Эксперты обсуждают заявление министра обороны Белоусова о КОТЗ «Свод»

64 626 68
Эксперты обсуждают заявление министра обороны Белоусова о КОТЗ «Свод»

Одно из заявлений российского министра обороны привлекло к себе особое внимание со стороны военных экспертов. Речь идёт об упоминании Андреем Белоусовым системы «Свод».

Речь идёт о новом комплексе осведомлённости в тактическом звене (КОТЗ) «Свод».



Разработка этого комплекса велась с прошлого года. А уже осенью этого года начнёт поступать в войска в рамках опытно-боевой эксплуатации.

По словам главы оборонного ведомства, далее начнётся масштабирование как производства «Свода», так и его применения во всех группировках войск.

Пока нет данных относительно того, является ли «Свод» целиком и полностью системой «с нуля» или же у него есть свои более ранние вариации, как минимум на стадии опытно-конструкторских изысканий.

Здесь стоит напомнить, что несколько лет назад сообщалось не просто о разработке, но даже и о доведении до уровня промышленного производства ЕСУ ТЗ (Единой системы управления тактического звена). На нашем портале соответствующие материалы публиковались, включая публикацию от 2021 года.

Тогда отмечалось, что ЕСУ ТЗ начала использоваться с 2016 года. Речь идёт о военных учениях «Кавказ-2016». А с 2018 года ЕСУ ТЗ пошла в производственную серию.

Ключевыми составляющими того варианта ЕСУ ТЗ были многофункциональные радиостанции с компьютерными узлами для обработки данных в тактическом звене. Сообщалось, что радиостанции полностью защищены не только от перехвата данных, но и от поставленных противником помех. Тогда речь зашла о сетецентрическом управлении войсками. Насколько эффективным оно оказалось в итоге, вопрос, мягко говоря, дискуссионный.

В этой связи крайне интересен вопрос, учтены ли в «Своде» «ошибки прошлого», ведь именно такой учёт позволит сделать новый КОТЗ по настоящему эффективным в войсках.
68 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +35
    30 августа 2025 08:14
    Ну дай бог, дай бог. А то , перед СВО мы всё хвастались, а вступили в войну с китайскими баофенгами.
    1. -5
      30 августа 2025 08:29
      Цитата: tatarin1972
      Ну дай бог, дай бог. А то , перед СВО мы всё хвастались, а вступили в войну с китайскими баофенгами.

      история щита и меча, что победит? - баблокуйство или новая разработка?
      1. +8
        30 августа 2025 08:53
        До сих пор побеждает первое.
      2. +9
        30 августа 2025 09:02
        Цитата: poquello
        история щита и меча, что победит? - баблокуйство или новая разработка?

        Предполагаю, что при Белоусове "баблокуйство" уже не прокатит. Видно, что это человек дела, а забот у него хватает, и не только в плане технического оснащения ВС РФ:
        МОСКВА, 29 авг - РИА Новости. Министр обороны РФ Андрей Белоусов на расширенной коллегии Минобороны РФ в пятницу потребовал до конца года перейти к новой модели военно-строительного комплекса.
        "До конца этого года необходимо перейти к новой модели военно-строительного комплекса, резко повысить эффективность работы и обеспечить его устойчивое функционирование. Четко разделить ответственность между звеньями военно-строительного комплекса и создать условия для нормальной работы подрядных организаций. Результатом должно стать, в том числе, сокращение количества объектов незавершенного строительства", - сказал министр.
        1. +3
          30 августа 2025 09:17
          Цитата: Монтесума
          Предполагаю, что при Белоусове "баблокуйство" уже не прокатит.

