Эксперты обсуждают заявление министра обороны Белоусова о КОТЗ «Свод»

Одно из заявлений российского министра обороны привлекло к себе особое внимание со стороны военных экспертов. Речь идёт об упоминании Андреем Белоусовым системы «Свод».

Речь идёт о новом комплексе осведомлённости в тактическом звене (КОТЗ) «Свод».

Разработка этого комплекса велась с прошлого года. А уже осенью этого года начнёт поступать в войска в рамках опытно-боевой эксплуатации.

По словам главы оборонного ведомства, далее начнётся масштабирование как производства «Свода», так и его применения во всех группировках войск.

Пока нет данных относительно того, является ли «Свод» целиком и полностью системой «с нуля» или же у него есть свои более ранние вариации, как минимум на стадии опытно-конструкторских изысканий.

Здесь стоит напомнить, что несколько лет назад сообщалось не просто о разработке, но даже и о доведении до уровня промышленного производства ЕСУ ТЗ (Единой системы управления тактического звена). На нашем портале соответствующие материалы публиковались, включая публикацию от 2021 года.

Тогда отмечалось, что ЕСУ ТЗ начала использоваться с 2016 года. Речь идёт о военных учениях «Кавказ-2016». А с 2018 года ЕСУ ТЗ пошла в производственную серию.

Ключевыми составляющими того варианта ЕСУ ТЗ были многофункциональные радиостанции с компьютерными узлами для обработки данных в тактическом звене. Сообщалось, что радиостанции полностью защищены не только от перехвата данных, но и от поставленных противником помех. Тогда речь зашла о сетецентрическом управлении войсками. Насколько эффективным оно оказалось в итоге, вопрос, мягко говоря, дискуссионный.

В этой связи крайне интересен вопрос, учтены ли в «Своде» «ошибки прошлого», ведь именно такой учёт позволит сделать новый КОТЗ по настоящему эффективным в войсках.

Comments

[tatarin1972]

Ну дай бог, дай бог. А то , перед СВО мы всё хвастались, а вступили в войну с китайскими баофенгами.

[poquello]

Цитата: tatarin1972

Ну дай бог, дай бог. А то , перед СВО мы всё хвастались, а вступили в войну с китайскими баофенгами.

история щита и меча, что победит? - баблокуйство или новая разработка?

[avi1301]

До сих пор побеждает первое.

[Монтесума]

Цитата: poquello

история щита и меча, что победит? - баблокуйство или новая разработка?

Предполагаю, что при Белоусове "баблокуйство" уже не прокатит. Видно, что это человек дела, а забот у него хватает, и не только в плане технического оснащения ВС РФ:

МОСКВА, 29 авг - РИА Новости. Министр обороны РФ Андрей Белоусов на расширенной коллегии Минобороны РФ в пятницу потребовал до конца года перейти к новой модели военно-строительного комплекса.
"До конца этого года необходимо перейти к новой модели военно-строительного комплекса, резко повысить эффективность работы и обеспечить его устойчивое функционирование. Четко разделить ответственность между звеньями военно-строительного комплекса и создать условия для нормальной работы подрядных организаций. Результатом должно стать, в том числе, сокращение количества объектов незавершенного строительства", - сказал министр.

[poquello]

Цитата: Монтесума

Предполагаю, что при Белоусове "баблокуйство" уже не прокатит.

а тот которого посадили, из-за которого баофенги пришлось использовать, он не был министром обороны, и предполагаю не последний

[Монтесума]

Цитата: poquello

а тот которого посадили, из-за которого баофенги пришлось использовать, он не был министром обороны, и предполагаю не последний

Генерал-лейтенант Шамарин не был МО, и да, арестован в прошлом году. Бывший начальник управления планирования связи генерал-майор Оглоблин тоже арестован. Предполагаю, что желающих опозориться на всю страну больше не будет - уже всем понятно, что теперь уровень контроля за использованием бюджетных средств явно ужесточён, не в пример предыдущему периоду.

[poquello]

Цитата: Монтесума

Генерал-лейтенант Шамарин не был МО, и да, арестован в прошлом году. Бывший начальник управления планирования связи генерал-майор Оглоблин тоже арестован. Предполагаю, что желающих опозориться на всю страну больше не будет

а Шамарин с Оглобиным так и сказали - желаем опозориться на всю страну?

