The Guardian: охлаждение отношений с США подталкивает Индию к коллегам по БРИКС

Индийский премьер-министр Нарендра Моди впервые за последние семь лет намерен нанести в эти выходные визит в КНР. Там он встретится с президентом России Владимиром Путиным и китайским лидером Си Цзиньпином.

Об этом говорится в статье, опубликованной в британской газете The Guardian.

Поездка Моди происходит на фоне введения Вашингтоном торговых пошлин в отношении продукции из Индии. Похоже, охлаждение отношений с США подталкивает Индию к расширению сотрудничества с Россией и Китаем.

Индийский премьер прибудет в китайский Тяньцзинь, где примет участие в саммите ШОС по региональной безопасности. А за несколько дней до этого Вашингтон удвоил пошлины на продукцию Индии, размер которых составляет теперь 50 процентов. Причиной тому стал отказ Нью-Дели прекратить закупки российской нефти.

Этот шаг Соединенных Штатов фактически свел на нет многолетнее тесное американо-индийское сотрудничество, которое являлось противовесом амбициям Китая в Индо-Тихоокеанском регионе.

Доверие Индии к США подорвано. Я не уверен, что американские чиновники в полной мере осознают, насколько сильно они подорвали доверие за столь короткое время

- отмечает эксперт по Южной Азии Майкл Кугельман.

Таким образом, действия администрации президента США Дональда Трампа вынудили Нью-Дели искать альтернативных партнеров для торгово-экономического сотрудничества. И этот факт вызывает тревогу в ряде западных государств.

Comments

[tralflot1832]

А на что расчитывал Дональд Трамп вводя практически запретительные пошлины против Индии на некоторые группы индийских товаров? Моди в Белый Дом ломанётся?

[Lev_Russia]

Вот там и сообразят на троих как мир благоустроить... Только Трампа пусть в компанию не берут... А то как всегда придёт и всё испоганит...

[Старший матрос]

Цитата: Lev_Russia

Только Трампа пусть в компанию не берут...

[ТермиНахТер]

Надо понимать, что индейцы испугаются, как шерифа на Диком Западе))) однако, судя по всему - это наверное самая большая из его ошибок. В Пекине, ВВП, Си, Моди, да Силва & Ко, могут выработать своё видение мира, в котором для США отведено место у параши)))

[tralflot1832]

Николай,добрый день.Встречи на высшем уровне должны быть подготовленными.Трамп старался как мог ,на сколько смог на столько и подготовил.Информация для Вас ,Баренцобсервер *** ( Баренцсерунок ) объяснил черезмерную активность авиации ПЛО НАТО в Норвежском и Баренцевом морях .В районе Лафотен действует авианосца группа возглавлеемая авианосцем " Джеральд Форд".Баренцсерунок заказал спутниковые фото причалов в Западной Лице ,причалы пусты .Нет трёх Ясеней .В мобильном интернете эти фото у меня не открывается.

[ТермиНахТер]

Ну, так с момента, когда Трамп объявил о тарифах для Индии, прошло уже две недели. Шли активные созвоны - " в черне" могли уже подготовить. Кстати, на ТОФе, тоже любопытная ситуация - "пропали" один стратег и две МАПЛ.

[tralflot1832]

Это ответ на две АПЛ Трампа ? Или это что то другое !

[ТермиНахТер]

А кто его знает? В интернете пишут, на прошлом снимке были, а на свежих нет? Да и не верю я, в Трамповские "две субмарины". Графики "БС и ремонта" утверждаются в начале года и их стараются не нарушать, потому что за первым "косяком" идут следующие, в возрастающем количестве. А матрасный флот и так пашет в режиме "жесткого перегруза".

[Vicontas]

Если рыжий Донни решил поработать идиотом,то за последствия он должен спрашивать только с самого себя! Но скорее всего план был в том,что Индия должна была испугаться и сдать назад.Тогда котировки на биржах бы упали и Донни с семейкой прикупили бы подешевевшое и потом перепродали бы подороже. Но Моди обиделся и поломал всю игру!

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

В Пекине, ВВП, Си, Моди, да Силва & Ко, могут выработать своё видение мира, в котором для США отведено место у параши)))

Могут. Но вот чтобы воплотить это видение в жизнь, сил у означенных троих товарищей куда как недостаточно

[ТермиНахТер]

Это через почему?) Вторая, четвертая и седьмая экономики мира + Бразилия, ЮАР, Иран, Венесуэла - а кто против них? Причем, это если считать по ВВП - лично я, считаю такой метод не правильным. Паритет покупательной способности - гораздо точнее показывает реальное состояние экономики. Так что, шансы более чем реальные. Это не значит, что в Пекине сразу же объявят вторую "Холодную войну", но соответствующие решения примут.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

Это через почему?)

Через экономику, конечно.