          а тот которого посадили, из-за которого баофенги пришлось использовать, он не был министром обороны, и предполагаю не последний
          1. +2
            30 августа 2025 09:47
            Цитата: poquello
            а тот которого посадили, из-за которого баофенги пришлось использовать, он не был министром обороны, и предполагаю не последний

            Генерал-лейтенант Шамарин не был МО, и да, арестован в прошлом году. Бывший начальник управления планирования связи генерал-майор Оглоблин тоже арестован. Предполагаю, что желающих опозориться на всю страну больше не будет - уже всем понятно, что теперь уровень контроля за использованием бюджетных средств явно ужесточён, не в пример предыдущему периоду.
            1. +11
              30 августа 2025 09:55
              Цитата: Монтесума
              Генерал-лейтенант Шамарин не был МО, и да, арестован в прошлом году. Бывший начальник управления планирования связи генерал-майор Оглоблин тоже арестован. Предполагаю, что желающих опозориться на всю страну больше не будет

              а Шамарин с Оглобиным так и сказали - желаем опозориться на всю страну?
              1. +3
                30 августа 2025 10:02
                Цитата: poquello
                а Шамарин с Оглобиным так и сказали - желаем опозориться на всю страну?

                Они просто не рассчитывали. что в итоге своих махинаций так опозорятся - думали, что никогда не попадутся, если их деятельность толком никто не проверяет, но ситуация стала меняться не в их пользу.
                1. +4
                  30 августа 2025 10:12
                  Цитата: Монтесума
                  Они просто не рассчитывали

                  воот, и работы там край непочатый, страх всех не отвадит
          2. +5
            30 августа 2025 10:00
            а тот которого посадили, из-за которого баофенги пришлось использовать, он не был министром обороны,
            Это тот женираль который попросился на СВО и которому это одобрили? Через пол года вернётся "героем" и будет снова у власти.
            1. -5
              30 августа 2025 10:06
              Цитата: частное лицо
              Через пол года вернётся "героем" и будет снова у власти.

              Ага, обязательно, вот прямо так всё и сбудется - уже и должность ему приготовили, и встречу с оркестром. Ну-ну, ждите...
              "Будет тебе и ванна, и кофе, и какава с чаем" (с) lol
              1. +1
                31 августа 2025 18:18
                тут надо военкорам взять на контроль пребывание данных "хероев" на СВО. Тут ещё одна дама тоже решила искупить вину за негодные бронежилеты на фронте и то же наш гумансуд пошёл на встречу. Не имеем ли новую систему ухода от ответственности. Во время ВОВ всё было ясно штрафная рота,там ванна грязи в окопе и кофе глоток грязной воды.
                1. 0
                  31 августа 2025 20:06
                  Цитата: tank64rus
                  тут надо военкорам взять на контроль пребывание данных "хероев" на СВО.

                  Согласен, это было бы неплохо, чтобы ни у кого сомнений не возникало. Желательно с отзывами сослуживцев об их поведении.
            2. +5
              30 августа 2025 10:07
              Цитата: частное лицо
              а тот которого посадили, из-за которого баофенги пришлось использовать, он не был министром обороны,
              Это тот женираль который попросился на СВО и которому это одобрили? Через пол года вернётся "героем" и будет снова у власти.

              это другой вопрос, от смены министра чуда исчезновения коррупции не произойдёт в полном объеме
              1. +8
                30 августа 2025 10:13
                Цитата: poquello
                от смены министра чуда исчезновения коррупции не произойдёт в полном объеме

                "В полном объёме" ещё нигде и никому не удавалось - это правда, но строгий контроль вполне может свести это явление к минимуму.

                "Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать!" (с)
                1. +3
                  31 августа 2025 06:12
                  Цитата: Монтесума
                  "Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать!" (с)

                  Вы не задумывались почему работает поговорка - "сначала вы долго работаете на репутацию, потом репутация работает на вас"?
                  И какая репутация за 25 лет у "умения властей их обезвреживать"?
                  Как 24 года одной репутации против 1 года некоего умения?
          3. +9
            30 августа 2025 10:15
            Ох как нормальной связи не хватает, проблема номер один!!! С катушкой и ТАпиком шарахатся по полям ещё то приключение, Р 159 и относительно новые 168е (вечно ломаются) работают до первого перепада рельефа. Больше 30 лет прошло после срочки, нифига не изменилось. Много слов нехороших можно сказать по этому поводу.
            1. +4
              30 августа 2025 11:39
              Цитата: Ростов Папа
              Ох как нормальной связи не хватает, проблема номер один!!!

