МЗ-217 «Смолка», или Где потеряли российский 60-мм миномет

31 231 176
МЗ-217 «Смолка», или Где потеряли российский 60-мм миномет


82-мм против 60-мм


Малая группа стала золотым стандартом наступательной тактики Российской Армии. Только пары и тройки бойцов в состоянии относительно незаметно подойти к передней линии обороны противника. Также малыми группами бойцы просачиваются в тылы ВСУ, в течение нескольких дней, а то и недель группируются, а потом атакуют в самом неожиданном месте. Штурмовые действия поддерживаются преимущественно автоматическими гранатометами, расчетами ПТУР, тяжелыми пулеметами, «антиматериальными» винтовками, дронами различных мастей и минометами.



Последние находятся в самом невыгодном положении. Во-первых, «выход» 82-мм мины хорошо слышен, и противник успевает принять определенные меры. Справедливости ради, это критически важно для объекта атаки – взрыв мины по эффекту сравним с одновременной детонацией пяти-шести ручных гранат Ф-1. Во-вторых, 82-мм «Поднос» – это очень тяжелое хозяйство. Если его использовать стационарно, то еще можно каким-то образом замаскировать. В ход идут лопаты, маскировочные сети, ветки и прочее. А что делать расчету из трех человек, когда его выводят поближе перед очередным штурмом?

Как неоднократно упоминалось, в зоне действия FPV-дронов противника особую ценность приобретает мобильность оружия. В случае обнаружения оператор должен взять его в охапку и максимально быстро ретироваться в укрытие. Заранее предусмотренное, надо отметить. А как это сделать с «Подносом», если его завьюченная масса тянет на 70 с лишним килограмм? И это без боекомплекта. При этом максимальная дальнобойность не превышает 4000 метров, а эффективная менее 3 км.

Если смоделировать штурмовые действия, то расчет «Подноса» должен подходить к самому краю серой зоны, а то и заходить в неё. То есть его видят дроны, оставшиеся расчеты артиллерийской разведки ВСУ, а быстро сменить точку работы минометчики не в состоянии. Размещать миномет на позиции приходится пешим порядком и не за один раз. И не за два. Внимательный оператор дрона просто не может не заметить суету у себя под носом. В былые времена, кстати, минометный расчет состоял сразу из пяти человек. Богатыри должны были нести на себе навьюченный миномет, но и 6–10 габаритных боеприпасов.


LMP-2017 калибром 60-мм

Интересна ирония судьбы. В самом начале спецоперации многие сетовали на нехватку самоходных минометов в Российской Армии. Буксируемые агрегаты имелись – 82-мм ставили на УАЗы, а 120-мм на «Уралы». Это хорошо, но не позволяло вовремя скрыться от контрбатарейной работы ВСУ. Пока закатывали орудие и запрыгивали в кузов, противник успевал пристреляться. Времена изменились, и сейчас даже бронированный автоматизированный миномет типа МЗ-204 «Горец» (120-мм) или 82-мм 2С41 «Дрок» нецелесообразно использовать на фронте. Машины обнаруживаются с воздуха очень быстро, и мгновенно организованная охота за ними не оставляет шансов на выживание. Поэтому поле боя снова осталось за пешей силой со всеми вытекающими отсюда последствиями – очень тяжело и заметно для противника.


82-мм «Галл» на СВО

Внимательный читатель наверняка вспомнит про бесшумный миномет «Галл». Он малогабаритен и имеет калибр 82-мм. Вроде бы, разрабатывался в пику польскому 60-мм миномету LMP-2017, которым активно воюет противник. Машина получилась добротная – отсечка пороховых газов снижает звук «выхода», а сравнительно небольшой вес (13 кг) повышает мобильность группы. Там, где LMP-2017 для уверенного поражения цели потребуется выпустить 5–6 гранат, «Галлу» хватит и пары его 82-мм осколочных мин. Не лишен «Галл» специфических недостатков. Мина уникальная, и работать штатными боеприпасами от «Подноса» бесшумный миномет не может. Оттого, видимо, и скромное распространение в действующей армии. Отсутствие демаскирующих признаков далось не даром – дальность стрельбы «Галлом» не превышает 1200 метров. Это точь-в-точь как у польского миномета, только вот он в два с лишним раза легче. И может в самом крайнем случае обойтись одним человеком расчета, а «Галл» – нет.

Сколько ждать 60-мм


Факторов для скорейшего появления в Российской армии штатного 60-мм миномета очень много. Этих факторов было немало и до СВО, а сейчас и подавно. Оружием можно работать фактически «с рук», то есть без установки лафета-треноги. Звук стрельбы гораздо слабее старшего 82-мм товарища, что позволяет подбираться к цели ближе. Мина на траектории не предупреждает противника о своем приближении, что теоретически нивелирует его меньшее убойное действие по цели. И самое главное, легкий миномет не придется бросать в случае атаки беспилотников ВСУ.

60-мм миномет не является чем-то запредельным для российского ВПК. Насыщение подразделений поддержки подобным оружием является недешевой, но вполне осуществимой задачей. Нельзя сбрасывать со счетов и простой факт: почти у всех уже есть легкие минометы. У поляков упоминаемый LMP-2017, у немцев RSG-60, у чехов ANTOS, у американцев M224А1 LWCMS. Даже у корейцев есть перерисованный американский аналог, которым они активно пользовались в Курской области. Видимо, что-то в 60-мм определенно есть, надо бы попробовать и нам. А ведь в России имеется рабочий проект собственного легкого миномета. Речь о макетном образце 60-мм миномета МЗ-217 «Смолка» от ПАО «Мотовилихинские заводы».


60-мм миномет МЗ-217 «Смолка». 1 – предохранитель от двойного заряжания, 2 – соединительная муфта, 3 – обойма с амортизатором, 4 – рукоятка горизонтального наведения, 5 – рукоятка вертикального наведения, 6 – двунога-лафет, 7 – плита опорная, 8 – казенник, 9 – труба, 10 – тактическая рукоятка, 11 – прицел МПМ-44М


Применение миномета по стандартной схеме


Применение миномета по тактической схеме

Цитата из открытой печати:

«По сравнению с бесшумным минометом специального назначения 2Б25 «Галл», разработанным в АО «ЦНИИ «Буревестник», миномет МЗ-217 обладает значительно большей дальностью стрельбы и может быть применен при выполнении боевых задач, требующих ведения огня на дистанции свыше 1200 м без необходимости обеспечения бесшумной и беспламенной стрельбы. Также миномет не требует применения боеприпасов уникальной конструкции и имеет более высокую автономность в связи с возможностью ведения огня зарубежными минами калибра 60 мм».

Авторами предусмотрено применение оружия по стандартной схеме с разложенным двуногой-лафетом и по тактической. Если огонь требуется открыть быстро, то боец просто ставит опорную плиту на землю, придерживает руками и работает. Наверное, оружейники из Перми разработали «Смолку» под впечатлением от СВО и просто пока не успевают довести до ума миномет? Ничего подобного, это давняя разработка, первые упоминания встречаются в материалах 15-летней давности.

Что мешает оборонному ведомству хотя бы в качестве опытной эксплуатации запустить «Смолку» в войска? Вопрос риторический, но остается надежда, что ответ на него мы все-таки получим. Если есть возможность помечтать, то позвольте упомянуть про системы бесконтактного подрыва, кратно повышающие эффективность миниатюрных 60-мм мин. Миномет — это оружие борьбы с пехотой, и пора уже добавить ему полезную функцию подрыва над целью, а не около неё. Тогда потребность в более мощных 82-мм орудиях вообще может отпасть. Эволюция или даже революция в консервативной минной войне назрела давно, и хорошо бы её не пропустить мимо.
176 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. KCA
    -7
    3 сентября 2025 03:54
    Я связист, но проблем у пехоты с 122 мм не видел, обученные бойцы на раз раскладывали, отстреливались и отходили, о чём речь? Там плита много весит, я хз характеристики, мигом на спину и ушли
    1. +19
      3 сентября 2025 04:34
      Цитата: KCA
      Я связист, но проблем у пехоты с 122 мм не видел, обученные бойцы на раз раскладывали, отстреливались и отходили, о чём речь?

