Зеленский: «России не хватит сил захватить всю Украину, а Украине – вернуть все территории»

России не хватит сил «захватить» всю Украину, а Украине – «вернуть» все «захваченные» территории. При этом Киев хотел бы получить гарантии безопасности.

Такие заявления сделал глава киевского режима Владимир Зеленский.

По его словам, гарантии безопасности Украины должны состоять из трех частей.

Первая предусматривает сохранение численности и финансирования ВСУ на прежнем уровне. То же касается и вооружения, которое должно поступать от украинских, американских и европейских производителей.

Вторая часть – принятие на себя западными союзниками конкретных обязательств на случай возобновления российско-украинского вооруженного конфликта.

И третий пункт – сохранение санкций против РФ и передача ее замороженных средств на восстановление Украины.

По словам главы киевского режима, на этом его список требований не исчерпан, но все остальные он пока не называет.

Еще он отметил, что у него пока нет конкретных подтверждений того, что после остановки конфликта западные союзники направят на Украину «миротворческие» контингенты.

Зеленский также сказал, что после того, как им было сделано распоряжение разрешить выезд за рубеж 22-летним молодым людям, массовый выезд из страны якобы не произошел. Из этого он сделал вывод, что данное решение не нанесло ущерб украинской обороноспособности.

По словам Зеленского, это было сделано для того, чтобы молодежь спокойно доучивалась в школах и вузах, не выезжая в спешке тысячами за рубеж еще до их окончания.

Comments

[Правдодел]

России не хватит сил захватить всю Украину, а Украине – вернуть все захваченные территории

России не нужно ничего захватывать, а нужно только вернуть свое: то, что у нее украли в революцию и в предательстве либерас...тов в 90-е.

[Lev_Russia]

России не хватит сил «захватить» всю Украину, а Украине – «вернуть» все «захваченные» территории.

А нам всю как бы и не надо... Львов можно отдать Польше... Пусть они оттуда чубатых выживают, да за Волынь с них спрашивают... А все остальные его хотелки полный бред...

[Правдодел]

Львов можно отдать Польше...

Вот насчет этого есть большие сомнения, что это нужно делать. Особенно с учетом положения Белоруссии и Калининградской области.
Посмотрите на карту, где уже сейчас Белоруссия и Калининградская область находятся в полу окружении. Если отдаем Львов и Галицию полякам, то ситуация для Белоруссии и Калининградской область еще более ухудшится.

[ТермиНахТер]

Ему трындеть, что дурному с горы котиться. Для него бандерлянд - территория на которой он зарабатывает деньги. Как только такая возможность исчезнет, он уедет. А пока есть возможность зарабатывать, чего ж не "мести" дурным помелом?

[topol717]

Цитата: ТермиНахТер

Ему трындеть, что дурному с горы котиться.

Очень напоминает сказку о рыбаке и рыбке. Все ему всё должны. Я так понимаю результат все уже знают, но пытаются с паршивой овцы хоть шерсти клок для своей страны выдернуть.

[Vulpes]

Походу доломали Зелю на перемирие.

[AKuzenka]

Как ему хозяин прикажет, так и будет. Нечего там ломать. Актёр погорелого театра отрабатывает свою роль сполна и не впрок ему участи его предшественников. Даже самый удачливый из них (живой до сих пор) в тюряге сидит на родине. Я про Саакашвили.

[topol717]

Цитата: Vulpes

доломали Зелю на перемирие.

Вы о чем?
1. предусматривает сохранение численности и финансирования ВСУ на прежнем уровне.
2. принятие на себя западными союзниками конкретных обязательств на случай возобновления российско-украинского вооруженного конфликта.
3. сохранение санкций против РФ и передача ее замороженных средств на восстановление Украины.
Где тут перемирие? Точнее где тут хоть малейшие уступки РФ?? тут каждый пункт против интересов РФ.

[Мамука Петрович]

России не хватит сил «захватить» всю Украину, а Украине – «вернуть» все «захваченные» территории.
Так всю и не надо. Зачем нам такой гнойник как Западная Украина?

[Tooks]

Поляки с венграми заберут.

[Дед-дилетант]

Поляки с венграми заберут.

Не заберут, а я бы сказал - поимеют свое.

[Tooks]

Жаль, что наши не подстрекают их на это дело. Видимо белые перчатки тесноваты.

[Дед-дилетант]

Думаю, что они нацелены на эти территории и без наших подстрекательств. Но пока что им откровенно страшно.

[Ныробский]

Цитата: Tooks

Жаль, что наши не подстрекают их на это дело. Видимо белые перчатки тесноваты.

Плохо следите за процессом. Наверное года полтора назад, зам.пред.совбеза, некий гражданин с инициалами ДАМ "случайно" обронил мысль, которую хоть ещё и не успели отлить в граните, но тем не менее она витает в пространстве - "Россия быть может и не будет возражать против передачи Львовской области Польше"(не дословно но как то так). Так что зерно "сомнений" для разогрева аппетитов "добрых" соседей было вброшено и что то подсказывает то, что как только они поймут то, что украинскому государству подступает кончина, они будут её рвать забыв про уверения в дружбе и поддержке.

[Tooks]

Тут нужно не раз в полтора года намекать, а работать системно и постоянно.

[Наган]

Цитата: Дед-дилетант

Поляки с венграми заберут.

Не заберут, а я бы сказал - поимеют свое.

во всех позициях.

[AKuzenka]

Не заберут, а я бы сказал - поимеют свое.

За эту землю, красноармейцы (деды мои) кровь проливали, а вы так легко "Да пусть забирают, я то думал"! (С) "Ты, что самозванец, казённые земли разбазариваешь"!!!!? (С).

[Дед-дилетант]

За эту землю, красноармейцы (деды мои) кровь проливали,

Вообще-то наши и во Вьетнаме кровь проливали, и что теперь, забрать Вьетнам себе?!
Западная Украина нам не нужна. Это рассадник бандеровщины.

[AKuzenka]

Вообще-то наши и во Вьетнаме кровь проливали, и что теперь, забрать Вьетнам себе?!

Кровь во Вьетнаме проливали за интересы своей страны, СССР. А не за свою землю. Странно, что "деду" это приходится объяснять. Хотя, да, мозгов с возрастом не прибавляется, только опыта. Но раз уж дилетант, то видимо и опыта не прибавилось. При наличии политической воли, всю бандеровщину выселить в европу. Набирайтесь опыта, дилетант.

[Андрей Николаевич]

Что то поляки с венграми, долго забирают. Шустрее надо,шустрее,товарищи пшеки и венгры.

[ramschel]

Poles should restart Action Vistula at first inside their own country before they take over Galizia. But not with their nowadays moronic leaders.