              Вообще персональная цифровая рация должна быть у каждого солдата. Персональная аптечка есть у всех, а вот хорошая связь нет. Только после того как появится связь, можно будет и системы СВОД и планшеты и прочее. А так это все баловство.
        2. +7
          30 августа 2025 10:01
          Про Шойгу так же говорили, а потом переобулись. ТУТки до сих пор самые популярные в войсках радиостанции (это, конечно, рост по сравнению с баофенгами, но наш ли рост?).
          1. 0
            31 августа 2025 19:10
            А Байкал на передке не хотели? Строители пользуются,!!! Полный пэ. Проще хохлопидорам позвонить
        3. +2
          30 августа 2025 10:46
          Цитата: Монтесума
          Предполагаю, что при Белоусове "баблокуйство" уже не прокатит.

          Согласен. Есть какая-то надежда на его порядочность и государственное мышление.
          Цитата: Монтесума
          Видно, что это человек дела, а забот у него хватает, и не только в плане технического оснащения ВС РФ

          Наверняка в прогнившем при Шойгу ведомстве (если даже заместители изобличены в воровстве) порядочных и честных людей, на которых можно опереться и положиться, немного...А в одиночку с этим справиться тяжело...
          1. +4
            30 августа 2025 11:41
            Цитата: ROSS 42
            А в одиночку с этим справиться тяжело...
            Там половину посадили, новые явно будут бояться. Хотя бы 3-5 лет скорее всего никто воровать не будет. ну а дальше будет видно.
        4. +2
          31 августа 2025 01:19
          что за дичь? Вы в стране эльфов проживаете? В Правильного Мужика на высокой должности веруете?
      3. +7
        30 августа 2025 09:12
        комплексе осведомлённости в тактическом звене (КОТЗ) «Свод».

        У меня просто нет слов. Какой комплекс осведомлённости ? Генералы понятия не имеют о современной войне и способах её ведения. Это так называют сейчас Боевые Информационные Системы тактического уровня ? За 25 лет эти выжившие из ума динозавры военной науки даже Техническое Задание сформулировать не смогли для подобных систем. И не смогут. По характеру формулировок слышится знакомая рука тактического полудурка , который раньше родил "межвидовые контуры", "объектовое ПВО", ... ,а теперь - комплекс осведомлённости в тактическом звене ?! "
        «Как корабль назовёшь, так он и поплывёт» ! Попутного ветра вам маразматики и тупоголовые с лампасами !!!
        1. -2
          30 августа 2025 09:20
          Цитата: Okko777
          «Как корабль назовёшь, так он и поплывёт» ! Попутного ветра вам маразматики и тупоголовые с лампасами !!!

          "сигары Виржиния", а наши то наступают
          1. Комментарий был удален.
            1. +3
              30 августа 2025 09:38
              Цитата: Okko777
              У натовцев даже "шнурки на ботинках" уже устали смеяться от нашей беспомощности и неумения

              натовцы так смеялись что оружия для собственной обороны не хватает, да и отсмеялись уже под десятку тысяч, даже фашист Мерц признал что Германия вовлечена в конфликт (хотя сам её с Шольцем и вовлёк) а вы тут про солдата на мозг капаете
              1. +3
                31 августа 2025 01:23
                в части связи и боевых интегрированных систем они имеют право смеяться. Пока у нас в боевых информационных системах работает их ворованная ОС к примеру
        2. -1
          30 августа 2025 13:26
          Цитата: Okko777
          Генералы понятия не имеют о современной войне и способах её ведения

