально

                    О, и какое же государство первым ввело и придерживалось принципа "социальной справедливости"? Уж не СССР ли? Вы хоть что то знаете из истории?

                    Цитата: Anglorussian
                    Только где этот СССР?
                    А его разрушили те, кто очень сильно против реальной социальной справедливости, что внутри СССР, что снаружи. Причём прикрываясь лозунгами о недостаточной справедливости.
                    Так что ваш о том:
                    Цитата: Anglorussian
                    Проблема в том, что внедрение в общество " социальной справедливости" всего через 1-2 поколения приводит к образованию прослойки дармоедов, которые не хотят работать/учиться/служить

                    откровенная ахинея, потому что вы путаете социальную справедливость и паразитирование/поощрение паразитирования.
                    1. +7
                      25 августа 2025 08:17
                      Цитата: Владимир_2У
                      А его разрушили те, кто очень сильно против реальной социальной справедливости, что внутри СССР, что снаружи. Причём прикрываясь лозунгами о недостаточной справедливости.

                      у меня есть вопрос.. почему из "лучшего на свете" СССР- был запрещен выезд граждан на ПМЖ в "гнилой" Запад? и границы желающие въехать- отчего не штурмовали? и как Вы думаете, что было бы- сделай свободный выезд? а может и лучше было бы- выехали бы сначала, посмотрели насколько там плохо и вернулись бы- лучшей пропагандой стало бы и никто бы СССР не разваливал, т.к. не зачем...
                      1. -8
                        25 августа 2025 08:27
                        А что ж вы сами ,враги СССР ,не уехали на ваш обожаемый Запад когда Горбачев дал вам свободу от коммунистов ?
                        И что ж вы сами называете предателями тех из вас ,кто в последние годы уехали от ВАС в другие страны ?
                      2. +6
                        25 августа 2025 08:33
                        Цитата: tatra
                        А что ж вы сами ,враги СССР ,не уехали на ваш обожаемый Запад когда Горбачев дал вам свободу от коммунистов ?
                        И что ж вы сами называете предателями тех из вас ,кто в последние годы уехали от ВАС в другие страны ?

                        так на мои вопросы ответ будет-почему граница была закрыта? или как всегда, когда ответить нечего- будем "клеймить позором" и ставить минусы? кстати, уехать я никуда не мог и не собирался- мне еще 10 лет не было во время развала СССР и предателями никого не называл, собственно в силу возраста- никак не могу быть врагом СССР.. да и собственно причем тут я и переход на мою личность? мы вообще про СССР говорим в сравнении с "заграницей"..
                      3. -9
                        25 августа 2025 08:39
                        Ха ,что вы за аномалия ,враги СССР ? По чему вся ваша пропаганда и идеология о других ,против других ,а себя и то ,что вы сами сделали -вы так боитесь честно обсуждать ?
                        И 99% комментариев здесь у каждого из вас -ПРОТИВ чего-то или кого-то . Вы хотите только обвинять ,критиковать ,и чтобы перед вами другие распинались ,что-то доказывали вам .
                      4. +1
                        25 августа 2025 08:49
                        Цитата: tatra
                        Ха ,что вы за аномалия ,враги СССР ? По чему вся ваша пропаганда и идеология о других ,против других ,а себя и то ,что вы сами сделали -вы так боитесь честно обсуждать ?

                        наверно, не дошло до Вас, Ирина.. я не помню СССР и моя сознательная жизнь началась в 90е.. логично, что я не могу быть врагом СССР, да и нет его уже 35 лет, врагом того-чего не существует- странно быть.. так понятно? и на вопрос мы будем отвечать, а не меня обсуждать, или у Вас главная цель - про врагов СССР поорать, а не вести диалог аргументированный? коли так, больше с Вами беседу вести не намерен, мне это неинтересно.. hi
                      5. -8
                        25 августа 2025 08:53
                        Вот тем более ,Вы должны быть НЕ против СССР ,а ЗА созданное врагами СССР Государство . А то в Интернете даже спустя 35 лет после уничтожения СССР только сторонники СССР и враги СССР , а за созданное врагами СССР Государство ,его власть ,Систему ,экономику ,никого из врагов СССР нет .
                        Поэтому и пришлось нанимать платных ботов ,чтобы хоть они изображали сторонников власти .
                      6. +3
                        25 августа 2025 09:06
                        Цитата: tatra
                        А то в Интернете даже спустя 35 лет после уничтожения СССР только сторонники СССР и враги СССР

                        в принципе согласен со всем изложенным, Ирина, кроме этого.. у меня скорее положительное отношение к СССР, но по большому счету, лично у меня, к СССР отношение как к истории... и это нормально-я там особо не жил, а формировать свое мнение нужно стараться на том, что сам видел.. посему, я точно не враг, но и не особо друг СССР, тем более, что его давно нет..
                      7. -6
                        25 августа 2025 09:11
                        Ну вот и я об этом . Я вот так общаюсь с врагами СССР в Интернете с тех пор ,как в конце 2008 года открылся форум проекта "Имя Россия " . И за всё это общение с ними ,я могу только двух из них назвать оппонентами сторонников СССР . Потому что у них было ЗА ,и были более -менее честные и объективные факты и цифры о истории нашей страны и народа .
                      8. 0
                        25 августа 2025 11:51
                        ссср больше никогда не будет
                      9. +3
                        25 августа 2025 10:11
                        Цитата: советник 2 уровня
                        ........ не меня обсуждать, или у Вас главная цель - про врагов СССР поорать, а не вести диалог аргументированный? коли так, больше с Вами беседу вести не намерен, мне это неинтересно.. hi

                        Конечно! Главная цель себя показать в мужской компании laughing вот какая я tongue .
                        Вроде, как я Ваш ровесник. Но СССР помню. Всё думаю, почему так recourse
                      10. -3
                        25 августа 2025 13:12
                        Я ещё октябренком успел побывать и тоже много помню.
                      11. +3
                        25 августа 2025 10:01
                        Цитата: tatra
                        А что ж вы сами ,враги СССР ,не уехали на ваш обожаемый Запад когда Горбачев дал вам свободу от коммунистов ?
                        И что ж вы сами называете предателями тех из вас ,кто в последние годы уехали от ВАС в другие страны ?

                        А что же вы сами не распознали, что кооперативы и кооператоры враги СССР и не стали их обличать и бороться с ними? Ах да! Вспомнил! Как говорили сами, детективами дамскими увлеклись! Вам не до врагов было laughing wassat
                      12. +4
                        25 августа 2025 08:52
                        Цитата: советник 2 уровня
                        у меня есть вопрос.. почему из "лучшего на свете" СССР- был запрещен выезд граждан на ПМЖ в "гнилой" Запад? и границы желающие въехать- отчего не штурмовали?

                        Почему запрещён? Вон, Солженицын вполне себе выехал. laughing
                        Вообще затруднён, а не прямо запрещён. И, кстати, почему нет, почему не запрещать? Получил тут бесплатно образование, и выехал себе к прямым даже не конкурентам, а врагам. Яп запретил. По крайней мере до выплаты среднемировой цены на вышку...
                        А по факту, штурмовали границы, в 1940-м году, когда возвращали Бессарабию. Из Румынии и штурмовали. А из остальных прикордонных, может и штурмовали бы, да только местные погранцы вообще то не давали.


                        Цитата: советник 2 уровня
                        и как Вы думаете, что было бы- сделай свободный выезд? а может и лучше было бы- выехали бы сначала, посмотрели насколько там плохо и вернулись бы
                        А валюту бы для свободного просмотра, где бы меняли? Это практический вопрос. А вопрос политический - кто бы совтуристам трущобы стал демонстрировать? Оно даже и Голливуд не разбегался кадры из жизни наркоманов демонстрировать...
                        И ещё, вообще то Запад очень сильно подвинулся навстречу своим работягам, как только СССР начал демонстрировать успехи. И вот у гнилого Запада, возможностей демонстрировать "уровень" было всегда намного больше.

                        Цитата: советник 2 уровня
                        и никто бы СССР не разваливал, т.к. не зачем...
                        Рука-лицо... Так СССР развалили при очень активной помощи Запада, и что обидно, без почти противодействия верхушки СССР... Потому что Запад уже не вывозил прямо резкий отрыв, что ему, чес тно конкурировать, что ли, Ахаха.
                        Сейчас то что, выезжай, не хочу. Только что то не видно доброй улыбки с заката.
                      13. +5
                        25 августа 2025 09:01
                        Цитата: Владимир_2У
                        Почему запрещён? Вон, Солженицын вполне себе выехал.
                        Вообще затруднён, а не прямо запрещён. И, кстати, почему нет, почему не запрещать? Получил тут бесплатно образование, и выехал себе к прямым даже не конкурентам, а врагам. Яп запретил. По крайней мере до выплаты среднемировой цены на вышку...

                        официально не запрещен- по факту- запрещен.. комиссия по выезду без объяснения причин отказывала.. и других море причин.. т.е. Вы сейчас прямо признали, то, что если они выехали - то уже не вернулись бы? иначе зачем возвращать стоимость образования? да и такого условия все равно не было и никто его ставить не собирался, ладно бы если попробовали..
                        Цитата: Владимир_2У
                        И ещё, вообще то Запад очень сильно подвинулся навстречу своим работягам, как только СССР начал демонстрировать успехи.

                        что-то СССР уже 35 лет нет, а они все демонстрируют социалку..
                        Цитата: Владимир_2У
                        А вопрос политический - кто бы совтуристам трущобы стал демонстрировать?

                        а почему туристам надо демонстрировать что-то? они сами ходят и смотрят.. и все увидят, особенно если переезжать собрались...
                        Цитата: Владимир_2У
                        Сейчас то что, выезжай, не хочу. Только что то не видно доброй улыбки с заката.

                        как особо не видно и разочарованных - массово возвращающихся после отъезда...
                      14. +4
                        25 августа 2025 09:56
                        Цитата: советник 2 уровня
                        Вы сейчас прямо признали, то, что если они выехали - то уже не вернулись бы?

                        Сову на глобус не натягивайте. Да, думаю многие бы не вернулись, Особенно с учётом того, что мало мальских спецов и окучивали специально. Потому что коттеджик с машинкой намного дешевле инженерного образования. Так что на нечестную конкуренцию - заградительные меры. Всё по рыночку.

                        Цитата: советник 2 уровня
                        да и такого условия все равно не было и никто его ставить не собирался, ладно бы если попробовали..
                        Вот с евреями, просто офигенно жаль, что не попробовали. А ведь выезд был...
                        И ещё выезд был для рядовых граждан, работяг, так сказать. В соцлагерь и Финляндию.

                        Цитата: советник 2 уровня
                        что-то СССР уже 35 лет нет, а они все демонстрируют социалку..
                        В первых по инерции, во вторых за счёт разграбления СССР непосредственно и стран которые он прикрывал опосредованно, а в третьих - акие сечас то достижения? Вымирание белой Европы и США, с городами призраками или наркоманскими кварталами? Что за сказки то?

                        Цитата: советник 2 уровня
                        а почему туристам надо демонстрировать что-то? они сами ходят и смотрят.. и все увидят, особенно если переезжать собрались...
                        Охохо, вы что воображаете что массовые не упоротые туристы ищут специально отстойники? Вообще то и маршруты и достопримечательности охраняют, даже в диких Бразилиях. Уж не говоря о том что в США, например, даже консульский доступ дипломатам СССР был очень ограничен.

                        Цитата: советник 2 уровня
                        как особо не видно и разочарованных - массово возвращающихся после отъезда...
                        Ладно я по ССР угараю, и то умеренно, вы то в какой реальности живёте? Кто имеет возможность сосать бабки с России, те и не рвутся обратно, а те кто нет, уже и не знают как обратно, особенно те кто успел нагадить...
                        И да, СССР был лучшим на свете, жаль расслабился, за то его и сожрали.
                      15. +2
                        26 августа 2025 07:38
                        Цитата: Владимир_2У
                        Так что на нечестную конкуренцию - заградительные меры. Всё по рыночку.

                        то есть вариант переезда в СССР (лучшую страну мира-как Вы сказали), инженеров с Запада, и за их счет восполнение баланса- опять же не рассматриваете? только наши "сбегают"... это как то не вяжется с тем, что страна- лучшая в мире...

                        Цитата: Владимир_2У
                        Вот с евреями, просто офигенно жаль, что не попробовали. А ведь выезд был...

                        ну собственно, вопрос и был изначальный- "почему был закрыт выезд?" прямого ответа- Вы пока не дали, хотя, по моему мнению- сами понимаете, что было бы...
                        .
                        Цитата: Владимир_2У
                        Охохо, вы что воображаете что массовые не упоротые туристы ищут специально отстойники? Вообще то и маршруты и достопримечательности охраняют, даже в диких Бразилиях.

                        не очень понимаю.. вот вышел турист в Нью-Йорке на улицу- за ним никто не следит- кто мешает ему пойти- куда он хочет? а если собирается переехать- съездить в тот район, где предполагает жить? давайте не путать просто туристов и тех, кто собирается (или размышляет над этим) переехать- ведь именно о них речь была с моей стороны..
                        Цитата: Владимир_2У
                        Кто имеет возможность сосать бабки с России, те и не рвутся обратно, а те кто нет, уже и не знают как обратно, особенно те кто успел нагадить...

                        у меня пару десятков знакомых уехала с 2000.. НИ ОДИН, не "сосет бабки" с РФ и вернулся только один- по семейным обстоятельствам.. примеры. медсестра сейчас в NY, переаттестацию прошла, в центре переливания крови (уехала в 2018), торговый представитель-сейчас продавец в автосалоне (с женой и 2 детьми уехал в 2020), молодой парень был в ростелекоме, сейчас в том же NY, устанавливает интернет, как и в РФ (уехал в 2022 с девушкой).. кто из них по Вашему "сосет деньги из РФ", "хочет обратно"? правильный ответ- НИКТО.. как и остальные, кроме одного - как я и сказал.. и только 3 примера- минус 7 человек.. и не "алкашей" каких то, а нормальных людей..
                      16. +1
                        26 августа 2025 15:05
                        Цитата: Владимир_2У
                        Особенно с учётом того, что мало мальских спецов и окучивали специально. Потому что коттеджик с машинкой намного дешевле инженерного образования.
                        -только вот трабл-не признавали на Западе наших дипломов.Поэтому "спецы" работали официантами/водителями.А сверху накладывалось то что зарубежную научную литературу наши спецы не читали -вдруг там антисоветчина??-в силу чего сильно отставали от мира.
                      17. 0
                        26 августа 2025 14:59
                        Цитата: Владимир_2У
                        А валюту бы для свободного просмотра, где бы меняли? Это практический вопрос.

                        практический ответ - в стране валом валюты было от продажи нефти/газа/леса/аммиака/удобрений/угля и прочего от продажи "прррроклятым капиталистам" ресурсов....
                      18. +1
                        26 августа 2025 14:34
                        Что характерно, в первые годы выезд из СССР был вполне свободен, за редким исключением.

                        СССР жил за свой счет. "Гнилой Запад" жировал за счет грабежа (который и ныне имеет место) стран "третьего мира".

                        Знаете, ворье часто имеет больше денег в карманах, чем честный труженик, живущий от зарплаты от зарплаты. Ну и?
                        Закрывали границы и потому, что те блага, которые предоставлялись советским гражданам из социальных фондов (то же образование, включая высшее), предоставлялись как бы авансом. Человек, их получивший, должен был вернуть долги обществу своим трудом. А для этого он должен оставаться в стране. А то не слишком ли удобно - получить из общего котла свою порцию, а потом в бега отправиться за более жирным куском из другого котла?
                      19. +1
                        26 августа 2025 15:24
                        Цитата: Illanatol
                        а потом в бега отправиться за более жирным куском из другого котла?

                        так собственно изначально, о том и разговор пошел, что котел сытнее все же был "за бугром"... именно поэтому и закрыли границу-я про это и говорил, а вот оппонент доказывал- нет, у нас было лучше.. поэтому согласен с Вами, так как на поток иностранных инженеров к нам, рассчитывать не приходилось, а вот в обратном направлении могло бы быть печально..
                    2. -4
                      25 августа 2025 13:09
                      У которых я знал уровень коренности равен 100%. Низкая рождаемость среди коренного населения- живут для себя, да и делать детей для скромных по местным меркам пособий- низко, знаете ли. А пришлым в первом поколении вода в кране роскошь, а уж пособия- огромными суммами кажутся. Во втором поколении они рожают ещё меньше местных.
              2. +1
                25 августа 2025 17:04
                Как и у всего есть + и -, но вот только альтернатива в виде "всё сами" в разы хуже, и априорно уже во что то внятное не приводится, а вот решать проблемы в рамках соцобеспечения выглядит куда более рациональным и решаемым. Что же до дармоедства в СССР, то научно этот вопрос там не изучался (подозреваю что нужды особо не было), и банально "педалировался" как один из поводов перехода к рыночной экономики чисто эмоциональным путём.
        2. -1
          25 августа 2025 10:26
          борется, в том числе и законодательно

          Вспоминается закон о тунеядстве. Ну и как работалось бригаде, куда такие люди попадали? И ведь не уволишь, по шапке от партии получишь.
          1. +3
            25 августа 2025 10:48
            Цитата: a.shlidt
            И ведь не уволишь, по шапке от партии получишь.