      Может 82 мм? А то 120 мм миномёт - это уже возимая система...
      Но и для отделения 82 мм уже перебор, очень сильный перебор.
      1. +6
        3 сентября 2025 05:59
        Если без лозунгов.
        1. Единственное преимущество «Смолки» перед «Галлом» - это дальность выстрела и вес боеприпаса.
        2. В остальном - могущество боеприпаса, звук выстрела в приоритете за «Галлом».
        3. По общему весу, скорострельности и мобильности - они сопоставимы.
        4. Выстрелы для данных минометов в любом случае будут не совместимы с «Подносом», но насколько я понимаю боеприпас для «Галла» нештатно может применятся, а вот калибр «Смолки» надо будет осваивать в производстве.
        5. Описанная авторам работа штурмового подразделения как раз идеальный вариант для малошумногого «Галла».
        6. Для отделения наличие своего миномета избыточно. Интереснее выглядит автоматический гранатомет или второй пулеметчик, либо дробовик против БВС. Еще более интереснее развитие темы - малогабаритного универсального гранатомета класса «Муха» но на основе новых конструктивных решений.
        Ну где-то так.
        1. +7
          3 сентября 2025 07:01
          Цитата: Коте пане Коханка
          Выстрелы для данных минометов в любом случае будут не совместимы с «Подносом», но насколько я понимаю боеприпас для «Галла» нештатно может применятся

          Нештатно это с большим риском разрыва ствола, и с чудовищным пламенем выстрела.
          Мина уникальная, и работать штатными боеприпасами от «Подноса» бесшумный миномет не может.
          1. +3
            3 сентября 2025 07:35
            В поганых телегах уже несколько месяцев идет холивар 60 мм против 80 мм, есть кто может разложить аргументы про и контра?
            1. +3
              3 сентября 2025 08:22
              Цитата: Гражданский
              В поганых телегах уже несколько месяцев идет холивар 60 мм против 80 мм, есть кто может разложить аргументы про и контра?

              А что тут раскладывать? И то и это уместно. Но как по мне, так Галл прямо для спецов, хотя бы по стоимости мины, а вот 60-ка - это массовая и гибкая штука, если Уазика совсем нет. А если есть и уместен условный Уазик, то почему бы не быть 82 мм?
              1. +2
                3 сентября 2025 11:25
                Если бы можно было пользоваться УАЗиком, можно было возить 2Б11 120 мм. Сейчас, в условиях господства БПЛА это не реально. Весь плюс 82 и 60 - носимость. Притом, в режиме "качующего" миномета 2Б14 необходим расчет 5 человек, иначе полноценного БК не унести. Есть еще один плюс - 82 мм (в меньшей степени) и 60 мм (практически 100%) трудно засечь средствами звуковой разведки.
                1. 0
                  3 сентября 2025 11:41
                  Цитата: Марлин
                  Если бы можно было пользоваться УАЗиком, можно было возить 2Б11 120 мм

                  Пожалейте Уазик, потому что для БК в нём места не останется, при 5 миномётчиках расчёта 120 мм. Ну и уазик - это условность, квадрик, два электроцикла... Лишь бы не руками тягать 40 кг без БК... Так что носимость 82 - она такая, условная.
                  1. +1
                    3 сентября 2025 11:46
                    Пара квадриков для 2Б14, расчета и БК - норм. Лучше - 3.
                    1. -2
                      3 сентября 2025 17:46
                      Всякие Тигры,Рыси и т.д есть. Неужели нельзя Поднос поставить на Тигр?
                      1. +4
                        3 сентября 2025 19:10
                        Можно. Довести его километров 10 до огневой позиции - и дальше на горбу, тропой Хо Ши Мина. Ибо ближе - до первого fpv. Что сейчас и 10, и 30 км не гарантирует.
                      2. +2
                        3 сентября 2025 19:15
                        Думаю Вы правы. Сегодня нужно срочно решать вопрос с беспилотниками. Читал в комментариях из Донецка что хох..лы сделали плотный занавес из Дронов на ЛБС. Интересно: шрапнель начала двадцатого века помогла бы против FVP-дронов?
                      3. +2
                        3 сентября 2025 19:17
                        Сейчас есть шрапнель 3Ш1 для 122 мм гаубиц, для 152 мм тоже есть аналог. Раскрывается на высоте около 50 м, плотно засыпая площадь "дротиками". Не знаю как против БПЛА, а их операторов сам косил неплохо.
                      4. +3
                        3 сентября 2025 20:05
                        Вот они поражающий элемент от снаряда 3ш1 от д30
                      5. +1
                        7 сентября 2025 19:52
                        Давно поставили на Тайфун-ВДВ, именуется сей аппарат "Дрок". По моему, скромному мнению, конструкторы не справились с поставленной задачей. Или справились на три с минусом. Модуль с 82-мм казнозарядным минометом получил ограниченные углы как вертикального, так и горизонтального наведения. И, по сути, не пригоден для масштабирования на другие платформы такие как БТР-80/82 или шасси БМП-1.
                        Более того, всех преимуществ 82-мм калибра использовать не представляется возможным, ввиду отсутствия неконтактных взрывателей для подрыва в воздухе и кассетных боеприпасов, хотя за рубежом такие взрыватели и боеприпасы имеются. Более того, не имеется в наличии даже кумулятивно-осколочных боеприпасов, хотя ранее кумулятивная мина к безоткатке Б-10 была.
                        Это полный провал и разруха, в основном в головах, даже не в промышленных мощностях. В конце-концов, можно было договориться с союзниками о производстве недостающих взрывателей и боеприпасов.
                2. 0
                  5 сентября 2025 00:44
                  Что тут нереального? Делаешь автоматизированный миномет, как у израилитян, только на базе уаза.

                  На уаз устанавливаешь детекторы дронов и рэб. Плюс 2-3 дробовика. И вся проблема.
            2. +4
              3 сентября 2025 11:26
              Цитата: Гражданский
              В поганых телегах уже несколько месяцев идет холивар 60 мм против 80 мм, есть кто может разложить аргументы про и контра?
              Давным-давно 60 мм минометы показали себя не очень: малое могущество боеприпаса поводило.
              1. +9
                3 сентября 2025 12:03
                Цитата: Гражданский
                В поганых телегах уже несколько месяцев идет холивар 60 мм против 80 мм, есть кто может разложить аргументы про и контра?
                Давным-давно 60 мм минометы показали себя не очень: малое могущество боеприпаса поводило.

                А сейчас полька - кошмар штурмовиков. Выход и свист мины - тише шелеста камуфляжа, разлет осколков - как раз в пах и нижнюю часть живота, осколки острые, загнутые, трудно извлекаются при операции.
              2. +2
                3 сентября 2025 12:46
                Цитата: bk0010
                Давным-давно 60 мм минометы показали себя не очень: малое могущество боеприпаса поводило.

                Я тоже не понимаю смысла в 30-мм АГС. Тяжелый, почти как английский 81-мм миномет L16, а могущество ещё ниже.....
                1. +4
                  3 сентября 2025 13:43
                  Цитата: Аскольд65

                  Я тоже не понимаю смысла в 30-мм АГС.
                  Он очередями бьет. Но 40-мм безусловно лучше.
                2. +4
                  3 сентября 2025 18:21
                  Смысл в АГС есть. Хорошо подавляет по площадям и косит на открытке. Можно насыпать в не перекрытые сверху окопы - особенно хороший эффект по корректировке с БПЛА.
              3. +3
                3 сентября 2025 17:48
                Сегодня создали боеприпасы повышенной мощности. 60мм мина сопоставима по мощности с 82 мм. На этом сайте об этом писали.
              4. -1
                4 сентября 2025 14:15
                Для 60-мм разработали более мощные боеприпасы: вес мин увеличился с 1,2-1,5 кг до 2,2-2,7 кг, .
                Стволы сделали длиннее, и по основным параметрам они приблизились к 82 мм.
              5. 0
                8 сентября 2025 10:07
                малое могущество боеприпаса поводило.
                на ВО была статья про миномёты до и во время ВОВ , там упоминались миномёты 50мм калибра, главный недостаток - малое могущество боеприпаса, пристрелка при стрельбе с рук невозможна
        2. +7
          3 сентября 2025 07:24
          Выстрелы для данных минометов в любом случае будут не совместимы с «Подносом», но насколько я понимаю боеприпас для «Галла» нештатно может применятся

          Совсем не может - в минах к "Подносу" и "Супермодели", которую автор ошибочно именует "Галлом", реализованы разные, полностью несовместимые друг с другом схемы инициации метательного заряда. Собственно, штатную 82-мм мину вообще невозможно опустить в ствол бесшумного миномёта.
          А в целом у Вас очень грамотно всё написано hi
        3. 2al
          +6
          3 сентября 2025 09:03
          В "милициях" ЛДНР и музыканты вполне эффективно юзали, допилив хвостовик, штатную 82мм в качестве БЧ для выстрела к РПГ-7, причём до сих пор это "забытое искусство" встречается на ЛБС, причём с обоих сторон.
          1. 0
            3 сентября 2025 09:42
            На хвостовике 82мм мины есть резьба,подходит для РПГ-7.
            1. +7
              3 сентября 2025 11:01
              Нет, нужен самодельный переходник, который накручивается на реактивный двигатель выстрела РПГ-7. А на переходник насаживается мина.
        4. +8
          3 сентября 2025 10:59
          6. Для отделения наличие своего миномета избыточно. Интереснее выглядит автоматический гранатомет или второй пулеметчик, либо дробовик против БВС. Еще более интереснее развитие темы - малогабаритного универсального гранатомета класса «Муха» но на основе новых конструктивных решений.