          Ну, они же не блогеры и даже не форумные комментаторы, которые черпают мудрость напрямую из тележеньки и Википедии – откуда им что-то знать про современную войну.
          1. -3
            30 августа 2025 13:35
            Что такое современная война и чем она принципиально отличается от прошлых войн ? Вам вопрос. Рекомендую прочитать пункты 15 и 46 Военной доктрины РФ от 25.12.2014 года. Вы будете очень сильно удивлены....
            1. 0
              30 августа 2025 14:03
              Цитата: Okko777
              Что такое современная война и чем она принципиально отличается от прошлых войн? Вам вопрос

              А мне зачем? Я же не генерал. Свяжитесь с Генштабом и поучите их ̶щ̶и̶ ̶в̶а̶р̶и̶т̶ь̶... как правильно воевать современную войну.
        3. 0
          31 августа 2025 10:20
          )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Умиляют вот такие комментаторы. Действительно, что там за Генералы такие тупоголовые, тут вон с дивана писатели больше видят и знают. Тут поговорка сама по себе напрашивается.
          Умные люди иногда дурачатся,дураки всегда умничают.
      4. +2
        30 августа 2025 09:21
        баблокуйство или новая разработка?
        - вот и я про это.
    2. +1
      30 августа 2025 11:05
      Ну дай бог, дай бог. А то , перед СВО мы всё хвастались, а вступили в войну с китайскими баофенгами.

      Ну баофенги действительно очень хороши. По факту, это копия Кенвуд. Двухдиапазонки, а если ещё и с тактической антенной, кабы нам такие, но в более прочных корпусах и желательно IP68. Радует то, что в них шаг от 2.5 килогерца. Можно очень тонко настроить фильтр. Нам подобных очень не хватает. А вот гарнитура у них слабенькая.
      1. +2
        30 августа 2025 20:24
        В каком месте баофенги хороши? Дешёвый процессор прямого преобразования, а не супергетеродин, отвратительными параметрами.... Игрушка, не более.... И что-то мне не встречались у кенвуда настолько дрянные радиостанции.
      2. +2
        31 августа 2025 01:05
        Перестаньте фантазировать - бафики - только на складе продуктовом грузчика звать или на стройке крановщику "вира" кричать. Нужна защищенная цифровая связь. Недорогая и надежная. Мне больше по душе Аргут А73, а не TYT (полное наименование Tytera) MD390 и прочие производные. Да, А73 чуть дороже. Но гораздо лучше ПО и качество связи.
        1. 0
          25 сентября 2025 09:56
          Чем лучше? Это тот же китайский перемаркированный продукт..... Одна из моделей китайской Кидера, только с завышенной ценой..... Продаваемая под видом российского изделия..... И за эту цену можно найти куда более достойную китайскую радиостанцию....
          1. +1
            12 октября 2025 22:44
            Ежели вы в теме не "волочёте", а так же не тащите и прочее, то не надо давить клавиатуру, любезный. Иными словами, учите матчасть, чтобы не позориться. Не сомневаюсь, что вы эти рс ни разу в руках не держали/не прошивали/не настраивали.
  2. +4
    30 августа 2025 08:14
    Ключевыми составляющими того варианта ЕСУ ТЗ были многофункциональные радиостанции
    ..кануло в лету...баофенги наше всё angry
    1. +5
      30 августа 2025 08:30
      зато по ней было удобно с шумерами ругаться))они слушали все
    2. +2
      30 августа 2025 09:31
      На хранении наверняка ещё есть Р-159С с "Историк"ом.
  3. +3
    30 августа 2025 08:18
    Как мне видится переход на другую элементную базу. С не достоваемых в достаточных объёмах западных (США, Япония, Корея, Тайвань) специализированных микросхем на микросхемы для мобильных устройств Китайского производства. Ну и самые специфичные свои российские разработанные только только под заказ. Могу ошибаться, но, комплектующие для таких задач применений, самый сложный момент. От них и их характеристик зависит быстрота работы, криптостойкость, обнаруживаемость, возможность производиться десятками тысяч устройств, совместимость с более высоким уровнем - фронтовой стратегической системами управления.
    1. +1
      30 августа 2025 08:57
      Всё как в 41-ом: раций не было и таскали провода, так же и сейчас только рации есть, но не жалко их и выбросить.
    2. 0
      30 августа 2025 09:22
      Абсолютно соглашусь. Пока в мире все создают вариативные наборы из устаревший номенклатуры и ограниченный в физических параметрах элементной базы устройства и коммуникаций и обработки и анализа данных, необходимо использовать кардинально новые устройства этой элементной составляющей. Я уже более 20 лет позиционировал, но не вскрывал основы работы не только устройств концентрации плотности магнитных процессов, но и принципиально новый мультиполярный транзистор имеющего возможность прямого преобразования понятия и значения Числа в Эл. Магнитный импульс. Без этого прорыва в ИИ просто не может быть.
  4. +3
    30 августа 2025 08:26
    Связь, связь и разведка нужна качественная наши бойцам и командирам...СВО выявила все проблемы в нашей армии со связью и разведкой .
    1. +8
      30 августа 2025 09:42
      А, в какие времена у Нас не было проблем с качественной связью? Только, вопрос времени, когда перестанем «признаваться в любви граблям».
    2. +4
      30 августа 2025 10:07
      .СВО выявила все проблемы в нашей армии