            Пфф, точно не уволишь? Прогулы, опоздания, пьянка - они и при социализме были достаточными причинами для увольнения. Не говоря о живительных тырячках от коллектива.
            1. -1
              25 августа 2025 11:01
              Так ты же должен воспитать из этой кучи правильного советского гражданина.
              1. +1
                25 августа 2025 21:01
                Так ты же должен воспитать из этой кучи правильного советского гражданина.
                Никто никому ничего не должен. КЗОТ вполне позволял уволить разгильдяя, ну а как его грамотно оформить - это дело начальства. Первое - предложить: "уйди сам", если не понимает, ну тогда формулировка будет отнюдь не "по собственному желанию". Я сейчас сам начальник, но обычно после разговора уходили сами, не приходилось увольнять по статье.
                1. 0
                  26 августа 2025 15:09
                  Цитата: Авиатор_
                  Я сейчас сам начальник, но обычно после разговора уходили сами, не приходилось увольнять по статье.
                  -у вас сейчас партбилета нет -
                  "Который можно и на стол положить, а то что-то много у тебя поувольнялось рабочих?Не воспитываешь??!"(с) близко к тексту когда папа будучи начальником 3 человек за колективные пьянки выгнал
                  1. +2
                    26 августа 2025 15:22
                    -у вас сейчас партбилета нет -
                    И не было никогда. Там было засилье карьеристов "чего изволите". Отсутствие этого документа очень помогало иной раз. Вот ситуация в нашем отделении (не со мною, я тогда только диплом там делал). Жильё в 70-е годы распределяли на цехкоме. Председатель цехкома был беспартийным. Надо было решить, кому дать квартиру - участнику ВОВ, который с семьёй жил в коммуналке или свежепринятому работнику, который отработал всего год, но уже сложил гараж для начальника отделения. Вот этот начальник отделения (Герш Лейбович) стал давить на мозги - надо дать жильё этому "вольному каменщику". Однако не прокатило, поскольку через партком продавить не поучилось - беспарийный пред. цехкома.
  5. +6
    25 августа 2025 05:48
    Как менялось село,кула я ездил при Хрущеве,при Андропове,и постсоветском периоде.Вначале там были электронный завод,фабрика по переработке утиля,леспромхоз,больница,стадион посреди леса.Из всего что было,остался леспромхоз и стадион.А само село стало зарастать лесом.Не говоря о школах и детсадах.С потерей настоящего здравоохранения и просвещения мы хотим что то перестроить.Сколько у нас вышло справочных материалов и энцеклопедий за три десятка лет.Когда мы кроме Википедии най ти ничего не можем.Все хорошее и плохое содержится в головах.А уже потом все переходит в дело.
    1. -2
      25 августа 2025 08:18
      Цитата: Николай Малюгин
      Сколько у нас вышло справочных материалов и энцеклопедий за три десятка лет.

      Зачем листать бумажные книги, если можно найти в сети куда более развернутую инфу, и притом сортировать в нужном порядке, копировать, и вообще ХХ век давно кончился.
  6. +5
    25 августа 2025 05:58
    То есть достаточно навести порядок в сфере управления, распределения. Заставить управленцев служить Родине, а не «золотому тельцу». Вспомнить про социальную справедливость – базовую основу русской матрицы-кода, Русского мира.

    Если применить ко всей стране благопожелания автора, то и в крупных мегаполисах жизнь и демографию вполне можно наладить. А тенденция мегаурбанизации - сомневаюсь, что её можно переломить, но с помощью плановой экономики (не рыночной) попытку предпринять можно.
    Самое главное в улучшении демографии - сделать так, чтобы каждый человек ощущал, что он НУЖЕН своей стране, и что его дети будут тоже НУЖНЫ, ВОСТРЕБОВАНЫ и чтобы было очевидно, что жить они будут ЛУЧШЕ своих родителей.
    1. -1
      26 августа 2025 15:10
      Цитата: Санвенмин
      А тенденция мегаурбанизации - сомневаюсь, что её можно переломить, но с помощью плановой экономики (не рыночной) попытку предпринять можно.

      в плановом порядке переселить рабочих из Москвы в Верхний Тагил?Ну-ну....
      1. +1
        26 августа 2025 16:45
        Нет, в плановом порядке обеспечить работой и инфраструктурой уже там живущих, и приманить хорошими условиями и из Москвы включительно tongue
        1. -2
          26 августа 2025 17:45
          Цитата: Санвенмин
          обеспечить работой и инфраструктурой

          И кто это будет делать и с какими затратами? Чтоб по завершению увидеть что остались одни пенсионеры?

          Цитата: Санвенмин
          приманить хорошими условиями и из Москвы включительно

          У меня есть знакомый пенсионер из Москвы. Я ему предлагал - продаешь свою квартиру в Москве за 70млн, покупаешь у нас в райцентре дом за 0.7-1 млн шикарный дом со светом , водой, газом, асфальтом, новой больницей. Остальные 69 млн кладешь под % и живешь на них+ пенсия. Выйдет совсем кучеряво для пенсионера..
          Не хочет почему то... request
          Вы чем приманивать собираетесь? Зп большой- так они вахтой ездить будут? Квартирой- цена которой будет 3 копейки и продать ее будет нельзя?
          Чем еще?
          1. +1
            26 августа 2025 18:03
            Цитата: свой1970
            У меня есть знакомый пенсионер из Москвы. Я ему предлагал...

            Москва не показатель. В Москве, например, медицина такая, что ей даже область тихо завидует. И куда москвич попадет просто потому, что москвич - из области овощ прорвешся, и только по бумажке. Которую получить еще надо request

            И много там еще вкусного, в Москве.
            1. -3
              26 августа 2025 18:14
              Цитата: Paranoid62
              Москва не показатель. В Москве, например, медицина такая, что ей даже область тихо завидует. И куда москвич попадет просто потому,

              Оппонент рвался
              Цитата: Санвенмин
              приманить belay belay хорошими условиями и из Москвы включительно
              - в Верхний Тагил..... belay belay
              Видимо и сам понимает бредовость предложения - поэтому " приманить".
              Я поэтому и привёл ему пример с доходом примерно в 250-300 000 в месяц но "Лучше в Москве с пенсией в 35 000!!" feel


              Я жил в Москве и Московской области в 1980-90 7 лет и у меня была "карточка москвича "lol lol
              1. 0
                26 августа 2025 18:49
                Ну, конечно старость и всё такое, но я бы лично 70 миллионов разом на вклад не положил, учитывая что застраховано будет лишь 1,4 миллиона.

                К тому де надо искать те банки, которое будут выплачивать такие суммы.
                Они ведь тоже не дураки и специально ограничивают минимум и максимум по вкладу
                1. +1
                  26 августа 2025 22:39
                  Цитата: Russian_Ninja
                  Ну, конечно старость и всё такое, но я бы лично 70 миллионов разом на вклад не положил, учитывая что застраховано будет лишь 1,4 миллиона.

                  К тому де надо искать те банки, которое будут выплачивать такие суммы.
                  Они ведь тоже не дураки и специально ограничивают минимум и максимум по вкладу

                  В чем проблема раскидать по 10 банкам?В чем проблема вывезти в Казахстан 2-3 и положить там?в чем проблема найти не пирамиду а торгашей готовых платить 10% годовых с залогом имущества-для своего развития(риск есть - но он небольшой)?
                  Видимо лучше сидеть в Москве и ныть "Какая маленькая belay belay belay пенсия!!"(с)-да в провинции живет народ напопалам от нее(у него 35 000)
                  С учетом того что он одинокий- помрет и его хватяться через год, не раньше или черные риэлторы вывезут под мост чуть попозже или отпишет за кормежку.....
          2. +1
            27 августа 2025 05:48
            На мой взгляд, Вы слишком узко смотрите на проблему: плановая экономика невозможна в нынешних реалиях. А Вы пытаетесь "натянуть сову на глобус". Попробуйте взглянуть шире: что нужно для планового ведения хозяйства? Адекватное народно ориентированное управление. А уж как сделать чтобы народ потянулся из Москвы и других мегаполисов - есть уйма способов.
            1. -1
              27 августа 2025 09:07
              Цитата: Санвенмин
              планового ведения хозяйства? Адекватное народно ориентированное управление

              СССР с плановой народноориентированной экономикой и управлением нашел всего 2 - 1)"добровольно-принудительный" - с разными пропорциями добровольности belay от 0 до 99%
              2) за бабло.

              Допустим сейчас бац и СССР в. 2.
              Вам надо построить ГПЗ в Верхнем Тагиле. Но при этом - поскольку экономика плановая -
              1)вы не можете сделать там сильно высокую зп - иначе у вас побегут туда рабочие с других ГПЗ, а стоимость продукции будет отличаться от остальных ГПЗ
              2) вы не можете дать там жилье в собственность - потому что у вас будет лет пять притирки коллектива, работы, климата, условий и прочего - когда идет массовое движение рабочих
              3) у вас нет готовых рабочих- их надо готовить желательно на месте.
              4) вы не можете зафиксировать рабочих пропиской

              Ваши предложения по
              Цитата: Санвенмин
              уйма способов.
              - заманивания рабочих из Москвы??
              Хотя бы один способ

              Вахтовиков - возможно, постоянных с семьями нет
              1. +1
                27 августа 2025 09:17
                Всё очень просто, если на время отрешиться от "рыночка".
                При плановой экономике меня не интересует рыночная стоимость продукции, а лишь комплексная стоимость, которая включает и издержки общества, и его бонусы от производства чего-либо где-либо.
                Посему, чтобы население побежало из мегаполиса - достаточно большого муниципального налога на недвижимость и на труд. И вуаля.
                Замотивировать людей жить в условном Верхнем Тагиле - тоже самое, даём большой отпуск, налоговые льготы, квартиры бесплатно, но не в собственность, а условно, с переходом в собственность через 10 лет стажа. Короче если надо - всё возможно.
                1. -4
                  27 августа 2025 10:04
                  Цитата: Санвенмин
                  Посему, чтобы население побежало из мегаполиса - достаточно большого муниципального налога на недвижимость и на труд. И вуаля.

                  В этот момент москвичи вашу власть москвичи вырежут в ноль за час. Это не СССР или БД защищать - это они были по фен-шую всем, а тут собственность, ага-ага....
                  Или - как минимум!!!- ВСЕ население Москвы скажет "И это социализм???! Да засуньте его себе в одно место!!! "
                  Может быть вас не свергнут - может быть!!-
                  СССР всего 3 дивизиями защищался в Москве на всякий случай от населения.

                  Цитата: Санвенмин
                  квартиры бесплатно, но не в собственность, а условно, с переходом в собственность через 10 лет стажа.

                  Ведомственное жилье с разбитыми подьездами- знаем , плавали.
                  Вы забываете что народ будет увольняться - потому что бухает или зп маленькая или начальник а значит - это ведомственное жилье будет убитым в хлам.
                  "Заводской район" любого города страны - один в один...

                  Цитата: Санвенмин
                  большой отпуск,

                  В Верхний Тагил ради 10 дней отпуска из Москвы??? Вы всерьез???

                  Цитата: Санвенмин
                  налоговые льготы

                  Вы всерьез? При том что у вас средняя зп по виду промышленности? Сделать в Москве 50% налогов вы не сможете - потому что оттуда с заводов у вас все разбегутся, а 10 % разницы - да и бес бы с ними( для Москвы) и "За эти копейки в Верхний Тагил??? ".

                  Эти методы работали в СССР - сейчас загнать в стойло работяг будет значительно сложнее
  7. 0
    25 августа 2025 06:02
    Подальше от городов. Образ жизни как у американских ковбоев с их ранчо и скотоводством. Или как у наших староверов.
  8. +1
    25 августа 2025 06:06
    ...был подписан смертный приговор оставшейся Русской деревне и малым городам.

    Наше "любимое" руководство до сих пор идет не сворачивая по дороге этих решений. А пейзаж на фотке такую знакомую тоску навевает. У нас в районе более половины населенных пунктов в таком состоянии. А в конце 80-х какие квартиры давали чтобы народ работать шел на новые предприятия.
  9. -1
    25 августа 2025 06:09
    Уж как 35 лет назад враги СССР захватили СССР ,поделили его между собой но вину за все созданные ими проблемы они все эти 35 лет они трусливо сваливают на СССР , распинаются "а мы ни при чем ,это и в СССР было ,до сих пор расхлебываем ".
    Как они относятся в Российской Империи и СССР ,такое Государство они и сами построили ,включая то ,что как Романовым было плевать на окраины ,на деревни ,так и враги СССР считают ,что не надо бы вкладывать деньги в развитие национальных республик СССР ,такое Государство они и создали ,где все деньги сосредоточены в Центре страны ,а на деревни ,на малые города врагам СССР плевать .
  10. BAI
    -4
    25 августа 2025 06:13
    Ликвидация малых городов и деревень - неизбежна плата за развитие и индустриализацию государства. В них нет работы, нет соцкультбыта. Зачем там людям мучиться, когда можно переехать в большой город к нормальным условиям жизни?
    1. 0
      25 августа 2025 10:22
      Цитата: BAI
      Ликвидация малых городов и деревень - неизбежна плата за развитие и индустриализацию государства. В них нет работы, нет соцкультбыта. Зачем там людям мучиться, когда можно переехать в большой город к нормальным условиям жизни?

      привет мне кажется что малые деревни стали оживать дома скупают под дачи, строят новые дома, в села ведут газ есть асфальтированные дороги
      сам провел все лето в деревне у леса
      может конечно же это не везде но вблизи городов где есть работа это обычное явление
      не берусь судить о других областях
    2. +3
      25 августа 2025 20:00
      BAI, и где вы увидели развитие и индустриализацию в новейшей истории России начиная с 1991 года?
  11. -2
    25 августа 2025 06:38
    Наша страна в отношении своих граждан --- сплошное недоразумение, что во времена СССР, что сейчас.
  12. +3
    25 августа 2025 07:27
    У автора противоречие. С одной стороны
    Единственный выход из этого тупика – самодержавная нравственная концепция-жизнеустройства Русского мира, программа развития и образ светлого будущего для всего народа, а не только избранных (новой знати).

    А с другой стороны - махровый национализм
  13. +12
    25 августа 2025 07:34
    Верните демократию, минусы за статьи. Это будет справедливо.
    При советской власти, мой городок прибывал населением расширялись предприятия, строились новые школы. А сейчас народа, чуть не в два раза меньше, зато больше церквей и расширяются кладбища. А у автора в этом виноват Советский Союз.
    1. -2
      25 августа 2025 07:47
      А это и называется приоритеты -как у сторонников СССР ,так и у врагов СССР ,которые уже процентов на 80 вернули восхваляемую ими "Россию ,которую мы потеряли " в октябре 1917 года .
  14. +1
    25 августа 2025 07:36
    Не надо обобщать. Автор приводит наш В. Тагил. Город входит в агломерацию промышленных городов, которые закрываться не собираются. В городе работает ГРЭС. Когда-то она была угольной, с большой долей ручного труда. Там работало более 2000 человек. Сейчас электростанция переведена на газ. Старые блоки закрыты. Построена ПГУ. Число работников сократилось до 200. Да есть подрядчики, но в них по большей части работают командировованные сотрудники.
    Люди перебираются в соседние города, которые в 10.. 15 мин езды на авто.
    Тут скорее естественный процесс чем злая воля.
  15. +11
    25 августа 2025 07:49
    Конец месяца, Самсонов выдает на гора счои перлы, видимо надо план выполнять по статейкам, чтобы денюжку получить. Надо все же автора в самом начале статьи указывать, что не читать зачастую чистый бред разума.
    1. +3
      25 августа 2025 13:45
      автор так торопился, что выдернул первую попавшуюся фотографию из сети. на фото Старая Губаха - район в низине города Уже в 1940-е годы он считался слабоэкологичным местом – в безветренные дни здесь скапливался вредный для человека «выхлоп» с коксохимзавода. естественно люди стали переселяться оттуда.
      тем не менее это место привлекает многочисленных туристов.
      если бы автор изучил ситуацию, то узнал бы,что всего в пяти километрах от старого района вполне насыщенную жизнь Новая Губаха. В 4 километрах от города, на горе Крестовой находится один из лучших на Урале горнолыжных курортов. фото Новой Губахи естественно он приводить не стал, слишком силен контраст.
      фото нового города https://starcom68.livejournal.com/1776567.html
  16. -8
    25 августа 2025 08:05
    место того чтобы превращать русские города Нечерноземья, Севера, Урала, Сибири и Дальнего Востока в города-сады, высокоразвитые центры науки, образования, культуры и сферы услуг (включая внутренний туризм), протягивая между ними первоклассные дороги, Москва стала вбухивать колоссальные средства и ресурсы (включая трудовые, интеллектуальные) в страны Азии и Африки. В разного рода диктаторов, которые объявили себя «строителями социализма».

    При Хрущёве

    Хрущев только продолжил Сталина в разрушении села:

    Вот абсолютно ДИКИЙ документ об уничтожении СОТЕН ТЫСЯЧ населенных пунктов страны от 1939 г



    .

    Постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О сселении дворов колхозников, проживающих на бывших участках хуторского землепользования, в колхозные селения»1*

    1. ЦК ВКП(б) и СНК СССР устанавливают, что в ряде областей и республик до сих пор много колхозных хозяйств расселено на хуторах: в Белорусской ССР на хуторах проживает — 134 600 хозяйств, в Украинской ССР — 151 тыс., Смоленской обл. — 113 тыс., Калининской обл. — 52 тыс. и в Ленинградской обл. — 26 800.

    ЦК ВКП(б) и СНК СССР отмечают, что ЦК КП(б) Украины, ЦК КП(б) Белоруссии, Смоленский, Калининский и Ленинградский обкомы ВКП(б), СНК УССР, СНК БССР, Смоленский, Калининский и Ленинградский облисполкомы совершенно неудовлетворительно занимались вопросами сселения колхозных дворов с хуторов, в результате чего даже незначительный план сселения, намеченный на 1938 г. во всех перечисленных республиках и областях, оказался невыполненным.

    2. Обязать ЦК КП(б) Украины, ЦК КП(б) Белоруссии, Смоленский, Калининский, Ленинградский обкомы ВКП(б), СНК УССР, СНК БССР, Смоленский, Калининский и Ленинградский облисполкомы немедля покончить с пренебрежительным отношением к делу сселения с хуторов колхозных хозяйств.


    Пример уничтожения хуторов в Тайгинском районе Западно Сибирского края-при России/Столыпине сотни крестьян переселенцев получили в вечное пользование участки в тайге.

    Выкорчевали тысячи га леса, засеяли , завели скот, кормили себя и город, разбогатели.

    Поэтому в 1930х многих постреляли, выселили еще дальше на севера., остальных сселили в крупные леревни за три дня, отобрав землю и постройки.

    Надо ли говорить, что эти тыс га земли, отобранные у тайги потом и кровью, оказались заброшенными пустошами? Горе и разорение земли русской.

    Где обещанные город-сады? Где счастливые коммуны на месте раскорчеванной (не коммунистами , а переселенцами при царе) тайги?.