          Так миномёт в стрелковое отделение и не входит, как и другое тяжёлое оружие. Он должен находиться во взводах огневой поддержки.
          1. +1
            3 сентября 2025 11:03
            Так миномёт в стрелковое отделение и не входит, как и другое тяжёлое оружие. Он должен находиться во взводах огневой поддержки.

            Я спорю с Автором статьи, который сетует, что в отделении нет собсивенного минометного расчета.
        5. 0
          3 сентября 2025 12:39
          Цитата: Коте пане Коханка
          Интереснее выглядит автоматический гранатомет

          Вы имеете ввиду что то вроде револьверного типа на 40-мм ?
        6. 0
          4 сентября 2025 14:26
          Дополнение про избыточность миномета в отделении: Перед ВОВ ввели в штат взвода один расчет миномета, в ходе боев отказались от этого решения: огонь одиночного орудия малоэффективен - низкая точность, слабый боеприпас, большой расход мин на для "взятия цели в вилку" - в среднем 10-12 мин.
          И перешли к минометным взводам - которые показали существенно большую эффективность применения
        7. +1
          7 сентября 2025 06:26
          Миномет "Смолка" не требует применения боеприпасов уникальной конструкции и имеет более высокую автономность в связи с возможностью ведения огня зарубежными минами калибра 60 мм.
          1. 0
            7 сентября 2025 06:33
            Цитата: icas
            Миномет "Смолка" не требует применения боеприпасов уникальной конструкции и имеет более высокую автономность в связи с возможностью ведения огня зарубежными минами калибра 60 мм.

            Я вас удивлю, но наши 82 и 120мм минометы и 120мм орудия «Ноны» без проблем кушают западные аналоги.
      2. KCA
        +1
        3 сентября 2025 06:10
        Мне калибр не особо мерить приходилось, видимо 82мм, но бегали шустро
    2. -1
      3 сентября 2025 06:48
      … но проблем у пехоты с 122 мм не видел

      Наверное опечатались, у нас на вооружении состоит 120 мм миномет.
      До последнего времени американцы юзали 70 мм минометы, но отказались в пользу израильского - 120 мм.
    3. +3
      3 сентября 2025 20:55
      Да ну?! От 122 мм плиту на спину?! Плита у 2Б11 весит килограммов 80 не меньше. Не встречал таких мощных спин, которые бы эту сковородку тягали на постоянку.
  2. +1
    3 сентября 2025 05:37
    Что мешает оборонному ведомству хотя бы в качестве опытной эксплуатации запустить «Смолку» в войска?
    У нас много чего было перспективного в вооружении !!! Но ........ как всегда потом локти кусаем и задаёмся вопросом ПОЧЕМУ !!!
    1. +5
      3 сентября 2025 05:53
      Мантуров уже анонсировал поставки в войска лазерных систем для борьбы с БПЛА, а тут какой-то миномет. Лазеры уже сбивают беспилотники наверное поэтому в Москве и Питере интернет ограничивают
      1. +5
        3 сентября 2025 08:42
        поэтому в Москве и Питере интернет ограничивают

        да, по всей стране...
      2. +3
        3 сентября 2025 11:28
        О чем говорить, если уже 120 мм минометы закупаем у Ирана?
        1. +2
          3 сентября 2025 11:46
          Цитата: Марлин
          уже 120 мм минометы закупаем у Ирана

          Кхм... точно? winked
          1. +5
            3 сентября 2025 12:01
            Информация от моих боевых товарищей. Миномет, кстати, хороший.
      3. +5
        3 сентября 2025 17:51
        У Мантурова сейчас должна болеть голова как поставить к 2030 году тыщу авиалайнеров. Они с Решетниковым это Путину обещали.
      4. +3
        4 сентября 2025 09:45
        Лазером не выжечь блиндаж , да и окоп не накроешь !!! ¯\_(ツ)_/¯
  3. +1
    3 сентября 2025 05:52
    " В случае обнаружения оператор должен взять его в охапку и максимально быстро ретироваться в укрытие. Заранее предусмотренное, надо отметить. А как это сделать с «Подносом», если его завьюченная масса тянет на 70 с лишним килограмм? И это без боекомплекта." -хм,разве 70кг?а там не около 50кг?
    1. +2
      3 сентября 2025 07:19
      ТТХ «Подноса»
      Калибр - 82мм.
      Вес в боевом положении - 39кг.
      Скорострельность - 24 выстрела в минуту.
      Дальность - 4,27 км.
      Британский «L16”
      81мм, 35,4кг; 15-20 в мин.; до 5,6км.
      Американский М-28
      81мм, 48,6кг, 25-30 в мин.; 4,7 км.
      Все 82 (81мм) минометы разборные. Самая тяжелая деталь нашего миномета - опорная плита. Расчет - 4 человека, у американцев - 5.
      Вес мины самый маленький у нас -3.1кг, за бугром от 4 до 5,1кг.
      Выводы делайте сами.
      Мое личное мнение, если считать вес «Подноса» запредельным - его можно снизить за счет длины ствола и соответсвенно размеров опорной плиты. Правда - это приведет к снижению дальности выстрела.
      Ну где-то так.
      1. +10
        3 сентября 2025 10:39
        Опорную плиту давным дано надо делать (и заменить в войсках) титановую будет в два раза меньше по весу и всего лишь в два(2) раза больше по цене.. Всё давным давно разработано испытанно и все характеристики подтверждены. Техническая возможность в наличии но видимо поставки титановых деталей Боингу и Арбузу важней боеспособности нашей армии..
      2. +5
        3 сентября 2025 11:32
        Нормальное тактическое решение для "Подноса" - иметь штатный расчет 5 человек. И БК человеческий унесут, и темп стрельбы обеспечат. Так-то, со стационарной позиции, можно и вдвоем стрелять. Еще эффективней, если командир расчета будет иметь тесное взаимодействие с оператором БПЛА-разведчика, возможно, даже при нахождении корректировщика прямо на ОП.
    2. +3
      3 сентября 2025 15:54
      70 кг - это масса всего комплекса, включая БК, рассчитанная на переноску расчета из 5 человек. Каждый несет груз около 16 кг. Мы вдвоем с напарником носили "Поднос" без особого напряга.
      В случае обнаружения оператор должен взять его в охапку и максимально быстро ретироваться в укрытие. Заранее предусмотренное, надо отметить.

      - орудие малых габаритов несложно замаскировать предметами местной растительности и местного ландшафта. Элементами малой архитектуры. Никто не найдет даже в трех метрах. А расчет - быстро в норки.
  4. +11
    3 сентября 2025 05:52
    В статье много всяких разных "букав". Но нет самого главного - эффективности и поражающего действия 60 мм мины.
    1. +4
      3 сентября 2025 07:06
      народу нравится(( наши очень эту "польку" любят
  5. -7
    3 сентября 2025 05:59
    Почему бы не приделать к плитам миномётов, колёса, электромотор и аккумулятор от например электровелосипедов. Быстро подъехали, быстро отстрелялись, быстро ушли с позиции. Кстати есть такие
    электрифицированные хозяйственные тележки для складов и приусадебных хозяйств.
    1. +1
      3 сентября 2025 06:29
      Итальянцы скрестили пулемет с велосипедом - получилось вот так:
      https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fpreview.redd.it%2Fitalian-machine-gun-mounted-bicycle-ww1-v0-c1hwlfvr95x91.jpg%3Fwidth%3D1080%26crop%3Dsmart%26auto%3Dwebp%26s%3Dc25f0c56e7bc145d28f88f97b503068f820c3806
      Картинка цепляться не захотела.
      Мотоцикл вполне свезет и миномет. Правда рядом нужен еще один мотоцикл, навьюченный боеприпасами.
      1. +4
        3 сентября 2025 08:48
        пожалуйста зацепилась feel
        1. +1
          3 сентября 2025 11:01
          На мотоцикле круче!
          ……………
          Советский ПМЗ-750.
      2. +1
        3 сентября 2025 17:11
        В Red Alert 3 в дополнении был у СССР боевой мотоцикл, стреляющий минами winked
    2. -1
      3 сентября 2025 06:42
      Цитата: Солдатов В.
      Почему бы не приделать к плитам миномётов, колёса, электромотор и аккумулятор от например электровелосипедов. Быстро подъехали, быстро отстрелялись, быстро ушли с позиции. Кстати есть такие

      Седло на ствол и кинематическую связь с плитой ч.з. подпружиненный шток - сам доскачет и стрелка привезет, только мины успевай загружать ("водителю" можно выдать шашку) )))
    3. +1
      3 сентября 2025 07:31
      Цитата: Солдатов В.
      Почему бы не приделать к плитам миномётов, колёса, электромотор и аккумулятор от например электровелосипедов. Быстро подъехали, быстро отстрелялись, быстро ушли с позиции. Кстати есть такие
      электрифицированные хозяйственные тележки для складов и приусадебных хозяйств.