      Да эти проблемы итак всем в армии известны ещё с 90-х. Только вот как в поговорке : А воз и ныне там. Зато мы танковые биатлоны ежегодно устраивали тратя миллионы на шоу.
      1. 0
        31 августа 2025 16:08
        какие "мы"? у вас общий бизнес с шойгами? нет? ну значит никакого "мы" не было и нет.
  5. 0
    30 августа 2025 08:28
    даж не слыхал о таком)))в новороссийской дивизии вешали солдату на ухо дрянной наушник и это типа была связь 2018 год был на дворе а этот есутз похоже был...в единичных экземплярах на выставках надеюсь что Свод будет получше
    1. +9
      30 августа 2025 09:42
      Афганистан (Ардар), реализация разведданных. С вечера сидим в засаде. Утром с нами связался артнаводчик сказал что видит банду, но на батарею данные передать не может, рация не достаёт. Мы до батареи то же не доставали. Связались с нашими же из оцепление, которые сидели на горе , чуть выше. Те смогли связаться с батареей и передать данные. Выстрел. Опять вышел на связь артнаводчик, с корректировками. Мы связываемся с теми, кто на горе. А оттуда отповедь офицера, что в его обязанности не входит быть ретранслятором, и он этого делать не будет. Вобщем, после долгой ругани в эфире, данные всё-таки на батарею передали. Ещё один выстрел с батареи. Артнаводчик на связь с нами больше не выходил.
      1. 0
        30 августа 2025 13:22
        Цитата: Bad_gr
        Афганистан (Ардар), реализация разведданных.
        Фото с того похода. Рация с которой на связь выходили (названия не знаю)
      2. 0
        30 августа 2025 15:54
        Артнаводчик на связь с нами больше не выходил.

        ликвидировали?
        1. +1
          30 августа 2025 16:54
          Цитата: nepunamemuk
          Артнаводчик на связь с нами больше не выходил.

          ликвидировали?
          Нет. Просто из-за такой связи, смысла продолжать стрельбу небыло (обстановка менялась быстро, информация, пока доходила до нужного абонента, становилась не актуальной)
      3. 0
        31 августа 2025 09:40
        А оттуда отповедь офицера, что в его обязанности не входит быть ретранслятором, и он этого делать не будет.
        надеюсь ему отрыгнулось..
  6. -1
    30 августа 2025 09:38
    Главное чтобы все заявленное поступило в войска.
  7. +1
    30 августа 2025 09:56
    Насколько эффективным оно оказалось в итоге, вопрос, мягко говоря, дискуссионный.

    Ничего страшного! Местные суперэксперты мягко подискутируют.
  8. 0
    30 августа 2025 10:01
    Речь идёт о новом комплексе осведомлённости в тактическом звене (КОТЗ) «Свод».