Цитата: ТермиНахТер

Причем, это если считать по ВВП - лично я, считаю такой метод не правильным. Паритет покупательной способности - гораздо точнее показывает реальное состояние экономики

И Вы правы. Только вот важны не только и даже не столько размеры, сколько позиция в мировой торговле и уровень передела.
БРИКС в плане международной торговли между своими членами - это лебедь щуку раком. Даже и попыток нет сделать единую валюту, и понятно почему. Индия - да, одна из крупнейших экономик и при этом - полунищая страна в силу своей численности с мизером хайтека. Ее валюта никому не нужна, ее экспортный потенциал ограничен. Мы, стараниями нашего Великого Кормчего - бензоколонка, промышленность в полумертвом состоянии, рынки завалены импортной промпродукцией, а газ и нефть никто покупать не хочет. Точнее - покупать хотят Индия и Китай, но первая платит своими фантиками, второй просто сделал из нас свою провинцию, заливая нас своими промтоварами, причем - зачастую не лучшего качества.
В общем, на мировом рынке из всего БРИКС только Китай - влиятельный игрок, но он слишком завязан на поставки США, которые БРИКС даже и мечтать не может заместить.
Править бал продолжают США и золотой миллиард. И Китай не может от них отвернуться даже чисто в техническом плане (он сильно завязан также на импортные технологии и отдельные узлы, Китай далеко не самодостаточен)

[ТермиНахТер]

Ну, в принципе - стандартный набор штампов, нового ничего. Ответьте на один вопрос - как полумертвая экономика четвертый год воюет против всего коллективного запада + восточные прихлебатели?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

Ответьте на один вопрос - как полумертвая экономика четвертый год воюет против всего коллективного запада + восточные прихлебатели?

Против коллективного Запада она воюет исключительно в Ваших фантазиях. В реальности она воюет против страны третьего мира, которая пользуется объедками западных стран

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

Ну, в принципе - стандартный набор штампов, нового ничего.

Ну да. Реальность легко обозвать штампом, ведь массы людей видят её.. Быть нетакусей - это ведь так модно, правда? :)

[ТермиНахТер]

Объедки - общей суммой около полутриллиона $))) не жирноваты ли объедки? больше половины годового бюджета Пентагона - это при том, что у США куча проблем, а гейропа тихонько подыхает.
Не моднее, чем петь заезженные песни либерастического хора им. Леши Анального)))

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

Объедки - общей суммой около полутриллиона $))) не жирноваты ли объедки?

Как Вы предсказуемы...
То есть когда Вам это выгодно (оценка ВВП) Вы вспоминаете про ППС, а когда невыгодно (оценка военной помощи Украине) - тут же про него забываете. Равно забываете и о качестве помощи, так как наряду с современными артснарядами и ракетами идут откровенно устаревшие леопарды и "раздетые" абрамсы
И да, даже озвученные Вами полтриллиона за 3 года (цифра вообще-то меньше, но ладно) при номинальном ВВП стран Евросоюза и США в 47 трлн. в год - это 0,35%.
Так что - объедки, да.

Цитата: ТермиНахТер

Не моднее, чем петь заезженные песни либерастического хора

Ну ладно. Конечно же, Индия с ее импортом в 60 млрд долл. легко заместит Китаю США, которые импортируют продукции на 3 с лишним триллиона долл. Подсказка - Китай экспортирует в США товаров за два месяца больше, чем Индия покупает товаров у всех стран за год:)))))
Но, конечно, Китай легко сможет заменить США Индией. Надо верить в это, а кто не верит - тот либераст и абстракцист

[ТермиНахТер]

О каком ВВП - идет речь?) называется конкретная сумма в $, при чем сумма скорее всего заниженная. Потому, что никто не озвучивает, какие суммы потратила разведка - спутниковая, РТР. "Раздетые" "леопарды" и "абрамы"?) скажу вам еще смешнее - давеча видел учения нанобританской армии))) "раздетый" "челленджер" едет, за ним бежит пехота, без БПЛА и прочей ерунды))) в этой войне учится только Россия (Китай) - все остальные только "лепят умняка"))) по поводу ВВП - я вам уже говорил - это очень "скользкая" цифирька, которой можно жонглировать в любом - нужном вам направлении. Оказала проститутка услуги - налог заплатила - "плюс" к ВВП, ну и другие аналогичные услуги))) а вот когда мы берем реальный сектор экономики - заводы, шахты, и т. д. - тут цифирька резко меняется)))
Торговля Китая с США падает постоянно и устойчиво, по данным Китая, уже уровень 2006 г. Точно так же падают китайские вложения в трежерис. Индийский рынок - это полтора миллиарда голодных рыл и не понимать его объема и перспектив - это большая глупость, которую сделал Трамп, с чем его и поздравляю. Да, индецы бедные, но уровень благосостояния растет и количество людей растет, а соответственно и количество потребляемого ими товара, тоже будет расти. А США и гейропа - уже расти не будут, они потихоньку будут откатываться назад.
А верить или не верить - это в церковь))) я привык считать.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

О каком ВВП - идет речь?)

О ВВП стран, которые оказывали Украине помощь. Вы даже не сообразили сопоставить размеры помощи с размерами ВВП, чтобы понять, насколько серьезно вложились США и ЕС в Украину.

Цитата: ТермиНахТер

при чем сумма скорее всего заниженная.

"Что касается поддержки Украины, то, например, сейчас мы поддержали Украину почти на 170 миллиардов евро. Кроме того, мы также выделили почти 60 миллиардов евро на нашу военную поддержку, в том числе и через Европейский фонд мира" - это говорит представитель внешнеполитической службы союза Анитта Хиппер.
По состоянию на февраль 2025 года Конгресс США одобрил выделение $182,8 млрд на поддержку Украины, из этой суммы $123,9 млрд было направлено непосредственно на военную помощь, бюджетную поддержку и гуманитарные нужды. Еще около $59 млрд было израсходовано на связанные с конфликтом мероприятия, включая укрепление европейской обороны.
https://www.kommersant.ru/doc/7550453?ysclid=mezgywgo8z440363792
Таким образом, как-то случайно выяснилось, что в реальности Украина получила порядка 392 млрд долл, но скорее всего - куда меньше, ибо

Кроме того, мы также выделили почти 60 миллиардов евро на нашу военную поддержку

скорее всего в основной своей массе попали вовсе на на Украину.