      Главное не забыть приделать педали, на случай если сядет «батарейка»!
      Усе уже придумано до нас.
      Французкая линейка малых самоходных минометов VPX (RPX) - 40M.
      Вес 4,5 (4,7) тонн.
    4. 0
      3 сентября 2025 13:03
      Мне хотелось бы чтобы меня раскритиковал командир миномётного расчёта воющий на СВО, и сказал что реально нужно им.
    5. -1
      3 сентября 2025 14:40
      Лучше придумать для квадроциклов способ крепить на корме полностью собранный миномёт, с возможностью опустить его на опорную плиту не отцепляя от квадроцикла.
      И второй цикл с минами.
      Подлетели, миномёт поставили на землю, навелись, отстрелялись, подняли плиту с земли и газу.
      1. -1
        7 сентября 2025 20:14
        Это всё зачем? Был такой проект как "Горец" со 120-мм минометом на шасси бронированного Тигра. Проблема в том, что подобная техника серьёзно устарела, морально устарела из-за засилия вражеских дронов в воздухе. Если и требуется кочующий миномет, то по аналогии с БМП-3, где есть 100-мм пушка низкой баллистики. Нужна разновидность БТР-82А, где боевой модуль будет с 82-мм минометом и на прямую наводку тоже, с возможностью запуска через ствол малогабаритных ракет типа "Булат". Тогда это будет некий колесный или легкий гусеничный танк на шасси БМП-1 с орудием низкой баллистики в калибре 82-мм. Но опять масса вопросов. Нет кассетного боеприпаса, взрывателей неконтактного подрыва в воздухе нет, кумулятивно-осколочных боеприпасов нет, новая ракета "Булат" пока не приспособлена для запуска через ствол 82-мм калибра. По проекту "Дрок" боевой модуль с казнозарядным 82-мм минометом, мягко говоря, не удался во всем разнообразии боевых задач.
        1. -1
          8 сентября 2025 15:03
          на шасси бронированного Тигра.

          БМП-3, где есть 100-мм пушка низкой баллистики. Нужна разновидность БТР-82А

          подобная техника серьёзно устарела, морально устарела из-за засилия вражеских дронов в воздухе

          То есть самоходный миномёт на базе Тигра это устарело из-за дронов, а БМП-3 как-то принципиально для дронов неприступна?
          БМП-3 даже более лёгкая цель для дрона, так как не сможет оторваться от дрона на трассе. А в остальном то же самое.
          Поэтому я и говорю об квадроциклах. Более быстрых и менее приметных машинах.
          Да и речь шла о непосредственной поддержке штурмовиков. Полноценный самоходный миномёт не поставят в штат взвода огневой поддержки, их уже только сводить в отдельные батареи и придавать на время штурма. А в статье и у меня речь идёт о дешёвом и простом огневом средстве.
          Тогда это будет некий колесный или легкий гусеничный танк на шасси БМП-1 с орудием низкой баллистики в калибре 82-мм. Но опять масса вопросов.

          Уже давно всё придумано до вас и сделано.
          Поищите в интернетах информацию про самоходные миномёты AMOS.
          По проекту "Дрок" боевой модуль с казнозарядным 82-мм минометом, мягко говоря, не удался во всем разнообразии боевых задач.

          Чем же не удался? Расскажите)
  6. +7
    3 сентября 2025 06:43
    Вопрос 1: куда вписать 60 мм миномёт в существующую ОШС?
    Вопрос 2: есть ли преимущества 60 мм миномёта перед штурмовым гранатомётом и АГС, которые уже есть в войсках?
    1. -2
      3 сентября 2025 14:49
      куда вписать 60 мм миномёт в существующую ОШС?

      Выдать вместо 82мм штурмовым ротам.
      Те подразделения, которые как раз и испытывают трудности в применении 82мм ввиду массы и габаритов, и нуждаются в таких миномётах.
      Лучше отстрелять 60мм, чем потерять расчёт 82мм
      60 мм миномёта перед штурмовым гранатомётом и АГС

      Нет)
      АГС при сравнимой массе накроет большую площадь.
      Автоматические ручные гранатомёты, в свою очередь несравнимо более мобильны, и как раз, могут заполнить ту самую нишу в ситуациях, где поднести к ЛБС миномёт или АГС не дадут, а накидать по противнику гранат надо. Вкупе с выдачей пары РШГ на отделение, позволяет недурно накрыть противника на передке.
      Беда только в том, что у нас такого гранатомёта нет.
      ГМ всего на 4 гранаты, сам по себе очень специфической конструкции.
      Бульдог стреляет ВОГами от ГП, в пояснениях почему это днище, думаю не требует.
      1. -1
        3 сентября 2025 16:43
        куда вписать 60 мм миномёт в существующую ОШС?

        Выдать вместо 82мм штурмовым ротам.
        Те подразделения, которые как раз и испытывают трудности в применении 82мм ввиду массы и габаритов, и нуждаются в таких миномётах.
        Лучше отстрелять 60мм, чем потерять расчёт 82мм

        Но у "польки" есть вариант для спецназа - без плиты, стрелять можно даже с рук. Расчет 2 человека, БК - 10-20 мин. Уровень - рота (в лафетном варианте) - взвод (в безлафетном). 82-мм миномет все-таки орудие батальонного звена, хотя вполне логично придается ротам.
        60-мм миномет в безлафетном варианте можно придавать отдельным штурмовым группам.
        АГС превосходит маневренностью, незаметностью и могуществом боеприпаса.
      2. 0
        3 сентября 2025 17:46
        А расскажите, почему РГ-6 днище? Или ВОГи?
      3. -1
        4 сентября 2025 14:30
        При стрельбе "по минометному" граната АГС поднимается на высоту до 600 м, где ее "сдувает" ветром в сторону - поэтому о точности можно только мечтать.
  7. +1
    3 сентября 2025 07:05
    РМ-41 выпускался сотнями тысяч доработать прицеливание и штампуй в городе его применяли на ура
    1. +4
      3 сентября 2025 08:07
      Боеприпас слаб. Очень слаб. От того и не удержался в войсках.
      1. +1
        3 сентября 2025 08:17
        Цитата: garri-lin
        Боеприпас слаб. Очень слаб. От того и не удержался в войсках.

        А у 30мм АГС мощнее? АГС берет свое скорострельностью, поэтому и лучше. Есть такое понятие масса секундного залпа и у АГС масса секундного залпа выше. К тому же адаптировать к технике проще АГС
        1. +1
          3 сентября 2025 08:44
          да самое оно агс еще та дура а 50 мм миномет в одну ляпу можно таскать
          1. -1
            3 сентября 2025 08:48
            да самое оно агс еще та дура а 50 мм миномет в одну ляпу можно таскать

            Есть такой ручной многозарядный магазинный гранатомёт ГМ-94, весит 5 кило без гранат
            1. +1
              3 сентября 2025 09:57
              есть))) да не про нашу честь))много его в войсках?
              1. 0
                3 сентября 2025 14:51
                много его в войсках?

                Больше чем 60мм миномётов.
            2. +1
              3 сентября 2025 11:06
              Это аналог подствольника.
              1. +1
                3 сентября 2025 22:29
                Подствольнику до него далеко. В первую очередь - термобарический боеприпас 43мм. Точность - со ста метров етот термобар влетает в форточку, в окно с двухсот без напряга. Отдача минимальная, прицел поправлять не надо. Выстрелы в пластиковом корпусе. ВГМ-93 весит около 330 грамм, штатный БК 12 в патронташе и 4 заряжены, весь комплект около 10кг. Да, в войсках их мало, дорогие. Но вещь классная, любовь с первого выстрела.
                1. 0
                  4 сентября 2025 08:18
                  Поспорю. Отсутствие в войсках широкой номенклатуры 40-мм выстрелов для ГП это вина исключительно МО. Среди них есть и термобар ВГ-40ТБ. Из ГП тоже можно довольно точно работать на опыте. Стрелял я с ГМ-94 на полигоне, не увидел преимуществ перед ГП-25. Я бы лучше таскал РГМ-40 Кастет, но его почему то нет в войсках. Работал с трофейным Форт-600, вот он очень понравился.
          2. +5
            3 сентября 2025 09:26
            50-60 мм... У Драбкина в его серии книг "Я дрался...." ветераны ВОВ в один голос утверждают, что наиболее "гадким" был именно, немецкий ротный миномёт калибра 50-мм. Немцы его использовали повсеместно и очень эффективно так, как он всегда находился в первых порядках . Даже в наступлении. Немцы, ведя наступление на траншею, определяли ее конфигурацию, нахождение основных огневых точек и засыпали потом, это все 50 мм минами, от которых не было нигде, спасения. Так же и в обороне они накрывали мелкими минами наступающие советские войска нанося им большие потери, так как даже если залёг, то и это не спасало от осколков 50 мм мин, которые "брили" траву. Но были у этого миномёта и существенные недостатки- малая дальность и малая проникающая способность лёгких мин, которые не могли пробить, даже один накат, не толстых бревен, хотя эффективно поражали не укрытую живую силу..
            1. +3
              3 сентября 2025 10:24
              Цитата: Monster_Fat
              Немцы его использовали повсеместно и очень эффективно так, как он всегда находился в первых порядках


