РФ проверяет возможность дальних полётов на мышах, США готовы сразу отправить человека

3 345 42
РФ проверяет возможность дальних полётов на мышах, США готовы сразу отправить человека

«Союз-2.1б» с космическим аппаратом «Бион-М» № 2


На околоземную орбиту был выведен особый космический аппарат – «Бион-М» №2. Это по своей сути научный спутник, основное предназначение которого состоит в изучении воздействия космической среды на организмы. Причём речь идёт о среде, которая по своим параметрам сопоставима с условиями дальнего космоса.



Для работы в таких условиях аппарат движется по так называемой полярной орбите – когда идёт пересечение оси Земли над полюсами. Дело в том, что именно над полюсами нашей планеты уровень космической радиации ввиду особенностей расположения линий естественного магнитного поля Земли примерно на треть выше того, который соответствует орбите МКС.

На втором «Бионе-М» - группа живых организмов. Это мухи дрозофилы, 75 мышей, а также мхи, зерновые, некоторые растения и семена. Причём семена, полученные при выращивании растений из других семян, уже побывавших в космосе. В первую очередь для исследования репродуктивной функции.

Исследовательская задача состоит в определении того, насколько способен человек без существенного риска для своего здоровья перенести длительный перелёт в условиях дальнего космоса. Это один из шагов программы по будущему освоению Марса.

Эта миссия «Биона-М» обращает на себя особое внимание в связи с той разницей подходов, которые в плане подготовки к дальним пилотируемым миссиям демонстрируют Россия и США. Если у нас осуществляются систематические запуски исследовательской аппаратуры, позволяющей изучить воздействие «космоса» на животных и растения, то в США, форсируя события, сразу говорят о подготовке к полёту человека.

Сейчас в США сформирован экипаж для лунного пилотируемого полёта «Артемида-II». При этом NASA набирает ещё и добровольцев с той целью, чтобы те «пассивно» отслеживали полёт космического корабля «Орион» к Луне и обратно.

NASA:

10-дневная миссия, запуск которой запланирован не позднее апреля 2026 года, будет опираться на Ближнюю космическую сеть и Дальнюю космическую сеть НАСА для обеспечения первичной связи и отслеживания на всех этапах запуска, выхода на орбиту и возвращения в атмосферу. Однако в связи с растущим вниманием к коммерциализации НАСА хочет лучше изучить возможности отрасли в области отслеживания.


Американский старт. Фото NASA


Одновременно с этим идёт подготовка к полёту на Марс. Особое рвение демонстрируется Илоном Маском.

И в США гораздо более прохладно относятся к идее того, что для начала стоило бы отработать полёт на животных (как минимум на тех же мышах), чтобы в итоге не получить, мягко говоря, неприятные сюрпризы для человека. Уверены в полном успехе своих лунно-марсианских миссий и без предварительных тестовых полётов с фауной на борту? Или опасаются, что термин «анималистический» полёт вновь может быть неправильно воспринят в определённых кругах, будучи перепутанным с анимационным?
42 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    Сегодня, 10:52
    В сша или на западе при всех их декларациях регулярно ставят эксперименты на людях … лозунг Цель оправдывает средства - живее всех живых … мы иные … нам человек и смыслы важнее а не просто а давайте слетаем на Плутон)))
    1. -1
      Сегодня, 11:11
      И в США гораздо более прохладно относятся к идее того, что для начала стоило бы отработать полёт на животных
      С животными с пивком не посидишь... И на троих никак не сообразишь...
      1. +3
        Сегодня, 12:12
        Странная статья. Во-первых, "Артемида-2" продлится всего пару недель. Мизерный срок. Мало того, компоновка корабля тоже влияет на радиационный фон на борту, что было изучено во время первого беспилотного полёта вокруг Луны в 2022, "Артемиды-1". Во-вторых, я уже не говорю про "Аполлоны". Но до них был советский "Зонд-5". Это аналог "Биона-М 2", только вокруг Луны. На его борту было немало живых организмов, и это были первые живые организмы у Луны! Все живы-здоровы вернулись, что позволило советским учёным сделать следующий вывод:
        «Радиационные условия на исследованной трассе Земля — Луна — Земля при спокойном состоянии солнечной активности не являются опасными для человека»

        Я скажу больше, китайцы вообще в специальной капсуле на Луне растение вырастили (а делящиеся клетки наиболее чувствительны к ионизирующему излучению)! Это было на борту "Чанъэ-4" в 2019 году. Ну и в-пятых, как уже написали ниже, американцы тоже проводили и проводят биологические эксперименты в космосе. У них были и биоспутники, и эксперименты на "Скайлэбе", и эксперименты в модулях "Спейслэб" на "Шаттлах" (их даже на "Мир" возили), и сейчас на МКС, и даже на частных спутниках (W-Series 1 компании Varda Space).
        Что касается действительного длительного пребывания в космосе, то об этом и так всем известно. Для Луны, например, предлагается использовать естественные лавовые трубки или кирпичи из прессованного реголита.