Цитата: ТермиНахТер

по поводу ВВП - я вам уже говорил - это очень "скользкая" цифирька, которой можно жонглировать в любом - нужном вам направлении.

Вот Вы и жонглируете, только очень неумело

Цитата: ТермиНахТер

Оказала проститутка услуги - налог заплатила - "плюс" к ВВП, ну и другие аналогичные услуги)))

А поддержка Украины как раз и идет за счет налогов, каковые формируют бюджеты стран ЕС и США. И из чего они сложились - совершенно все равно.

Цитата: ТермиНахТер

а вот когда мы берем реальный сектор экономики - заводы, шахты, и т. д. - тут цифирька резко меняется)))

Верно. Только вот это верно для всех стран. У Китая, внезапно, в сфере услуг занято более 40% трудоспособного населения.

Цитата: ТермиНахТер

Торговля Китая с США падает постоянно и устойчиво, по данным Китая, уже уровень 2006 г.

В июле сего года Китай поставил в США товаров более чем на 35 млрд. долл. И этот объем не съесть ни РФ ни Индии и близко даже

Цитата: ТермиНахТер

А верить или не верить - это в церковь))) я привык считать.

И в который раз уже замечаю, что счет Вам не дается:)))

[ТермиНахТер]

1. Я вас не пойму. Вы, то против, чтобы считать по ВВП, то за. Уж как-нибудь определитесь. Повторяю, ВВП очень скользкая цифирька, которая не показывает, где реальный сектор экономики, а где всякие услуги - типа адвокатские или консалтинговые, которые измеряются сотнями миллионов $, но к производству никакого отношения не имеют.
2. На самом деле, она получила гораздо больше. Никто не говорит сколько стоит спутниковая разведка. Спутники летают бесплатно, наземные центры работают за спасибо, аналитики обрабатывают информацию в свободное время?))) Япония передала бандерлянду "гуманитарных грузов" на 12 млрд. $. Продукты питания, медикаменты, дизель-генераторы отлично используются для военных целей, но никто эти миллиарды не считает. И еще куча стран, которые оказывали якобы гуманитарную помощь. Так что, сумма 0,5 трлн. $ - это нижний предел.
3. Китай занимает первое место в мире по роботизации производства, оставив далеко позади США, Японию и прочую шелупень. Потому, там в производстве работает столько, сколько нужно. А вот в США, за квалифицированных рабочих, барыги - коммерсанты скоро будут топорами драться.
4. Кроме России и Индии есть еще много стран, которые готовы и будут покупать китайскую продукцию. Вопрос только за какое время получится направить потоки в другие стороны. Контейнеровозы из Китая уже ходят по СМП до Архангельска. Это вопрос времени, а вопрос принципа - Китаю с США не по пути.
5. С цифрами у меня все в порядке, я же в советской школе учился, а не в этих, непойми шо)))

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

Я вас не пойму. Вы, то против, чтобы считать по ВВП, то за. Уж как-нибудь определитесь.

ВВП как и любой показатель применим в одних расчетах, и бесполезен в других. Для оценки экономики страны он вполне приемлем, хотя далеко не вычерпывающий. Вы и сами это понимаете, когда говорите о том, что помимо ВВП надо смотреть и на реальный сектор экономики. Но точно также ВВП не исчерпывающ в оценке влияния стран на мировую торговлю и экономическую политику.
Для того, чтобы понять позицию страны на мировом рынке и ее возможности на него влиять, надо смотреть ее экспорт/импорт и их структуру. И вот этого-то Вы почему-то делать не хотите.
Что толку с того, что Индия имеет большой ВВП (особенно - по ППС), если она она его же и потребляет? Ей особо нечего предложить на мировом рынке, соответственно, и покупать она может мало. То есть ее влияние на мировые рынки очень невелико, хотя ВВП и велик.

Цитата: ТермиНахТер

На самом деле, она получила гораздо больше.

Что Вы там писали насчет веры?:)))))))

Цитата: ТермиНахТер

А верить или не верить - это в церковь))) я привык считать.

Ну так дайте расчет. Те же старлинки имеют вполне себе конкретную (и невысокую) цену.

Цитата: ТермиНахТер

Китай занимает первое место в мире по роботизации производства, оставив далеко позади США, Японию и прочую шелупень.

Результат - когда целые китайские семьи живут по принципу - один работает, а другие его обслуживают, получая за это деньги от работающего. В июне 2023-го Государственное бюро статистики озвучило рекордный показатель – 21,3% молодежной безработицы.
В общем, если Вы думаете, что китайская модель экономики - лучшая в мире... То Вы очень сильно ошибаетесь. Там своих проблем навалом. Вы вот рассуждаете об услугах в ВВП, презрительно относитесь ко всяким адвокатам... Оно правильно. Вот только 70 млн квартир-призраков в мертвых городах Китая - это тоже ВВП. Который произведен, а по факту - никому не нужен.

Цитата: ТермиНахТер

Кроме России и Индии есть еще много стран, которые готовы и будут покупать китайскую продукцию

Нет. Все, кто хочет - покупают, Китай не отказывает никому. Ту продукцию, которую Китай может производить, он легко способен масштабировать в нужных объемах.