[Монтесума]

Цитата: poquello

а Шамарин с Оглобиным так и сказали - желаем опозориться на всю страну?

Они просто не рассчитывали. что в итоге своих махинаций так опозорятся - думали, что никогда не попадутся, если их деятельность толком никто не проверяет, но ситуация стала меняться не в их пользу.

[poquello]

Цитата: Монтесума

Они просто не рассчитывали

воот, и работы там край непочатый, страх всех не отвадит

[частное лицо]

а тот которого посадили, из-за которого баофенги пришлось использовать, он не был министром обороны,
Это тот женираль который попросился на СВО и которому это одобрили? Через пол года вернётся "героем" и будет снова у власти.

[Монтесума]

Цитата: частное лицо

Через пол года вернётся "героем" и будет снова у власти.

Ага, обязательно, вот прямо так всё и сбудется - уже и должность ему приготовили, и встречу с оркестром. Ну-ну, ждите...
"Будет тебе и ванна, и кофе, и какава с чаем" (с)

[tank64rus]

тут надо военкорам взять на контроль пребывание данных "хероев" на СВО. Тут ещё одна дама тоже решила искупить вину за негодные бронежилеты на фронте и то же наш гумансуд пошёл на встречу. Не имеем ли новую систему ухода от ответственности. Во время ВОВ всё было ясно штрафная рота,там ванна грязи в окопе и кофе глоток грязной воды.

[Монтесума]

Цитата: tank64rus

тут надо военкорам взять на контроль пребывание данных "хероев" на СВО.

Согласен, это было бы неплохо, чтобы ни у кого сомнений не возникало. Желательно с отзывами сослуживцев об их поведении.

[poquello]

Цитата: частное лицо

а тот которого посадили, из-за которого баофенги пришлось использовать, он не был министром обороны,
Это тот женираль который попросился на СВО и которому это одобрили? Через пол года вернётся "героем" и будет снова у власти.

это другой вопрос, от смены министра чуда исчезновения коррупции не произойдёт в полном объеме

[Монтесума]

Цитата: poquello

от смены министра чуда исчезновения коррупции не произойдёт в полном объеме

"В полном объёме" ещё нигде и никому не удавалось - это правда, но строгий контроль вполне может свести это явление к минимуму.

"Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать!" (с)

[tsvetahaki]

Цитата: Монтесума

"Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать!" (с)

Вы не задумывались почему работает поговорка - "сначала вы долго работаете на репутацию, потом репутация работает на вас"?
И какая репутация за 25 лет у "умения властей их обезвреживать"?
Как 24 года одной репутации против 1 года некоего умения?

[Ростов Папа]

Ох как нормальной связи не хватает, проблема номер один!!! С катушкой и ТАпиком шарахатся по полям ещё то приключение, Р 159 и относительно новые 168е (вечно ломаются) работают до первого перепада рельефа. Больше 30 лет прошло после срочки, нифига не изменилось. Много слов нехороших можно сказать по этому поводу.

[topol717]

Цитата: Ростов Папа

Ох как нормальной связи не хватает, проблема номер один!!!

Вообще персональная цифровая рация должна быть у каждого солдата. Персональная аптечка есть у всех, а вот хорошая связь нет. Только после того как появится связь, можно будет и системы СВОД и планшеты и прочее. А так это все баловство.

[Huggi]

Про Шойгу так же говорили, а потом переобулись. ТУТки до сих пор самые популярные в войсках радиостанции (это, конечно, рост по сравнению с баофенгами, но наш ли рост?).

[Ростов Папа]

А Байкал на передке не хотели? Строители пользуются,!!! Полный пэ. Проще хохлопидорам позвонить

[ROSS 42]

Цитата: Монтесума

Предполагаю, что при Белоусове "баблокуйство" уже не прокатит.

Согласен. Есть какая-то надежда на его порядочность и государственное мышление.

Цитата: Монтесума

Видно, что это человек дела, а забот у него хватает, и не только в плане технического оснащения ВС РФ

Наверняка в прогнившем при Шойгу ведомстве (если даже заместители изобличены в воровстве) порядочных и честных людей, на которых можно опереться и положиться, немного...А в одиночку с этим справиться тяжело...