        Бион-М 2 больше нужен для РОС, планируемой российской станции на полярной орбите. Причём, по-хорошему, 30 дней - однозначно мало. По расчётам ИМБП РАН, на этой орбите фон лишь на 30% больше, чем на МКС.
      2. -2
        Сегодня, 12:18
        а как он пиво пить будет в скафандре? слева гуманоида донаградить однако надо...
  2. +5
    Сегодня, 10:53
    При этом NASA набирает добровольцев с той целью, чтобы те «пассивно» отслеживали

    Перефразируя бородатый анекдот:
    Запустили американцы в космос ракету. На борту Белка, Стрелка и
    американец Джим.
    - Астронавт Белка.
    - Гав!
    - Протестировать бортовые системы управления.
    - Гав! Гав!

    - Астронавт Стрелка.
    - Гав!
    - Начать подготовку к проведению орбитальных экспериментов.
    - Гав! Гав!

    - Астронавт Джим.
    - Гав!
    - Че ты гавкаешь. Покорми собак и ничего не трогай.
  3. 0
    Сегодня, 10:58
    РФ проверяет возможность дальних полётов на мышах
    Лучше на хихлах. Хоть какая-то польза от них будет wink
  4. +3
    Сегодня, 11:02
    мыши, люди а я вот за мух беспокоюсь- дрозофилы вернутся на Землю с выпученными глазами и скажут: вы что охренели? мы радиации столько словили...
    1. +2
      Сегодня, 11:10
      Цитата: Yuliy
      розофилы вернутся на Землю с выпученными глазами и скажут

      Покупатель:
      - У Вас морковь что, генномодифицированная?
      Продавец:
      - Почему Вы спрашиваете?
      Морковь:
      - Да, почему Вы спрашиваете?!
      1. -3
        Сегодня, 12:22
        только не "розофилы" а "дрозофиллы"...мухи однако...
  5. 0
    Сегодня, 11:02
    Вроде ВВП уже давно на все ответил laughing
  6. +1
    Сегодня, 11:06
    Довожу до сведения автора, что американцы вообще-то постоянно животных в космос таскают. В 1998 г в ходе миссии "Нейролаб" они на "Колумбии" 2000 штук разной живности в космос увезли. В 2021 затащили кальмара на МКС. Ну и...
    Так-то они вообще-то уже и на людях проверили - в ходе полета на Луну
    1. 0
      Сегодня, 11:27
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Довожу до сведения автора, что американцы вообще-то постоянно животных в космос таскают. В 1998 г в ходе миссии "Нейролаб" они на "Колумбии" 2000 штук разной живности в космос увезли. В 2021 затащили кальмара на МКС. Ну и...
      Так-то они вообще-то уже и на людях проверили - в ходе полета на Луну

      Если вы внимательно прочтёте материал, то разберётесь, о каких именно полётах и экспериментах идёт речь. МКС с "Колумбиями" тут точно ни при чём
      1. -1
        Сегодня, 11:54
        Цитата: Володин
        Если вы внимательно прочтёте материал, то разберётесь, о каких именно полётах и экспериментах идёт речь

        Если Вы внимательно изучите влияние радиации на живые организмы, то разберетесь в том, что же именно написал автор.
        1. Комментарий был удален.
    2. 0
      Сегодня, 13:38
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Так-то они вообще-то уже и на людях проверили - в ходе полета на Луну
      Конечно проверили. Выяснили, что в голливуде люди от радиации не умирают. laughing А если серьёзно, то ни тогда, ни сейчас, человечество на Луну полететь не может. Чисто по технологическим причинам. Шестой десяток лет пошел (шестой Карл), с последнего якобы полёта, и что? Одна болтовня и сказки. Так что дальше орбиты, увы пока никак.
      1. -2
        Сегодня, 14:08
        Цитата: orionvitt
        А если серьёзно, то ни тогда, ни сейчас, человечество на Луну полететь не может.