[ТермиНахТер]

У вас интересный подход к оценкам?))) да, терминалы "Старлинк" имеют относительно небольшую стоимость, потому их уже очень широко продают на "ОЛХ" - бандеровский аналог "Авито". Однако вы не считаете стоимости спутников, наземной инфракструктуры и оплата труда персонала. Бандерлянд ни за что не платит - просто пользуется. А спутниковая разведка - она в разы дороже. Сколько заплатил бандерлянд за эту информацию? Никто не знает.
Чёт-та не видно на улицах китайских городов бездомных, валяющихся наркоманов и прочих прелестей высокоцивилизованных США и гейропы. Наверное, потому, что очень плохо живут - на наркоту не хватает? безработица есть везде - не только в Китае.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

Однако вы не считаете стоимости спутников, наземной инфракструктуры и оплата труда персонала.

Разумеется. Потому что все это не подарено Украине и сделано не для нее. Считать это в стоимость помощи Украине - все равно, что считать Вам стоимость кинотеатра и стоимость снятого фильма в билет, который Вы покупаете, чтобы все это посмотреть.
Если бы Вы были единственным покупателем, то да - все это вошло бы в стоимость. Но поскольку фильм посмотрят десятки миллионов людей, а кинотеатр за время его существования могут посетить тоже очень много, то их стоимость распределяется на всех покупателей - в итоге Вам не надо платить сотни миллионов долларов за билет в кино:)))))

Цитата: ТермиНахТер

Чёт-та не видно на улицах китайских городов бездомных, валяющихся наркоманов

Давно из Китая?:))))))) У них официально в 2015 г было 3 млн бездомных. А сколько реально...

Цитата: ТермиНахТер

безработица есть везде - не только в Китае.

Ну вот в США она, например, составляет 4,2%. А в Китае в одних только городах и поселках городского типа она 5,3% официально (статистика... она такая статистика) сколько в сельских районах - даже представлять неохота. При этом по молодежи - 21,3%

[ТермиНахТер]

Конечно не для бандерлянда, только он ней бесплатно пользуется уже четвертый год. И сколько денюжек сэкономил? А что было бы, если бы "старлинка" не было? А что было бы, не если бы не было спутниковой разведки НАТО? Вы это тоже не считаете? Оченно интересный подход, как у Винокура : тут играем, тут не играем, а здесь рыбу заворачивали")))
В Китае вообще никогда не был, однако племянница моя училась в Китае. Китайское образование, достаточно высоко котируется в мире, у нее в группе был парень из Австралии и девочка из Сербии. Делилась впечатлениями, показывала фотографии - подрабатывала в китайских семьях, преподавала английский. Так вот она рассказывала, что проблем в Китае, с работой нет. Не работает тот, кто не хочет. Её, китайская фирма, наняла еще с третьего курса - свободное владение русским, английским и неплохой китайский. Сейчас торговый представитель в Ленинграде.
А вот за США, мне рассказывать не надо))) как там, хорошо, я знаю из личного общения. У меня там трое приятелей.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

А что было бы, если бы "старлинка" не было? А что было бы, не если бы не было спутниковой разведки НАТО?

А что было бы, если бы Вы перестали наводить тень на плетень? Пришлось бы Вам признать свое поражение. Потому что тем же американцам предоставление разведданных ВСУ вообще ничего не стоило - ну, может потратились немного на организацию передачи и все.
Вы же сейчас занимаетесь софистикой. Да, конечно, если передать Украине 30 Абрамсов, то можно сказать, что без завода по их производству, без разработки проекта и прототипа не было бы этих самых Абрамсов. И можно заявить, что мол раз так, то и ценность этих 30 Абрамсов - 100500 миллионов.
Но по факту - это всего лишь 30 не слишком хороших танков:)))))

Цитата: ТермиНахТер

Так вот она рассказывала, что проблем в Китае, с работой нет.

Ну конечно, зачем нам официальная китайская статистика, раз там Ваша племянница была:)))))

[ТермиНахТер]

Без связи и без разведки, и прочей помощи бандерлянд уже давно был бы историей. Я не занимаюсь софистикой, это вы пытаетесь натянуть сову на глобус - бандерлянд победил Россию))) почему вы считаете только "абрамс"? А сколько передано Т - 72 ? Их собирали по всему миру - сколько за это заплатил бандерлянд? А сколько передано САУ "Гвоздика" и "Акация", а буксируемых стволов? сколько заплачено? И могу задать еще кучу вопросов.
Потому, не надо рассказывать сказки про хэроический бандерлянд. Бандерлоги - тупое мясо, которое гонят на убой, потому, что не жалко. И воюет Россия с коллективным Западом и его восточными прихвостнями,
и побеждает, по поводу чего, в гейропе сейчас лютая истерика - мясо надо спасти для следующей войны, а не получается.
И что страшного в китайской статистике? Вычислите сами, что такое 3 млн. от 1,5 миллиарда - цифра смешная.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

Без связи и без разведки, и прочей помощи бандерлянд уже давно был бы историей

Кто ж спорит? Я Вам говорил не о том, что иностранная помощь ничего не дала Украине, я говорил о том, что крох с барского стола оказалось достаточно, чтобы стране втрое-вчетверо меньше нашей вести против нас войну уже четвертый год - и конца-краю ей не видно.

Цитата: ТермиНахТер

Их собирали по всему миру - сколько за это заплатил бандерлянд? А сколько передано САУ "Гвоздика" и "Акация", а буксируемых стволов? сколько заплачено?