    А-нет ничего, кроме бурелома.. Да еще в архивах горы грозных бумаг о реквизициях, конфискациях, выселении,лишении, сселении и т.п.
    1. -2
      25 августа 2025 08:13
      Вы ,враги СССР ,и через 100 лет не отвяжитесь от СССР . И в СССР была масштабная урбанизация ,а у вас масштабная и тотальная деградация всего без исключения по сравнению с СССР .
      Поэтому и если сторонники СССР всегда гордились тем ,что они сделали ,то вы все хором скулите ,что вы "ни при чем " к тому ,что вы сделали ,к результатам вашей высокооплачиваемой работы и вашего хваленого капитализма ,при котором вы бахвалитесь ,.как всем вам "а сейчас лучше ,чем в СССР ".
      1. -6
        25 августа 2025 10:53
        Цитата: tatra
        И в СССР была масштабная урбанизация

        вот она "урбанизация" по советски ,1930е:, Амурская область, где людей кот наплакал:от русской крестьянки ЕВСЕЕВОЙ ПЕЛАГЕИ, в 15 лет -принудительный шахтер в шахте :



        В 1932 году в марте месяце отца моего, Вербицкого Степана Егоровича, проживавшего в деревне Новороссийке Мазановского района, арестовали и увезли в неизвестные места. Семью нашу (а нас было 10 детей) в августе того же года выслали. Из нашей деревни выслали три семьи: Вербицкого Степана Егоровича, его брата Вербицкого Романа Егоровича и Ковальчука Тимофея (отчество не помню). Погрузили нас на пароход «Муром» в трюм, на железной двери трюма сидел с ружьем мужчина.

        Нас увезли в Хабаровский край, на Оборскую ветку, в тайгу. Хлеба давали по 200 гр. в сутки. Там был сплошной лес и огородов не было. В мае месяце того же года нас, девочек-подростков, отправили до станции Верино, дер. Переяславка, и 6 км дальше, село Егоровка. Там был совхоз от Обора,

        В августе нас, 8 девочек, привезли домой на три дня. В это время братик Толя умер с голоду (ему было 6 лет). Младший меня брат Леня (ему было 13 лет) был уже опухший от голода, и я взяла его с собой в деревню, чтоб он не умер. Вагон товарный, сплошные нары, и мы все, девчонки, улеглись на нарах, а братика я спрятала под нары, так как нас сопровождал стрелок (милиционер). И проснувшись, я стала его потихоньку звать, но его уже там не было, мне сказали девчонки, что его стрелок выбросил из вагона на станции Сета (20 км от Обора). Я так плакала, что не видела, когда его нашли.

        Добрался он кое-как домой на вагоне лесовоза и спросил у мамы: «Мама, а на том свете хоть картошки дадут поесть?». И на следующий день утром он умер.

        . Мы с одной девочкой из Благовещенска, Надей Гостевой, попросились у стрелка в туалет, он нам разрешил сходить, и мы с ней пошли на станцию, зашли в здание, а там сидит женщина из нашего барака, говорит мне: дочка, куда ты едешь, у вас все поумерли с голоду. Мать продала швейную машинку и с мужиками отправилась тайгой до железной дороги, чтобы доехать до Хабаровска, так как в Хабаровске хлеб продавали вольно, но их стрелки с собаками догнали, и маму заставили на станции Сета месяц пилить дрова. И одна моя сестренка, Катя, умерла без мамы, и хоронили ее соседи по дому, осталась только одна сестра Мария, которой было 11 лет. Хоронили там всех без гробов: приезжали за покойником с гробом на лошади, а потом из гроба выбрасывали в общую яму
        .
        И сколько таких Пелагей? Миллионы

        А теперь удивляются-а где люди?! А поищите их в тайге, шахтах,котлованах, куда их загнали.
    2. +1
      25 августа 2025 16:03
      Ты забыл снова включить свою шарманку про "голодомор". Прт чем тут хутор и малый город? Хутор вообще может из одной семьи.
    3. 0
      27 августа 2025 16:43
      Вы вообще представляете, что такое "хутор"? Это не населённый пункт, это аналог одиночной фермы.
      1. +1
        28 августа 2025 11:26
        Цитата: Evil Eye
        Вы вообще представляете, что такое "хутор"? Это не населённый пункт

        есть определение: Хутор — это небольшой сельский населённый пункт, состоящий из одной или нескольких усадьб с обособленным хозяйством
        1. -1
          28 августа 2025 12:07
          Ну да, ферма - это тоже населённый пункт из одного хозяйства, ага.
          1. +1
            29 августа 2025 08:23
            Ага-учим определение понятия хутор
  17. +12
    25 августа 2025 08:20
    Ознакомился с текстом статьи, вначале подумал, что автор призывает к новой Социалистической революции, пока не дошёл вот до этого момента:
    Единственный выход из этого тупика – самодержавная нравственная концепция-жизнеустройства Русского мира, программа развития и образ светлого будущего для всего народа, а не только избранных (новой знати).

    После прочтения которого всё сразу встало на место, революции не будет, потому что автор занимается демагогией на страницах ВО.
    В качестве резюме по статье и автору:
    «Васюкинские шахматисты внимали Остапу с сыновней любовью. Остапа понесло. Он почувствовал прилив новых сил и шахматных идей».
    Роман «Двенадцать стульев» Ильи Ильфа и Евгения Петрова:
    laughing
    1. -1
      25 августа 2025 08:30
      Смешно ,как враги СССР ,как и наш "вождь " постоянно повторяют "нам надо ","мы должны ". Да нетушки ,они при их свободе от коммунистов полностью раскрыли всю их настоящую сущность ,доказали , что они из себя представляют ,что хотят ,на что оказались способны ,и больше ничего не будет другого от них .
    2. +3
      25 августа 2025 08:50
      Идеология важна. Были у нас замечательные промышленники. Демидов, Расторгуев и др. Они создавали новые заводы. Строили города. Но ... Дети их еще продолжали бизнес, а внуки уже безвылазно жили в Париже. Сдавали заводы в аренду. Ни о каком вложении средств в Россию слышать не хотели.
      Половина российского импорта - это были предметы роскаши.
      1. +2
        25 августа 2025 09:44
        Дети их еще продолжали бизнес, а внуки уже безвылазно жили в Париже.

        так ничего не меняется в этом мире: сейчас все точно также - родители "набрали" активов после развала СССР, дети попытались ими управлять, а внукам на все это - наплевать - можно жить на % от активов которые им достались ...
  18. +14
    25 августа 2025 08:23
    Очередная "самсоновщина", во всем виноват СССР, "патамушта" кормил весь мир.А можно возродить , если буржуи одумаются.Соглашусь,вместо развития нечерноземья ,стали подымать целину.А остальное, как поднять и сохранить от лукавого.За годы капитализма,только у нас в городке, исчезли все предприятия.Только потому,что городок портовый еще существует.Но вот,начались санкции,сократились в разы судозаходы,начались сокращения.Только в п.Волна,где находится порт ОТЭКО-Терминал,сократили 800 человек.В городке была развита пищевая перерабатывающая промышленность за счет собственных ресурсов, землю "роздали" крестьянам,промышленность рухнула.Нечего стало перерабатывать,разрешили бесконтрольный вылов рыбных ресурсов,рухнула рыбоперерабатывающая промышленность,вместе с ней рухнули зверохозяйства ,где кормили пушных зверьков,отходами рыбного производства,исчезли и перспективы развития швейного производства,планировалось на месте,шубки шить.Бесконтрольный вылов рыбных ресурсов привел к закрытию рыбхозов и рыбзаводов,а так же предприятия изготовляющего комбикорм для рыбы.Перестали "кормить" Среднюю Азию и страны выращивающие хлопок,перешли на рыночные цены, закрылась швейная фабрика,довольно большая,планировалось расширение,шубки шить.Автор и как возродить все это?Откройте экономические карты регионов ССС и вы увидите,что основой всех малых городов ,остановимся на РСФСР,была местная промышленность,на местных ресурсах.Где все это теперь? Те же помидоры дешевле купить в Турции,в Закавказье,Средней Азии,а не выращивать у себя.
    P.S.Автор, чего вы так мировую революцию ненавидите?Вот например.Не предали бы социал-демократы Германии,Австрии революции в своих странах,устояли бы Венгерская Советская и Словацкая Советские Республики,Красная Армия взяла бы Варшаву и т.д. была бы вторая мировая война? А в реале в упомянутых странах утвердились фашистские режимы.Да и кст ,Че Гевара, в свое время призвал окружить США сотнями Вьетнамов,призывал Кордильеры и Анды превратить в Сьерра-Маэстро.СССР кст был против, а многие местные компартии были против партизанского движения.Например , в году 1976,сандинисты захватили заложников,родственников Самосы,обменяли на своих товарищей.СССР с мировым сообществом осудил.А потом когда сандинисты победили уже, не осуждали,поддерживали,"кормили" по вашему.
    1. +3
      25 августа 2025 08:35
      И СССР не кормил ,а в основном , давал в долг ,и на момент уничтожения СССР его врагами ,другие страны должны были Советскому Союзу 350 миллиардов долларов . А Путин простил этим странам все долги ,да еще сам дал другим странам десятки миллиардов долларов . И кто сейчас у врагов СССР в "друзьях ". Это видно по голосованию в ООН .
      1. +2
        25 августа 2025 10:00
        А Путин простил...

        Поэтому у России все враги, а у Путина все кореша.
    2. +4
      25 августа 2025 08:45
      карты регионов ССС
      СССР
    3. -1
      27 августа 2025 16:46
      Не предали бы социал-демократы Германии,Австрии революции


      Осталось понять, почему в Германии, Австрии и ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ развитых странах социал-демократы "предали революцию" (хотя они и не были за революцию) - т.е. в тех странах, в которых в соответствии с правоверным марксизмом революция должна была произойти "по объективным законам" в первую очередь, зато в глубоко сельских Китае, Кубе, Вьетнаме, России и Средней Азии к власти пришли коммунисты. Чудеса прямо, и что на этот счёт теория говорит?
  19. +7
    25 августа 2025 08:33
    Ситуация неудивительно. После развала СССР больницы, школы, заводы, совхозы развалили. Человек ищет место, где ему лучше. И естественно, что человек будет стремиться там, где блага есть. Человек из деревни будет стремиться уехать в районный центр. Там хотя бы и школы, и медицина какая-то есть. А из деревни ты не наездишься. Человек в районном центре будет стремиться в столицу. Попадет в МГУ, выучится на специалиста, которому будут платить хорошую зарплату, вместо того чтобы у себя в центре работать всю жизнь специалистом иногда и без возможности сделать карьеру за 70 тысяч рублей. Человек будет искать там, где лучше. А лучше сейчас там, где можно заработать денег. Как правило, это столицы или крупные города-миллионники.
    А чтобы повысить популярность деревень, малых городов, нужно строить промышленность. Промышленности нужны квалифицированные кадры. Школы, больницы. У нас сейчас не СССР, чтобы строить во благо людей. Бизнесу нужна выгода в первую очередь. Построить крупные заводы без помощи государства они не могут, а если и могут, то это какие затраты надо сделать, их затем отбить. Не для того бизнес открывали, чтобы нести расходы. Бизнесу выгодно, чтобы где-нибудь в африканской стране народ шил футболки за расходы 1 бакс, а тут уже продавал владелец это всё за 200 баксов. Это интересно, это выгодно.
    Капитализм он такой.
    1. +8
      25 августа 2025 08:47
      Цитата: kebeskin
      Вторая ошибка Москвы во время СССР — приоритетное развитие разных окраин-украин в ущерб русским губерниям-областям, которые и кормили весь Союз.


      Отдельно умиляют слова автора про то, как мы тут всех кормили. Одна страна была, без разницы было, где ты жил и какой нации был. Вместе казах, украинец, туркмен фашиста бил на благо общей Родины.
      А теперь с начала 90-х годов одни у нас говорят: это мы вот эти все национальные республики кормили, а они вон какие негодяи. В иностранных республиках мы весь союз кормили, а по итогу что получили? Все беды от союза были. Слово за слово, и вот тебе все радости нацизма, национализма на благо владельцев заводов, такси, пароходов...
      1. -2
        25 августа 2025 08:58
        У врагов СССР отсутствует не только совесть ,но и логика и здравый смысл ,поэтому и они хотят доказать одно ,а доказывают прямо противоположное .
        Так ,и если после уничтожения СССР ,и создания ими своего Государства они не "кормили " республики СССР ,то их Государство и его народ должны были быть намного богаче ,чем РСФСР и её граждане . А они ,наоборот ,стали намного беднее , чем было при СССР
      2. -1
        26 августа 2025 13:10
        Цитата: kebeskin
        Отдельно умиляют слова автора про то, как мы тут всех кормили. Одна страна была, без разницы было, где ты жил и какой нации был. Вместе казах, украинец, туркмен фашиста бил на благо общей Родины.

        Ага... вот только в РСФСР уже в конце 70-х ввели талоны на мясные и молочные продукты в оборонных центрах:
        Мы требуем улучшить снабжение продуктов питания и обязательно ввести талоны на получение мясных и молочных, как это введено в городах: Свердловске, Н. Тагиле, Кизеле, Губахе, Горьком, Ижевске и других.
        © Письмо рабочих Уральского химического завода в ЦК КПСС и местные партийные органы с просьбой о введении продовольственных талонов. Май 1979 г.
        Причём в ответ на подобные требования власти прямо писали, что талоны не помогут - мяса нет. А нет его потому, что жалующиеся пролетарии плохо помогают селу, в дополнение к своей основной работе.
        Райисполком предлагает провести с авторами заявления работу и разъяснить, что введение талонной системы просто невозможно. В реализации мяса уже давно нет по причине недостаточного его производства и увеличения покупательской способности населения.
        Чтобы иметь в достатке такие продукты, нужно улучшить шефскую помощь совхозам, чтобы больше получать сельскохозяйственной продукции.


        Хотелось бы знать - в каких союзных республиках в крупных городах были талоны - раз уж одна страна была?
    2. -1
      26 августа 2025 15:18
      Цитата: kebeskin
      Школы, больницы. У нас сейчас не СССР, чтобы строить во благо людей. Бизнесу нужна выгода в первую очередь

      прямо сейчас у нас построены 9 больниц в райцентрах-их для бизнеса чтоли построили???
  20. +10
    25 августа 2025 08:36
    В 1985 году из моего выпуска средней школы больше половины осталось жить и работать в рабочем посёлке. А остались потому, что была работа, женишься давали жильё, ну и была инфраструктура больница, школа, садик. По состоянию на 2024 год в посёлке нет работы, а из инфраструктуры осталась только администрация.
  21. +5
    25 августа 2025 08:42
    А теперь мы "вбухиваем" триллионы в Москву и Питер..., а как там с демографией? А никак! Моё мнение- надо создать условия при которых в глубинке, в регионах жизнь будет комфортнее чем в столицах... А это значит вбухивание денег в столицы надо прекратить. И начать надо с переноса мест регистрации (и платежа налогов) всех наших "гигантских" предприятий по месту производства!
    1. +1
      25 августа 2025 09:47
      А теперь мы "вбухиваем" триллионы в Москву и Питер..., а как там с демографией?

      так это - наша "вывеска" и всем на демографию наплевать - главное, чтобы "вывеска" была красива..
  22. +10
    25 августа 2025 09:15
    А мы тут собрались за два триллиона рублей строить скоростную ж/д магистраль Москва - Питер. А в горбольнице №1 Новосибирска рамы оконные еще времен постройки и их на зиму нянечки гипсом замазывают. А вы о малых городах...
    1. -2
      26 августа 2025 15:26
      Цитата: avia12005
      горбольнице №1 Новосибирска

      хм,залез в интернет - окна вроде пластиковые,причем на всех фото которые находит
      1. -1
        26 августа 2025 20:22
        Лучше самому подъехать, и глянуть, только 3 этаж кардиология. 6 этаж торакальное отделение, рамы дерево с года постройки

        https://yandex.ru/images/touch/search?text=%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%BE%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B+%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA&img_url=https%3A%2F%2Favatars.mds.yandex.net%2Fget-altay%2F6446898%2F2a000001835b0c03e0ad0ac3b8ccf373720e%2Forig&pos=3&rpt=simage
        1. +1
          26 августа 2025 22:44
          Цитата: avia12005
          Лучше самому подъехать

          спасибо, ради вас всенепременно поеду на поезде за трое-четверо суток от дома belay

          Кстати по вашей ссылке - несколько кабинетов с пластиком.Видимо либо блатные врачи либо платные палаты либо какое-то оборудование свежее
          1. -1
            27 августа 2025 00:59
            Коль вы так заинтересовались нашими окнами в горбольнице, вот они. А по ссылке надо просто терпеливо перебрать и найти искомое
            1. 0
              27 августа 2025 08:35
              На 2 фото 7 штук пластика в куче дерева- то о чем я написал
              Цитата: свой1970
              .Видимо либо блатные врачи либо платные палаты либо какое-то оборудование свежее
              1. 0
                27 августа 2025 09:53
                Тогда я вас просто не понял
                1. 0
                  27 августа 2025 10:08
                  Цитата: avia12005
                  Тогда я вас просто не понял

                  Но минусов добросовестно навтыкали
                  1. 0
                    27 августа 2025 10:36
                    Я минусов не ставил, это, наверно, руководство горбольницы fellow
  23. +4
    25 августа 2025 09:21
    Цитата: Ольгович
    При России/Столыпине сотни крестьян-переселенцев получили в вечное пользование участки в тайге.

    Выкорчевали тысячи га леса, засеяли, завели скот, кормили себя и город, разбогатели.


    Вот интересны примеры разбогатевших? Сколько их было? Во время реформы переселили порядка 3,7 млн человек. В 1910 вернулось 36%.

    Мне как жителю Сибири интересно, как, не имея современных инструментов, техники, выращенных специальных агрокультур, вырастить хороший урожай, когда у тебя в конце мая могут ударить заморозки, что будешь ходить в шапке. А в августе уже может быть +10, +15 запросто.

    А еще вопрос: если так в Сибири все крестьяне разбогатели, что они тогда бузили-то? Вроде жить начали хорошо, следуя вашей логике.