              50-мм миномёт 5 cm leichte Granatwerfer 36
              Масса миномёта в боевом положении составляла 14 кг. Углы вертикальной наводки: от 42° до 90°. В горизонтальной плоскости: 4°. Грубая наводка осуществлялась поворотом опорной плиты. Расчёт состоял из трёх человек: командира, наводчика и заряжающего.
              Командование Вермахта возлагало большие надежды на 50-мм миномёты, и это оружие до определенного момента выпускалось в больших объёмах. По состоянию на 1 сентября 1939 года в войсках находилось около 6 000 ротных миномётов. 1 апреля 1941 года имелось 14 913 50-мм миномётов и 31 982 200 выстрелов к ним.
              Несмотря на массовость, 50-мм миномёты не пользовались популярностью в войсках, что во многом обуславливалось не надлежащим уровнем надёжности и безопасности взрывателей миномётных мин. Не редкими были случаи, когда мины не взрывались при попадании в мягкий грунт, грязь и глубокий снежный сугроб. Или наоборот – детонация происходила сразу после выстрела, что было чревато гибелью расчёта. По причине слишком высокой чувствительности взрывателя, стрельба во время дождя belay или в снегопад belay была запрещена.
              В связи с низкой эффективностью (!!!!!!!!!) и неудовлетворительной безопасностью, в 1943 году производство миномётов 5 cm le.Gr.W. 36 было свёрнуто.
              https://topwar.ru/226317-poslevoennoe-ispolzovanie-trofejnyh-nemeckih-minometov.html

              Свидетельства ветеранов расходятся с решениями Вермахта по причине боевой обстановке - война...
              1. +1
                3 сентября 2025 15:05
                Свидетельства ветеранов расходятся с решениями Вермахта

                Как всегда у медали две стороны.
                Когда немцам надо отстреляться, то стрелять нельзя, то не взрываются, то свой расчёт убивает.
                Когда по нашим прилетало, нашим сильно не нравилось.
                Кому как.
                Насколько знаю, наши не брезговали использовать трофейные миномёты.
                Наверно, было как с панцерфаустами.
                Немцы воют, что то взрыватель не работает, то не пробивает, то дальность никакая, берите и модернизируйте. А наши гребли трофейные обеими руками и просили тыл скопировать и пустить в производство.
                Имея не ценим
                1. +1
                  3 сентября 2025 15:59
                  Цитата: Английский тарантас
                  А наши гребли трофейные обеими руками и просили тыл скопировать и пустить в производство.
                  Имея не ценим

                  Тыл - категорически не хотел делать "панцерфаусты"
                  Цитата: Английский тарантас
                  Насколько знаю, наши не брезговали использовать трофейные миномёты.
                  точно также с минометами было - отстреляли БК и бросили...

                  В данном конкретном случае - идея мелкого калибра в минометах - была отвергнута командованием обеих сторон
                  1. +1
                    3 сентября 2025 16:40
                    Тыл - категорически не хотел делать "панцерфаусты

                    Насколько помню, главный аргумент, был в том, что зачем делать самим, загружать промышленность и корпеть наж освоением сложной технологии кумулятивных БЧ и порохов для метания, если немцы уже наклепали пару миллионов и радушно передали советской армии.
                    А уже после этого, все остальные аргументы в посредственности конструкции и спорной эффективности.
                    точно также с минометами было - отстреляли БК и бросили

                    Проблема любого трофейного оружия в боекомплекте.
                    Хотя, насколько знаю, миномёты часто закидывали на технику и возили пока не найдётся БК.
                    Похожее было с пулемётами MG.
                    Не то чтобы прямо выкидывали, только если был обузой.
                    На вооружение никто конечно не примет и копировать не станет. Но использовали регулярно.
                    1. -1
                      3 сентября 2025 22:28
                      Цитата: Английский тарантас
                      Насколько помню, главный аргумент, был в том, что зачем делать самим, загружать промышленность и корпеть наж освоением сложной технологии кумулятивных БЧ и порохов для метания, если немцы уже наклепали пару миллионов и радушно передали советской армии.

                      Хм, миллиард(!!!) маузеровских патронов прямо кричал " Накой вам Мосинка - когда полно трофейных Маузеров 98??!! "
                      Как немцы сделали с УСВ ..
                      lol lol
                      В реальности главные
                      Цитата: Английский тарантас
                      аргументы в посредственности конструкции и спорной эффективности.

                      Цитата: Английский тарантас
                      На вооружение никто конечно не примет и копировать не станет. Но использовали регулярно.

                      УСВ, приняли на вооружение после доработки и использовали всю войну - это реально качественное оружие высокой эффективности было, а не эрзацы типа фаустов или костылей в виде 60 мм минометов
            2. +2
              3 сентября 2025 15:00
              Немцы его использовали повсеместно

              В этом вся соль.
              Масса и габариты миномёта, позволяют его засунуть чуть ли не в каждое отделение.
              Другое дело, что сегодня, в каждое отделение засунули намного более лёгкое и не менее эффективное оружие - подствольники.
              Если ГП сам по себе посредственный. То можно посмотреть на зарубежные аналоги.
              Сделать грантомёт на 40мм, с длинным стволом, со своей, отдельной ложей, а не для подвеса под автомат. И все дела.
              ВСУ активно используют такие штуки. Наши хорошо отзываются о трофеях.
              1. +1
                3 сентября 2025 17:39
                О, диванный эксперт виден. И чем же это ГП посредственней зарубежных аналогов?
                А вообще, сейчас подствольники редкость из за дефицита ВОГов. После взятия Авдеевки мы трофееев болгарских набрали, ими и работали потом.
                1. +1
                  3 сентября 2025 17:54
                  И чем же это ГП посредственней зарубежных аналогов?

                  Конструкция боеприпаса очень сильно ограничивает его возможности.
                  Начиная от номенклатуры БЧ, заканчивая характеристиками всей системы.
                  Увеличить точность за счёт простого удлинения ствола? Нельзя.
                  Засунуть более длинную гранату, с большей боевой частью? Чтобы она торчала из ствола?
                  Перезаряжать не так удобно и безопасно. Можно не до конца снарядить гранату, с последующими проблемами с отстрелом. Вытащить гранату? Невозможно.
                  Импульс отдачи сам по себе высокий. Стенки ствола требуется делать толще, что увеличивает вес гранатомёта. А ведь ещё и надо утолщение для нарезов, ведь никакая длинна ствола без нарезов вообще никуда не годится.
                  Всё же гранатомёты аналогичные тому же немецкому М320 более удачные. Более удобные и с бОльшим заделом на модернизацию и вариативность.
                  Именно тут советская контрукторская школа поменялась с западной местами. Там сделали очень разумно и дальновидно, а у нас перемудрили на ровном месте.
                  Хотя у них унификации гранат с их АГС всё равно нет. Так что есть куда расти.
                  Ну и штатный костыль для ГП так и не сделали массово, чтобы пользоваться ГП отдельно от автомата.
                  Только небольшие закупки.
                  О, диванный эксперт виден

                  Но вам всё Божья роса. Главное что отечественное.
                  А вообще, сейчас подствольники редкость из за дефицита ВОГов

                  Как это относится к непосредственно конструкции ВОГа?
                  1. +3
                    3 сентября 2025 18:05
                    Номенклатура БЧ к подствольникам? Погуглите. Те же болгары выпускают к нашему ГП более 20 типов выстрелов. Этого мало? Про западные я и не говорю.
                    Точность вполне нормальная.
                    Засунуть более длинную гранату, с большей боевой частью? Чтобы она торчала из ствола?

                    Уже сделано.
                    Перезаряжать не так удобно и безопасно. Можно не до конца снарядить гранату, с последующими проблемами с отстрелом. Вытащить гранату? Невозможно.

                    Бред. Выстрелил, вставил новый ВОГ. Что опасного? Извлекается ВОГ экстрактором одним движением. Какие проблемы?
                    Импульс отдачи сам по себе высокий.

                    Ерунда. Я по несколько десятков ВОГов отстреливал с плеча.
                    У нас как будто есть унификация ВОГов для ГП и для АГС?

                    Ну и весь ваш остальной бред даже обсуждать лень. Изучайте матчасть.
              2. 0
                3 сентября 2025 20:10
                Цитата: Английский тарантас
                Сделать гранатомёт на 40мм, с длинным стволом, со своей, отдельной ложей, а не для подвеса под автомат. И все дела.