Это учтено в суммах помощи - которой, напоминаю, было оказано менее 400 млрд. долл.

Цитата: ТермиНахТер

И воюет Россия с коллективным Западом

Угу. Только коллективный Запад, к нашему счастью, на войну не явился.

Цитата: ТермиНахТер

И что страшного в китайской статистике? Вычислите сами, что такое 3 млн. от 1,5 миллиарда - цифра смешная.

Видите ли, в США 770 тыс бездомных:)))) Поэтому на 1000 населения количество бездомных в США и Китае практически равно:)))

[ТермиНахТер]

1. 400 лярдов - это не крохи, это половина годового бюджета Пентагона и они совсем не лишние. 20 лярдов - это стоимость АУГ. Которых сейчас США очень не хватает. Да и 400 лярдов это не вся сумма.
2. Коллективный Запад воюет с Россией с 2014 года, только руками бандерлогов.
3. Откуда такая цифирька? Если посмотреть на улицы американских городов - Филадельфия, Детройт, Лос-Анджелес - людей спящих в коробках из под телевизоров, куда как поболе. Где-то читал, что бездомных в США - около 1,8 млн.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

400 лярдов - это не крохи,

Это 0,35% ВВП США и Евросоюза. При том что очень много техники было передано устаревшей, с истекающим сроком годности, то есть так и так нуждающейся в замене.

Цитата: ТермиНахТер

Коллективный Запад воюет с Россией с 2014 года, только руками бандерлогов.

Давая им крошки, но против нас этого достаточно.

Цитата: ТермиНахТер

Откуда такая цифирька?

статистики министерство жилищного строительства и городского развития США. У нас о ней РИА Новости писали и ещё кто-то.

[ТермиНахТер]

1. Опять весёлые цифирьки ВВП))) мы же с вами уже говорили, что цифирьки эти - весьма "сколькие". Консалтинговая фирма провела исследование - мальчик двадцати с небольшим лет, поклацал полчасика на компьютере и получила за свои услуги 2 млн. $. Это входит в ВВП - но где здесь реальное производство?
А танк или самолет - это реальное производство. Потому, не стоит мерить % от ВВП - это лукавые цифры, не дающие реальной картинки.
2. Крошки?))) гейропа уже воет от этих крошек)))
3. Есть ложь, наглая ложь и официальная статистика)))

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

Опять весёлые цифирьки ВВП)))

По которым Вам можно измерять экономическую мощь БРИКС, но по которым мне нельзя измерять экономические возможности США и ЕС.
Двойные стандарты, они такие двойные....

Цитата: ТермиНахТер

Консалтинговая фирма провела исследование - мальчик двадцати с небольшим лет, поклацал полчасика на компьютере и получила за свои услуги 2 млн. $. Это входит в ВВП - но где здесь реальное производство?

А вот где. Мальчик консалтинговый, получив за свою работу 2 млн зелени, заплатит довольно таки много налогов государству. И государство, чей бюджет формируется в том числе на налогах с консалтинга и прочих проституций, может позволить себе мультидержавный бюджет МО и гигантские закупки новой военной техники в нем.

Цитата: ТермиНахТер

Крошки?))) гейропа уже воет от этих крошек)))

Вы не в курсе, с чего воет Европа. А воет она в первую очередь с ухода дешёвых энергоносителей, но это - её выбор.

Цитата: ТермиНахТер

Есть ложь, наглая ложь и официальная статистика)))

Особенно в Китае, который совсем не склонен выдавать порочащие партию факты

[ТермиНахТер]

Я не предлагаю мерить мощь БРИКС или НАТО, или США в цифирьках ВВП. Я говорю о том, что цифирьки эти очень сколькие.
Измерять военную мощь государства в % ВВП, мне кажется не очень разумным, потому что стоимость производства оружия, в разных странах разная, как и зарплаты военных и еще масса причин.
2. Налоги он (она) заплатили, но сами налоги, а равно как и баксы, и евро - не летают, не стреляют и не взрываются. Тут начинается реальный сектор экономики, а с ним, как нам известно не очень хорошо.
3. Гейропа воет не только от потери дешевых энергоносителей, там набор проблем гораздо шире. И гейропа ударными темпами движется к своей гибели, можно пожелать ей творческих узбеков)))
4. Статистическими данными можно вертеть как угодно, в любой стране. В США за Байдена голосовали давно умершие люди))) считаем их добропорядочными домовладельцами и процент бездомных резко снижается)))

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

Я не предлагаю мерить мощь БРИКС или НАТО, или США в цифирьках ВВП.

Вообще-то Вы заявили, что БРИКС сможет усадить США у параши именно на основании ВВП стран БРИКС

Цитата: ТермиНахТер

Измерять военную мощь государства в % ВВП, мне кажется не очень разумным, потому что стоимость производства оружия, в разных странах разная, как и зарплаты военных и еще масса причин.

А я и не измеряю. Я измеряю масштабы помощи, которую они оказали Украине

Цитата: ТермиНахТер

налоги он (она) заплатили, но сами налоги, а равно как и баксы, и евро - не летают, не стреляют и не взрываются. Тут начинается реальный сектор экономики, а с ним, как нам известно не очень хорошо.