[Иван Кузьмич]

Цитата: Мамука Петрович

России не хватит сил «захватить» всю Украину, а Украине – «вернуть» все «захваченные» территории.
Так всю и не надо. Зачем нам такой гнойник как Западная Украина?

привет поэтому этот гнойник надо взять себе и уничтожить
если вы полагаете что против Кирпича (Кости из места места встречи) нет у нас методов то вы ошибаетесь,
Против любого яда всегда найдется противоядие
не заберём мы его возьмёт Польша а они поверьте мне сумеют направить этих рагулей против России потому как и сами поляки не прочь покусать нас
Вывод украинство должно быть Ликвидировано

[acetophenon]

Это - окраина НАШЕЙ страны. И если там размножилась какая-то нацистская плесень, это не повод от своих земель отказываться. Выгнали турок и татар, выгоним и украинствующих.

[Mouse]

Фурункул надо купировать под корень!

[Дед-дилетант]

Фурункул надо купировать под корень!

Согласен. Но корень его - в Англии.

[Mouse]

Остров сам на дно сподобится...
Баба Ванга сказала...

[Дед-дилетант]

Остров сам на дно сподобится...

Увы... Служил в РВСН СССР, 86-88. На тех самых "Пионерах". Полк был нацелен именно на островок... Так вот, офицеры у нас так и говорили: Прикажут запуск, и вместо пролива появится море.

[lesya]

Из Львова ОУН-УПА наследников только окончательным способом решения вопроса. Но времена другие, и русский народ сострадательный, чем принципиально от немецкого отличается, да и от поляков. Потому, отдать полякам и венграм. Пусть разбираются с последователями Бандеры. Они это сделают лучше, поскольку безжалостны.

[Наган]

Цитата: lesya

Они это сделают лучше

А главное, на них, в отличие от русских, бочки катить не будут. Потому что они сделают ровно то же самое, т.е. будут давить свинобандеров, но демократично, толерантно, и прогрессивно.

[lesya]

Четкое замечание. Именно так.

[Иван Кузьмич]

Цитата: lesya

Из Львова ОУН-УПА наследников только окончательным способом решения вопроса. Но времена другие, и русский народ сострадательный, чем принципиально от немецкого отличается, да и от поляков. Потому, отдать полякам и венграм. Пусть разбираются с последователями Бандеры. Они это сделают лучше, поскольку безжалостны.

привет а аыo

[Скобаристан]

Риторически : а как же мы переможимо ! Границы 91 року! Кава на набережной в Крыму в этом году ! (С)

[Юн Клоб]

России хватило сил фашистский Запад разгромить, на Украину как-нибудь сил хватит.

[vadi64]

Не Украину, а украинский Запад, такой же фашистский

[lesya]

Как-нибудь работать не будет. Или вы не видите, как за каждый клочок земли на Донбассе воюют наши ребята? Вы же военный, судя по аватарке. России нужно взять свои русские земли - те, которые большевики по своей большевистской недальновидности отдали украинским националистам. Можно не сомневаться сейчас, что украинские ходоки, пришедшие в Кремль к Ленину и Троцкому требовать земель в обмен на поддержку Советской власти, имели далеко идущие планы. И что не зря они в таком количестве были в правительстве и силовых органах СССР, по сути после Сталина руководили страной Советов и вели к ее развалу - цифры по выходцам с Украины в руководстве страной просто пугающие- грабя Россию, строя за ее счет, и за счет Беларуси тяжелую промышленность на аграрной до революции территории, и занимаясь жесткой украинизацией. Я вспоминаю, что в моей Керчи, в Феодосии, в Ялте невозможно было найти книг на русском в книжных магазинах. Читать можно было только в библиотеке. Бабушка моего мужа, харьковчанка коренная, рассказывала об украинизации Харькова, и как люди сопротивлялись этой украинизации. Она прекрасно владела русским языком, получив очень хорошее образование, и работала во властных структурах секретарем большого начальника. Она рассказывала, как с Центральной Украины понаехали спецы следователи (НКВД), все украиноязычные. Как зачастили воронки по ночам. Она сама и ее муж стали жертвами. У них квартира была хорошая в центре, прямо рядом с площадью Дзержинского (укры другое название дали). Так вот, вот такой мовный НКВД-шник положил на квартиру эту глаз, жил он в соседней, которая была превращена в коммуналку. И въехал сразу же после того, как семью бабушки моего мужа забрали. Деда расстреляли, бабушку в Архангельский ГУЛаг, а пятилетнюю маму моего мужа в детский дом для детей врагов народа.

[osp]

Я это все знаю!
С хрущевской "оттепели" еще много интересного началось.
В том числе амнистия националистов осужденных на длительные сроки и высылки.
Они с Сибири возвращались в свою Галицию с золотом и драгоценными камнями, на ходу переобувались , занимали партийные должности.
А русским людям даже в Донецке или Крыму писали национальность "украинец" , заставляли украинский язык учить.
Это давало привилегии при приеме на работу, в партию и комсомол, при поступлении в ВУЗ.
По линии Москвы и Госплана на территории УССР строились наиболее технологичные предприятия.
В то время как русская деревня, село и маленькие города деградировали.

[lesya]

Да, Россия деградировала, а Украина расцветала, и была при этом дотационной республикой за счет РФ и Беларуси.

[osp]

Сейчас видят наверное уже все что эта "УССР" был чисто антирусский проект.
С далеко идущими целями , даже не развода и раскола одного народа а скорее развала СССР, затем и России.
Даже по состоянию на 1985 год на территории УССР строилось порядка 10 АЭС! В том числе Одесская, Крымская и Харьковская. Такого масштаба не знала даже Франция тогда. Притом что энергию с Хмельницкой , Чернобыльской и Ровенской вообще планировалось гнать в страны СЭВ. С перспективой получения прибыли опять же в казну УССР!
И не только это.
Там за годы советской власти (и особенно при Хрущеве-Брежневе) были построены целые отрасли высокотехнологичной промышленности.
Включая критически важные для ВПК России узлы и комплектующие.
Во Львове с его антирусской ориентацией были построены заводы по выпуску лазеров, микросхем , кинескопов , приборов для атомных подводных лодок и ледоколов.
И с 2015 года России приходится до сих пор искать альтернативу продукции этих предприятий.
С самолетами Ан вообще очень сложно сейчас.
Как-то вот так вышло что при СССР туда из России передавали и документацию и оснастку. А у себя копий не оставили.
Это с далеко идущими целями...