                Давно уже сделан в Туле ГМ-94. Правда калибр 43-мм на три выстрела. Вес без выстрелов 4,5 кг. Ручной гранатомет у тульских конструкторов получился с минимальным демаскирующим эффектом – тихий звук отстрела гранаты, полное отсутствие пламенной вспышки выстрела. Снаряжение магазина происходит сверху гранатомета, это облегчает производить доснаряжение ГМ-94 боеприпасами. Отстрелянные гильзы от гранат отдаются вниз, что очень важно при ведении огня в закрытых помещениях.
                1. 0
                  3 сентября 2025 20:47
                  Давно уже сделан в Туле ГМ-94

                  Я о таком оружии говорю:
                  1. -3
                    3 сентября 2025 21:03
                    Цитата: Английский тарантас
                    Я о таком оружии говорю:

                    Сколько он весит? Килограмма два? Им только из окопа отстреливаться, а не таскать на штурма. У американцев был на вооружении во времена вьетнамской кампании подобный РГ под индексом М79.
          3. 0
            3 сентября 2025 10:15
            Цитата: Mazunga
            да самое оно агс еще та дура а 50 мм миномет в одну ляпу можно таскать

            Можно - но не любили крайне сильно. Сильнее не любили только ампулометы...
            Дальность мизерная, заряд слабый...
        2. 0
          3 сентября 2025 09:20
          О слабости АГСа 30 мм говорили уже давно. Даже тут, на ВО было пару статей с анализом. Осколки слабые.
          1. +3
            3 сентября 2025 11:09
            Вот только если тебя на открытке накроет очередь АГСа, то ты покойник. Да и в траншеи ВОГи залетают только так.
            1. 2al
              0
              3 сентября 2025 11:37
              При установке на жесткую турель вместо станка, очень точно кладут с него, даже навесным огнём. Но конечно нужно "глаз пристрелямши". А ещё даже со стволом АГС пытались чудить, благо мастерские недалеко были.
            2. 0
              3 сентября 2025 13:05
              Цитата: Дмитрий_Лиходед
              Вот только если тебя на открытке накроет очередь АГСа, то ты покойник.

              Это -- вряд ли... Осколки гранат очень мелкие, что бы убить. Тем более штурмовика в бронежилете, который не пробивает даже пуля автоматической винтовоки. Но эти осколки поражают конечности, которые потом трудно извлекать и лечить. Об этом говорил ещё покойный Моторола ( Царство Ему Небесное), что долго лежал в госпитале после такого болезненного ранения.
              1. 0
                3 сентября 2025 17:32
                Ну вам то видней. АГС конечно же не может убить, осколки то маленькие. И у 60-мм мины осколки малюсенькие, вообще не опасно.
                1. -1
                  3 сентября 2025 19:37
                  Цитата: Дмитрий_Лиходед
                  И у 60-мм мины осколки малюсенькие, вообще не опасно.

                  Это почти ручная осколочная граната, а это уже посерьёзней боеприпас.
                2. -1
                  3 сентября 2025 19:44
                  Цитата: Дмитрий_Лиходед
                  АГС конечно же не может убить, осколки то маленькие.

                  Может. Если граната попадёт в лоб. И то, если боец будет без каски. laughing
                3. -1
                  4 сентября 2025 14:36
                  У новых 60-мм мин осколки сравнимы по размерам и убойности с 82 - мм.
              2. 0
                3 сентября 2025 19:12
                В условиях практического отсутствия эвакуации из красной зоны, 300~200.
            3. -1
              3 сентября 2025 15:54
              Зависит от СИБЗа который будет на мне.
              1. 0
                3 сентября 2025 17:34
                Это уж как повезёт. Осколок может куда угодно залететь. И под шлем и под броню. Терминаторов на ЛБС нет.
                1. 0
                  3 сентября 2025 19:03
                  Если залетит.
                  Если не залетит.
                  А может прямое попадание.
                  А может взрыватель не сработает.
        3. +4
          3 сентября 2025 11:05
          Вот только с 60мм миномётом может 1-2 человека спокойно по лесополке двигаться и работать, а с АГСом так не получится.
          1. +1
            4 сентября 2025 08:30
            Когда то давно видел на выставке ручной гранатомет ТКБ под ВОГ17, видимо тема заглохла...А так весьма разумная вещь, магазин на 5 выстрелов. Вопрос отдачи конечно, она должна быть вдвое выше чем ГП25, не каждый стрелок сдюжит
            1. 0
              4 сентября 2025 08:43
              Цитата: Дмитрий Эон
              Когда то давно видел на выставке ручной гранатомет ТКБ под ВОГ17, видимо тема заглохла...А так весьма разумная вещь, магазин на 5 выстрелов. Вопрос отдачи конечно, она должна быть вдвое выше чем ГП25, не каждый стрелок сдюжит

              Можно же использовать навесной огонь с упором приклада в землю.
              1. 0
                4 сентября 2025 11:13
                Ну по сути да, отдача намного меньше чем у 60. При этом можно вести пристрелку
  8. +6
    3 сентября 2025 07:18
    А чё спотыкаться на ровном месте? Давно идут сообщения ,что наши бойцы используют на СВО трофейные 60-мм миномёты ! Кроме того , 60-мм миномёты были приняты на вооружение корпуса ДНР и налажено их производство по инициативе Захарченко... Есть инфа что северокорейцы делились своими "шестидесятками" с нашими бойцами в Курской области ...(кстати , бойцы отмечали,что польские 60-ки лучше!) В России имеются и свои заделы ...изобретать с нуля не надо ! В своё время были разработаны легкие "однострельные" 82-мм и 120-мм миномёты по подобию реактивных гранат (РПГ) из стеклопластика ! Кстати, разработчики "Галла" обещали и 60-мм вариант дальностью стрельбы до 4,5 км ! Недавно в России предложили 120-мм миномёт из углепластика со стальным лейнером... Что мешает сделать 82-мм и 60-мм "варианты" ? В конце прошлого века во Франции для ДРГ предлагались миномёты из титана ! 82-мм миномёт ,например, весил 34 кг !
    1. 0
      3 сентября 2025 07:41
      В конце прошлого века во Франции для ДРГ предлагались миномёты из титана ! 82-мм миномёт ,например, весил 34 кг !

      Привет Николаевич, насколько я понимаю - снижение веса миномета напрямую влияет на его устойчивость при стрельбе.
      1. +1
        4 сентября 2025 14:38
        Верно. Поэтому на опорную плиту кладут мешки с грунтом.
    2. +1
      3 сентября 2025 08:32
      Кстати может ошибаюсь... Почему бы опорную плиту 82 мм миномета для облегчения не сделать из композитов?
      1. +1
        3 сентября 2025 10:26
        Цитата: Александр Ваничев
        Кстати может ошибаюсь... Почему бы опорную плиту 82 мм миномета для облегчения не сделать из композитов?
        Из каких именно композитов предлагаете ?
        У миномёта очень сильная ударная нагрузка на опорную плиту - нужен композит, который не будет гнутся или раскалываться.
        hi
      2. +1
        3 сентября 2025 13:32
        Цитата: Александр Ваничев
        Почему бы опорную плиту 82 мм миномета для облегчения не сделать из композитов?

        Вообще-то , уже "кое-где" делают ! Где-то, из лёгких металлических сплавов (алюминия,титана )... а где-то и из особого ударопрочного пластика ! Правда, мне известно об опытных образцах и об опытном мелкосерийном производстве ! В последний раз было сообщение с Челябинска , где предложили 120-мм миномет со стволом из углепластика и опорной плитой из особо прочного композита ! Миномёт весит в 2 раза меньше ,чем "стандартный серийный" !,
    3. 0
      3 сентября 2025 15:04
      миномёты из титана

      Титан слишком хрупкий металл для ствола -у него предел текучести и прочности одинаковый. Там, где обычный ствол просто износится, титановый лопнет!
      1. 0
        3 сентября 2025 17:33
        Ну,во первых...применяется не "чистый" титан,а сплавы с титаном ,во вторых , титановые сплавы вовсю применяются в производстве артиллерийского вооружения ! Кстати,титан вовсю приписывают американской гаубице ,пресловутой М777 ! (Согласен,что не ствол... Но в интернете можно найти инфу о фирмах,которые занимались производством и стволов из титана..) А титановые корпуса субмарин ? Титановые сплавы в авиастроении ? Если бы титан был бы так "хрупок" ,то ему не уделяли бы столь много внимания ! Титан бы использовался гораздо в большем количестве, если бы не цена и ...некоторые недостатки металла !
        1. +1
          3 сентября 2025 17:47
          Под хрупкостью стоит понимать как раз то, что я написал -предел прочности и предел текучести одинаковый. Это как гаечный ключ из стали Drop Forged в сравнении с Cr V. Первый вариант при сильной нагрузке даст трещину, второй немного деформируется с увеличением выемки под гайку (растянется) но не сломается. Т е это не такая хрупкость, как у стекла или чугуна, которые на растяжение имеют прочность во много раз меньше, чем на сжатие.
          1. 0
            5 сентября 2025 10:40
            Под хрупкостью надо понимать хрупкость, что как раз к титану не относится. Титан один из наиболее вязких материалов сравнимый с хромо-никелевой нержавейкой.
            1. 0
              6 сентября 2025 18:20
              Вы титан в руках держали? У меня был отцовский титановый нож для подводных "прогулок" с объемной пенопластовой рукояткой, сбалансированный по плавучести, чтобы не тонул. Один раз я маленький по незнанию пытался им что-то отковырнуть -нержавейка бы согнулась, а у этого отлетел острый кончик -отец потом перетачивал...
  9. +4
    3 сентября 2025 07:58

    Что мешает оборонному ведомству хотя бы в качестве опытной эксплуатации запустить «Смолку» в войска?