    А можно подробнее, что это и как это поможет непосредственно на фронте. А то были уже какие-то планшеты в комплексе Ратник, денег стоили не малых, а толку от них что-то не заметно.

    Можт пользуется кто? Расскажите. Но по-моему это все из той же кучи про "аналогов нет" бесполезных дорогих парадных декораций вроде Арматы, Коалиции, Курганца, Бумеранга и т.п.
  9. 0
    30 августа 2025 10:14
    очередное бла-бла унас как всегда ничего на имеющего аналогов а мире
  10. +3
    30 августа 2025 10:31
    Цитата: Монтесума
    Цитата: poquello
    а тот которого посадили, из-за которого баофенги пришлось использовать, он не был министром обороны, и предполагаю не последний

    Генерал-лейтенант Шамарин не был МО, и да, арестован в прошлом году. Бывший начальник управления планирования связи генерал-майор Оглоблин тоже арестован. Предполагаю, что желающих опозориться на всю страну больше не будет - уже всем понятно, что теперь уровень контроля за использованием бюджетных средств явно ужесточён, не в пример предыдущему периоду.

    А опозорившийся на всю страну своими подчиненными г-н Шаман уже застрелился?
  11. 0
    30 августа 2025 10:35
    Цитата: Монтесума
    теперь уровень контроля за использованием бюджетных средств явно ужесточён
    Это все в МО. А как дела обстоят в других министерствах? Наверное, там все ok? wink
  12. -2
    30 августа 2025 19:32
    Я вам скажу, а мундир ему идет. Военная форма она такая, на ком как на корове седло, на ком как родная.
  13. 0
    30 августа 2025 20:04
    Можно намного проще обеспечить шифрование и связь, если применять прямые связи между юнитами. А вовне этих связей отправлять только выборочную информацию.
  14. +2
    30 августа 2025 20:42
    Нет сети связи - нет ЕСУ. Сама по себе ЕСУ это примитивная система, а вот связь - нет.
  15. -1
    30 августа 2025 23:17
    Тактические звенья могут эффективно воевать где-нибудь в Африке против аналогичных боевых единиц с калашами и гранатометами. Против дронов тактические единицы воюют уже не очень эффективно. А если противник применит современную авиацию, оперативно-тактические и стратегические ракеты, то и России придется либо также подымать ставки, либо проиграть битву. Хочется надеяться, что российское командование когда-нибудь наконец перестанет жевать сопли и покажет более серьезные возможности чем тактические звенья. Потому что сегодняшние разговоры как-то совсем не соответствуют реальным угрозам со стороны нашего настоящего противника - НАТО.
    1. -1
      3 сентября 2025 23:18
      Цитата: km-21
      Хочется надеяться, что российское командование когда-нибудь наконец перестанет жевать сопли и покажет более серьезные возможности чем тактические звенья.

      совершенно с вами согласен.
  16. 0
    31 августа 2025 01:16
    основой подобных систем должен быть проработанная система стандартов и разделение уровней. Так, чтобы связь, управление, принятие решений, хранение, и все остальное можно было разрабатывать независимо и заменять при устаревании. Систему эту без прострела бошек рвущихся к монополии не установить никак и никогда
  17. 0
    31 августа 2025 14:07
    Проблема со связью неожиданно обнаружилась ещё в 2008 году. И с тех пор она обрела только статус традиционной.
  18. 0
    3 сентября 2025 23:14
    очередная лада гранта от мин обороны.
  19. 0
    5 сентября 2025 15:07
    Как бы ЕСУ ТЗ и Свод - это разные задачи. Свод - это частная задача ЕСУ ТЗ, потому что заточена под СВО. Если кто-то решит все впихнуть в одну аббревиатуру - это будет огромная ошибка. И это не новая разработка, а объединение всего того, что разрозненно и чем все пользуются в единое пространство. Навели тут тень на плетень.