Ну да. Только вот США имеют сильнейшую спутниковую группировку, о которой нам даже мечтать бессмысленно, и превосходные системы разведки, которых у нас нет и не предвидится. Их "Локхид" штампует Ф-35 за месяц примерно столько же, сколько мы делаем Су-57 за год. Они строят авианосцы примерно столько по времени, сколько мы строим корветы. Их пяхота имеет снарягу, которая у наших есть если только сами втридорога купили. У них - превосходные системы связи, у нас - недавно только от "баофенгов" на СВО избавились, да и полностью ли? У них ПНВ - это норма для бойцов, у нас...
Конечно, у янки есть проблемы и в ВПК, и проблемы серьезные. Но не стоит их недооценивать, по ряду параметров они сильнее и нас и Китая вместе взятых.

Цитата: ТермиНахТер

Гейропа воет не только от потери дешевых энергоносителей, там набор проблем гораздо шире. И гейропа ударными темпами движется к своей гибели

Ага. Только вот дойти до нее они могут лет через 50-100, а то и больше. В том ,что Россия продержится столько - у меня большие сомнения. Точнее, так - если не будет масштабных, революционных преобразований, нам придет каюк еще раньше. Китай, кстати, тоже прошел пик своего экономического роста, и сможет ли он воспрять вновь - неизвестно.

Цитата: ТермиНахТер

Статистическими данными можно вертеть как угодно, в любой стране.

Именно поэтому статистика Китая и вызывает нешуточные сомнения. Попросту говоря, у них очень не одобряется критика родной партии и страны, и официальная статистика заточена на демонстрацию успехов - это их внутриполитический курс.

Цитата: ТермиНахТер

В США за Байдена голосовали давно умершие люди

Потому что в этом был заинтересован местный истеблишмент. А вот в сокрытии количества безработных США, в общем, не заинтересованы - это им ни для чего не нужно.

[ТермиНахТер]

1. Не на основании ВВП, а на основании реального сектора экономики. Китай, Индия и Россия - это реальная промышленность, а США и гейропа - это спекулятивный капитал.
2. И как оно помогло Украине? Если бы не "помощь" война бы закончилась в марте-апреле 2022 г., и не было бы сотен тысяч убитых и разрушенных городов. Это не помощь, это столь любимая англосаксами война чужими руками. И они ее проигрывают.
3. США много чего имеют. Однако - противник № 1 Китай. Который сейчас тоже наращивает свои возможности ударными темпами. России надо только немного помочь Китаю, если дойдет до глобальной войны. Но думаю ее не будет, амеры опять погонят на войну каких-нибудь папуасов.
4. Во Франции уже 40 % населения копченые - это официальные цифры. Реальные - думаю похуже. Понятно, что процесс "копчения" Франции начался раньше, еще в 60-ые годы, когда начали отваливаться африканские колонии. Так что, думаю лет 15 - 20, полагаю даже я застану, какой-нибудь Эль - Париж или что-то в этом духе. Остальные тоже не "за горами".
5. А в "правильной" статистике местный истеблишмент не заинтересован? Если людишки будут знать реальное положение дел - они могут до всяких нехороших мыслей дойти, а там и до дел.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

1. Не на основании ВВП, а на основании реального сектора экономики.

Который Вы не считали, а взяли "по ощущениям"

Цитата: ТермиНахТер

Китай, Индия и Россия - это реальная промышленность, а США и гейропа - это спекулятивный капитал.

:)))) Ну вот давайте сравним РФ с... Да пусть будет Италия. 2023 г
Строительство - 4,8 ВВП РФ и 4,7% ВВП Италия. Внезапно, итальянцы строят почти как мы.
Промышленность, энергетика и добыча полезных ископаемых. Вот тут мы впереди, РФ - 27,2% против 15,7% у Италии... Но вот в чем дело. У Италии 15,7% - это, в основном, обрабатывающие производства, потому что собственных полезных ископаемых у нее почти нет, так что и сырье и энергетику она закупает в основном за рубежом.
А у нас же обрабатывающие производства составляют всего 14,6% (2,2- энергетика и 10,4% - добыча ресурсов).
То есть по сути-то дела продукция заводов и промышленных предприятий почти идентична.
В общем, понимаю, больно это признавать (мне тоже) но мы уже давно не являемся промышленной державой в индустриальном смысле этого слова. И на более-менее пристойные цифры промроизводства нас вытягивают те самые 10,4% добывающей промышленности - но это торговля недрами.

Цитата: ТермиНахТер

И как оно помогло Украине? Если бы не "помощь" война бы закончилась в марте-апреле 2022 г., и не было бы сотен тысяч убитых и разрушенных городов. Это не помощь, это столь любимая англосаксами война чужими руками. И они ее проигрывают.

Они ее уже выиграли - их цели достигнуты процентов на 90. Проиграла войну Украина.
И мы, потому что мира, который будет для нас лучше довоенного, нам не видать, как выполнения обещаний Путина.

Цитата: ТермиНахТер

США много чего имеют. Однако - противник № 1 Китай.

Это к чему было сказано? В контексте дискуссии, я имею ввиду.

Цитата: ТермиНахТер

Который сейчас тоже наращивает свои возможности ударными темпами.

И такими же ударными темпами может их утратить, если его экономика покажет дно. А она может.

Цитата: ТермиНахТер

Во Франции уже 40 % населения копченые - это официальные цифры. Реальные - думаю похуже. Понятно, что процесс "копчения" Франции начался раньше, еще в 60-ые годы, когда начали отваливаться африканские колонии.