    Ну наверное то, что миномёты не собирают в ближайшем подлеске после грибного дождя, а мины к ним не растут на деревьях.
    Чтобы запустить хотя бы опытную партию нового образца вооружения, предприятиям придётся сократить выпуск миномётов и мин текущей номенклатуры (интересно, как отнесутся к этому на передовой) либо откуда-то взять средства и производственные площади для расширения производства (наверное, г-н Фёдоров подсобит), изготовить опытные образцы и партию боеприпасов к ним, провести цикл испытаний на уровне хотя бы главного конструктора, отстрелять таблицы стрельбы и провести апробацию изделий в войсках.
    Для автора, конечно, всё это риторические вопросы, а вот у тех, кому этим всем заниматься, а не писать статейки, их как минимум два:
    - у промышленности - что делать с затраченными на блажь г-на Федорова и ему подобных средствами, если образец не оправдает их ожиданий и Минобороны в итоге откажется его закупать?
    - у Минобороны - а те задачи, которые предполагается решать 60-мм миномётом, точно нельзя решить другими образцами вооружения? Не слишком ли узок круг задач, под которые предлагается вписаться в заваруху с его разработкой и постановкой в серию?
    В общем, хорошо, когда 60-ку затрофеили или прикупили на стороне. А вот когда требуется организовать его собственное производство - характеристики данного чуда начинают играть совсем иными красками.
  10. +2
    3 сентября 2025 08:07
    системы бесконтактного подрыва, кратно повышающие эффективность миниатюрных 60-мм мин

    Для этого микроэлектроника нужна, а у нас нет электронной промышленности.
    1. -1
      3 сентября 2025 09:25
      Есть ВОГ который подпрыгивает после касания преграды. Н какой микроэлектроники. Тот же принцип можно и в 60 мм мину заложить.
      1. 0
        3 сентября 2025 11:56
        Цитата: garri-lin
        Есть ВОГ который подпрыгивает после касания преграды. Н какой микроэлектроники. Тот же принцип можно и в 60 мм мину заложить

        Открою офигенный секрет ! Во 2МВ у немцев имелись 81-мм мины ,"работающие" по этому принципу !
        1. 0
          3 сентября 2025 15:57
          Ну и в чем секрет?
          Если это в ВОГе 40 мм реализованно то в мине 60 мм тем более проблем не составит.
          Кстати почему к 82мм такого нет удивляет.
          1. 0
            3 сентября 2025 17:40
            Цитата: garri-lin
            Ну и в чем секрет?

            Про "офигенный секрет" -это шутка ! (Жаль,что вы не поняли!)
            Цитата: garri-lin
            Кстати почему к 82мм такого нет удивляет

            Повторяю... во 2МВ у немцев были "пдпрыгающие" 81-мм мины ! То есть проблемы сделать такое нет ! Но,возможно,есть какие-то иные причины не делать !
            1. -1
              3 сентября 2025 19:06
              Причины странные. Тем более что эффективность реально повышается. То что несмогли не верю. А почему незахотели непонятно. Сейчас подпрыгиваюшая 82мм для сброса с дрона идеальное оружие. Но увы.
    2. 0
      3 сентября 2025 16:52
      Радиовзрыватели для артиллерийских снарядов еще в мохнатые советские годы делали.
  11. 0
    3 сентября 2025 10:01
    Малая группа стала золотым стандартом наступательной тактики Российской Армии. Только пары и тройки бойцов в состоянии относительно незаметно подойти к передней линии обороны противника. Также малыми группами бойцы просачиваются в тылы ВСУ, в течение нескольких дней, а то и недель группируются, а потом атакуют в самом неожиданном месте.

    Позиционная война, боевые действия пришли к тому, что 2-3 бойца пешком должны подбежать к переднему краю, стрельнуть из маленького бесшумного миномета, и быстро убегать? Неужели это так? И какой же выход из этого тупика? И самое главное, когда он будет найден? Или его и не нужно искать? А тогда зачем нужны таковые и мотострелковые войска, вообще военная техника? То есть, теперь только так?
    1. 0
      3 сентября 2025 16:56
      Пока не найдено эффективное средство борьбы с дронами - так и будет.
      Тактика ближайшего будущего/настоящего - создание kill zone, в которой даже коты гулять боятся. Чья kill zone более насыщена и дальнобойна - тот победитель.
  12. 0
    3 сентября 2025 10:37
    Очередной говноэксперт.
    На первом фото точно ,,Поднос"?
    Отож.
    1. +2
      3 сентября 2025 16:10
      Я тоже обратил на это внимание. По всем признакам это вообще 120мм миномет.
  13. +3
    3 сентября 2025 11:13
    Проблема расчётов 82-мм миномётов не в весе самого миномёта, а в весе его боекомплекта, который надо таскать на своём горбу километров по 20 только в одну сторону, под вражескими дронами.
    1. +2
      3 сентября 2025 11:55
      Цитата: Дмитрий_Лиходед
      Проблема расчётов 82-мм миномётов не в весе самого миномёта, а в весе его боекомплекта, который надо таскать на своём горбу километров по 20 только в одну сторону, под вражескими дронами.

      При наличии современных средств визуальной и инструментальной разведки, точного целеуказания и сверхточных средств поражения миномет это анахронизм. Пехотинец или как модно "штурмовик" должен заниматься разведкой и целеуказанием, а не таскать с собой мины или иногда противотанковые мины для заброса в блиндаж.
      1. +1
        3 сентября 2025 17:36
        Сразу видно, что вы не были под огнём миномёта. А разведкой и целеуказанием сейчас занимаются дроны.
  14. 0
    3 сентября 2025 11:27
    Мина на траектории не предупреждает противника о своем приближении, что теоретически нивелирует его меньшее убойное действие по цели.

    Нивелировать ее меньшее убойное действие при одинаковом типе ВВ может только ее большая точность (да и то лишь до некоторой степени). А точность может поднять только управляемость. А управляемость - это уже совсем другое устройство боеприпаса/цена/сроки и т. д. и т. п. Если оно прямо так нужно, то флаг в руки.
    1. 0
      4 сентября 2025 14:42
      Давно придуманы нарезные минометы имеющие заметно большую точность, но и цена этих орудий и боеприпасов к ним сравнима с обычными пушками-мортирами и снарядами к ним.
  15. +3
    3 сентября 2025 11:29
    В случае обнаружения оператор должен взять его в охапку и максимально быстро ретироваться в укрытие.
    Зачем брать в охапку? Что этой железяке сделается? Толкнул на землю, чтобы не отсвечивала, и бежать.
  16. +1
    3 сентября 2025 12:20
    Зачем штурмовым подразделениям дальность больше 1200м? Дальше уже артиллерия должна работать, ну, или те же дроны - всё равно, на такую дальность сходу хрен попадёшь, а начнёшь пристреливаться тут-то тебя и накроют те, кто поближе. Да и миномёт, как таковой для штурмовиков не очень удобен. По идее, нужно что-то типа РПГ-16 (может чуть большего калибра), с боеприпасами с дистанционной трубкой (как у гранат Дьяконова).
  17. +2
    3 сентября 2025 13:15
    50-мм ротные миномёты обр. 1938 и 1940 гг. — советские миномёты калибра 50 мм. Представляют собою гладкоствольную жёсткую систему со схемой мнимого треугольника. Всего с 1939 по 1943 года было выпущено 181675 ротных минометов.
    1. 0
      3 сентября 2025 16:05
      Цитата: Берест
      50-мм ротные миномёты обр. 1938 и 1940 гг. — советские миномёты калибра 50 мм. Представляют собою гладкоствольную жёсткую систему со схемой мнимого треугольника. Всего с 1939 по 1943 года было выпущено 181675 ротных минометов.