        Агась, как же туда лететь, о небесную твердь разобьешься же...
        Летали американцы на луну, это совершенно точно.
        Цитата: orionvitt
        Выяснили, что в голливуде люди от радиации не умирают

        А вот фильм - он да, вполне мог быть снят и в Голливуде. Только это никак не означает, что американцы не летали на луну.
        Цитата: orionvitt
        Шестой десяток лет пошел (шестой Карл), с последнего якобы полёта, и что?

        И ничего. Летать на Луну, в сущности, незачем, это в чистом виде пиар-акция была. Наши обогнали США и с первым искусственным спутником, и с первым космонавтом, им надо было реабилироваться, вот они и постарались.Именно поэтому и наши свернули подготовку к пилотируемому полету - стало незачем.Именно поэтому американцы, возможно, и показали отснятый в голливуде ролик вместо реальных съемок - им очень нужна была красивая картинка.
        Но за полетом американских астронавтов на Луну очень внимательно и тщательно следил СССР, и смухлевать было невозможно.
    3. 0
      Сегодня, 16:09
      В 2021 затащили кальмара на МКС. Ну и..

      Ну теперь понятно откуда Кракены и Ктулху появляются.... lol
  7. +3
    Сегодня, 11:11
    Или опасаются, что термин «анималистический» полёт вновь может быть неправильно воспринят в определённых кругах?
    Всё проще. Американцы и прочие "космические державы", кроме России, не обладают технологиями эффективной теплозащиты спускаемых аппаратов как в пилотируемом варианте, так и в транспортном для доставки ценных грузов с орбиты. Т.е., нет возможности вернуть на Землю объекты исследования для осмотра и изучения. Последний испытательный полёт "Ориона" по программе "Артемида" показал, что НАСА до сих пор пребывает в поиске материалов теплозащиты. Даже попытка облицовки поверхности аппарата плитками ( как у шаттлов ! )не привела к успеху : разрушение и отрыв плиток, которые на этот раз ( в отличие от шаттлов ) крепились болтами, основательно прогорел тепловой несбрасываемый экран ( на "Союзах" такой экран сбрасывается перед раскрытием парашютов ). Все попытки НАСА найти решение проблемы не подтверждаются экспериментальными запусками - их просто нет более... Ни Маск со своей компанией "СпэйсХ", ни "Боинг", ничем помочь не могут : сами не обладают необходимыми технологиями. Поэтому ждём в будущем году очередные постановочные "полёты" к Луне в "американском космосе" Голливуда. Опыта им в этом хватает !
  8. 0
    Сегодня, 11:14
    В Голливуде радиации нет. laughing
    1. 0
      Сегодня, 12:24
      очень жаль, не порядок :)))
  9. +2
    Сегодня, 11:18
    Американцы рисковые парни ,после Артемиды 1 ,как то не очень хорошо выглядел теплозащитный экран.Ерунда на следующей Артимиде 2 испытают новый теплозащитный экран ( но уже с " пациентами ")
    А чё они мигрантов не используют - туда сюда слетаете в любом случае будете гражданами США.
    1. -3
      Сегодня, 11:43
      Проблема не только в свойствах теплового экрана. Характер пограничного слоя горячей газовой плазмы при спуске с орбиты такой, что аппарат летит в атмосфере, окружённый раскалённым "коконом" из-за непривычной большой "вязкости" этого слоя. Экран не создаёт т.н. "тени", в которой можно спрятать спускаемый аппарат, как до сих пор принято считать у тех, кто не знает реального пилотируемого космоса и рассуждает в понятиях сверхзвуковых, а не гиперзвуковых скоростей в атмосфере...
      1. +1
        Сегодня, 11:54
        На проекте Артемида будет использован спуск с "отскоком " от атмосферы Первая Артемида всё прошло удачно , тепловой экран не подвёл ,но сработал как то не очень как хотелось бы.Есть не критические разрушения экрана ,отличающиеся от расчётных.
        1. +2
          Сегодня, 12:10
          Имеете ввиду двойной вход в атмосферу ? Так ни в отчётах лунных "полётов" постановочной программы "Аполлон", ни в комментариях испытательного полёта "Ориона" ( надеюсь, здесь хотя бы нет постановки, хотя... ) нет даже намёка на "двойной нырок" в атмосферу. Замечу, что аналогичный опыт Советского Союза показал, что даже самая небольшая ошибка с углом входа в верхние слои воздуха приводит к ошибке района ожидания приземления/приводнения в тысячи км ! При возвращении с лунной орбиты аппарата "Зонд-5" в 1968 г. ( урезанный аналог "Союза" ) с живностью на борту в таком режиме спуска привело, тем не менее, к уровням перегрузок выше 20 ед. ! Тоже опасность...
      2. -1
        Сегодня, 12:10
        А советские тепловые экраны точно такой же формы работали по указанию партии belay ? И как без космических технологий американцы отправляют марсоходы на Марс? Ну старлинк и джипиэс это фейки, понятное дело yes .
        1. -3
          Сегодня, 12:13
          Прочтите хотя бы часть публикации на эту тему :
          1. -3
            Сегодня, 12:21
            А Гагарин точно в космос летал wassat ? Как же он об небесную твердь не расшибся-то на ракете своей?