[lesya]

Мой товарищ занимал в ХАИ не последнюю должность. Был в курсе всех событий, которые там происходили, был сам участником этих событий. В 90-х в ХАИ приехали американцы. Ректор и весь ректорат встретили их как лучших друзей, накрыли поляну, как полагается, а после дали доступ ко всем планам и разработкам института. Более того, дали личные дела всех сотрудников, всех ученых, преподавателей и инженеров. Американцы прошерстили всю документацию, изучили личные дела всех сотрудников, со всеми, заинтересовавшими их людьми провели интервью по типу тестирования, отобрали наиболее перспективных, предложив им работу в США, и кинули ректору всего 20000 долларов на то, чтобы на 10 лет были прекращены все научные разработки, и все научные исследования. И ректор единолично принял решение о закрытии исследовательских программ, и дал добро на отъезд за рубежи Украины всех, кем заинтересовались американцы. Его добро нужно было, потому что у всех этих инженеров и ученых был допуск к секретным документам, и по этой формальной статье без одобрения ректора выезд за границу им был закрыт. Кроме того, вся документация, заинтересовавшая американцев, была им передана. В последующие за этим годы, тот персонал, который в ХАИ остался, реально работать не мог, хоть зарплаты получал. Мужики стали тупо спиваться.
Вот такая история украинского авиастроения в городе Харькове.
А самолетостроение Украины начинается, фактически, с КБ Антонова, которое почему-то в 1952 году перевели из Новосибирска в Киев, и тогда огромное количество ресурсов страны было брошено на строительство авиационной базы/отрасли в Гостомеле. Начинали это строительство с нуля. Забрали из РФ КБ, и стали строить его на Украине.
Это то самое, о чем вы написали выше.

[osp]

Харьковский авиационный завод также занимался выпуском новейших в те годы БПЛА "Стриж" , "Рейс" и крылатых ракет 55-го семейства.
Туда из Москвы и из Дубны от разработчиков передавалась вся документация.
И она осталась там после распада СССР. Вся оснастка осталась.
И сейчас если посмотреть на "Фламинго" , то видно что это концепция советского "Стрижа" которым ВСУ наносили удары по Рязани и Энгельсу в декабре 2022 года.
Дальнобойный "Нептун" это тоже развитие 55-ой ракеты.
Просто оба проекта переработаны уже британские инженерами под свои системы целеуказания и электроники.
Производство двигателей для этой техники в советское время также развернули в Запорожье на заводе "Мотор Сич".
Хотя ракетный двигатель Р95-300 был в Москве разработан!

И да, уже в постсоветское время украинское лобби в Кремле тоже имело немалый вес.
Ведь логично России было самостоятельно налаживать выпуск критически важно для себя продукции.
Но находились те, кто говорил а зачем ? Давайте братскую страну поддержим заказами , надо же им жить на что-то.
И документацию снова туда передавали , что самолетов Ан касалось и кучи другой продукции. Судовые турбины из Николаева и др.

[lesya]

Что меня сильно напрягало на Украине - это холопство по отношению к американцам, к Западу вообще. И растущая ненависть по отношению к РФ. Я это видела по своим когда-то очень близким друзьям. Я училась в Харькове в университете. Контакты на годы очень близкие оставались. Дружили семьями. Ездили друг к другу в гости, поддерживали в трудных ситуациях, в том числе и материально. И тут 2014. И поехало - из друзей осталась пара человек, остальные по другую сторону, причем били меня по полной программе за всех русских, поскольку дотянуться до всех русских не могли. Это хохляцкое холопство, когда они пытались дорасти до, как они считали, цивилизованного запада, и при этом потоптаться на своих соседях, урвав у них, как они считали свое, оно и привели к этой трагедии.
И вот что для меня удивительно - в Харькове том же жило много русских, родившихся в России, попавших туда волею судеб. Одна моя подруга близкая со Ставрополья. Другая хорошая знакомая из Смоленска, с сестрой родной во Владимире. И все равно захлестнула и их эта волна ненависти к нам с 14-го года.
Так что, перекомпостировали им там бошки здорово. И только теперешнее отношение собственной власти Украины к народу Украины может им мозги на место вправить.

[osp]

Предприятия сфер высоких технологий (атом, электроника , приборостроение , производство машин и др.) на территории УССР активно строили с середины 50-х по конец 80-х годов.
Притом часто строились в сельскохозяйственных районах или районах Западной Украины с актироссийской ориентацией.
Такой завод мог возглавить какой-нибудь партийный начальник из Львова или Киева с национальностью "украинец".
Но вот набирать туда кадры из местных практически не получалось - но чисто аграрная территория была где имевшуюся индустриализацию разрушила ВОВ.
И приходилось туда кадры Москве направлять - из Центральной России и Белоруссии.
Наиболее квалифицированные, русские по национальности.
Часто тех, кто московские ВУЗы заканчивал.
А там по прибытию начиналось - о, москаль приехал.
И что бы сотруднику (инженеру например) очередь на квартиру продвинуть или на должность - нужно было часто "украинцем" записаться.
С фамилией Козлов, Иванов , Потапов.
И "державну мову" разучить.

Только вот после распада СССР начался еще больший ужас - перевод научной и технической документации на "мову".
Точнее попытка перевода - за сутки переводчик не перевел ни одной страницы.
Ибо русский язык это язык ученых , изобретателей, классиков.
А украинский это язык крестьян, в основном правобережной части...

[lesya]

Лобби это в Кремле состояло из тех, кто барыжил на Украине вместе с Тимошенками, Медведчуками, Януковичами, Порошенками и прочими. Припомните Зурабова. Он ведь исчез резко куда-то. Как будто у ФСБ на него не было компромата. Был. Но в дело его пустить оказалось невозможным. Вот так и не строился и не поддерживался русский мир на Украине. Вот так и шли туда и наши отечественные разработки, как кооперация со смежниками, в том числе и в ВПК, и ресурсы немалые туда отстегивали в виде дешевых энергоносителей. 380 миллиардов по словам Путина на поддержку все более русофобского режима.

[osp]

Во многом есть сходство с ситуацией вокруг авиационной промышленности Польской народной республики и Чехословакии.
Ее создали при активном участии СССР.
И именно на эти страны ЦК выдал заказ на производство вертолетов Ми-2 в Польше, учебно-тренировочных самолетов L-29/39 в Чехословакии.
Двигатели опять же шли запорожские туда.
В эти страны передали всю документацию - решили поддержать "Союз мира и социализма" в этих странах.
Потом уже в Румынию на заре СССР передали документацию на производство новейшего тогда легкого вертолета Ка-126. И там успели сделать несколько машин. Вот.
И сейчас многие из этих предприятий созданные и выращенные на деньги/технологии Москвы активно работают над производство БПЛА для Украины уже на деньги НАТО.
То есть лоббирование Восточно-Европейских стран в Аппарате ЦК КПСС имелось.
Строительство кораблей тоже в Польше заказывали.
Пресловутый Ан-2 главным образом производился на заводе WSK PZL-Mielec в Польше.

Россия (особенно Европейская часть) и Белоруссия катастрофически не дополучили в своем развитии за последние 60 лет.
Начиная от разрушения деревни и промысловой кооперации реформами Хрущева и кончая нынешними временами.
Это одна из причин демографического кризиса этих территорий.