    Ах да, 100 крестьян из миллионов переселенных могли действительно разбогатеть. Ну, занимаясь эксплуатацией других крестьян, занимаясь ростовщичеством, присоединением земли соседей за долги и т. д. Были же такие, кулаки звались.
    1. -1
      25 августа 2025 10:06
      Вернулась около 550 тысяч крестьян. Крестьяне не бузили в Сибири. Никакой эксплуатации не могло быть в Сибири, там не было общинных хозяйств. Кулак это тот кто в общине устанавливал власти и начинал пользоваться положением.
      1. +3
        25 августа 2025 11:31
        Почитайте "Сибирский вестник" о кулаках [https://sibirselo.ru/novosti/carskie-ministry-o-kulakakh-i-kulachest/?ysclid=mequo1rzo3963478407]
        1. -1
          25 августа 2025 12:20
          Ну да, община виновна в появление кулаков. Я же это и писал...
          1. +4
            25 августа 2025 13:40
            Вы писали
            Крестьяне не бузили в Сибири. Никакой эксплуатации не могло быть в Сибири

            А я вам показываю сибирский вестник, где говорится о кулаках. Если хочется конкретно о восстаниях, то пожалуйста
            [https://zaimka.ru/shilovsky-insurgence/?ysclid=meqzi6vn3136039844]
            Что касается
            община виновна в появление кулаков

            То вот вам мнение Столыпина
            мелкий собственник представляет из себя ту ячейку, на которой покоится устойчивый порядок в государстве. В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению — мироеда.

            Т.е. кулак - это сельский буржуй и в его появлении виноват капитализм, а не община
            1. -1
              25 августа 2025 13:57
              Вы приводите цитату указано:
              эксплуататора своих однообщественников

              А потом пишите что проблема не в общине. Да нет, в ней как раз и проблема, кулак тот кто эксплуатирует своих однообщественников, так как имеет сильное положение в общине. На свободных крестьян у них не было влияние.
              1. +3
                25 августа 2025 14:04
                Это слова Столыпина, который не был марксистом.

                Да нет, в ней как раз и проблема, кулак тот кто эксплуатирует своих однообщественников, так как имеет сильное положение в общине. На свободных крестьян у них не было влияние.

                У него ни на кого не было влияния. Кроме тех, кто пытался взять взаймы, попросить лошадь вспахать участок или устроиться на работу и т.д.
                И здесь уже совершенно неважно однообщественник это или "свободный".
                1. -2
                  25 августа 2025 14:16
                  Столыпин пишет что кулаки появились из-за общины. Это же в вашей цитате.
                  Нет, его влияние в первую очередь из-за регулирования жизни в общине.
                  1. +1
                    25 августа 2025 15:22
                    Мы с вами отошли от темы.
                    Вы утверждали
                    Никакой эксплуатации не могло быть в Сибири, там не было общинных хозяйств

                    Я вам показал, что они были.
                    А оценивать слова Столыпина
                    Столыпин пишет что кулаки появились из-за общины

                    который ни разу не марксист и смотрел со своей буржуазной колокольни я не вижу смысла в данном контексте.
                    1. -1
                      25 августа 2025 15:25
                      Я имел в виду по сравнению с Поволжье или Кубанью и Малороссии, выступления крестьян не были значительными в Сибири.

                      Кулак как явление свойственен России, будь то США или Канада или Австралия страны с сильным сельским хозяйством в те годы, там такого не наблюдалось. По причине отсутствие общины)
                      1. +1
                        26 августа 2025 07:35
                        Я имел в виду по сравнению с Поволжье или Кубанью и Малороссии, выступления крестьян не были значительными в Сибири.

                        Выступление Пугачева, Разина - это незначительные выступления?
                        Кулак как явление свойственен России, будь то США или Канада или Австралия страны с сильным сельским хозяйством в те годы, там такого не наблюдалось. По причине отсутствие общины)

                        Там было то же самое но немного в другой форме. Надо уточнять место и время о котором вы говорите.
                        В зависимости от этого были и есть ростовщики, банкиры...
                      2. -1
                        26 августа 2025 17:39
                        Ну можно вообще Киевскую русь тогда уж вспомнить)

                        Кулак был в штатах Канаде Австралии? это когда?
                      3. +1
                        26 августа 2025 19:26
                        Ну можно вообще Киевскую русь тогда уж вспомнить)

                        Кулак был в штатах Канаде Австралии? это когда?

                        Вы отклонились от темы. Демагогия
                      4. -1
                        26 августа 2025 21:30
                        Да нет, тема все та же. Кулаки это детище общины. В других кап странах их не было так как не было общины.
                      5. +1
                        27 августа 2025 07:27
                        Первоначально не говорилось о сроках восстания, да и 200-300 лет это совсем небольшой срок в этом вопросе. Однако вы соизволили написать в ответ
                        Ну можно вообще Киевскую русь тогда уж вспомнить)


                        Далее, я написал вам в ответ
                        Там было то же самое но немного в другой форме. Надо уточнять место и время о котором вы говорите.
                        В зависимости от этого были и есть ростовщики, банкиры...


                        Т.е. применительно к Канаде Австралии это ростовщики, банкиры, но в ответ пишите
                        Кулак был в штатах Канаде Австралии? это когда?

                        т.е. перешли к троллингу.

                        По существу это демагогия, вам нечего сказать.
                  2. +1
                    26 августа 2025 13:17
                    Цитата: RondelR
                    Нет, его влияние в первую очередь из-за регулирования жизни в общине.

                    Действительный тайный советник, статс-секретарь, член Госсовета, министр земледелия и государственных имуществ Ермолов считал, что причина появления кулака и его господства на селе - отсутствие кредитования крестьянства и монополизм кулаков-ростовщиков.
                    При той безотлагательной нужде в деньгах, которая является у крестьян, — для уплаты повинностей, для обзаведения после пожара, для покупки лошади после её покражи, или скотины после падежа, эти язвы находят самое широкое поле для своего развития. При существующих, установленных с самыми лучшими целями и, быть может, вполне необходимых ограничениях в отношении продажи за казённые и частные взыскания предметов первой потребности крестьянского хозяйства, а также и надельной земли, правильного, доступного крестьянам кредита не существует вовсе.

                    В результате, крестьянин идёт к ростовщику-кулаку. Который, будучи монополистом, фактически закабаляет обратившегося к нему:
                    Трудно поверить, до каких размеров доходят те проценты, которые взимаются с крестьян за ссуженные им деньги и которые находятся главным образом в зависимости от степени народной нужды. Так, в летнее время, особенно в виду благоприятного урожая, ссуда даётся не более, как из 45-50% годовых, осенью те же кредиторы требуют уже не менее 120%, а иногда и до 240%, причём очень часто обеспечением служит залог крестьянских душевых наделов, которые сами владельцы арендуют потом у своих же заимодавцев. Иногда земля, отобранная заимодавцем за долг по расчёту 3-4 р. за десятину, обратно сдаётся в аренду владельцу её за 10-12 рублей. Однако, и такие проценты в большинстве случаев признаются ещё недостаточными, так как сверх того выговариваются разные работы, услуги, платежи натурою, — помимо денежных и т.п.
                    1. 0
                      26 августа 2025 17:37
                      Кредиты не могли взять потому что община, в которой чересполосица. Ну и конечно кулак это не только тот кто деньги под проценты дает, но и тот кто захватывает влияние в общине и пользуется положением.
  24. +7
    25 августа 2025 09:58
    Радует, что статья в разделе "Мнения", а не "Аналитика".
    Причем мнение посредственное. Не проведена хотя бы работа с поиском причинно-следственной связи данных событий.
    Особенно насмешило:
    Единственный выход из этого тупика – самодержавная нравственная концепция-жизнеустройства Русского мира,

    Автор сможет хотя бы сумбурно объяснить, что это за концепция?
    А это новая индустриализация, на принципах автоматизации и роботизации, новая программа развития городов – без мегаполисов-человейников, с малоэтажными усадебными городами-садами. Новая жизнь Русской деревни. Новая сеть коммуникаций, включая высокоскоростные железные дороги и многое другое.

    Это из разряда: Хочу жить в раю с интернетом.
    Откуда взять деньги? Они есть.

    Отобрать и поделить. Именно так и именно это предлагает автор.
    базовую основу русской матрицы-кода, Русского мира.

    Эм... Ну тут вообще всё понятно. Дайте мне жилье в раю с интернетом, деньги возьмите у богатых, это ведь справедливо, я ведь русский и принадлежу к Русскому миру.
    1. -1
      27 августа 2025 16:51
      >>Не проведена хотя бы работа с поиском причинно-следственной связи данных событий.

      Что тут непонятного, сырьевая ориентация экономики всему причиной.

      >> Это из разряда: Хочу жить в раю с интернетом.

      А у вас комментарий из разряда "самолёты не могут летать, потому что железо тяжелее воздуха".

      >> Отобрать и поделить.

      А приватизация - это не отобрать и поделить.
      1. +1
        27 августа 2025 17:08
        Вместо того чтобы превращать русские города Нечерноземья, Севера, Урала, Сибири и Дальнего Востока в города-сады, высокоразвитые центры науки, образования, культуры и сферы услуг (включая внутренний туризм), протягивая между ними первоклассные дороги, Москва стала вбухивать колоссальные средства и ресурсы (включая трудовые, интеллектуальные) в страны Азии

        Т.е. то что при СССР развивали республики, а не РСФСР, это сырьевая экономика виновата?
        А у вас комментарий из разряда "самолёты не могут летать, потому что железо тяжелее воздуха"

        Прошу пояснений? Объясните, с чего такая ассоциация.
        А приватизация - это не отобрать и поделить.

        Т.е. приватизация это не честно. А отобрать и поделить у богатых честно. Я правильно вас понял?
        1. -1
          27 августа 2025 17:37
          >> при СССР развивали республики, а не РСФСР
          Кто вам эту ересь сказал? Развивали и РСФСР, и республики, просто РСФСР развивали недостаточно, если не брать витрины коммунизма вроде центра Москвы и туристических городов.

          >> Объясните, с чего такая ассоциация.

          С того, что вы проводите заведомо абсурдные аналогии, чтобы довести до абсурда мысль автора.

          >> отобрать и поделить у богатых честно

          Ха, конечно нечестно, если богатый человек с нуля создал приносящий ему доход объект и без существенных нарушений законодательства laughing
          Вот например, национализировать Роскосмос было бы нечестно в том случае, если бы некие акулы капитализма создали бы его с нуля. Ведь так? ))

          А вообще, "отобрать и поделить" - это ваши придумки, в мире полно способов сглаживания неравенства без революционных потрясений, прогрессивные налоги например.
          1. +1
            27 августа 2025 18:07
            Кто вам эту ересь сказал?

            Так в статье так и написано:
            Вторая ошибка Москвы во время СССР – приоритетное развитие разных окраин-украин в ущерб русским губерниям-областям, которые и кормили весь Союз.

            Так что эту чушь сказал автор. Так и в чем тут сырьевая экономика то виновата?
            С того, что вы проводите заведомо абсурдные аналогии

            Вы прочитайте абзац автора "Что делать", где он описывает какая русская деревня нужна ему. Это ли не рай с интернетом?
            А вообще, "отобрать и поделить" - это ваши придумки,

            А где автор предложил взять деньги?
            прогрессивные налоги например.

            О, это вообще замечательная тема. Но если не как в Швеции, где до абсурда дошло. Ознакомьтесь с гонораром Астрид Линдгрен, женщина за прекрасные книги, на которых мы росли, получила копейки. Налог был 98%.
            1. -1
              27 августа 2025 19:08
              Так в статье так и написано:
              Вторая ошибка Москвы во время СССР – приоритетное развитие


              Не видите разницу между «приоритетным развитием» и отсутствием развития? laughing

              Вы прочитайте абзац автора "Что делать", где он описывает какая русская деревня нужна ему. Это ли не рай с интернетом?


              «Хорошие детсады и школы, училища, качественная медицина, быстрый и бесперебойный интернет, электричество (а для сельской местности – это уже проблема), проведение газа (бесплатно). Транспортная связность с «большой землей, а она с 90-х годов резко ухудшилась – нет муниципальных автобусов, порезаны линии электричек, пригородных поездов, «золотая» – только для богатых, малая авиация и пр. Комфортная среда – хорошие дороги, тротуары, освещение улиц и дворов. Хорошие зарплаты и возможность работать, то есть восстановление производства.» - из этого всего трудноосуществим только бесплатный газ в каждый дом, но это и не требуется.
              Вы про спутниковый интернет не слышали? ))))

              А где автор предложил взять деньги?


              Автор очевидно написал про коррупционные и другие незаконные доходы, а не просто про «отобрать и поделить». Но мб с вашей точки зрения судить «успешного» коррупционера несправедливо, подумаешь, что от человека пострадали тысячи и миллионы лохов, зато человек мог бы пожить по-людски, а не на нарах куковать laughing

              женщина за прекрасные книги, на которых мы росли, получила копейки. Налог был 98%.


              Многовато, конечно, хватило бы и 90% ))
              1. +1
                28 августа 2025 08:11
                Не видите разницу между «приоритетным развитием» и отсутствием развития?

                Фиг с ним. Пусть будет так, тут спорить не интересно. Так в чем тут виновата сырьевая экономика?
                Вы про спутниковый интернет не слышали?

                Это вообще к чему? Объясните корректно с каких моих слов вы взяли эту бредовую мысль?
                Автор очевидно написал

                Автор еще выше написал что-то другое.
                Многовато, конечно, хватило бы и 90%

                Отлично. Моделируем ситуацию. Вы выполнили работу, за которую вам должны были заплатить 200 т.р. Но пришел налог и вам заплатили 40. Вы с пониманием отнесетесь к этому? Или вы выйграли в лотерею 1 млн, но выйгрышь получили 100 т.р. Налог 90% убивает многое.
                1. -1
                  28 августа 2025 12:02
                  >> Так в чем тут виновата сырьевая экономика?

                  Тем, что до Перестройки советская индустрия худо-бедно работала и обеспечивала большую часть населения, в том числе и жителей малых городов, посёлков и деревень, завязанных на эту индустрию, а после Перестройки уцелели лишь немногие отрасли, как правило, сырьевые. Вы с какой планеты вообще прилетели, простых вещей не знаете? lol

                  >> Объясните корректно с каких моих слов вы взяли эту бредовую мысль?

                  А к чему тогда шуточки про «рай с интернетом»? Такое впечатление, что мысль об интернете за МКАДом вам кажется очень смешной.

                  >> Отлично. Моделируем ситуацию. Вы выполнили работу, за которую вам должны были заплатить 200 т.р.

                  Кто должен? Я вообще считаю, что мне за любую работу должны платить по ляму в месяц. Что за работа? С коуч-блоггеров можно и все 99% брать. На что пойдут эти деньги? Политика государства в целом успешная или нет? И внешняя и внутренняя? Взяли налог только с меня многогрешного или так со всех берут? В зависимости от этих деталей и будет меняться моё отношение.
                  1. +1
                    28 августа 2025 14:00
                    Вы с какой планеты вообще прилетели, простых вещей не знаете?

                    Ну вот и объясните мне, марсианину, как сырьевая экономика поспособствовала этому. А после назовите мне периоды истории, когда Россия торговала не сырьем. Лекарствами, инструментом, техникой например. Только с конкретными примерами, пожалуйста. Что, когда и кому продавала. А так же сообщите, когда был принята ваша сырьевая экономика, с какого года доход от продажи сырья стал преобладать над другими. В противном случае буду считать ваши слова не обоснованными наговорами.
                    А к чему тогда шуточки про «рай с интернетом»?

                    К тому, что автор описал действительно рай. Тут ему и аэропорт рядом, и скоростной поезд, асфальтовую магистраль, частный дом, и вообще все прелести жизни. Хочуха огромный он, вам не кажется? Еще и с высокоскоростным интернетом. А к людям, которые просят готовенькое со словами: "дайте", нам необходимо", "сделайте нам" и подобным, я отношусь крайне негативно. Если тебе нужно, подыми своб тушу и иди делай что-нибудь на пути к этому. Но только не ной в интернете. Ведь это всё для себя он хочет бесплатно, а так не бывает.
                    В зависимости от этих деталей и будет меняться моё отношение.
                    Да наплевать сколько берут с других. Вы же личность, а не стадо. Вот конкретно у вас отберут 90% дохода за работу, которую ни кто кроме вас не выполнил. Вы будете довольны?
                    Или другой пример прогрессивного налога. Вы изготавливаете детали(какие и для чего не важно). В месяц вы сделали 1000шт, за каждую должны вам платить по 1т.р. Ваш товарищ сделал 100шт, по такой же цене за работу. НО!!! Т.к. у вас разный суммарный доход за месяц вы платите налог больше, с каждой детали по 50%, когда ваш товарищ платит 20%. Это тоже по вашему справедливо?
                    1. -1
                      29 августа 2025 11:02
                      >> Ну вот и объясните мне, марсианину, как сырьевая экономика поспособствовала этому.

                      Вам бы сначала курс земной экономики за 9 класс пройти wink

                      >> когда Россия торговала не сырьем.

                      Дяденька, если вы не марсианин, то вам лечиться надо – от тяжёлого поражения мозга перестроечными журналами feel

                      Россия даже сейчас (до 2022 года по крайней мере) торговала не только сырьём. Удивительно, да? В частности, военной техникой. А если вы, сидя на сайте с военной тематикой, пропустили все статьи о военном экспорте… Ну могу вам ссылочку найти, если у вас лапки, проблем-то.
                      Дело не в этом, дело в том, что СССР толкал за бугор не более 20% от добытой нефти, да и то часть из оной шла союзникам по соцблоку, а из РФ ежегодный экспорт вырос вдвое.

                      Ну и ещё небольшой ликбез для марсиан и «Огонёк»-зависимых: дело не в том, чем Россия в советский период торговала, а в том, что её экономика тогда была в значительной степени самодостаточной. Я, конечно, понимаю, что с вашей ультралиберальной точки зрения экономика существует для обогащения акул глобального рынка, а не для обеспечения потребностей граждан – благодаря чему, кстати, «развитые страны» и вымирают – но попробуйте хотя бы в рамках мысленного эксперимента посмотреть на всё дело с другой стороны.
                      Может, конечно, у вас на Марсе ваше человечество преодолело противоречия глобализма и местных сообществ, но судя по снимкам из космоса, не преодолело. Даже каналы – и те из строя вышли laughing

                      >> с какого года доход от продажи сырья стал преобладать над другими

                      Опять таки, примите сначала курс антиглобалзепама, тогда и поговорим, а то вы всё через призму экспорта рассматриваете ))

                      >> автор описал действительно рай. Тут ему и аэропорт рядом, и скоростной поезд, асфальтовую магистраль

                      Внимательно перечитал, где автор пишет про «аэропорт, скоростной поезд и магистраль» и непременно рядом. Вот что-то не нашёл, зрение плохое. Про пригородные поезда и автобусы нашёл, про скоростные в шаговой доступности нет. Вы абзац конкретный в тексте назовите, я прямо посчитаю и вслух прочту, а потом прокомментирую.
                      Если, конечно, автор действительно про это писал, а невнимательно читали не я, а вы ))

                      >> наплевать сколько берут с других. Вы же личность, а не стадо. Вот конкретно у вас отберут 90% дохода за работу, которую ни кто кроме вас не выполнил. Вы будете довольны?