            А советский лунохот как по Луне ездил? Она ж из сыра сделаная laughing . Неужто надурили?
            1. -3
              Сегодня, 12:23
              Вы сами себя позорите глупыми репликами. Продолжайте.
              1. 0
                Сегодня, 12:25
                Вы реально верите что никто нигде ничего не умеет кроме России?
        2. -2
          Сегодня, 12:28
          старлинк и джипиэс это аппараты не спускаемые(сгораемые в атмосфере) и работают как раз чтобы в интернете писали фэйки :) для возможности писать в интернете фэйки
          1. -1
            Сегодня, 12:31
            Да,только их наличие свидетельствует о серьёзных возможностях и компетенциях американских инженеров. В космосе именно США- неоспоримые лидеры.
        3. -1
          Сегодня, 13:45
          Цитата: Anglorussian
          И как без космических технологий американцы отправляют марсоходы на Марс? Ну старлинк и джипиэс это фейки, понятное дело

          Не путайте палец с известно чем. Запустить железку (пусть самую технологичную) в космос, на два порядка проще, чем человека.
  10. 0
    Сегодня, 11:44
    Эээээ.....я даже догадываюсь, какой национальности и с какой окраины будет этот человек lol
  11. +2
    Сегодня, 12:25
    А кроме шуток диванных экспертов, в комментариях будут настоящие специалисты?!
    А то что то не вижу что бы кто то напомнил о том что в ходе полёта первой Артемиды, в том числе и тестировали системы защиты экипажа. И это я ещё молчу про опыт 70-х годов ХХ век полученный ими и нами в ходе лунной гонки. А эксперименты с живыми существами они и так проводят, в том числе на МКС. Низкий уровень излучения (всё таки МКС остаётся ПОД магнитным полем Земли) они компенсируют продолжительностью экспериментов на МКС. Там проводились эксперименты где животные месяцами находились в космосе. При том что пилотируемая миссия к Луне в среднем занимает неделю, а в новых интерпретация (с долговременным пребыванием на орбите и поверхности) это где то 2 недели. Я уже молчу о том что наши как появится достаточная база данных, тоже людей отправят на тестовый полёт. Веть оба аппарата сделаны в рамках исследований для создания нашей собственной орбитальной станции, которая будет на почти полярной орбите.
    При этом у них корабль, и ракета уже готовы и летают. Им фактически осталось только отправить людей (после всех проверок разумеется) на орбиту луны что бы вернуться туда спустя столько лет. Со спускаемым аппаратом они правда затянули, и конкретно на поверхность они скорее всего сядут после 30-го года (как раз Китайцы в этмо может быть их смогут обогнать). Но конкретно пилотируемую экспедицию на орбиту луны и обратно - они уже способны провести. А мы? У нас до сих пор не сделали лётный образец Орла. Про носитель тоже вопросы, Ангара-А5 до сих пор не испытывалась с пилотируемым кораблём. Не говорю уже о том, что не понятно, хватит ли Ангаре энергетики закинуть "Орёл" с экипажем из ходя бы двух человек до Луны?! Вот для этого настоящие специалисты и нужны, подскажите пожалуйста о том подходит ли Ангара. Как по мне это семейство ракет перспективное, но без корабля, нам пока рано думать о Луне.
    1. -1
      Сегодня, 12:42
      позвоните настоящим специалистам в РосКосмос или РКК Энергия...спросите
    2. -2
      Сегодня, 12:54
      фактически осталось только отправить людей (после всех проверок разумеется) на орбиту луны
      в один конец, без возможности безопасно вернуться на Землю... По причине отсутствия у них эффективной тепловой защиты спускаемых капсул. И это только одна из причин, не считая радиации, послеполётной реабилитации. Насчёт полёта к Луне в десять суток и более : даже космический полёт в 5-6 суток в стеснённых условиях лунной экспедиции приводит к изменениям физиологии организма человека ( даже специально отобранного и подготовленного ), которые с большой вероятностью могут привести к "летальному исходу" космонавта.
      1. +1
        Сегодня, 12:57
        Почему? Корабль смог вернутся назад. Да, лимит повреждения не совпадал с расчётными характеристиками. Но при этом:
        1) Щита всё ещё хватает на возвращение аппарата на Землю
        2) Они с момента последнего полёта явно не сидели сложа руки а искали причину такого расхождения и явно пытались улучшить параметры.
        Или вы думаете они увидели плохой тепловой щит и такие "очень жаль, давайте два года посидим, вдруг само собой решиться?!"
        1. -3
          Сегодня, 13:00
          Может, и не сидели, сложа руки. Где факты повторных полётов беспилотного "Ориона", которые подтвердили упех решения проблемы ?
    3. 0
      Сегодня, 13:12
      Цитата: Усатый Кок
      При этом у них корабль, и ракета уже готовы и летают. Им фактически осталось только отправить людей (после всех проверок разумеется) на орбиту луны что бы вернуться туда спустя столько лет.