P.S.

ТАПО им. Дмитрова в Тбилиси с 1980 года работало с ОКБ Сухого по производству штурмовика Су-25.
Но самолеты сделанные в Грузии качеством были сильно хуже чем сделанные на заводе в Улан-Удэ где с 1985 года был выпуск других модификаций.
То грузинские авиастроители на виноградники уехали, то бастуют, то еще чего.
Такой он национальный колорит.

[lesya]

Спасибо за ваши рассказы, уважаемый Константин. Не часто можно встретить в интернете такого знающего человека. Я сохраню ваши тексты, на досуге полистаю страницы интернета на предмет углубления своих знаний, по темам, которые мы с вами обсуждали. У меня сейчас именно так идет развитие моего личного понимания ситуации - через мудрых и образованных людей, которых я встречаю на форумах, подобных этому.

[osp]

И еще: кто до 1986 года бывал в командировках на ЧАЭС всегда привозил оттуда рассказы на низкую культуру обслуживания оборудования и безопасности работы этой электростанции.
В сентябре 1982 года едва не взорвался 1-й блок , ремонт занял год почти.
И много чего другого.
Важно чтобы в партии, чтобы "украинец" и тогда на должность.
В моем области за Тверью живет бывший главный инженер Фомин.
Ему под 90, как отшельник в деревне живет после зоны и психушки.
Думаю что правда всегда выходит наружу, вопрос времени...

[osp]

Тот промышленный и научный потенциал что был развернут на территории УССР к 1985-1988 годам не имела ни одна страна Европы.
Даже Франция и Британия.
Штука ли, строительство атомного авианосца "Ульяновск" в Николаеве начиналось, в Керчи построен единственный в мире атомный гражданский лихтеровоз "Севморпуть" - уникальный до сих пор действующий атомный корабль способный работать в тропический водах в отличии от ледоколов.
И это не была пресловутая сборка, на территории УССР было полностью производство всего цикла - от добычи руды до получения проката на заводах Запорожья и Кривого Рога.
Потом этот прокат шел на судостроительные заводы Крыма и Николаева.
Производство сложнейших приборов, трубопроводов , практически чуть ли не вся кооперация была на территории Украины!
Из местного сырья - руды чуть ли не всех металлов, магний , титан , марганец , бериллий , уран , цирконий , графит - все что нужно для атомной отрасли , авиации и космоса.
Да, проекты приходили из России, какая-то оснастка тоже, часть комплектующих со всего СССР.
Но масштабы промышленного производства и научного потенциала на этой территории могли наверное только с США сравнятся в те годы!
Правда все это было создано Россией. На ее технологии и средства.
Военная инфраструктура (включая бетонные ангары для самолетов, хранилища ядерных бомб на Западе Украины) тоже создавалась на деньги Москвы.
То есть был заложен потенциал который не просто помог Украине "выскочить" из влияния Москвы после 1991 года но и помогает до сих пор держаться на плаву - железные дороги, энергетика , аэродромная сеть, военная инфраструктура несмотря на постоянные удары исправной держится - штука ли, туда был потенциал труда нескольких поколений советских людей вложен.
Существует мнение что за годы независимости многое было там порушено или пришло в негодность, упадок.
Но это далеко не так.
При поступлении денег (теперь уже не из Москвы , а из Лондона, Вашингтона и Брюсселя) многое из давно забытого не только обрело вторую жизнь но и усилилось - те же проекты названных мною выше советских БПЛА и ракет из Харькова пробудились более чем за 30 лет.

И это говорит о том что в военном плане Запад может сделать из этой территории второй Израиль для противостоянии с Россией.
Просто используя имеющийся там советский потенциал.
Грамотно используя.

[osp]

По Харькову.
ВУЗы и производства там были мирового уровня.
Прочтите эту статью:
https://nvo.ng.ru/armament/2018-08-03/12_1007_lasso.html?ysclid=meyszozpst41925351
ВИРТА им. Говорова.
Там была вся документация на наши системы ПВО и другое.
Специалисты мирового уровня , их наработки и сегодня актуальны среди тех кто переехал в Россию.
И Запад с 2014 года получил к этому доступ...

[lesya]

Спасибо, Константин. Выдающийся человек профессор Корощупов. В его случает насильственная украинизация сыграла с незалежной злую шутку. Так им и надо, такого спеца потеряли из-за своего высокомерия и глупости.

[osp]

Вот часто говорят что Беловежские соглашения разорвали братский народ Украины и России. И привели к нынешней катастрофе.
Но если посмотреть глубже то это заблуждение.
Ибо в дореволюционной России никакого братского народа там не было , был народ один - русский и территория одна.
Были казаки, русины , малороссы , галичане.
Не было никакого "братского украинского народа" как это вывели в советское время, как это много после говорилось.
То есть в Российской Империи никто не знал никакой Украины и украинцев.
Это возникло чисто в СССР и постсоветское время.
И да, с момента развала СССР по историческим меркам прошло ничтожное время - 33 года всего!
То есть только одно поколение там рожденное в 1992-2004 годах успело вырасти. Малочисленное поколение.
Но поколение рожденное в 80-е годы значительно большее, оно еще помнит СССР , пионерию. Их родители приехали в УССР по распределению из России и там остались. Их дедушки и бабушки вовсе могут жить в России сегодня.
И вот эти русские люди записали себя украинцами!
Возможно их родители в 80-е годы оказавшись там тоже записали себя "украинцами" по описанным мной ранее причинам.

Вывод: украинцы и Украина это последствие скорее не распада СССР, а последствия революции и раздела Российской Империи.
Так как советский период становления этой республики от Ленина до Хрущева и был предопределяющим!
Украинцы появились именно тогда, как и украинский язык, насильственная украинизация русских людей, русской территории.
Это и была мина которые рванули в 1991 году, в 2014 году и в 2022 году. И к сожалению рванут еще.
И проблема даже не в шуте Зеленском, проблемы куда более глубокие - то , что родственники отказываются считать себя родственниками по обе стороны границы.
То что все мосты по народной дипломатии сожжены. Вот в чем беда.
Но даже в самой России "ревизию" этих причин проводить не станут.
Это бросит тень на многих партийных руководителей и сторонников Ленина у нас полно.