                      Нет, не наплевать. По аналогии с дорожным движением – если все могут ехать 50 км\ч, а лично я обязан ездить 20, и не потому, что у меня там, стаж меньше или я езжу на тракторе, а просто потому, что я – это я, ограничения (без к.-либо обоснований) наложены просто на меня, а остальные гоняют как хотят (даже на тракторах, получив вчера права), то это одно. Это несправедливость лично ко мне. А если в жилой зоне ограничение скорости 20 км\ч для всех, потому что это жилая зона – то это уже разумные ограничения, призванные облегчить жизнь пешеходам.
                      Опять таки, возможно, что у вас передозировка «Огонька» и сочинений Новодворской и вы считаете, что любое ущемление Свободной Личности есть несправедливость, и что Свободная Личность имеет право гонять по 150 км\ч в любом направлении, даже в бетонные столбы, но у землян это не считается вменяемым мировоззрением.
                      1. +1
                        29 августа 2025 12:13
                        Вам бы сначала курс земной экономики за 9 класс пройти

                        Т.е. вы объяснить не можете.
                        Россия даже сейчас (до 2022 года по крайней мере) торговала не только сырьём.

                        Чем, кому, когда, в каком объеме по соотношению к сырью?
                        дело не в том, чем Россия в советский период торговала, а в том, что её экономика тогда была в значительной степени самодостаточной.
                        А не думали, что СССР это 15 республик. А РФ сейчас одна.
                        с вашей ультралиберальной точки зрения

                        Вы ни чего не можете знать про мою точку зрения т.к. я вам про неё не говорил. С вашей стороны это наговор и вешанье штампов.
                        Опять таки, примите сначала курс антиглобалзепама

                        Т.е. опять таки, вы не можете аргументировать ничего, только предлагаете мне самостоятельно что-то изучать.
                        По аналогии с дорожным движением

                        Вы в своей аналогии себе противоречите. То вы считаете, что прогрессивный налог это хорошо, особенно нужно со всяких коучей брать 99%. А тут уже говорите, что требования едины и все должны ездить одинаково, не важно какая машина у людей. Логика где?
                        Опять таки, возможно, что у вас передозировка «Огонька» и сочинений Новодворской и вы считаете

                        Вы и понятия не имеете, что я считаю и т.д.
                        у землян это не считается вменяемым мировоззрением.

                        Про вменяемое мировоззрение вы лучше обратитесь к себе.
                      2. -1
                        29 августа 2025 12:49
                        >> Т.е. вы объяснить не можете.

                        Я вам уже всё объяснил yes

                        >> Чем, кому, когда, в каком объеме по соотношению к сырью?

                        Если вам нужно сравнивать в метрах кубических – сами данные ищите. Не знаю, правда, что вам даст сравнение машин по объёму – это же как сравнение рябчика и коня в котлете (один рябчик и один конь – значит пополам).

                        >> А не думали, что СССР это 15 республик. А РФ сейчас одна.

                        И что с того?

                        >> Вы ни чего не можете знать про мою точку зрения т.к. я вам про неё не говорил.

                        Вы уже выразили негативное отношение к прогрессивной шкале налогов, так что можете не шифроваться.

                        >> Вы в своей аналогии себе противоречите.

                        Нет, вы просто выдумываете себе противоречия.

                        >> тут уже говорите, что требования едины и все должны ездить одинаково, не важно какая машина у людей. Логика где?

                        Логику, к сожалению, в школах уже не изучают, но можете прикупить вузовский учебник, рекомендую Ивлева ))))

                        Единые требования – это не «неважно какая машина», это единые требования в зависимости от класса машин, а не от того, что Васе одну макс. скорость установили, а Пете другую. А когда Вася спросил – с какого х., вы ему отвечаете, что, мол, ты за себя, Вася, отвечай, ты же личность, а не стадо.
                        А если мне не верите – откройте ПДД, там будут максимальные скорости для легковых автомобилей, для грузовых, для спецтехники, мопедов, мотоциклов и т.д., в разных ситуациях на разных дорогах.

                        Опять же, налоговые льготы, или наоборот, повышенные налоги (в т.ч. акцизы) устанавливаются даже при плоской шкале налогов, и это не говорит о том, что правила не едины для всех. Они едины, и если с Васи снимают больше налогов потому, что он детали для вибраторов производит, а не потому, что он Вася, то ничто не мешает ему другую работу найти.
                      3. +1
                        29 августа 2025 13:04
                        Весь диалог таков:
                        Что тут непонятного, сырьевая ориентация экономики всему причиной.

                        Аргументируйте.
                        сами данные ищите.

                        Ваши слова не обоснованны и не имеют вес.
                        Вы уже выразили негативное отношение к прогрессивной шкале налогов,

                        Это ваши домыслы, наговоры. Аргументации у вас нет.
                        Логику, к сожалению, в школах уже не изучают, но можете прикупить вузовский учебник,

                        Опять вы предлагаете мне самому что-то изучить, но не можете сами это объяснить.
                        Далее у вас какая-то чушь.
                        Резюмируем.
                        Ваши слова сплошные наговоры, транслирующие навязанные штампы, не имеющие аргументации, с невнятными аллегориями. Уверен в толковом словаре Даля есть определение такому типу людей.
                        Потерял интерес к этому диалогу.
                      4. -1
                        29 августа 2025 13:44
                        Ой всё. Вы-то сами ничего не аргументируете, только требуете доказательств на каждый чих. Докажите, что в РФ сырьевая экономика, докажите, что Земля круглая, что 2*2=4, что ложка существует, даже если на неё не смотреть, и что априорные синтетические суждения возможны.

                        Ну и конечно мелкое перевирание слов автора - а когда я вас попросил конкретный абзац указать, то вы тут же "потеряли интерес к этому диалогу". Ага, когда за язык поймяли, холиварить уже не интересно.

                        >> >> Вы уже выразили негативное отношение к прогрессивной шкале налогов,

                        >> Это ваши домыслы, наговоры.

                        Отматываем назад, читаем: " не как в Швеции, где до абсурда дошло. Ознакомьтесь с гонораром Астрид Линдгрен, женщина за прекрасные книги, на которых мы росли, получила копейки. Налог был 98%." - т.е. с вашей точки зрения прогрессивный налог = абсурд, но теперь вы от своих слов отмазываетесь. Отличный ход.

                        >> Аргументируйте.

                        Я уже написал, что при Союзе была самодостаточная экономика, в которой сырьё крутилось в промышленном производстве внутри страны. А ваш перевод стрелок на внешнюю торговлю имеет к этому отношение чуть более чем никакое. Особенно, ха-ха, когда вы требуете сначала назвать время, когда Россия торговала чем-нибудь кроме сырья, а когда я это время назвал, тут же ещё раз перевели стрелки и стали требовать подсчётов, а если бы я вам цифры предоставил, которые вы сами накликать не смоли, то вы бы и дальше бы стали требовать других данных и сравнений, и громоздили бы одни вопросы на другие.
                    2. -1
                      29 августа 2025 11:18
                      другой пример прогрессивного налога. Вы изготавливаете детали(какие и для чего не важно). В месяц вы сделали 1000шт, за каждую должны вам платить по 1т.р. Ваш товарищ сделал 100шт, по такой же цене за работу. НО!!! Т.к. у вас разный суммарный доход за месяц вы платите налог больше, с каждой детали по 50%, когда ваш товарищ платит 20%. Это тоже по вашему справедливо?


                      Примеры-то мощные какие.
                      Если брать сферическую налоговую систему в вакууме, то это было бы справедливо (я заработал 500 000, а «товарищ» - 80 000). Несправедливо другое, когда одинаковый налоговый режим устанавливается и для реального сектора, который несёт издержки на каждую единицу продукции, и для каких-нибудь масс-медиа, в которых издержки на тиражирование в цифровую эпоху устремляются к нулю.
                      А далее – дьявол в деталях. Что за детали, для чего? Детали для вибраторов и детали для станков имеют разную полезность, равно как детали для спорт-каров и детали для пожарных машин.
                      А что значит «товарищ»? Если товарищ – то это типа не конкурент из другой фирмы, а сосед по цеху? Тогда всё равно справедливо – чтобы отбить охоту работать на износ ради бабок. А ещё в большей степени – отбить у руководства охоту принуждать к этому. Лучше, если человек работает в более комфортном режиме, но зато доживёт до пенсии и после пенсии поживёт.
                      А если это конкурент – то смотря по обстановке, лично у меня могут быть одни соображения (чтобы эти мелкие конкуренты разорились побыстрее), а у государства могут быть другие (чтобы не допустить быстрого разорения мелких производителей). Тут абсолютной истины быть не может, такие вопросы должны решаться демократическим путём, и всё равно будут люди, которых что-то не устроит. И они должны иметь право своё недовольство высказывать. Это уже не экономика, а политика.
      2. +1
        27 августа 2025 17:22
        Кстати, Евгений, я всё еще жду ту статью, где вы собирались строить прекрасный поселок с таунхаусами и без инфраструктуры. Ну там грунтовки, вода в колодце. Надеюсь вы помните.
        1. +1
          27 августа 2025 17:38
          Черновик пишецца, не переживайте, но дачные дела пока не отпускают, а ещё надо ответить на абсурдную статью Дмитрия про двухконтурное денежное обращение в СССР winked
  25. -5
    25 августа 2025 10:01
    Какая же чушь. Деревню уничтожила коллективизация, когда крестьян лишили собственности. Крестьяне побежали в город. С тех пор никакой перспективы у деревни.
    1. +3
      25 августа 2025 10:09
      Цитата: RondelR
      Какая же чушь. Деревню уничтожила коллективизация, когда крестьян лишили собственности. Крестьяне побежали в город. С тех пор никакой перспективы у деревни.

      привет коллективизация была сто лет назад вы ещё вспомните что нибудь из средневековья
      1. -5
        25 августа 2025 10:22
        Существуют процессы которые определяют будущие, коллективизация лишила деревню и малые города успешного будущего.
        Сегодня их уже не спасти, момент упущен.
        1. -5
          25 августа 2025 12:15
          Вот поэтому вы ,враги СССР -все враги своей страны и народа . Вы всегда только за ХУДШЕЕ для своей страны и народа ,включая ,и и то , что вы за то , чтобы крестьяне голодали ,чтобы каждый 2-3 года был голод ,как в Российской Империи ,и за тотальную деградацию деревень и вымирание крестьян ,как стало при вас .
          1. +1
            25 августа 2025 12:17
            Последний голод в Империи был в 1891 году, после этого в засуху 1901 и 1911 года не было голода.
            1. -4
              25 августа 2025 12:21
              НЕ врите .
              Всего за период XI-XX вв. на Европейской части России зафиксировано свыше 350 голодных лет, наиболее сильные голодовки отмечены в 1024, 1070, 1126-1128, 1214-1215, 1230-1231, 1279, 1420-1422,1601-1603,1732-1734,1785-1789,1833-1834,1873-1874, 1891-1892,1896-1898,1901-1902,1906-1907,1911-1912

              И заметьте ,это данные только по Европейкой части Российской Империи ,а это всего около 70% территории Российской Империи , Романовым ,как и врагам СССР ,было плевать на то ,как живут люди на окраинах .
              1. +1
                25 августа 2025 12:32
                1898,1901-1902,1906-1907,1911-1912

                Это миф из некого доклада царю. Нигде нет источников.
                Оригинал примерно такой:
                В зиму 1900-1901 гг. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ”. А в 1911 году (уже после
                столь расхваленных столыпинских реформ): “Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек

                Судя по всему первоисточник этой сказки вот здесь:
                https://web.archive.org/web/20090426083424/http://marxdisk.narod.ru/blagos.htm

                Конечно же никакой статистикой эти сказки не подтверждаются, никакой сверхсмертности не фиксируется в те годы.
                1. -2
                  25 августа 2025 12:45
                  Да нет ,у меня как раз статистика ,у Вы привели совершенно другую цитату , чтобы дискредитировать меня . И да , вы ,враги СССР ,сами разоблачили вашу лживую антисоветчину , вне её доказали ,что вам плевать на всех голодавших и умерших от голода ,репрессированных и казненных по политическим мотивам при Романовых .
                  А на то же самое , но при коммунистах ,вы старательно изображаете из себя "человеколюбцев ". Выставляете за преступление коммунистов то ,на что вам плевать у Романовых .
                  1. +2
                    25 августа 2025 12:47
                    Нет, у вас фантазии, ну либо давайте первоисточник. Откуда цифры?
                  2. -2
                    25 августа 2025 12:49
                    Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913:
                    «После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»
                    1. 0
                      25 августа 2025 13:23
                      Ну и? откуда цифры то голода, в 1891 году погибло 400 тысяч от голода. Сколько погибло от голода в 1898,1901-1902,1906-1907,1911-1912?
            2. +1
              25 августа 2025 23:19
              Последний голод в Империи был в 1891 году, после этого в засуху 1901 и 1911 года не было голода.

              Действительно, что бы "голода не было" достаточно было изолировать голодающих, но, как известно, под самодержавной властью с\х РИ "цвело и пахло".
              1. -1
                26 августа 2025 05:49
                Ну и сколько погибло от голода? В какие годы? Статистику источники?
                Ну ведь так же ничего не найдёте.
                1. 0
                  26 августа 2025 17:29
                  Сам факт существования царской комиссии по борьбе с голодом (при чём на протяжении почти 50 лет, видимо очень "успешно" боролись), сам факт отсутствия хотя бы какой то индустриализации с\х отрасли и тотального попустительства в пользу помещиков, землю у которых крестьяне уже банально начинали отнимать "чёрным переделом" сами, за что кстати регулярно карались царской армией показывает насколько всё безземельное, малоземельное и закабалённое кулачьём крестьянство было доведено. Тут только отметить что довести настолько большую и консервативную массу людей, которые даже во время революции 5 года в целом выступили на стороне монархии это истинный талант.
                  1. +1
                    26 августа 2025 17:35
                    Ну да, боролись с голодом, раздавали еду. Что помогло преодолеть засуху 1901, 1911 года. Можно всякие сказки придумывать и малоземелье(которого конечно не было, статистика по размерам хозяйств доступна), и какие то помещики(долю крестьянской земли посмотрети, все это открыто)
                    Но самое главное, вы этот голод после 1891 года, не в какой статистике не найдете, можно сколько угодно фантазировать и мечтать об этом, но это же не меняет реальности.
    2. +1
      26 августа 2025 14:22
      1. Крестьяне не бегут в город.
      2. Из-за отсутствия рабочих рук развитие промышленности идет вяло.
      3. Из-за слабой промышленности в армии нет современных вооружений.
      4. Страну со слабой армией и устаревшим оружием легко завоевывают более развитые соседи (как британцы - Индию).
      5. Крестьяне гнут спины на плантациях завоевателей, как негры и азиаты на белого человека с его бременем. Такой судьбы хотели бы для нашей страны?
      1. +1
        26 августа 2025 17:06
        В конце 1916, начале 1917 Россия производила больше снарядов чем Британия, то есть уже не были столь отсталыми чтобы из нас сделали колонию.
        Промышленность в период 1907-1913 росла примерно тем жи темпами что и в первые пятилетки(прирост на одного рабочего был намного выше чем в СССР в 30е).
        Это пример из нашей же истории как можно было проводить индустриализацию без коллективизации. Подавляющая часть стран провели индустриализацию без грабежа деревни. Япония в те же 30е годы росла быстрее СССР и при этом не грабила деревню.
        1. -1
          27 августа 2025 08:55
          Были мы отсталыми. Британия имела довольно скромные сухопутные силы, потребность в снарядах была поменьше.
          Кроме того, в условиях позиционной войны особое значение имело производство не просто снарядов, а снарядов крупного калибра ( 6 дюймов и более). По данному показателю Россия вообще была лузером, как и по производству орудий указанных калибров.
          Ну про танки (где появились?), аэропланы, авто - говорить не будем. Слишком печально.

          Темпы в процентах - то еще показатель. Слишком легковесны были эти проценты в царской России, если брать натуральные показатели. И уже в первые пятилетки промышленных предприятий и рабочих в СССР стало в разы больше, чем в царской России.
          Высокие (формально) зарплаты фабричных рабочих в РИ и объясняются большим дефицитом рабсилы.

          Подавляющая часть т.н. развитых стран имели колонии! Они просто грабили индийские, китайские, африканские деревни.
          У РИ и у СССР колоний не было. Пришлось превратить в "негров" часть своего населения. И впервые это сделал не Сталин, а Петр, прозванный "Великим".

          У царской России были свои жесткие пределы роста. Прежде всего обусловленные нехваткой рабочих рук. 85% населения РИ проживало в деревне. Аграрные реформы (отмена крепостного права, позже реформы Столыпина) дали явно недостаточный эффект. И не будем забывать, что изрядную часть профита от промышленного развития России уходило иностранному капиталу. О бедственном состоянии отечественного химпрома (под пятой германцев) писал Менделеев, в частности.
          Япония не росла быстрее СССР в 30-е. Темпы были выше в СССР. И Япония пользовалась поддержкой извне, от США в частности. Кроме того, Япония для своего развития в те же 30-е устроила внешнюю агрессию в Китай, что до поры принесло японцам много плюшек.

          Собственно переход на траекторию развития, близкой к советскому типу, стал наблюдаться еще в царской России, до 1917 г. Основой для плана ГОЭЛРО стали наработки артуправления ГШ РИ. Авторы этих наработок в советское время и будут участвовать в реализации плана ГОЭЛРО.
          Еще до революции была начата национализация ряда промпредприятий. Вопрос о продразверстке рассматривался еще царскими министрами.