Это где Вы такие официальные цифры-то взяли? Опять Ваши знакомые Вам сказали?:))))))
В этническом плане Франция является однородной страной. 90% проживающих здесь жителей – французы. Иммигрантов во Франции насчитывается 5,5 млн. человек, то есть именно столько в этой стране людей, которые проживают сейчас во Франции, но родились за ее пределами. Из общего числа переселенцев большинство – 40% переехали из Африки, 35% – из Европы и других государств Европейского Союза, всего 14% иммигрировали из Азии.
Кстати, католиков там порядка 88%, мусульман - 6-8%

Цитата: ТермиНахТер

А в "правильной" статистике местный истеблишмент не заинтересован?

Нет. Просто нужно понимать, что имея кучу демократов и республиканцев, подобные подтасовки очень сложны в исполнении. И - просто не нужны. Да, это могло бы стать фактором внутриполитической войны, но... Они уже на другом уровне давно. Попросту говоря, те группы, которые могут что-то зарешать на выборах, им плевать на бездомных

[ТермиНахТер]

1 - 2. Вы опять играете цифирьками, не хочу спорить. Верите в Великий процветающий Запад - верьте.
3. В том контесте, что в ближайшем обозримом будущем, США будет не до России, бандерлянда, да и гейропы в целом.
4. В чем заключается победа Великого и ужасного Запада? про бандерлянд - молчу, мнение мяса никого не интересует.
5. Вы опять играете цифирьками))) 90 % - французские граждане))) а сколько в России граждан с определенным цветом кожи и разрезом глаз? Получивших это гражданство год - два - пять назад. Точно так же и во Франции - у них есть паспорта, только они, не европеоиды - французы, они что угодно, начиная от юго-западной части Тихого океана и заканчивая Экваториальной Африкой. А уж сколько там нелегалов, не знают и сами французские типа власти))) и да, заметьте - мои знакомые, говорят тоже самое. Ольга, правда живет в относительно благополучном Дуарнене, где пока еще белое большинство. А вот дочка друзей - Машка - в Париже. И даже встречается, а может уже и вышла замуж за тунисца. На мой вопрос : "Машка, на хрена тебе этот копченый? Ты что не могла белого француза найти?" Она ответила : "Нормальных нет, они все альтернативно одарённые"))) на счет католиков и мусульман - не надо меня смешить, французы ходят в церкви редко и они повсеместно закрываются, зато мечети растут как грибы.
5. Подтасовки не нужны?))) за байдена проголосовало миллион покойников и непонятных хмырей, у которых перед тем, как они поставят крестик в бюллетене, даже водительское удостоверение
не спросили. А голосование по почте? Это же просто шикардос - посадили бригаду пионэров, дали им контейнер бумаги и конвертов и они голосуют так, как надо хозяевам контейнера)))

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

Вы опять играете цифирьками, не хочу спорить.

Просто научитесь уже считать. Так будет лучше для всех:)))

Цитата: ТермиНахТер

Верите в Великий процветающий Запад - верьте

Я не верю. Я - знаю, как обстоят дела в реальности. Мне, к примеру, известно, что индустриальный Китай ставит на свои экскаваторы трансмиссии Карраро, которые производят 7 заводов, расположенных в Италии. Поинтересуйтесь на досуге, сколько таких заводов у нас. И мне известно, что запорная арматура трубопроводов Газпрома, как ни странно, тоже итальянская, на больших диаметрах. И что вся наша сейсморазведки, к примеру, уже лет 15 сидит на французских сейсмостанциях. А уж про промышленную технику на наших месторождениях...
А Вы продолжайте верить в сказки про деиндустриализированный Запад. Хотя реально там одна Англия деиндустриализировалась, остальные все ещё сохраняют весьма мощную промышленность. Это и космос, и боинги с эйрбасами, и...
Впрочем, если бы Вы хотели что-то об этом знать, так знали бы - все материалы в открытом доступе.
Вы предпочитаете верить...

Цитата: ТермиНахТер

Вы опять играете цифирьками))) 90 % - французские граждане))) а сколько в России граждан с определенным цветом кожи и разрезом глаз? Получивших это гражданство год - два - пять назад

Я не играю цифирьками. Не надо обвинять меня в Ваших грешках. Я Вам привёл численность мигрантов, то есть тех, кто родился в другой стране, а сейчас проживает во Франции. А вот из какого фэнтези Вы умудрились сочинить 40%- даже спрашивать не буду, все равно внятного ответа от Вас не получить.

Цитата: ТермиНахТер

на счет католиков и мусульман - не надо меня смешить, французы ходят в церкви редко

И тем не менее на 1мусульманина приходится десяток католиков. Что ещё раз опровергает тот бред, который Вы несёте.

Цитата: ТермиНахТер

мои знакомые, говорят тоже самое.

Ваши знакомые видят лишь то, что вокруг них. Да, в том же Париже арабов навалом, но если посмотреть иные, более скромные города, сельскую местность, то результаты уже другие.

Цитата: ТермиНахТер

Подтасовки не нужны?))) за байдена проголосовало миллион

Во-первых, не надо передергивать - я не писал, что любые подтасовки не нужны я писал, что не нужны подтасовки с бомжами. А во вторых, Ваши слова о миллионах трупов, голосовавших за байлена - это только Ваши слова, и они ничего не стоят, так как я уже устал ловить Вас на откровенной лжи.