[topol717]

Цитата: ROSS 42

А в одиночку с этим справиться тяжело...

Там половину посадили, новые явно будут бояться. Хотя бы 3-5 лет скорее всего никто воровать не будет. ну а дальше будет видно.

[Pandemic]

что за дичь? Вы в стране эльфов проживаете? В Правильного Мужика на высокой должности веруете?

[Okko777]

комплексе осведомлённости в тактическом звене (КОТЗ) «Свод».

У меня просто нет слов. Какой комплекс осведомлённости ? Генералы понятия не имеют о современной войне и способах её ведения. Это так называют сейчас Боевые Информационные Системы тактического уровня ? За 25 лет эти выжившие из ума динозавры военной науки даже Техническое Задание сформулировать не смогли для подобных систем. И не смогут. По характеру формулировок слышится знакомая рука тактического полудурка , который раньше родил "межвидовые контуры", "объектовое ПВО", ... ,а теперь - комплекс осведомлённости в тактическом звене ?! "
«Как корабль назовёшь, так он и поплывёт» ! Попутного ветра вам маразматики и тупоголовые с лампасами !!!

[poquello]

Цитата: Okko777

«Как корабль назовёшь, так он и поплывёт» ! Попутного ветра вам маразматики и тупоголовые с лампасами !!!

"сигары Виржиния", а наши то наступают

[poquello]

Цитата: Okko777

У натовцев даже "шнурки на ботинках" уже устали смеяться от нашей беспомощности и неумения

натовцы так смеялись что оружия для собственной обороны не хватает, да и отсмеялись уже под десятку тысяч, даже фашист Мерц признал что Германия вовлечена в конфликт (хотя сам её с Шольцем и вовлёк) а вы тут про солдата на мозг капаете

[Pandemic]

в части связи и боевых интегрированных систем они имеют право смеяться. Пока у нас в боевых информационных системах работает их ворованная ОС к примеру

[nik-mazur]

Цитата: Okko777

Генералы понятия не имеют о современной войне и способах её ведения

Ну, они же не блогеры и даже не форумные комментаторы, которые черпают мудрость напрямую из тележеньки и Википедии – откуда им что-то знать про современную войну.

[Okko777]

Что такое современная война и чем она принципиально отличается от прошлых войн ? Вам вопрос. Рекомендую прочитать пункты 15 и 46 Военной доктрины РФ от 25.12.2014 года. Вы будете очень сильно удивлены....

[nik-mazur]

Цитата: Okko777

Что такое современная война и чем она принципиально отличается от прошлых войн? Вам вопрос

А мне зачем? Я же не генерал. Свяжитесь с Генштабом и поучите их ̶щ̶и̶ ̶в̶а̶р̶и̶т̶ь̶... как правильно воевать современную войну.

[matwey]

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Умиляют вот такие комментаторы. Действительно, что там за Генералы такие тупоголовые, тут вон с дивана писатели больше видят и знают. Тут поговорка сама по себе напрашивается.

Умные люди иногда дурачатся,дураки всегда умничают.

[tatarin1972]

баблокуйство или новая разработка?

- вот и я про это.

[Zhan]

Ну дай бог, дай бог. А то , перед СВО мы всё хвастались, а вступили в войну с китайскими баофенгами.

Ну баофенги действительно очень хороши. По факту, это копия Кенвуд. Двухдиапазонки, а если ещё и с тактической антенной, кабы нам такие, но в более прочных корпусах и желательно IP68. Радует то, что в них шаг от 2.5 килогерца. Можно очень тонко настроить фильтр. Нам подобных очень не хватает. А вот гарнитура у них слабенькая.

[Minus]

В каком месте баофенги хороши? Дешёвый процессор прямого преобразования, а не супергетеродин, отвратительными параметрами.... Игрушка, не более.... И что-то мне не встречались у кенвуда настолько дрянные радиостанции.

[KlausP]

Перестаньте фантазировать - бафики - только на складе продуктовом грузчика звать или на стройке крановщику "вира" кричать. Нужна защищенная цифровая связь. Недорогая и надежная. Мне больше по душе Аргут А73, а не TYT (полное наименование Tytera) MD390 и прочие производные. Да, А73 чуть дороже. Но гораздо лучше ПО и качество связи.