      Вот именно, спустя столько лет. Интересно, сколько лет потребовалось бы авиаторам середины 20 века, чтобы повторить полет братьев Райт?
      Почему повторение того, что было совершено более полувека назад на более низком технологическом уровне, требует столько времени, средств и усилий? Почему нельзя было использовать прежние наработки, тот же ЖРД F-1 от "Сатурна"?

      Если честно, не совсем понятна, зачем сейчас нужна Луна? Флажок воткнуть? Вроде, уже... а серьезное освоение этого спутника никому не по зубам, даже янки. Не потянут. О реальном международном сотрудничестве в космосе в современных условиях говорить не приходится. Отслужит МКС свой ресурс - и разбежимся.

      Так что все это пустые фантазии. Зелен виноград.
    4. -3
      Сегодня, 13:20
      это я ещё молчу про опыт 70-х годов ХХ век полученный ими и нами в ходе лунной гонки
      И где этот опыт? После закрытия программы "спейс-шатлл", они двадцать лет даже на орбиту слетать не могли. И это с их техническими и самое главное с финансовыми возможностями. Наши же, возили потихоньку американцев (со всеми их "непревзойдёнными" технологиями) на международную станцию. Вот это я называю сохранили опыт. Я считал и до сих пор считаю, что человечество чисто технологически, не то что тогда, но даже сейчас не имеет возможности полёта на Луну.
  12. -2
    Сегодня, 13:03
    в США, форсируя события, сразу говорят о подготовке к полёту человека
    Как всегда, вместо дела занимаются пиаром. Как в лунной гонке. Один раз отправили в космос черепаху и сразу шесть раз экипажи с людьми. И не куда нибудь, а на саму мать его луну. И всё без сучка и задоринки. Правда тут же утратили все технологии. laughing Где "непревзойдённая" ракета "Сатурн"? Где супер-пупер двигатель "F-1"? Ах да, вспомнил, чертежи уборщица выбросила, а остальное просто потеряли. Ну-ну. laughing
  13. 0
    Сегодня, 16:00
    Цитата: Бесконечность
    Бион-М 2 больше нужен для РОС, планируемой российской станции на полярной орбите. Причём, по-хорошему, 30 дней - однозначно мало. По расчётам ИМБП РАН, на этой орбите фон лишь на 30% больше, чем на МКС.


    30 дней достаточно. Кроме того на Бионе-М, кроме основного, проводятся более 30 научных экспериментов по разным направлениям.
  14. 0
    Сегодня, 16:12
    Цитата: Усатый Кок
    А мы? У нас до сих пор не сделали лётный образец Орла.


    Начало лётно-конструкторских испытаний ПТК НП намечены на конец 2026-го года.

    Цитата: Усатый Кок
    Про носитель тоже вопросы


    На "Полёте" в Омске идёт сборка первых УРМ РН "Ангара-А5М".

    Цитата: Усатый Кок
    Ангара-А5 до сих пор не испытывалась с пилотируемым кораблём.


    ПТК НП будет выводится РН "Ангара-А5М"

    Цитата: Усатый Кок
    Не говорю уже о том, что не понятно, хватит ли Ангаре энергетики закинуть "Орёл" с экипажем из ходя бы двух человек до Луны?!


    РН "Ангара-А5М" не будет этого делать. Она будет выводить ПТК НП к РОС.

    Цитата: Усатый Кок
    Вот для этого настоящие специалисты и нужны, подскажите пожалуйста о том подходит ли Ангара. Как по мне это семейство ракет перспективное, но без корабля, нам пока рано думать о Луне.


    Для полёта к Луне, при наличии ОС на полярной орбите, сегодня уже не требуется прямой вывод на РН как в 70-е.