          Либеральный капитализм был нерабочей схемой и в царской России, оказался нефункционален и в постсоветской России. "Только этот ананас да сработан не для нас".
          1. +1
            28 августа 2025 08:26
            Все относительно, отсталость РИ от США была примерно такой же как отсталость СССР от США в время ВОВ.
            И да, Япония технически отставала от РИ, обладала экономикой в 5 раз меньше. И она не стала колонии.
            Темпы в процентах это единственный важный показатель, показывающими потенциал. Конечно никакого предела не была у РИ, наоборот, рост производительности труда рабочих был выше в РИ, это при том что СССР внедрял более продвинутое оборудование в 30е. Более того, в СССР норма сбережения в 30к была 50% ВВП! А в РИ же она была 18%, и Россия показывала те же темпы. Все это говорит что эффективность модернизации в России была в разы выше.
            У США не было колонии, а они самые успешные в 19м веке. Как США осваивала свои земли так и Россия могла. В целом Россия перед первой мировой во многом похожа на США после их гражданской, только Россия скрывала даже больший потенциал.
            Нет, Япония росла быстрее СССР, смотрите ангуса Мэдисона.
            СССР пользовался намного большей поддержкой США, у Японии не было Альберта Кана. И до 1937 темпы Японии выше. Вот что обидно, Япония начала свою индустриализацию раньше чем Россия, на момент 1880, Япония обходила нас на 30% по ВВП на душу, после к 1913 мы догнали Японию, но к 1937му Япония снова от нас оторвалась.
            Конечно никакой национализации в России не планировалась) это сказки.
            1. -1
              28 августа 2025 09:19
              Нет, однозначно больше. Многое из того, что производили США и Англия, в РИ не производили вовсе.

              А это уж как считать. И что же РИ слила этой "маленькой" Японии?
              А кому нужна была Япония в качестве колонии? Там и ресурсов нет, взять нечего.

              Еще раз для тех, кто в танке: в РИ не хватало рабочих рук. Откуда их взять? С учетом того, что даже тем крестьянам, которые в города решили переехать, никто жилье не предоставлял. А жить в избе на окраине города (т.н. "слобода""), дыша копотью - не всякий и захочет. Городское население - менее 15% от общего. Как промышленность в таких условиях развивать, ведь никаких роботов еще не было.

              Темпы роста и потенциал - вообще слабо связаны! Потенциал может быть огромный, а темпы роста - скромные, просто потому что рынок сбыта уже перенасыщен и дальнейший рост просто не требуется.

              РИ развивалась с большим привлечением иностранного капитала. И плюшки от "бурного роста" нередко зарубеж уходили. Нобелевские премии до сих пор платят с процентов, что натекли на капитал, который Нобили из России вывезли.

              Ну вы насмешили! У США не было колоний. Да они все Западное полушарие превратили в свою фактическую колонию. "Америка - для американцев!" И сколько выдавили из "латинос" - подсчитать невозможно. Превратили уже в начале 20 века десятки стран в свои "банановые республики", сажая там и меняя своих марионеток-диктаторов. А позже, используя финансовые методы, подчинили себе Канаду, Австралию, Новую Зеландию. Да и сама Великобритания перед янки на полусогнутых стала ходить. Две мировые войны превратили США в "большого папика" для всех европейских стран, он и стал их доить.
              Сказал Трамп: "повысить военные траты до 5%", гейропейцы послушались. И на дополнительные бабки будут у янки оружие покупать, отчего янки - сплошной профит.
              Да превращение доллара в мировую валюту (пользуется весь мир, но печатают лишь в США) обогатил янки на десятки триллионов долларов. Там уже привыкли весь мир считать своей колонией.

              Похрен мне на вашего Мэдисона. Тоже мне источник. СССР развивался сам. Японцам янки здорово помогали, а потом японцы стали просто грабить. Сначала Китай, а потом и других соседей. Кончилось это плохо, переоценили самураи свои возможности.

              Таких темпов, которые показывал СССР эпохи Сталина, не показывал никто и никогда.

              "10 августа 1915 года было создано Особое совещание по обороне, принявшее от военного министерства ответственность за производство вооружения. Помимо чиновников и генералитета в него входили общественные деятели и промышленники. Председатель Особого совещания по обороне военный министр А. А. Поливанов был наделен широкими, почти диктаторскими полномочиями в вопросах организации военной экономики. Стали создаваться местные органы Особого совещания по обороне — заводские совещания, по одному на несколько губерний.

              Правительство также создало особые совещания под председательством отдельных отраслевых министров, подоотчетных только царю. Но лишь 28 июня 1916 года Николай II дал "высочайшее указание" о необходимости согласования деятельности всех ведомств, в том числе особых совещаний, с председателем Совета министров. Новые органы получили право требовать от частных предприятий принятия военных заказов и отчетов по их выполнению; отстранять директоров и управляющих государственных и частных предприятий, ревизовать торговые и промышленные предприятия всех видов и секторов.

              Правительством при создании системы регулирования экономики использовались такие методы, как закрытие предприятий подданных враждебных государств, принудительное объединение (по подобию трестов) и перепрофилирование промышленных предприятий, реквизиции и частичная национализация (секвестр). В 1915–1916 годах был осуществлен секвестр 94 предприятий военной промышленности в целях повышения обороноспособности страны. В октябре 1915 года, например, было принято решение о секвестре Путиловского завода. Его собственник А. И. Путилов прибег к помощи Г. Е. Распутина, внушившего царю, что секвестр налагать не следует. Однако в феврале 1916 года Особое совещание все же секвестрировало Путиловский завод. Эти мероприятия можно рассматривать как прелюдию к масштабной большевистской национализации промышленности. "

              "Вопрос о том, чем и как кормить многомиллионную армию, со всей остротой встал перед властями империи к концу первого года войны. 31 мая 1916 года был принят закон о сокращении потребления мяса и продаже мясных продуктов (говядины, баранины, свинины) только четыре дня в неделю (со вторника по пятницу). Это позволяло экономить в год примерно 984 тысячи тонн, то есть 75% прежнего общего годового потребления всем населением страны. В декабре того же года МВД признало необходимость разверстки (обязательной сдачи государству по твердым ценам) крупного рогатого скота.

              В 1916 году в ряде крупных городов была введена карточная система распределения хлеба, мяса и сахара. При Временном правительстве она стала повсеместной и распространилась на все продовольственные продукты. Со временем нормы выдачи продовольствия по карточкам уменьшались. В августе 1917 года в Петрограде и Москве хлебный паек был сокращен с 3/4 до 1/2 фунта хлеба в день.

              Оказавшись перед лицом уменьшающейся товарности деревни, царское правительство в ноябре 1916 года решилось ввести на территории 31 губернии принудительную хлебную разверстку. Таким путем предполагалось получить около 700 миллионов пудов хлеба. Однако удалось заготовить только 305 миллионов пудов. Из-за проблем с железнодорожным транспортом лишь 62% этого объема было вывезено из деревни."

              https://smotrim.ru/article/1544205
              1. +1
                28 августа 2025 09:47
                Не такой же примерно разрыв, многое из того что производили в США не делали в СССР.

                Британия тоже слила первую войну бурам, это что показывает?
                Ну а чего же тогда Румынию не сделали колонии? Там нефти полно было.

                Никакой нехватки рабочих рук не было, это сказки. С жильем ситуация в России была лучше чем в СССР вплоть до 60х, была выше обеспеченность квадратными метрами.

                Доля иностранного капитала в РИ была незначительной, от общих инвестиции около 15 процентов.
                Ничего штаты не выдавливали) это им просто не нужно было, США невероятно богаты на ресурсы. Вы плохо понимаете механизм, как валюты становятся резервными. Доллар стал таким потому что все начали покупать американские товары, доля их промышленности в мире перед ПМВ уже была 35 процентов от мира. После ВМВ она была 50 процентов. Так же их банки их страховые и так далее все это повышала спрос на доллар. И например Китай полностью отказался от планов сделать юань резервной валютой так как это несет за собой определенные издержки.

                Нет ничего особенного в темпах СССР, Япония росла быстрее в 30е, а после ВМВ полно стран намного превзошли темпы роста промышленности СССР, будь то Китай или Южная Корея или Тайвань.

                Ничего общего с СССР не было в РИ в годы ПМВ, то что государство берет больше контроля над экономикой это общая тенденция, ровно тоже самое было и у других участников, Франция и Британия издала подобные акты еще в 1914 и 1915 году. Жаль что мы так же не сделали раньше.

                Хлеба собрали мало по причине того что закупали по жестким ценам его, и крестьяне отказывались продавать. А у РИ еще не было крупных предприятий, которые можно бы взяты под контроль на годы. Ошибка была в том что хлеб не по рыночным ценам закупали.
                1. -1
                  28 августа 2025 13:44
                  "Огласите весь список, пожалуйста". Что именно в СССР не производили? Кока-колу?
                  Британия все же нагнула буров. РИ не имела успешного реванша.
                  Румыния вначале входила в "Малую Антанту", потом под Гитлера легла.

                  Не сказки, а суровая реальность.
                  Выражение "снять угол" появилось еще в царской России. В городах жилье было дорого. И какими метрами были обеспечены российские подданными? В избах?
                  Другим лимитирующим фактором была недостаточная генерация электроэнергии. Проблему решили благодаря ГОЭЛРО уже в советское время.

                  Доллар стал мировой резервной валютой благодаря Бреттон-Вудскому соглашению в конце ВМВ, когда её итог стал ясен. К концу войны США аккумулировали более половины всего мирового золота, которым доллар тогда и был обеспечен (до правления Никсона включительно). США обрели такой вес в мировой экономике из-за того, что экономики других западных стран находились в плачевном состоянии. Конечно, будешь покупать американские товары, когда предприятия либо разрушены, либо страдают от нехватки рабочих рук или огромных долгов.

                  "30 сентября 2016 года Международный валютный фонд включил китайский юань в корзину специальных прав заимствования в качестве пятой валюты наряду с долларом США, евро, японской иеной и британским фунтом, признав таким образом валюту КНР свободно используемой валютой."

                  Никто не превзошел темпы развития СССР при Сталине. Надо учесть, что развитие шло не только количественно (как в той же Японии), но и качественно. Практически с нуля создавались целые отрасли промышленности, которых раньше просто не было в стране.

                  Ваше имхо. Факт остается фактом: роль и значение государства в экономике в последние годы РИ заметно выросли, что и облегчило переход к советскому типу хозяйства. Да, схожие процессы шли и в западных странах, но это лишь подтверждает правоту левых.

                  Процент крупных предприятий в российской промышленности был высок, Россия занимала одно из первых мест по концентрации капитала.

                  Закупки стратегически значимых товаров в военное время по "рыночным ценам" мало кто может себе позволить. После начала войны цены и на хлеб и на оружие выросли слишком сильно. Российский бюджет такие цены потянуть не мог, поэтому и использовали меры административного давления.
            2. 0
              28 августа 2025 14:39
              отсталость РИ от США была примерно такой же как отсталость СССР от США в время ВОВ.

              Прошу прощения, что влезаю в ваш диалог, но не смог пройти мимо. Вы можете привести примеры в цифрах этих двух сравнений?
              ВВП на душу населения, Общемировой процент ВВП. Кол-во выпускаемых товаров с большой добавочной стоимостью, протяженность железных дорог, выпуск автомобилей.
              Смотрел цифры, РИ на несколько порядков уступала США, а накануне ВОВ СССР были вторыми в мире(Германия на третьем месте). Конечно если Британию брать в расчет без колоний.
    3. 0
      27 августа 2025 16:53
      Знаешь, сколько до коллективизации было безлошадных хозяйств, уважаемый?
      1. 0
        28 августа 2025 08:27
        Знаешь, когда СССР смог догнать Россия по потреблению калории на душу?
        1. -1
          28 августа 2025 09:24
          Не все калориями измеряется.
          Кстати, в РИ основной аграрной культурой была рожь. Белый пшеничный хлеб тогда крестьянин мог лишь по праздникам покушать. В СССР стал преобладать пшеничный белый хлеб.
          1. +1
            28 августа 2025 09:58
            Безусловно не все.
            Это естественный процесс то что больше пшеницы собирали, учитывая что ее сборы в РИ росли быстрее чем ржи, в период ПМВ урожай пшеницы и ржи почти сравнялись. В СССР после гражданки снова рожь значительно больше собирали, и только в 30е больше пшеницы. В СССР произошел откат в этом плане.
            1. 0
              29 августа 2025 07:48
              А после ВОВ?
              То, что пшеницы стали собирать больше в РИ объясняется просто: пшеница была экспортным товаром. Наша рожь за рубежом была не так нужна. Этим объясняется то, что рожь стали выращивать больше в первые годы Советской власти. Внутреннее потребление все же стало большим приоритетом.
              Это при "хрустобулочной" России могли исходить из принципа: "недоедим, но вывезем". Тем более, что спектр экспортных товаров был невелик, а импортировать приходилось многое.
              А при "проклятых коммуняках" государство тратило валюту, чтобы население потребляло хлеба в достатке и по смешным ценам (18-20 коп. за буханку в 1 кг), за что коммунистов принято попрекать. Издевались над народом, ага.
        2. 0
          28 августа 2025 12:04
          Какую Россию именно, царскую, Ельцинскую, Путинскую?
          1. +1
            28 августа 2025 12:34
            Ну очевиден, что СССР не мог догонять современную Россию, так как она появилась после распада СССР.
        3. 0
          28 августа 2025 14:42
          Знаешь, когда СССР смог догнать Россия по потреблению калории на душу?

          Ой, эти изучения британской ученой не дают покоя. Вы смотрите на рацион еще. Я могу съесть 200гр хлеба, 100гр мясо, 200гр помидор, вы же съедите 350гр хлеба. Калорий получим одинаковое кол-во, но у кого питание сбалансированное и лучше?
  26. +2
    25 августа 2025 10:08
    Привет Интересно а как г Заволжье попал в этот список
    город развивается , завод пока ещё работает , сельское хозяйство в Городецком районе ,куда входит город Заволжье, если не процветает то по крайней мере не в упадке
    1. +2
      26 августа 2025 13:25
      Цитата: Иван Кузьмич
      Привет Интересно а как г Заволжье попал в этот список
      город развивается , завод пока ещё работает , сельское хозяйство в Городецком районе ,куда входит город Заволжье, если не процветает то по крайней мере не в упадке

      Вероятно так же, как в список "уничтоженных Путиным предприятий" попал "Кронштадтский морской завод", недавно выполнивший ремонт АЛЕД "Арктика" - для объёма.
      Кстати, построил этот АЛЕД ещё один "уничтоженный Путиным завод" - Балтийский. smile
  27. 0
    25 августа 2025 10:48
    Десятилетиями различным странам, вроде Египта или Сирии, давали большие кредиты, которые никто не собирался возвращать ... Давали качественное советское оружие и технику. Покупали местное сырьё по завышенным ценам. Отправляли на помощь наших высококлассных специалистов – от учителей и врачей до военных советников ... Чем всё кончилось? Нас тут же забыли, когда СССР рухнул. Долги «простили». Вместо нас пришли европейцы, американцы, китайцы, арабы и турки.

    Звучит, вроде бы, понятно, пока не задумаешься
    СССР - это только теперешняя Россия, или Россия + все остальные советские республики?
    Потому что, едва отделившись от СССР, все эти республики тут же забыли, что ещё вчера они были братским народом, одной семьёй и прочая, и прочая, и к ним, сегодняшним, вполне можно отнести все эти упрёки, что и к Египтам/Сириям.
    Отсюда возникает ещё одна мысль. Если бы годы правления Горбачева/Ельцина продлились немного дальше, и страна продолжила бы разваливаться кусками, на всевозможные отдельные Дальневосточные республики, Якутии/Татарстаны/Чечню и прочие - они бы с теплотой вспоминали советский период, или пополнили бы строй сегодняшних пост-советских республик, и общим хором проклинали бы социалистическое оккупантское прошлое?
    1. -4
      25 августа 2025 12:18
      Все ,что происходит с тех пор ,как Горбачев дал свободу врагам СССР ,делают только они ,включая ,и то ,что они не только захватили СССР ,но и поделили его на их злобные антисоветско-русофобские Государства ,что ненавидят друг друга .
      1. 0
        25 августа 2025 22:49
        Цитата: tatra
        Все ,что происходит с тех пор ,как Горбачев дал свободу врагам СССР ,делают только они ,включая ,и то ,что они не только захватили СССР ,но и поделили его на их злобные антисоветско-русофобские Государства ,что ненавидят друг друга .


        Всё началось в 1917 году и продолжается в настоящее время. В 1991 году народу землю не вернули, а полумеры до добра не доводят. Глобализация разумна до достаточного момента и не более. Население должно ощущать защиту, от внешнего воздействия, в виде гарантированной стимуляции развития местного производства, даже если имеются дешёвые альтернативы из других регионов. Не нужны турецкие и азербайджанские помидоры и огурцы должны выращиваться местного производства, как и кожевенное производство, лёгкая промышленность и т.д.
  28. +5
    25 августа 2025 11:06
    По данным Росстата, в 2020 году самое активное сокращение населения зафиксировали в трех федеральных округах: Приволжском, Сибирском и Дальневосточном.

    Тык, всё ж по заветам Рыжего Толика - не вписались в рыночек. Ну вымрет миллионов 30 -ть, что за них переживать, новые вырастут. wink
    Так что всё как по написанному...
    ..
    .Президент Владимир Путин заявил, что не понимает, зачем Анатолий Чубайс «удрал» из России... request
  29. 0
    25 августа 2025 11:25
    То что умирают малые города и поселки- следствие высокой концентрации власти, а соответственно и финансовых потоков, в центре. Люди тянутся к местам, где концентрируются деньги. При Союзе это искусственно ограничивали, например, запрещая прописку в Москве, но сейчас всё вошло в закономерность- люди тянутся так или иначе туда, где есть концентрация власти и денег (что в нынешних условиях связано), где выше доходы и уровень жизни.
    1. 0
      27 августа 2025 16:54
      В Союзе ещё и размер частного дома искусственно ограничивали, чтобы за пределами пятиэтажек люди не жили слишком хорошо.
  30. 0
    25 августа 2025 12:18
    про социальную справедливость – базовую основу русской матрицы-кода, Русского мира

    Не хотелось бы произносить такие слова, но Русского мира нет, он уничтожен. Даже абхазский мир есть, а их, как считают люди оттуда, всего 70 тысяч. Кириенко к ним приехал требовать деньги за электричество (майнят так, что постоянно гаснет свет в домах), а абхазы его послали. Потому что они община, состоящая из племен, а те состоят из родов, крепко спаянных в племена, а племена -- в общину. Потому общее мнение у них вырабатывается мгновенно, и они на СВОЕЙ ЗЕМЛЕ. Потому и платим им до сих пор дань в виде пенсий и бесчисленных дотаций, потому и уехал Кириенко, главный идеолог Кремля, не солоно хлебавши. А теперь скажите мне, где Республика Русь? Где наша племенная спайка, такая, что за тебя поднимется весь твой род, которому имя НАРОД? Нет такого! Мы прошли демографический переход и стали атомизированными, мы, русские, находимся в гумилевской фазе обструкции, наши родственные связи, обязывающие биться за тебя до конца, по большей части заменены --даже не дружескими, но приятельскими, позволяющими легко отстраниться от твоих сложностей...
    Вот это -- Русский мир? Состоящий из разрозненных людей, специально загоняемых в человейники, в которых соседи по площадке не знают друг друга, -- это Русский мир? Тогда как каждый из 70 тысяч абхазов точно знает, где его родовое гнездо и знает близко по меньшей мере сотню своих родственников, которых считает ближайшими...
    Мы закончились как Русский мир во времена коллективизации, когда нас, русских, сделали ГУМУСОМ для взращивания национализма и процветания Прибалтики, Украины, Кавказа и Средней Азии.
    1. +2
      25 августа 2025 15:39
      Родо-племенные отношения закончились на Руси давным давно, много веков назад, и только на Кавказе и Средней Азии, которые шагнули сразу из феодализма в социализм, родовые отношения законсервировались.
      1. 0
        27 августа 2025 13:53
        Парадокс, но это дает преимущество представителям данных регионов в современных условиях. Небольшая группа, спаянная круговой порукой имеет немалую фору в конкурентной среде перед разобщенными индивидуалами.