[ТермиНахТер]

1. А сколько китайских деталей, в той продукции, которую якобы производит гейропейская промышленность? Если в американских Ф - 35, нашли китайские магниты))) если китайцы прекратят поставки своих комплектующих - великую гейропейскую промышленность, можно запихивать Урсуле под хвост - больше от нее никакого толку. И не нужны мне, красивые официальные цифирьки про Германию, Францию и т. д. Приятель мой, Виталя, живет под Дюссельдорфом, рядом заводик небольшой - 1,5 тыщи рыл работало, поставлял какие-то запчасти "Мерседесу". Закрылся, не нужны "мерседесу" запчасти. Вот это - реальность, а не цифирьки в компьютере.
Только в Париже арабов навалом?))) а на побережье Ла - Манша съездить не хотите?))) а в Марселе - белого человека можно увидеть только в зоопарке, в клетке))) весь юг, уже поголовно копченый. А вы, продолжайте верить, в то, что официальный Париж, тупым лохам вчухивает. Потому сильно удивитесь)))
А сколько раз я вас ловил на абсолютной белиберде? Вы как маленький ребенок - верите всему, что показывает ТВ))) когда вы ловили меня на лжи? Конкретику пожалуйста, а не ссылки на ТВ и % в компьютере))))

[ТермиНахТер]

З. Ы. продолжаем верить в сверхмощную гейропейскую промышленность))) сегодня закрылся завод "Мишлен" в г. Ван.

[ТермиНахТер]

Таки где тут Италия и где Россия?) все, как вы любите в ВВП.

[tralflot1832]

Трампа в компании не будет .На параде по правую руку от Си Дзньпина будет сидеть Путин В.В по левую Ким Чен Ын .Или наоборот .Ушаков точную расадку первых лиц знает уже.Похоже Трамп больше " агент" КНР ,чем России.А сколько боеголовок у России ,КНР,КНДР и Индии?

[rocket757]

Полосатии большой рынок сбыта разнообразных товаров.
Население платеже способно, в массе своей!
Никто не хочет терять позиции, ранее завоеванные, но... а вот дальше, теперь, происходит много занимательно событий!!!

[BrTurin]

рынок то большой, но дядя Сэм часто махает санкционной дубиной (папаша Трамп пошлинами) делая исключения только для себя любимого и класть все яйца в эту корзину считается слишком рискованно.. Китайцы после первого срока Трампа, когда у них прошло торговое "столкновение" сократили долю экспорта в штаты с 20% в 2018, в прошлом году уже около 15%. Бразильцы по тому же пути - "Мы должны будем искать других партнеров, которые будут покупать нашу продукцию, потому что торговля между Бразилией и США — это всего 1,7% ВВП. Это не что-то такое, без чего мы не можем выжить. Это не так»
https://eadaily.com/ru/news/2025/07/11/prezident-brazilii-torgovlya-s-ssha-sostavlyaet-lish-1-7-vvp-strany

[rocket757]

Любая ситуация может как усугубится, так и откатиться назад, на исходную.
Что будет... фиг её знает!?
Но вот на счёт "яиц и не одной корзины", мысли правильные, логичные.

[BrTurin]

Индийцев штаты интересовали прежде всего как противовес Китаю, но если пошла такая заваруха то можно поискать и других, главное удержать экономику в своей стране (Моди на выборах тоже не беззаговорочный лидер), а с другой стороны они видят, что китайцы сейчас концентрируются на противостоянии штатам и Тайване и они как бы отходят на второй план, да и китайцам сейчас нужны нормальные отношения с индийцами - получить второй фронт при столкновения за Тайвань как-то... "Что будет... фиг её знает!?"

[rocket757]

Страны большие, проблем хватает, как и у всех больших стран...

[napalm]

Оттолкнул так оттолкнул. Не прям союзника но довольно таки лояльное государство.

[MARGADON]

Пора, самое время, огорчить матрасников по полной программе. БРИКС вперед!

[AK-1945]

Доверие Индии к США подорвано. Я не уверен, что американские чиновники в полной мере осознают, насколько сильно они подорвали доверие за столь короткое время.

Вот что значит набирать сотрудников по объявлению.

[Fitter65]

Индийский премьер-министр Нарендра Моди впервые за последние семь лет намерен нанести в эти выходные визит в КНР. Там он встретится с президентом России Владимиром Путиным и китайским лидером Си Цзиньпином.

Не ужели понял, что Россия и Китай, вместе с Индией на одном континенте...Соседи... Так не проще жить нормально с соседями в своей деревни, чем думать, что тебе, кто-то придёт помогать из далёка?

[Сергей Митинский]

Вообще то Индия которая имеет торговый дефицит с США легко может заместить американские товары например китайскими ,что ударит уже по США ,а американские претензии по нефти послать куда подальше
США выкручивает руки Индии не только потому что она покупает дешевую российскую нефть вместо дорогой американской, а и потому что Индия отказывается от американского ГМО и главным образом молочных продуктов по религиозным соображениям
Однако нельзя сбрасывать со счетов выдержку Трампа . С Европой у него прокатило ,те повозмущались ,повыделовались, поугрожали даже для порядка да и сдались на милость победителя, потому что себе дороже. А вот как будет у США с Индией это большой вопрос, держак у нее не такой крепкий как у Китая

[Голландец Михель]

А что там у нас с Канадой? Ещё держится?

[ramschel]

The Guardian: Cooling relations with the US pushes India closer to its BRICS colleagues... no shit. Only EU vassals want to be on american leash.

[medium roast]

pedo and urinating ursla don't get it.. this briks racket is'' -or- has moved from trails 2 rails... the only 80 something are smiling w dentures; tooth pasties is some'thing they watch on Porn Hubb