[lesya]

Да, согласна с вами. Украинство - это продукт послереволюционный. Украинизации территорий Российской империи была кровавой. Дед моего мужа, коренной харьковчанин во многих поколениях, образованный русский человек, русский интеллигент, был расстрелян по навету мовноговорящего НКВД-шника, приехавшего проводить в Харькове украинизацию. Бабушка была арестована и отправлена в Архангельские леса на 10 лет, мама 5-летняя девочка, оказалась в детском доме для детей врагов народа. А случилось это, потому что этому мовноговорящему нужна была квартира семьи, доставшаяся им от родителей деда. Квартира была в самом центре Харькова. Родителей деда "не уплотнили" в революцию, потому что его отец был инженером, спецом, а советское государство нуждалось в инженерах. Инженер в начале века - это был специалист высочайшего уровня. И таких спецов в стране было немного.
Мосты не сожжены. Если у вас есть на Украине близкие люди, пусть и отвернувшиеся сейчас, то к ним надо искать подход. У меня уже с одним другом получилось. Вот надеюсь получится с еще одной семьей, я точно буду бороться за этих людей, они мне очень дороги.
А теперешняя властная тусовка ответит народу по полной. Мне жаль евреев, которые на Украине остались, вот кому следует уезжать оттуда побыстрее. Потому что теперешняя власть в Киеве представлена исключительно евреями. Иронией судьбы, Зеленский отомстил националистам, доведя их идею бандеризации страны до абсурда, и, фактически, приведя Украинскую государственность к распаду и уничтожению.
Про поколение, рожденное в СССР - к сожалению, большинство этих людей рано состарилось. Они играют совсем незначительную роль в стране, не обладая нужной для теперешних обстоятельств энергией и душевной силой. Те же, кто еще внутренне силен, уже давно с Россией, и в России. У меня товарищ был там. 52 года рождения. Умер несколько лет назад от тяжелой болезни. Это еще до СВО было. Заведующий университетской кафедрой, доктор наук. Я нашла ему врачей в Москве. Договорилась о лечении и обследовании, которое ему никогда бы не провели на Украине. Платить бы ему ни за что не пришлось. Он отказался. Написал мне, что если он поедет в Россию на лечение, то его карьера, как ученого и университетского работника будет закончена. Причем, попытался к моему разумению обратиться, мол, я должна это понимать. Умер через пару лет после этого, а мог бы еще жить и сейчас. Просил просто денег на какие-то мошеннические схемы - типа ему лекарства из Индии привезут. Я не дала. И не от жадности. Я помогала своим харьковским друзьям, а оттого, что он испугался ехать в Москву. Я же не на баррикады его звала, а на лечение. Вот так многие на Украине соглашались со строительством антиРоссии там.
Другой мой друг потерял пост директора института сразу после 14-го года и переворота в Киеве. А вскоре и его отраслевой институт, когда-то очень известный не только на Украине, был распущен. Вот чем обернулась бандеризация для страны.
Но наших людей там много. Считайте, что всех русскоговорящих можно вернуть. И нам нужно стараться это сделать.

[lesya]

Я не могу удалить предыдущий свой текст. Я его немного отредактировала.
Копирую здесь.

Да, согласна с вами. Украинство - это продукт послереволюционный. Украинизации территорий Российской империи была кровавой. Дед моего мужа, коренной харьковчанин во многих поколениях, образованный русский человек, русский интеллигент, был расстрелян по навету мовноговорящего НКВД-шника, приехавшего проводить в Харькове украинизацию. Бабушка была арестована и отправлена в Архангельские леса на 10 лет, мама 5-летняя девочка, оказалась в детском доме для детей врагов народа. А случилось это, потому что этому мовноговорящему нужна была квартира семьи, доставшаяся им от родителей деда. Квартира была в самом центре Харькова. Родителей деда "не уплотнили" в революцию, потому что его отец был инженером, спецом, а советское государство нуждалось в инженерах. Инженер в начале века - это был специалист высочайшего уровня. И таких спецов в стране было немного.
Мосты не сожжены. Если у вас есть на Украине близкие люди, пусть и отвернувшиеся сейчас, то к ним надо искать подход. У меня уже с одним другом получилось. Вот надеюсь получится с еще одной семьей, я точно буду бороться за этих людей, они мне очень дороги.
А теперешняя властная тусовка ответит народу по полной. Мне жаль евреев, которые на Украине остались, вот кому следует уезжать оттуда побыстрее. Потому что теперешняя власть в Киеве представлена исключительно евреями. Иронией судьбы, Зеленский отомстил националистам, доведя их идею бандеризации страны до абсурда, и, фактически, приведя Украинскую государственность к распаду и уничтожению.
Про поколение, рожденное в СССР - к сожалению, большинство этих людей рано состарилось. Они играют совсем незначительную роль в стране, не обладая нужной для теперешних обстоятельств энергией и душевной силой. Те же, кто еще внутренне силен, уже давно с Россией, и в России. У меня товарищ был там. 52 года рождения. Умер несколько лет назад от тяжелой болезни. Это еще до СВО было. Заведующий университетской кафедрой, доктор наук. Я нашла ему врачей в Москве. Договорилась о лечении и обследовании, которое ему никогда бы не провели на Украине. Платить бы ему ни за что не пришлось. Он отказался. Написал мне, что если он поедет в Россию на лечение, то его карьера, как ученого и университетского работника, будет закончена. Причем, попытался к моему разумению обратиться, мол, я должна это понимать. Умер через пару лет после этого, а мог бы еще жить и сейчас. Просил просто денег на какие-то мошеннические схемы - типа ему лекарства из Индии привезут. Я не дала. И не от жадности - я помогала своим харьковским друзьям. А оттого, что он испугался ехать в Москву. Я же не на баррикады его звала, а на лечение. Это как предательство было, ведь его родной язык был русский. Вот так многие на Украине соглашались со строительством антиРоссии там.
Другой мой друг потерял пост директора института сразу после 14-го года и переворота в Киеве. А вскоре и его отраслевой институт, когда-то очень известный не только на Украине, был распущен. Вот чем обернулась бандеризация для страны. Он очень переживал тогда. Жизнь, отданная науке, руководству институтом, и вдруг оказался не у дел. В ковид умер. Там многие умерли в 20-ом году. Медицинской помощи людям не было от слова совсем. Система здравоохранения населения развалена там полностью. Моего товарища, которому я организовала лечение в Москве, и который отказался, во время операции при переливании крови из украинского банка крови, заразили гепатитом С, что резко ухудшило его и без того слабое здоровье.

Но наших людей там все равно много. Считайте, что всех русскоговорящих можно вернуть. И нам нужно стараться это сделать.

[osp]

А украинские школы через которых в независимой Украине шло промывание мозгов молодежи и русофобская пропаганда это отнюдь не творение майданных властей или западных фондов.
Это творение советского периода! Именно тогда они стали возникать. Для внедрения украинской мовы и культуры среди русских людей, книги на украинском - это тоже оно.
А дети русских людей отказывались его учить, в Крыму можно вроде как было отказаться от украинского , но в других регионах нет.
Потом после распада СССР это все приобрело гораздо более извращенную форму - от пионеров и комсомольцев не осталось следа.
Идеологическую нишу заполнили Бандерой и Шухевичем.
Хотя народ даже шутит , что украинским властям памятники нужно не эти персонажам ставить , а Ленину и Хрущеву.