        Строго говоря, подобные, схожие отношения и у нас не исчезли, а ушли в маргинальную сферу.

        "И потом , мы с первого класса вместе... бригада!"
  31. 0
    25 августа 2025 13:05
    Вот что говорят знающие люди, исследователи, остро озабоченные судьбой Русского мира:
    "Характерно, что история СССР, по сути, уместилась в 2-3 поколения, или даже в одно."

    И далее продолжают:
    "РФ прошла уже почти половину этого срока, и есть большой шанс, что её история уместится в примерно тот же временной период. И у этой траектории есть объективные причины и вытекающие из них фазы – старт, выход на плато, разложение и падение. И падение РФ будет сопровождаться не менее катастрофическими последствиями, чем падение СССР."
    Да, о планах деления РФ по меньшей мере на 4 части недавно доводилось читать на инсайдерских телеграмах, курируемых, между прочим, Аппаратом президента. Самое смешное, что тенденцию я почувствовала ещё 3 или 4 года назад, зашла на уже ушедший чат к одной из ваших статей, Александр, вызвала друга и спросила, мол, где наша республика Русь? Куда русские будут бежать со всех концов РФ -- ежели что?
    И, может, благом будет, если так случится. Быть может, в этом случае запонятся покинутые нами города? В Центральной России-то? В Европейской её части. И вот тогда, наверное, увидим все друг друга, и знамя Русского мира взовьется над исконой Родиной. И каждый сможет сказать: "Это -- моя земля! В ней на глубине десятков метров слоями лежат кости моих предков, отдавших за нее жизнь!" Скажет и почувствует родство не только с землей, но и с людьми, ее населявшими и вновь населившими.
  32. -2
    25 августа 2025 13:36
    Картина весьма печальная. Деревню начали уничтожать с началом эпохи коллективизации. Исход из деревни прошел несколькими волнами, в результате - к нулевым годам она (за исключением южных плодородных регионов и национальных республик) фактически вымерла.
    Я все детство каждое лето проводил в Псковской области. Помню, что еще оставалось много маленьких деревень-хуторов на два-три жилых дома. Жители - старые немощные бабушки и их мужья-сыновья, которые не смогли найти себя в жизни и основательно сели на стакан. Все более способные уехали в города. Через каждые 5-10 лет картина прогрессировала - из деревень отток в "центральную усадьбу"(обычно поселок сельского типа с сельсоветом, начальной школой, фельдшерским пунктом. из деревень - усадеб уже в начале нулевых - массовый отток в райцентры. Из райцентров также наиболее способные поуезжали в областные центры, а из них "сливки" - в Питер и Москву.
    Огромное спасибо большевикам, партократам эпохи "развитого социализма" и эффективным менеджерам эпохи оптимизации.
    В 2010 году проехался по знакомым местам, в большинстве деревень, где 10 лет до этого стояли дома нет даже намека на прежнее пребывание людей - все поросло травой, кустарниками и лесом.
    Если не удастся провести де-урбанизацию, Россия в ближайшие 50-70 лет (может быть и раньше)_ вымрет, наше место займут народы более жизнеспособные.
    1. 0
      25 августа 2025 15:32
      Дореволюционная Россия была аграрная страна (процентов 80 населения проживали в сельской местности) и при развитии промышленности отток сельского населения в города был неизбежен.
      дело в том, что при Хрущёве началась отбирание у селян личной земли и всячески преследовалась любая негосударственная инициатива населения в плане обработки земли и производства сельхозпродукции.
      1. -3
        25 августа 2025 16:00
        Сейчас Россия - страна ни аграрная, ни промышленная. Де-урбанизация в текущий момент послужит только плюсом для развития страны. Опираясь на опыт COVID, несложно организовать рабочий процесс на удаление, совместив с вахтовым методом.
        В любом случае, города-человейники, большинство населения которых несут паразитарную функцию, надо расселять.
  33. +2
    25 августа 2025 15:05
    Надо понимать что на большей части территории РФ- ужасающий климат и желающих ехать туда жить на постоянку не много.
    В статье есть про шахтёрские города типа Воркуты, таких городов много - это ужасные города и по климату и по жизни, города в которых было как правило 1 предприятие и после его закрытия такие города пустеют. Я был в городах из статьи, наример в Мурманской области - климат там абсолютно ужасен даже по сравнению с Архангельской областью. Полярные ночи, ветра, влажность тп, постоянный кашель. Всякие вредные производства. Понятно почему в таких местах обычно живут вахтами. Ну и как при СССР там больше зп, больше отпуска и раньше пенсия, на которой люди уезжают жить на юг.

    В России есть куча хороших мест типа Краснодарского края и Центральной России, там куча земли и куча пустых мест. Почему бы там не развивать малые города, не выдавать землю под фермы и ИЖС? Хотя конечно очевидно что проблема с ценой инфраструктуры.
    Есть программа Дальневосточный гектар - и много кто туда поехал? Почему бы не растечься малыми городами хотя бы по территории с нормальным климатом?
  34. +6
    25 августа 2025 15:27
    Всё началось действительно с Хрущёва, но не в том, что он поддерживал иностранные государства, а в том, что он ЗАПРЕТИЛ промышленные артели (кооперативы), которые производили промышленную продукцию (в том числе, телевизоры, радиоприёмники, одежду, обувь), конфисковав артельно-кооперативную собственность, в том числе, сырьё и оборудование, в пользу государства. Часть колхозов перевёл в статус совхозов. (А я помню один советский совхоз, рабочие которого ездили в город, чтобы купить яйца). Кооперативно-артельными были и небольшие пекарни, ателье, прачечные и гостиницы и многие небольшие производства. Кооперативные артели выпускали продукцию, которая была максимально востребована народом, а не ту, план на которую был спущен "сверху".
    Были урезаны приусадебные участки в деревнях и сёлах "по самые окна", официально были ликвидированы тысячи малых сёл и деревень.
    К сожалению, при Брежневе устранили далеко не все ошибки Хрущёва и и продолжили укрупнения сёл и колхозов, объявляя часть деревень "неперспективными". Восстановили только сельские потребительские кооперативы, которые скупали излишки сельхозпродукции у сельчан и даже колхозов, и продавали их, в том числе и в переработанном виде, в магазинах потребкооперации по ценам выше низких госцен, но качество продуктов было выше. Но это были лишь жалкое подобие промкооперации сталинских времён.
    Всё это и привело к медленному умиранию сёл и деревень. Там, где нет работы, там или повальное пьянство, или оттуда народ уезжал в ближайший или крупный город.
    1. -4
      25 августа 2025 16:04
      Всё началось действительно с Хрущёва

      Все началось, на самом деле, с эпохи продразверстки. Мало кто захочет пахать на земле, если всю продукцию, твоими мазолистыми руками выращеную, отбирают.
      1. +5
        25 августа 2025 16:40
        Все началось, на самом деле, с эпохи продразверстки.
        А продразвёрстка началась при Коле№2, в 1916 году. Причём не от хорошей жизни в РИ.
      2. +1
        27 августа 2025 16:56
        Ахинея. Наоборот, в годы Гражданской войны количество горожан УМЕНЬШИЛОСЬ.
        За этот период города потеряли 3,5 млн жителей, из которых около 2/3 приходилось на столицы. Города промышленной полосы потеряли 24%, а земледельческой — 14,4% своего населения
        1. -1
          27 августа 2025 20:05
          Ахинея. Наоборот, в годы Гражданской войны количество горожан УМЕНЬШИЛОСЬ.
          За этот период города потеряли 3,5 млн жителей, из которых около 2/3 приходилось на столицы. Города промышленной полосы потеряли 24%, а земледельческой — 14,4% своего населения

          Из цифр приведенных Вами, даже если они верные, не следует вывод, что население городов уменьшилось засчет исхода в деревню. БОльшая убыль населения в городах обусловлена полным отсутствием снабжения питанием, тогда как в деревнях можно было хоть крапиву, щавель и древесную кору есть. Плюс, именно в годы Гражданской войны в городах проводился более массовый террор в силу хотя бы близости отделов ЧК.
          Из вышесказанного не следует, что в последующие годы советской власти деревня избежала новых витков массового уничтожения населения, вызванного инспирированным властью большевиков голодом и репрессиями в процессе коллективизации и раскулачивания.
          1. -1
            27 августа 2025 20:18
            Вы, очевидно, из секты прессы 90х годов, читатель "Огонька".
  35. -2
    25 августа 2025 16:57
    Посмотрите на страны запада - они не смогли победить проблему рождаемости, ни чисто капиталистические страны не смогли, ни те, где много элементов социализма. Все они сдались, все. И стали массово завозить людей из стран третьего мира. А вы пытаетесь самостоятельно решить эту проблему обвиняя кого угодно, читать просто смешно некоторых комментаторов.
    1. 0
      25 августа 2025 18:51
      Потому что ни социалищм, ни капитализм не связаны с рождаемостью.
      Рождаемость растёт только в традиционных патриархальных обществах.
    2. -2
      25 августа 2025 23:19
      А возможно, что проблемы с рождаемостью возникли именно в индустриально-развитых странах как ответ матушки природы на совершаемое над ней насилие? И проблема эта не решится с помощью денег, это за пределами понимания происходящего.
    3. 0
      27 августа 2025 01:57
      А толку от откровенно кейсианских, грубо выдранных из социализма, отдельных элементов если его суть должна быть в развитии, в реалиях же западных "демократий" уже начиная с падения германской империи просто в идейном плане всё стоит на месте, и любые попытки общественных изменений превращают в откровенное дегенератство по попперу с его концепцией "открытого общества" где ни табу, ни моральных устоев. Так что там как раз всё естественно - если пресекать развитие в пользу одних и тех же семеек 100 лет, то неизбежно начнётся вырождение.
    4. 0
      27 августа 2025 16:57
      А в Израиле почему-то смогли. Давайте угадаем с одного раза, почему?
  36. -4
    25 августа 2025 22:32
    То есть достаточно навести порядок в сфере управления, распределения. Заставить управленцев служить Родине, а не «золотому тельцу». Вспомнить про социальную справедливость – базовую основу русской матрицы-кода, Русского мира.


    Недостаточно!
    Народу необходимо вернуть землю и срочно. Только наследственное владение землёй, её обработка позволит увеличить рождаемость и обеспечит рост население и главное, сохранит популяцию на местах. Производства не вечны, заводы и фабрики появляются и исчезают под воздействием коньюктуры, соответственно население живущее в квартирах разъезжается, или вымирает. Население проживающее на участках земли способных прокормить их владельцев защищено от изменения конъюктуры промышленного производства. Безусловно, инфраструктура подобного уклада жизни стоит дороже, но имеются ли иные способы защитить население регионов?
    1. +3
      25 августа 2025 23:09
      Цитата: Eugene Zaboy
      Народу необходимо вернуть землю и срочно. Только наследственное владение землёй, её обработка позволит увеличить рождаемость и обеспечит рост население и главное, сохранит популяцию на местах.



      Боже мой... Вы спали с конца 80-х? Или исследовали обратную сторону Луны? Землю уже давным давно вернули, заодно разрушили коллективные формы ведения хозяйства. Итог? Деградация сельского хозяйства и тотальная зависимость от продовольственного импорта. У нас тут не Алабама и даже не Украина, в одиночку ни х рена ни у кого не получилось. чудовищно сократились посевные площади, умерло животноводство. Подавляющее большинство "фермеров" разорилось и уехало в город. Колхозная собственность либо сгнила за заборами единоличных хозяйств, либо до сих пор торчит в полях немыми памятниками высокоразвитой цивилизации. Зато массово расплодились "садовые товарищества".
      По-моему, уже пора понять, что на территории северо-запада России и нечерноземья единоличное товарное хозяйство существовать не может. Да что Россия. Даже куда как более плодородные земли Украины и те не смогли обеспечить "фермерский путь проникновения капитализма в с\х". Колхозы развалили, технику растащили, а обрабатывать не смогли. И уже в домайданные годы началась концентрация земель в акгрохолдинги. Так и с вашим маниловским прожектом будет: землю раздадите, но никакого возрождение вы не получите. Землю продадут холдингам, и вернутся в город. В современной России процентов 75 населения НИКОГДА деревне не жили, и о сельском хозяйстве ничего не знают.
      И вам либо придётся тащить город в деревню, либо деревня сама приедет в город.

      Цитата: Eugene Zaboy
      Население проживающее на участках земли способных прокормить их владельцев защищено от изменения конъюктуры промышленного производства.


      Земля никого не кормит. Кормят себя ЛЮДИ. Так же как компьютер не проектирует самолёты. Это ЛЮДИ делают. Своим трудом. А кормить себе "с земли" это трудно, это тяжело и современному человеку непривычно. Вы, например, умеет доить корову? Я -- нет. А свинью зарезать сможете? Я -- нет. У меня близкие родственники купили дом в деревне. Куры, утки, коза, у прежнего дедка-владельца даже лошадь была. Лошадь продали сразу, дедок не позволил скотинку мучить. В козу поиграли лет 5. А куры и утки... вот тут не знаю... но товарного хозяйства вести не стали. Хотя мама, папа, две дочери, старший сын. Земли там было от дороги до реки с куском берега, бежать устанешь. И что? Землю продали под дачи, все хоз постройки снесли, сделали дачу. Сын поначалу расписывал мне как классно жить в деревне, но как только появилась квартира в городе, немедленно туда въехал.

      Так что ваш прожект не более чем маниловщина. Оно может и сработало бы 100 лет назад, когда СССР был сельской страной с 80% населения родившегося и выросшего в деревне. Но сейчас это просто нелепость...
      1. 0
        25 августа 2025 23:38
        Цитата: abc_alex
        Боже мой... Вы спали с конца 80-х? Или исследовали обратную сторону Луны? Землю уже давным давно вернули, заодно разрушили коллективные формы ведения хозяйства.


        Легко ломать! Полумерами не отделаешься. Должна быть прозрачная, работающая программа возврата и владения землёй, обеспеченная законодательной базой защиты местного рынка производства и потребления. Без защиты рынка сбыта сельхозпродукции, производитель будет уничтожен, особенно находящийся на стадии становления. Торговые сети обязаны закупать сельскохозяйственную продукцию местного производства в приоритетном порядке, а местные производителям должна быть представлена возможность бесплатного обучения. Производство сельскохозяйственной продукции должно осуществляться на основе выданных лицензий, при наличии соответствующего образование. То что произошло в 1991 году - это даже не полумеры, поэтому и не работает и не будет работать никогда.
      2. 0
        25 августа 2025 23:42
        Цитата: abc_alex
        Земли там было от дороги до реки с куском берега, бежать устанешь. И что? Землю продали под дачи, все хоз постройки снесли, сделали дачу.


        Во всём мире земли делятся на сельскохозяйственного назначения и другие условия. Земли сельскохозяйственного назначения нельзя использовать в иных целях.
        1. -1
          25 августа 2025 23:54
          Цитата: Eugene Zaboy
          Во всём мире земли делятся на сельскохозяйственного назначения и другие условия. Земли сельскохозяйственного назначения нельзя использовать в иных целях.


          Не-не-не. Вы определитесь. Если в собственность, то это полная свобода владеть, пользоваться и распоряжаться. Без ограничений. Хоть паши, хоть в аренду сдавай, хоть поле для гольфа строй. А вот то, о чём вы написали это ограниченное владение типа аренды.
          1. -2
            26 августа 2025 00:17
            Цитата: abc_alex
            Не-не-не. Вы определитесь. Если в собственность, то это полная свобода владеть, пользоваться и распоряжаться. Без ограничений. Хоть паши, хоть в аренду сдавай, хоть поле для гольфа строй. А вот то, о чём вы написали это ограниченное владение типа аренды.


            Без ограничений и условий ничего нигде не бывает. Не желаешь выращивать сельхозпродукцию, продай ферму по ценам рынка, купи дачу или перебирайся в город, работай на заводе. Выбор есть всегда. Не мы придумали.В остальном владей, пользуйся, распоряжайся. Поставки продукции сельскохозяйственного назначения на рынок должны осуществлять профессионалы и их должно готовить государство. Для собственного потребления можно и на даче выращивать, но и для дачников нужны курсы обучения и сертификация, если что-то выращивают, чтобы не травились добровольно.
            1. 0
              29 августа 2025 07:59
              В наших условиях фермерский тип хозяйства не конкурентоспособен по определению. Да он и в западных странах существует исключительно благодаря господдержке. Большую часть товарной аграрной продукции и у нас и у них производят крупные агрофирмы. Кстати, так было и в дореволюционной России.
              И не надо сказок про то, что "3 млн фермеров кормят США", а-ля Черниченко. Реально в аграрном секторе в США работает более 20 млн человек. Это не считая наемных сезонных рабочих. А еще часть американской аграрной продукции производится за пределами США (кофе, какао-бобы, ароматические масла и т.п.), прежде всего в Латинской Америке.
              1. 0
                29 августа 2025 23:15
                Цитата: Illanatol
                В наших условиях фермерский тип хозяйства не конкурентоспособен по определению.