[Minus]

Чем лучше? Это тот же китайский перемаркированный продукт..... Одна из моделей китайской Кидера, только с завышенной ценой..... Продаваемая под видом российского изделия..... И за эту цену можно найти куда более достойную китайскую радиостанцию....

[KlausP]

Ежели вы в теме не "волочёте", а так же не тащите и прочее, то не надо давить клавиатуру, любезный. Иными словами, учите матчасть, чтобы не позориться. Не сомневаюсь, что вы эти рс ни разу в руках не держали/не прошивали/не настраивали.

[Попуас]

Ключевыми составляющими того варианта ЕСУ ТЗ были многофункциональные радиостанции

..кануло в лету...баофенги наше всё

[Mazunga]

зато по ней было удобно с шумерами ругаться))они слушали все

[tatarin1972]

На хранении наверняка ещё есть Р-159С с "Историк"ом.

[Кариб]

Как мне видится переход на другую элементную базу. С не достоваемых в достаточных объёмах западных (США, Япония, Корея, Тайвань) специализированных микросхем на микросхемы для мобильных устройств Китайского производства. Ну и самые специфичные свои российские разработанные только только под заказ. Могу ошибаться, но, комплектующие для таких задач применений, самый сложный момент. От них и их характеристик зависит быстрота работы, криптостойкость, обнаруживаемость, возможность производиться десятками тысяч устройств, совместимость с более высоким уровнем - фронтовой стратегической системами управления.

[avi1301]

Всё как в 41-ом: раций не было и таскали провода, так же и сейчас только рации есть, но не жалко их и выбросить.

[gridasov]

Абсолютно соглашусь. Пока в мире все создают вариативные наборы из устаревший номенклатуры и ограниченный в физических параметрах элементной базы устройства и коммуникаций и обработки и анализа данных, необходимо использовать кардинально новые устройства этой элементной составляющей. Я уже более 20 лет позиционировал, но не вскрывал основы работы не только устройств концентрации плотности магнитных процессов, но и принципиально новый мультиполярный транзистор имеющего возможность прямого преобразования понятия и значения Числа в Эл. Магнитный импульс. Без этого прорыва в ИИ просто не может быть.

[Тот же ЛЕХА]

Связь, связь и разведка нужна качественная наши бойцам и командирам...СВО выявила все проблемы в нашей армии со связью и разведкой .

[Sergey39]

А, в какие времена у Нас не было проблем с качественной связью? Только, вопрос времени, когда перестанем «признаваться в любви граблям».

[частное лицо]

.СВО выявила все проблемы в нашей армии

Да эти проблемы итак всем в армии известны ещё с 90-х. Только вот как в поговорке : А воз и ныне там. Зато мы танковые биатлоны ежегодно устраивали тратя миллионы на шоу.

[Pandemic]

какие "мы"? у вас общий бизнес с шойгами? нет? ну значит никакого "мы" не было и нет.

[Mazunga]

даж не слыхал о таком)))в новороссийской дивизии вешали солдату на ухо дрянной наушник и это типа была связь 2018 год был на дворе а этот есутз похоже был...в единичных экземплярах на выставках надеюсь что Свод будет получше

[Bad_gr]

Афганистан (Ардар), реализация разведданных. С вечера сидим в засаде. Утром с нами связался артнаводчик сказал что видит банду, но на батарею данные передать не может, рация не достаёт. Мы до батареи то же не доставали. Связались с нашими же из оцепление, которые сидели на горе , чуть выше. Те смогли связаться с батареей и передать данные. Выстрел. Опять вышел на связь артнаводчик, с корректировками. Мы связываемся с теми, кто на горе. А оттуда отповедь офицера, что в его обязанности не входит быть ретранслятором, и он этого делать не будет. Вобщем, после долгой ругани в эфире, данные всё-таки на батарею передали. Ещё один выстрел с батареи. Артнаводчик на связь с нами больше не выходил.

[Bad_gr]

Цитата: Bad_gr

Афганистан (Ардар), реализация разведданных.

Фото с того похода. Рация с которой на связь выходили (названия не знаю)

[nepunamemuk]

Артнаводчик на связь с нами больше не выходил.

ликвидировали?

[Bad_gr]

Цитата: nepunamemuk

Артнаводчик на связь с нами больше не выходил.