[lesya]

Я из Керчи. В Крыму отказаться от украинского было нельзя. Я это точно знаю. Ребята даже сочинения на украинском писали. Но учителя помогали. И ставили оценки только после исправления самими учителями всех ошибок.
Так что здесь в школах особой пропаганды не было. Русские учителя, всегда было чувство, что Крым - это Россия. Про другие регионы не скажу. Но Крым затащить на Украину не получилось бы еще долго.

[osp]

Так как в советские времена Крым был сильно милитаризован (там Черноморский флот базировался) и на полуострове планировали развивать промышленность, то его хотели сделать энергетически автономным в том числе по опреснению воды для производственных нужд.
Крымская АЭС с парой блоков-миллион должна была обеспечивать весь Крым электроэнергией. А ближайшие города еще и паром, горячей водой.
К моменту распада СССР первый блок был почти готов.
Но при Украине станцию разобрали на металлом.
Притом что строилась она на деньги Москвы.
Турбины там харьковские должны были быть, реакторы волгодонские.
Все была разграблено.

[lesya]

Про АЭС в Щелкино ... Там не все было гладко с проектом изначально. Мне известно, что местные экологи даже на программу "Взгляд" выходили в 80-х, пытаясь донести до общественности серьезные косяки, возникшие при строительстве. Так что и хорошо, что не построили.
Я вам, Константин, про язык украинский хотела написать. Я рада, что учила украинский язык. Прежде всего потому, что он красив. Тот прежний литературный язык Полтавщины реально красив и интонационно, и лексически. На нем говорят певуче, мягко. Он мягче и более звучен, чем язык русский или белорусский. Благодаря тому, что я знаю и понимаю украинский, я понимаю и другие славянские языки - словенский, немного польский и болгарский. Благодаря изучению украинского языка, который сумел сохранить более архаичные старославянские формы, поскольку не развивался так активной, как русский, я легко читаю произведения на старославянском, к примеру "Слово о полку Игореве". Кроме того, на украинском есть очень красивые народные былины, у русского языка, у современного русского эта народность утеряна.
Так что, это было очень полезно учить украинскую мову.

[osp]

Вполне возможно что за последние 100 лет , из всех украинских вождей -националистов Зеленский оказался наиболее антиукраинским.
Он как еврей этнический отомстил им с полна. Часть погибла в боях, часть бежала из страны, другая часть в ступоре.
Он не разделяет совершенно их ценности и идеи.
Там и близко о "Вильной Украине" слов нет и действий.
Там глобализация , слияние с Западом. Фактически ликвидация остатков государственности.
Таких правителей Украина еще не знала.
Он больше про Евросоюз , НАТО и США говорит, английский язык знает наверное лучше мовы.
Это ставленник глобалистов...

[lesya]

Согласна с вами, Константин. У Зеленского нет любви к Украине, к ее земле, и к ее людям. Но у него нет и связей со своими корнями. Но не только он выродок. Его родители тоже выродки, ведь будь иначе, они бы отказались от благ, доставленных им сыночком на крови людей.
Так что по всем пунктам, конец у него будет плачевный. Но он его заслужил.

[osp]

У нас люди смеялись с разговоров Кучмы о том что Украину они придумали , осталось только украинцев придумать.
И вот что оно в итоге получилось.
Жаль что ни у нас ни у них никто не осознавал реального посыла на все эти идеи "украинства".
Что это был и антирусский и вероятно антиукраинский проект тоже.
До какого-то времени истории разрешить побыть им "украинцами".
Ведь реально это был давний план Запада по развалу России и ранее развалу СССР.
И возникло все это не в 2022 году, не в 2014 , ни в 2008 или в 2004 году, и даже не в 1991 году, а гораздо раньше.
И русским людям на этой территории Запад уготовил печальную участь - стать тараном против России. Назвал их "украинцами".
Жаль что постсоветские власти этой страны даже не понимали какую темную роль им отвели.

[osp]

У меня родители в советское время жили там.
Что тогда творилось!
Приехал из Ленинграда по направлению в Ивано-Франковск некий Евгений Воробьев , русский по национальности.
А там его сделали Евген Горобец, украинец по документам!
Мол так проще будет, перспектив больше.
И так русский стал "украинцем".
И это было с начала 30-х годов по конец 80-х!
То есть 60 лет , в 2 раза больше чем период независимости Украины.
А те , кто отказывался платили большую цену , в 30-е годы могли расстрелять или выслать как врага.
В 50-80-е просто у человека не было перспектив там. Кому-то уехать пришлось.
И так гниль разъевшая национализмом уже независимую Украину вышла во много из местных партийных органов и комсомола.
Получается что советские вожди создали ядовитый, уродливый гибрид.

[Наган]

Старый анекдот.
Жили в селе 2 брата. В 1941 один в РККА пошел, стал Героем Советского Союза. Второй к немцам в полицаи подался, потом по схронам ховался. Взяли его, но повезло, что уже после того как Сталин вышку отменил. По хрущевской амнистии вышел, вернулся в колхоз, сперва скотником, через пару лет уже зав. свинофермой, в партию вступил. Еще через пару лет зампред колхоза, потом освобожденный секретарь парторганизации. А еще через пару лет забирают его на повышение в райком. И вот он с братом обмывает назначение.
- Слушай, брат, я не пойму. Ты с немцами был, сидел, а вон как высоко залетел. А я, хоть и Герой, как был трактористом, так и остался.
- Да все просто. Ты в анкеты посмотри, в раздел "родственники". У меня брат кто? Герой Советского Союза. А у тебя? Изменник Родины.

[sirGarry]

При нынешней доктрине СВО - не осилим! Надо менять формулировки и стратегию, но это, видимо, большая проблема для ГШ РФ. А пацаны гибнут!

[Аскер]

Вопрос совсем не в силах, настоящий вопрос зачем это России ? Самая большая страна в мире не нуждается в земле как таковой, нужны безопасные соседи и желательно с небольшой территорией и вменяемым руководством.

[Сержант]

С одной стороны - это так.
А с другой стороны- НАТО скоро будет в Армении и Азербайджане.
Это почему то наших властей мало беспокоит.

[Иван Кузьмич]

Цитата: Аскер

Вопрос совсем не в силах, настоящий вопрос зачем это России ? Самая большая страна в мире не нуждается в земле как таковой, нужны безопасные соседи и желательно с небольшой территорией и вменяемым руководством.

привет а кто нам даст вменяемых руководителей небольших соседних стран?
Даже если первые окажутся лояльны к России то где гаранти что следующие руководители не займут их места с русофобским подходом к делу

дело может не в самой земле а в нашей безопасности чем дальше граница от центра тем безопаснее
А во вторых эта русская земля на которую мы имеем полное право как по закону так и по духу

выбранный путь в настоящее время ведёт в целом к поражению

[Зеленый Чай]

Неплохо, обычная губозакаточная машинка с полным списком не справится, тут нужен промышленный образец.