                В моём случае "фермерский тип хозяйства" — общее определение любой формы. К слову — в Австралии отдельные фермы сравнимы по площади с территорией Франции.

                Цитата: Illanatol
                Большую часть товарной аграрной продукции и у нас и у них производят крупные агрофирмы.


                В идеале и определённых условиях подобная форма организации работает эффективно, но до определённого предела. В условиях массового применения крупных агрофирм исчезает естественная база подготовки кадров и разрушается уклад жизни населения сельской местности. Монополисты в конечном счёте исчезают, вместе с кадрами. Когда-то была вездесущая компания Microsoft и что сегодня с ней происходит? Нельзя забывать о мелких производителях. Всё крупное начинается с "гаража ", но только тогда когда имеются условия для работы в гаражах. Иначе появляется крупный производитель из-за рубежа и предлагает "топор", "зеркало " и "бусы".
                1. 0
                  30 августа 2025 08:21
                  Нет. Ферма это ферма. Ферма, а не фирма. Семейный бизнес.
                  Исчезнет естественная база, появится искусственная. Давно существуют аграрные колледжи и прочие учебные заведения подобного профиля.
                  Какой уклад исчезнет? Личные фермы? Ну и ладно. Появятся поселки городского типа.

                  А что случилось с Майкрософт? Винда продолжает выходить, как и обновления для неё.
                  И "мелкомягкие" как были вездесущими, так и остались.
                  Мелкие производители давно работают, в большинстве, на правах субподряда и аутсорсинга. Сельское хозяйство не обязано быть исключением.
                  1. 0
                    30 августа 2025 22:51
                    Цитата: Illanatol
                    Нет. Ферма это ферма. Ферма, а не фирма. Семейный бизнес.
                    Исчезнет естественная база, появится искусственная. Давно существуют аграрные колледжи и прочие учебные заведения подобного профиля.
                    Какой уклад исчезнет? Личные фермы? Ну и ладно. Появятся поселки городского типа.


                    Почему в СССР появились ножки Буша, во времена процветания колхозов?

                    Цитата: Illanatol
                    А что случилось с Майкрософт? Винда продолжает выходить, как и обновления для неё.


                    Почему в СССР не создали персональный компьютер, Windows и ноутбук, а покупали и продолжают покупать эти продукты в США?

                    Всё в жизни предельно просто.
          2. 0
            27 августа 2025 17:00
            Для справки: между неограниченной собственностью и арендой есть до фига промежуточных вариантов, в том числе и на насквозь капиталистическом Западе.
        2. 0
          29 августа 2025 08:02
          Но если нельзя, но очень хочется - то можно. Коррупцию еще никто не отменил.
          У нас те, "кто равнее остальных", свои виллы и природоохранных зонах строят.
    2. 0
      27 августа 2025 16:59
      Да это ерунда, деревянной сохой пахать будут только немногочисленные энтузиасты, а остальным земля как сельхозактив особо и не нужна.
      Эта ваша идея сработала бы только в маоистском варианте, ну или израильском - через создание коммун\киббуцев соответственно. Но опять же, для этого нужен массовый энтузиазм или не менее массовый голод.
      1. 0
        27 августа 2025 21:27
        Цитата: Evil Eye
        Да это ерунда, деревянной сохой пахать будут только немногочисленные энтузиасты, а остальным земля как сельхозактив особо и не нужна.
        Эта ваша идея сработала бы только в маоистском варианте, ну или израильском - через создание коммун\киббуцев соответственно. Но опять же, для этого нужен массовый энтузиазм или не менее массовый голод.


        Производство сельскохозяйственной продукции является приоритетной государственной задачей. Почему-то программа подготовки кадров сельскохозяйственных специалистов таковой не является, а должна быть. "Земля не нужна " тем кто не умеет ей пользоваться, не обучен и не имеет опыта. Желаешь приобрести земельный участок - пожалуйста приобретай, но сначала получи специальное бесплатное образование в рамках государственной программы подготовки специалистов и предъяви соответствующий диплом, или сертификат, подтверждающий твои профессиональные знания. Не нужен нам опыт Израиля. Они Америку не открыли. Сегодня люди приобретают землю основываясь на том, что их родители, или предки её обрабатывали и они смогут, но такие, без знаний, навыков и опыта не смогут, а просто желают. Учить людей надо современным технологиям выращивания сельскохозяйственной продукции и все получится. Любой владелец земли должен сертифицироваться, если выращивает что либо.
        1. 0
          27 августа 2025 22:54
          Для производства сельскохозяйственной продукции нужна техника, удобрения и так далее, а для этого нужны в первую очередь промышленные предприятия.
          1. Комментарий был удален.
          2. 0
            28 августа 2025 22:40
            Цитата: Evil Eye
            Для производства сельскохозяйственной продукции нужна техника, удобрения и так далее, а для этого нужны в первую очередь промышленные предприятия.


            Нужны промышленные предприятия, но почему в первую очередь, если промышленное предприятие без сельскохозяйственной продукции не построишь и работать на нем не сможешь. Нельзя забывать о сельском хозяйстве и задвигать сельскохозяйственное производство на вторые роли. Каждое рабочее место в сельскохозяйственном хозяйстве создаёт не менее 7 рабочих мест в промышленности и сфере услуг и забывать об этом нельзя.
            Космонавтам и ракетостроителям тоже кушать хочется и вкусно, как не странно.
  37. +1
    25 августа 2025 22:40
    Вместо того чтобы превращать русские города Нечерноземья, Севера, Урала, Сибири и Дальнего Востока в города-сады, высокоразвитые центры науки, образования, культуры и сферы услуг (включая внутренний туризм), протягивая между ними первоклассные дороги, Москва стала вбухивать колоссальные средства и ресурсы (включая трудовые, интеллектуальные) в страны Азии и Африки. В разного рода диктаторов, которые объявили себя «строителями социализма».
    - а скажите мне - зачем увеличили площадь Москвы в 2,5 раза? - кто это придумал и для чего? - о наша власть об этом помалкивает, и даже если понимает ошибку - исправлять её не собирается!
  38. +1
    25 августа 2025 23:10
    Если у населения будет работа и зарплаты, то появится и смысл существования. Хотя, если взять в пример Чечню, то понятно, что можно жировать и на дотации Центра.
  39. -3
    26 августа 2025 05:50
    Неправда, власти многое делают в плане благоустройства городов, чтобы люди не уезжали. Строятся школы, спорткомплексы, закупается новое спортивное оборудование, в Россию вкладываются большие деньги. Сам поколесил по России-матушке. Мосты ремонтируются, дороги строятся, города украшаются. Население само набилось в огромные города, силком его никто не тащил. Типа движ, перспектива, работа, которых нет в небольших городках. Сам так переехал.
    1. +2
      26 августа 2025 07:27
      Цитата: AS552000
      Неправда, власти многое делают в плане благоустройства городов, чтобы люди не уезжали. Строятся школы, спорткомплексы, закупается новое спортивное оборудование, в Россию вкладываются большие деньги. Сам поколесил по России-матушке. Мосты ремонтируются, дороги строятся, города украшаются.

      а сколько при этом доход- не важно? мосты и дороги - это хорошо.. особенно для тех- кто подряды взял, но семейный бюджет от них не растет и сыт ими не будешь..
      1. 0
        27 августа 2025 14:18
        Мостами и дорогами - не только богатые пользуются. И да, они выгодны и для семейного бюджета тоже. Хорошая транспортная инфраструктура = лучшая обеспеченность товарами и более дешевыми, кстати. Опять же проще найти работу и добираться до неё.
        А то, знаете ли, жить в отдаленном поселке, в котором рабочих мест с гулькин нос, а в местном магазинчике (если он еще есть) на полках - шаром покати, вообще невесело.
        Куда приходит дорога, туда и жизнь приходит.
  40. +1
    26 августа 2025 06:10
    за такую статью в наше время и раскрутиться можно)))все же знают что мы дружбонародники от макушки до пяток школы строим в СА питание за счет РФ а хочешь носить паранджу а местное правительство-душитель свободы тебя за это на бутылку)-хуш келибсиз к нам у нас хоть в парандже хоть баба-бази древние традиции мы уважаем))вчера по телеку показали футболист заступился за девушку его толпой и загасили ,так главный инициатор под свидетелем ходил решал вопрос но поднялся в телеге хай пришлось по телеку показать и закрыть "героя" на малые города и деревни положили большой батон ну а что прирастает жителями крупный город а в деревне ни бюджета ни зрелищ а скоро наверное отключать начнут и свет))водопроводов там не было и раньше я как раз в такой деревне жил лет 7 из услуг жкх ток электроэнергия и вывоз мусора ни водопровода ни отопления
  41. +1
    26 августа 2025 10:44
    Ничего не изменить.
    Был недавно в Осташкове, Торжке, Старице, Плесе.
    Старые дома, куча заброшек, разваливаются даже царские путевые дворцы.
    одновременно новые дачи новых русских, с катерами ,гаражами и т.п., где они бывают изредка покататься.

    Капитализм ,счастье ,прибыль...
    1. 0
      27 августа 2025 17:01
      А я был в одном селе, в котором западные капиталюги в чистом поле воткнули завод, там всё прилично.
      1. 0
        31 августа 2025 21:55
        Исключения есть. Особенно если ТВ посмотреть.
        Да и по статьям здесь и рядом - на логистику для вывоза ресурсов за бугор тратятся офигенные суммы. Если там задействован какой-то поселок - у него точно должно быть все ОК.
  42. +4
    26 августа 2025 12:03
    Автор подымает правильные проблемы,но оставляет за кадром последние 30 лет правления Путина и его дружков-олигархов. Если процессы уничтожения малой России и начались при СССР, то при Путине они простоусилились как ураган в трубу.!Деньги из России улетучиваются куда угодно,но это же деньги Путина и его дружков.Надо назвать вещи своими именами: при этих,будущего у России нет. При этом не надо считать Путина патриотом.он как был так и остался либералом,значит слугой Запада, а значит ничего не будет делать для народов России.Просто не голосуйте за его партию,партию врагов и казнокрадов. ! Как говорится - это капитализм детка.В общем утритесь.
  43. 0
    26 августа 2025 14:37
    Цитата: советник 2 уровня
    что-то СССР уже 35 лет нет, а они все демонстрируют социалку..


    Рожки и ножки от неё. Был у меня знакомый в Германии. Уже в "нулевых" стал ныть, что после объединения Германий стало хуже жить. Ну а позже - вообще готов кричать "караул" или вступать в наци, чтобы самолично мигрантов отстреливать.
  44. +2
    26 августа 2025 15:02
    "в СССР в малых городах было производство – работали фабрики и заводы, были свои школы и поликлиники, дома творчества и культуры. Они и держали малые городки. Когда в 1990-2000-е годы была произведена деиндустриализация, страну превратили в сырьевую «трубу», а города – в центры торговли импортными товарами, был подписан смертный приговор оставшейся Русской деревне и малым городам."
    Ну и что Автор, бывает, не переживайте так. Рыночная экономика сама себя отрегулирует, так кажется говорили в начале всего нынешние владельцы фабрик, заводов, пароходов и их ставленники во власти включая сегодняшего Главного. Вот она и отрегулировала. yes Кстати, а Вы за кого голосовали с 1991 года и по сегодня? winked
  45. 0
    26 августа 2025 20:04
    Либералы это очень абстрактно. Есть правительство и руководящие лица. Они принимают решения. Судим по делам - всё просто. Абстрактные либералы это кто? Конкретно? И да, о проблемах надо писать! Почему люди не хотят детей, уезжают ? Это даже и не деньги. Это чувство переспективы, надежда на развитие, вера в будущее. А кто его дает или отбирает? Кто создает атмосферу в стране?
  46. 0
    27 августа 2025 09:11
    Цитата: a.shlidt
    Ну в случае с Петром, то нужно смотреть через призму времени на те события. Он свою "индустриализацию" силой насаждал в народ, который отвергал перемены. А методы для того времени были вполне приемлемые. Просто сравните это с Англией или Францией.


    Что значит "для того времени"? Какая вообще разница, в какое время подобное происходит? Будто в разные времена люди и страдают по разному.

    Ну так и не надо гнать, что лишь у нас все жестоко и кроваво, а вот на Западе - все бело и пушисто. Прогресс вообще штука жестокая. Но отказ от технического прогресса может привести к еще более кровавым последствиям.
    Да, у патриархальных сообществ с демографией дела получше, чем у развитых. Но сама судьба таких патриархальных социумов за последние лет триста оказалась не очень завидной. Тяжко оказалось для многих "бремя белого человека", который свое развитие и осуществлял за счет таких "патриархальных", да и сейчас не прочь вернуть те времена.
    1. 0
      27 августа 2025 09:39
      Что значит "для того времени"? Какая вообще разница, в какое время подобное происходит? Будто в разные времена люди и страдают по разному.

      Страдают может быть и одинаково, но о разном в разное время. В 17 веке страдали, что барин к другому не отпускает, сейчас что квартиру не купить. "О времена, о нравы" так сказать. Петр гнал мужиков на строительство и Ингермландию, а в Америку рабов на плантации завозили. Сталин во время ВОВ народы переселил, а американцы резервации для японцев строили. В СССР УДН, в США закон о расовой сегрегации, но уже не рабство. Всё меняется.
      Ну так и не надо гнать, что лишь у нас все жестоко и кроваво, а вот на Западе - все бело и пушисто.

      А вы где увидели это самое "гнать"?
  47. +1
    27 августа 2025 12:24
    Вор у вора не будет ничего отбирать, так что РФ помогут или марсиане как когда-то варяги или какой-то жуткий катаклизьм с возвратом в каменный век. Мы уже давно не крепостные, и никакие бесплатные гектары не удержат людей, землю ведь не сохой ковырять и не жрать ее, как когда-то клялся сами знаете кто
  48. 0
    27 августа 2025 17:05
    В первую очередь нужно подумать о рабочих местах, т.е. о производящей экономике, а уже во вторую - о квадратных метрах. Без промышленности не будет и малых городов, о чём я сразу и написал )))
  49. 0
    27 августа 2025 17:26
    Ещё в начале 80-х под взглядом уходящего Леонида Ильича начался процесс укрупнения хозяйств и сел..( Экономика должна быть экономной)
    Малые деревни и хутора "уничтожались", якобы из-за рентабельности.. Колхозы -совхозы... Конечно пахать Кировцем проще целину, чем опушку перед лесом.. Но это было началом опустошения России.. Затем настала очередь сёл и городков побольше.. Очень похоже на эффект домино.. В Европе похожая тенденция, но мелкий бизнес остаётся(производство(
  50. 0
    30 августа 2025 00:52
    А это новая индустриализация, на принципах автоматизации и роботизации, новая программа развития городов – без мегаполисов-человейников, с малоэтажными усадебными городами-садами. Новая жизнь Русской деревни. Новая сеть коммуникаций, включая высокоскоростные железные дороги и многое другое.
    С автором ясно не всё, но почти всё. Ясно, что автор - идиот. Не ясно только - просто идиот или прекраснодушный идиот. Как по-вашему, уважаемые посетители?
  51. -1
    31 августа 2025 17:56
    Что делать, что делать? Выводы делать! Вывод главный - дружба дружбой, а табачёк врознь! Никакого братства, панибратства и идеологического родства. Поотому что своя рубашка ближе к телу. И свои интересы прежде всего. Для остального только кредиты.
  52. 0
    1 сентября 2025 19:32
    Статья не о чем, из разряда за все хорошее против всего плохого. Автор задает вопрос: "где взять деньги", и тут же на него отвечает- да у богатых, дворян да бояр, у них яхты и недвижимость, миллионы и миллиарды с ними все ясно. С каких пор нельзя быть богатым интересно, и что, малые города перестанут исчезать или быть малыми. Раньше в эпоху социализма строили и давали квартиры, но это была не собственность граждан, а гос.собственность, люди не могли продать жилье, только поменять, а также закрытые города, где создавалось оружие, закрытые НИИ и сами воинские части, от части поэтому малые города еще держались. При свободной торговле, хождению товаров и услуг, накоплению капитала, людей уже не удержать просто обещаниями или лозунгами, одни стали иметь возможность покупать жилье и жить там где им нравится, другие переезжают в города в надежде заработать, Так или иначе это происходит везде, из восточной Германии уезжают в западную, Детройт далеко не маленький город превращается в город призрак и.т.д. Чтобы строить современные заводы в глубинке там должна быть квалифицированная рабочая сила, инфраструктура и логистика, а они то как раз и раньше строились по принципу наличие трудовых ресурсов, и еще много чего , чего нет в малых городах.
  53. 0
    1 сентября 2025 20:32
    В старой России деревни, села и малые города существовали не сами по себе, существовала некая инфраструктура, не только дорожная. Широко распространены были ярмарки, где частник мог продать результаты своего труда. В основном упор делался на мелкий бизнес. Существовала сельская община, которая управляла жизнью поселения. Церковная община так же имела место.
    Люди в старое время не были разобщены, как сейчас.
    Чтобы населенный пункт развивался, должно существовать какое-то общественное ядро, то есть люди, думающие об общественном благе. В депутаты надо ,выбирать не тех, кто хочет стать депутатом, а кого выбрало сообщество. Надо понимать, то хороший человек - это не профессия. Профессионал тот, кто может исполнить задания, данные избирателями.
    Чтобы населенный пункт развивался, важно, чтобы с этой территории не утекали деньги. Например, стоит ли на продовольственный рынок пускать чужих, или есть смысл организовать торговлю лишь для своих производителей ? Стоит развивать свой малый бизнес, например , пекарня, где найдут работу несколько местных жителей. Любое производство надо поддерживать, внедрять . Вообще всё зависит от руководителей, их возраста, компетенции и организаторских способностей. Ищите компетентных руководителей, и населенный пункт оживет.
  54. -1
    6 сентября 2025 17:07
    Единственный выход из этого тупика – самодержавная нравственная концепция-жизнеустройства Русского мира, программа развития и образ светлого будущего для всего народа

    Наш лидер публично обещал всем россиянам абонемент в рай, так что же вам еще надо?! Концепции с какими-то непонятными названиями напридумывали.
  55. -1
    6 сентября 2025 17:22
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Что интересно, есть населённые пункты в глубине России где семьи с множеством детей в порядке вещей...обратите на них внимание...там очень интересные вещи происходят в плане возрождения семьи и детей

    Да, да .... Чечня, Дагестан, Ингушетия. И ведь без русской культуры как-то обходятся в плане воспроизводства.