ликвидировали?

Нет. Просто из-за такой связи, смысла продолжать стрельбу небыло (обстановка менялась быстро, информация, пока доходила до нужного абонента, становилась не актуальной)

[Disant]

А оттуда отповедь офицера, что в его обязанности не входит быть ретранслятором, и он этого делать не будет.

надеюсь ему отрыгнулось..

[Vulpes]

Главное чтобы все заявленное поступило в войска.

[Васян1971]

Насколько эффективным оно оказалось в итоге, вопрос, мягко говоря, дискуссионный.

Ничего страшного! Местные суперэксперты мягко подискутируют.

[Ratmir_Ryazan]

Речь идёт о новом комплексе осведомлённости в тактическом звене (КОТЗ) «Свод».

А можно подробнее, что это и как это поможет непосредственно на фронте. А то были уже какие-то планшеты в комплексе Ратник, денег стоили не малых, а толку от них что-то не заметно.

Можт пользуется кто? Расскажите. Но по-моему это все из той же кучи про "аналогов нет" бесполезных дорогих парадных декораций вроде Арматы, Коалиции, Курганца, Бумеранга и т.п.

[хоттабычччч]

очередное бла-бла унас как всегда ничего на имеющего аналогов а мире

[Андрей Андреев_2]

Цитата: Монтесума

Цитата: poquello

а тот которого посадили, из-за которого баофенги пришлось использовать, он не был министром обороны, и предполагаю не последний

Генерал-лейтенант Шамарин не был МО, и да, арестован в прошлом году. Бывший начальник управления планирования связи генерал-майор Оглоблин тоже арестован. Предполагаю, что желающих опозориться на всю страну больше не будет - уже всем понятно, что теперь уровень контроля за использованием бюджетных средств явно ужесточён, не в пример предыдущему периоду.

А опозорившийся на всю страну своими подчиненными г-н Шаман уже застрелился?

[Голландец Михель]

Цитата: Монтесума

теперь уровень контроля за использованием бюджетных средств явно ужесточён

Это все в МО. А как дела обстоят в других министерствах? Наверное, там все ok?

[RockerMan]

Я вам скажу, а мундир ему идет. Военная форма она такая, на ком как на корове седло, на ком как родная.

[тоже-врач]

Можно намного проще обеспечить шифрование и связь, если применять прямые связи между юнитами. А вовне этих связей отправлять только выборочную информацию.

[MrFox]

Нет сети связи - нет ЕСУ. Сама по себе ЕСУ это примитивная система, а вот связь - нет.

[km-21]

Тактические звенья могут эффективно воевать где-нибудь в Африке против аналогичных боевых единиц с калашами и гранатометами. Против дронов тактические единицы воюют уже не очень эффективно. А если противник применит современную авиацию, оперативно-тактические и стратегические ракеты, то и России придется либо также подымать ставки, либо проиграть битву. Хочется надеяться, что российское командование когда-нибудь наконец перестанет жевать сопли и покажет более серьезные возможности чем тактические звенья. Потому что сегодняшние разговоры как-то совсем не соответствуют реальным угрозам со стороны нашего настоящего противника - НАТО.

[Helmsman]

Цитата: km-21

Хочется надеяться, что российское командование когда-нибудь наконец перестанет жевать сопли и покажет более серьезные возможности чем тактические звенья.

совершенно с вами согласен.

[Pandemic]

основой подобных систем должен быть проработанная система стандартов и разделение уровней. Так, чтобы связь, управление, принятие решений, хранение, и все остальное можно было разрабатывать независимо и заменять при устаревании. Систему эту без прострела бошек рвущихся к монополии не установить никак и никогда

[ZnachWest]

Проблема со связью неожиданно обнаружилась ещё в 2008 году. И с тех пор она обрела только статус традиционной.

[Helmsman]

очередная лада гранта от мин обороны.

[kevin_serge]

Как бы ЕСУ ТЗ и Свод - это разные задачи. Свод - это частная задача ЕСУ ТЗ, потому что заточена под СВО. Если кто-то решит все впихнуть в одну аббревиатуру - это будет огромная ошибка. И это не новая разработка, а объединение всего того, что разрозненно и чем все пользуются в единое пространство. Навели тут тень на плетень.