[Игорь Белобров]

Умный вещь сказал, слюшай! Тогда успокойся ишак небритый...

[Napayz]

Уже стопятьсот миллионов раз говорена, Россия ведёт СВО не за территории 404 , а за территории без нацизма/фашизма/национализма.

[убей фашиста]

Кастрюлеголовых начали готовить к неизбежному - мирному соглашению с потерей территорий. Вся территория салорейха России без надобности. Вот Николаев с Одессой были бы не лишними, но,видимо, не судьба в этот раз.

[lesya]

Как утверждает Арестович, мира не получится. Будет перемирие, максимум, на два года. А после будет уже очень большая вона в Европе. Но и в то, что перемирие будет, она тоже не особо верит. Он говорит, что перемирием и территориями в обмен на него Зе подпишет себя смертный приговор.

[убей фашиста]

Арестович часто вангует и не так часто попадает. Так что он не истина в последней инстанции. "Политика искусство возможного" (с). Понятно, что в салорейхе воспитали поколения убежденных бандеровцев-националистов, которые будут недовольны сдачей территорией, но салорейх не первые кто пройдет этот пусть. Германия теряла территории, Франция и Деголь сдавали колонии. Пережили.

[osp]

Россия скорее всего не пойдет на предложения Трампа.
И причина одна - ввод войск НАТО на Украину после этих соглашений.
И подумайте что будет если Украина это перемирие нарушит.
Это столкновение ядерными государствами НАТО.
А обычными вооружениями их не победить России.

[lesya]

Да, вы правы в своей оценке ситуации.

[osp]

В таком случае это может быть наиболее худший для нас сценарий.
США скорее всего самоустранятся от этого конфликта Европы с Россией.
Но планы Британии и Франции на размещение (!!!) боевой авиации, систем ПВО, боевых кораблей и тактических ракет на территории Украины это далеко не планы Швейцарии или Австрии роту "голубых касок" послать туда. Шут с ними если оно так.
Но армии крупнейших ядерных держав Европы это очень серьезно.
Британские истребители будут на аэродроме под Одессой, их диверсанты и спецназ будет в Николаеве. Французские десантники будут под Черниговом.
И представьте что будет если Украина нарушит перемирие.
Обычными вооружениями Россия совершенно ничего не сможет сделать - у этих стран только самолетов тактических больше чем у России будет.
А идти с ними на ядерную конфронтацию российская власть может и не решится - под угрозой ответных ударов с их подлодок сразу же окажется Москва и вся Европейская часть России.
То есть нас этим поставят в очень неловкое положение.

[tralflot1832]

Кому он это всё сказал? Западу скорее всего.

[Товарищ Берия]

Зеленский также сказал, что после того, как им было сделано распоряжение разрешить выезд за рубеж 22-летним молодым людям, массовый выезд из страны якобы не произошел.

Xoxoл открыл рот - уже соврал.

[ximkim]

По его словам, гарантии безопасности Украины должны состоять из трех частей.

Ну.. обычный список - ничего лишнего нету.

Еще он отметил, что у него пока нет конкретных подтверждений того, что после остановки конфликта западные союзники направят на Украину «миротворческие» контингенты.

Контингент будет тогда , когда Москва не сможет возмущаться и т.д.
А так , могут отправить любой контингент .

[Kostos1973]

Устраивают шоу. Мол зеля что то решает. Клоун не решает, клоун играет. А давайте северную Корею в гаранты выдвинем. Введем войска на окраину вместо натовских. Как вам такой вариант? )))

[мазута]

Если снять перчаточки белые то всё у России получится.А вот судьба любителя играть на рояле может круто измениться,навсегда.

[Matsur]

Даже мне, недалекому от дипломатии, ясно, что эти требования - бред сивой кобылы =))))

[Овсиговец]

Ты гляди)))) только вчера вещал про границы 1991 года, а сегодня уже все осознал)))))) и ведь ххлуту сожрут и такое))))

[Wratch]

Дурень думками живет. Большая украинская мрия; " все должны!"

[rocket757]

Легче уничтожить, чем захватить... так бывает.
Вопрос... Полное уничтожение армии противника, это победа?

[Товарищ]

Зеленский также сказал, что после того, как им было сделано распоряжение разрешить выезд за рубеж 22-летним молодым людям, массовый выезд из страны якобы не произошел

В первые же день уехало 13 000 (тринадцать тысяч) парней.

[Fitter65]

Зеленский также сказал, что после того, как им было сделано распоряжение разрешить выезд за рубеж 22-летним молодым людям, массовый выезд из страны якобы не произошел.

Если верить польским стражам граничным, то только за эти сутки, через 2 КПП, из украины выехало почти 11000 граждан этого недогосударства в возрасте от 18 до 22 лет...

[gsev]

Цитата: Fitter65

за эти сутки, через 2 КПП, из украины выехало почти 11000 граждан этого недогосударства

11 000 это 20% мальчиков родившихся на Украине за год.

[Fitter65]

Цитата: gsev

11 000 это 20% мальчиков родившихся на Украине за год.

И уехавших из этой страны за один день... За 5 дней могут выехать все 100%...

[gsev]

Цитата: Fitter65

За 5 дней могут выехать все 100%...

На Украине принято решение о снижении возраста мобилизации. Зеленский и Аваков приняли решение дать возможность своим сородичм и приближенным вывезти детей из Украины. Юношей из простых семей начнут бусифицировать как только нынешняя богатая элита вывезет своих чад из страны.

[сергей фонов]

Если учесть что не всё население Украины за власть Зеленского, то России всё под силу. Даже заклятые бандеровцы после войны стали коммунистами, а Кравчук стал возглавлять идеологический отдел КПУ. Естественно будут и перекрашиваться и подстраиваться, но это всегда было и есть. Если руководство не сможет отделить врагов от друзей, история повторится.

[gsev]

Цитата: сергей фонов

Кравчук стал возглавлять идеологический отдел КПУ.

Это стало возможным только потому, что при Сталине вверх продвигали не по деловым качествам а за личную преданность и послушание начальству. В обществе должна быть постоянная борьба идей с честным анализом всех предложений. Шеварнадзе, Чубайс, Гайдар, Явлинский, Ельцин и Горбачев состоя в КПСС ненавидели и коммунизм и СССР.

[Иван Кузьмич]

[quote=gsev][quote=сергей фонов]Кравчук стал возглавлять идеологический отдел КПУ.[/quote]
Это стало возможным только потому, что при Сталине вверх продвигали не по деловым качествам а за личную преданность и послушание начальству. В обществе должна быть постоянная борьба идей с честным анализом всех предложений. Шеварнадзе, Чубайс, Гайдар, Явлинский, Ельцин и Горбачев состоя в КПСС ненавидели и коммунизм и СССР.[/quote

привет почему они ненавидели коммунизм?? они любили этот коммунизм при нем им хорошо жилось но как только показалась на горизонте перспектива жить ещё лучше они предали компартию страну и народ ради своей личной выгоды

[Иван Кузьмич]

[quote=gsev][quote=сергей фонов]Кравчук стал возглавлять идеологический отдел КПУ.[/quote]
Это стало возможным только потому, что при Сталине вверх продвигали не по деловым качествам а за личную преданность и послушание начальству.
а сейчас что по другому???

[gsev]

Цитата: Иван Кузьмич

а сейчас что по другому???

При капитализме продвижение не по деловым качествам приводит к потере собственности и власти хотя бы на уровне руководства созданной компании. Я на эту тему 2 дня разговаривал с разорившимся бывшим заказчиком. Его слова"Я понял почему нельзя никогда принимать на работу своих родственников и близких друзей". Герасимов- человек не Путина и даже не ФСБ или ГРУ. Но ЦИПСО получило приказ дискредитировать .его а не Белоусова или Шойгу.

[сергей фонов]

Снова виноват Сталин? Вы в состоянии осознать что в то время, как Кравчук продвигался по карьерной лестнице Сталина уже давно не было.

[gsev]

Цитата: сергей фонов

Вы в состоянии осознать что в то время, как Кравчук продвигался по карьерной лестнице Сталина уже давно не было.

Не только в Кравчуке дело. Зато при Сталине задвигался вниз по карьерной лестнице командир разведки у Ковпака возглавивший его партизанскую бригаду, когда Руднев погиб в Карпатском рейде, а Ковпак был деморализован тяжелыми потерями своего партизанского соединения и понял, что не способен предложить ответ на ноую немецкую тактику антипартизанской войны. Вершигоре партия и чекисты шили дело об изнасиловании партизанки которая оставалась девственницей, когда прокуроры уговорили ее написать заявление о мнимом изнасиловании.

[сергей фонов]

Так Вы определитесь про что писать, а то сначала Кравчук, потом дело не в нём. И пишите понятнее было дело об изнасиловании, или как Вы пишите его "шили", да я и не понял как изнасилованная "оставалась девственницей", вероятно Вы ошиблись Но в любое время, и в любом государстве есть негатив, главное чтобы позитива было больше.

[gsev]

Цитата: сергей фонов

а то сначала Кравчук, потом дело не в нём

Партийная и государственная власть в СССР обязана быть способной противодействовать подрывной работе против себя. Обязанность КГБ не сажать за словокотороенепонятно следователю КГБ и признано им неправильным а пресекатьдействия умных противников государства которые могут опираться на мощную научную и финансовуюподдержку такихгосударств как Великобритания, США, Китай, мусульманские, индийские миллионеры. Как красиво СБУ заплатив немножко индийцам обезопасило смои металлургические заводы от авиаударов и фактическо заморозило оплату поставленной нефти в Индию!

[Fitter65]

Цитата: сергей фонов

Даже заклятые бандеровцы после войны стали коммунистами, а Кравчук стал возглавлять идеологический отдел КПУ.

Но как только получили возможность тут же нанесли удар в спину.Вместе с другими предателями и приспособленцами. Полиповы были, есть и будут всегда...

[sirGarry]

Цитата: Аскер

безопасные соседи и желательно с небольшой территорией

Это и есть - вопрос территорий! Иначе - никак!!!

[sirGarry]

Цитата: сергей фонов

отделить врагов от друзей

Нет ТАМ друзей! После коктейля "кровь москаля" в барах Киева и прочей гадости - НЕТ!!!

[Голландец Михель]

Цитата: Tooks

Жаль, что наши не подстрекают их на это дело

Вот и мне жаль. Да и вообще странная какая-то в нас внешняя политика

[silberwolf88]

Есть такая песня … «Фантазёр ты меня называла … « в общем это про хотелки просроченного вождя шумерии

[Kostos1973]

Зёзик, меньше наркомарь, меньше жри грибы. Торкает тебя не по детски

[troza]

Война с Украиной постепенно приходит к худшему варианту окончания. А именно к заморозке, отложению, потом возобновлению и так без конца. Это наш сектор Газа. Он останется нашим детям и внукам. Это если мы не возьмём всю Украину. И Зеля тут прав- у нас нет сил. Пока?

[gsev]

Цитата: troza

Это наш сектор Газа. Он останется нашим детям и внукам.

Россия всегда жила в таких условиях. Дикое поле, Большая орда, Крымское ханство, псы-рыцари, угроза польского или японского вторжения, басмачество, лесные братья. Украинская угроза не такая страшная, как преодоленные..

[Иван Кузьмич]

Цитата: lesya

Из Львова ОУН-УПА наследников только окончательным способом решения вопроса. Но времена другие, и русский народ сострадательный, чем принципиально от немецкого отличается, да и от поляков. Потому, отдать полякам и венграм. Пусть разбираются с последователями Бандеры. Они это сделают лучше, поскольку безжалостны.

привет а вы знаете почему венгерские земли оказались в составе Советского Союза? если вы знаете почему то пишете ересь, тем самым лично вы на стороне тех кто хочет переписать итоги второй мировой войны, в ходе которой Советский Союз понес самые большие потери во всем
если не знаете то скажу вкратце земля передана СССР как часть репараций за безчинства венгерских солдат, которые творили на нашей земле

[Иван Кузьмич]

Цитата: sirGarry

Цитата: сергей фонов

отделить врагов от друзей

Нет ТАМ друзей! После коктейля "кровь москаля" в барах Киева и прочей гадости - НЕТ!!!

привет вы правы там нет друзей только одни непутёвые братья

[Иван Кузьмич]

Цитата: gsev

Цитата: Fitter65

За 5 дней могут выехать все 100%...

На Украине принято решение о снижении возраста мобилизации. Зеленский и Аваков приняли решение дать возможность своим сородичм и приближенным вывезти детей из Украины. Юношей из простых семей начнут бусифицировать как только нынешняя богатая элита вывезет своих чад из страны.

привет интересный вывод заслуживающий особо внимания +
а я вот слышал что молодежи дали шанс уехать за бугор чтобы они не замутили майдан так как ТЦК против молодежи бессильно и второй момент это решение Зеленского немного подняло его низкий рейтинг
но ваш вариант мне кажется более реалистичный поживем увидим
плюс вам от меня

[Reklastik]

Вторая часть – принятие на себя западными союзниками конкретных обязательств на случай возобновления российско-украинского вооруженного конфликта.

- а текущий конфликт уже закончился в его воображении, что ли?...

[patxi46]

Россия не воюет за украинскую территорию. Она воюет с украинским фашизмом, как и в 1941 году.