      Прекратили выпускать ОДНОВРЕМЕННО с Вермахтом. С чего бы такое единодушие в генералов обеих сторон, не знаете??
  18. 0
    3 сентября 2025 13:43
    Ввести в штат роты миномётный взвод, три отделения по 2 миномёта и отделение обеспечения, обкатать это на учениях и затем отработать в зане СВО. Только по результатам можно будет судить о необходимости таких оргштатных изменений.
  19. +4
    3 сентября 2025 13:49
    Может проще надрочить из АГСа сотню выстрелов?
    И пока у противника "дискотека" приблизиться на огневой контакт.
    А для чего то мощнее есть "дяденьки с Градом\Ураганом\ТОС"...
    1. +2
      3 сентября 2025 17:53
      А точно дадут сотню выстрелов сделать? Мы ещё в 2023 отстреливали одну улитку и удирали в укрытие. А сейчас тебя дронами быстро вычислят и раздолбают.
  20. 0
    3 сентября 2025 14:31
    Эволюция или даже революция в консервативной минной войне назрела давно

    Автор вкурсе, что миномёты калибра 50-60мм существуют лет сто?
    Революция с задержкой?
    Сделали бы миномёт, котопым можно было и с рук выстрелить прямой наводкой, тогда да, цены бы не было.
    1. +1
      3 сентября 2025 17:55
      Миномёт прямой наводкой с рук? Его создавали для другого. А гранатомёты вас чем не устраивают для прямой наводки?
      1. -2
        3 сентября 2025 18:04
        А гранатомёты вас чем не устраивают для прямой наводки?

        Лично мне без разницы.
        Я так же скептически отношусь к миномётам малого калибра.
        Мина принципиально не превосходит ручные гранаты, а весит такая система уже очень прилично.
        Зачем нужен такой миномёт когда есть РШГ и ручные гранатомёты мне неясно.
        Поэтому и вижу единственный вариант такого миномёта, только в максимально лёгком варианте и с возможность стрельбы в том числе непосредственно с рук.
        Либо это будет что-то навроде тяжёлого подствольника, именно ручной системой, с большей мощностью гранаты и большей дальностью огня. И тогда это будет оружие, которое можно будет засунуть на уровень отделения, и оно сможет полноценно поддержать штурм хорошим огнём, начиная с подступов, заканчивая ближним боем.
        Либо это просто очень слабый миномёт. Своя ниша у него конечно есть, но ооочень узкая.
        1. +2
          3 сентября 2025 18:06
          Почитайте хотя бы чем отличается миномёт от гранатомёта. Про траектории выстрела и остальное.
          1. 0
            3 сентября 2025 18:44
            Почитайте хотя бы чем отличается миномёт от гранатомёта. Про траектории выстрела и остальное

            Гранатомёт не может стрелять навесным огнём, а миномёт не может стрелять прямой наводкой?
            1. 0
              4 сентября 2025 08:04
              Нет, не могут. Даже обсуждать подобный бред не буду.
        2. 0
          3 сентября 2025 19:28
          Я так же скептически отношусь к миномётам малого калибра.

          Видимо не попав ни разу под обстрел "полек".
          Мина принципиально не превосходит ручные гранаты, а весит такая система уже очень прилично.

          Погуглите разницу формы осколочного поля мины и осколочной гранаты.
          Либо это будет что-то навроде тяжёлого подствольника, именно ручной системой, с большей мощностью гранаты и большей дальностью огня.

          "Полька" в варианте для спецназа - примерно то и есть.
          1. 0
            3 сентября 2025 20:45
            Видимо не попав ни разу под обстрел "полек".

            Пуля из мушкета вам так же не понравится.
            Но вы же не станете требовать принять на вооружение казённую пищаль "Тула 1584"?
            Погуглите разницу формы осколочного поля мины и осколочной гранаты.

            Речь не об Ф-1.
            Ручные гранаты бывают разные.
            "Полька" в варианте для спецназа - примерно то и есть.

            Я о чём...
            1. 0
              3 сентября 2025 21:39
              Пуля из мушкета вам так же не понравится.
              Но вы же не станете требовать принять на вооружение казённую пищаль "Тула 1584"?

              Миномет 60 мм - вполне современное вооружение, стоящие во многих довольно хорошо технологически оснащенных армиях.
              Погуглите разницу формы осколочного поля мины и осколочной гранаты.

              Под термином "граната" в артиллерии подразумевается осколочный снаряд калибра до 122 мм, а не ручная бомбочка.
    2. 0
      8 октября 2025 15:32
      Сделали бы миномёт, котопым можно было и с рук выстрелить прямой наводкой, тогда да, цены бы не было.


      Такой "миномёт" давно есть и называется ручной подствольный гранатомёт ГП-25, ГП-30.....
      Есть ещё помповый 4-х зарядный ГМ-94, для штурмовых действий он и создавался....
      1. 0
        9 октября 2025 14:47
        Такой "миномёт" давно есть и называется ручной подствольный гранатомёт ГП-25, ГП-30.....
        Есть ещё помповый 4-х зарядный ГМ-94, для штурмовых действий он и создавался

        Разницу в мощности 50-60мм мины и вога не понимаем?
        Особенно интересно посмотреть на стрельбу из ГП с закрытых позиций, навесным огнём. Как там с возможностью повторить выстрел с той же наводкой при стрельбе с рук или с автомата? Как там с дальностью стрельбы, с кучностью?
  21. +2
    3 сентября 2025 16:16
    Абсолютно типичная статья от конкретного автора. Хотел написать многое, но вижу что написали за меня. Отмечу только одну вещь

    В статье делается заявляется что конкретно миномет 2Б14 "Поднос" калибром 82мм не подходит для СВО. Допустим. И на этом основании делается вывод что нужно осваивать абсолютно новый калибр в 60мм и как итог налаживать производство полностью новой номенклатуры мин. Логичный вопрос "А можно ли сделать подходящий миномет в существующем 82мм калибре?" даже не рассматривается.

    При этом казалось бы в статье упомянут миномет 2Б25 и говорится что он плох только особой номенклатурой мин. Напрашивается логичный вопрос "А почему нельзя сделать как 2Б25 но чтобы он работал с существующей номенклатурой мин?". Напрашивается, но не у автора.
    1. 0
      3 сентября 2025 20:30
      Ну если почесному то таскать 82мм миномет несложно. А вот БК к нему таскать сложно. Если конечно нужно не 5 раз пульнуть.
  22. 0
    3 сентября 2025 18:12
    Цитата: Дилетант
    В статье много всяких разных "букав". Но нет самого главного - эффективности и поражающего действия 60 мм мины.


    Самое главное - носимый вес.
    Если стрелять по неокопавшейся живой силе, принципиальной разницы между 81/82 и 60 нет.
    А вот по мобильности пешего расчета - таки да, именно поэтому пендехос пришлось возвращать 60мм в войска в ходе Вьетнам.
  23. +3
    3 сентября 2025 19:35
    "Штурмовые действия поддерживаются преимущественно автоматическими гранатометами..." Почему не обеспечить штурмовиков АГС-30? Который в два раза (!!!) легче "старичка" АГС-17? Почему не наладить массовый выпуск миномётов "Галл"? Который уже существует пусть и "в единичных экземплярах"? Вообще создаётся впечатление, что все новое и передовое оружие создаётся в единичных экземплярах исключительно для Выставок и Парадов! А посмотришь репортажи с ЛБС- сплошное "старьё" в виде пулемётов ДШКМ , гранатомётов АГС-17, ЗРК "Стрела-10" и т.п.
  24. +2
    3 сентября 2025 19:53
    Про минометы не смог не прокомментировать, ибо по ВУСу наводчик минометов 82-120 мм.
    Честно достали эксперты-теоретики которые пишут даже не удосужившись изучить ТТХ того о чем пишут...
    82-мм (если опустить ГАЛЛ) в РФ массово представлены три системы:
    1. Василек опустим здесь - это другой класс оружия просто
    2. БМ-37 (с ним я и служил), год разработки 1937, принятие на вооружение 1938. Масса на вьюках 63,5 кг
    3. Поднос - масса на вьюках 45,1 кг.
    И БМ и Поднос в боевом положении имеют меньший вес.
    Где автор нашел миномет в 82 мм с массой более 70 кг непонятно....
    Самая быстрая подготовка к открытию огня (а мы нормативы перекрывали) 1,5 минуты для стрельбы полупрямой наводкой, для штурмовиков слишком долго
    прицельная стрельба на дистанцию меньше 500 метров - удел виртуозов. Мы на такие дистанции даже не стреляли.
    Что БМ, что Поднос - разрабатывались и применялись изначально как оружие уровня БАТАЛЬОНА
    И его применение в СВО - так как его применяют - паллиатив от отсутствия альтернатив.
    Практический предел переноса боеприпасов расчетом (с учетом остального снаряжения и личного оружия) - и это ты "ползешь" пешком по пересеченной местности, 18 мин в трех вьюках. Если кто-то скажет что подготовленный человек легко потащит и больше то пускай возьмет эквивалент по массе личного снаряжения, личного оружия, части миномета и два лотка с минами и пройдет по асфальту хотя-бы километр, а я посмотрю на этот цирк.
    Я вообще не понимаю как народ творит с ними то что можно найти в роликах в интернете.
    А по поводу 60 мм - его мину, в отличии от 82 мм, заставляет срабатывать чуть ли не брезентовый навес. Фугасное действие никакое. Смысла его нет при наличии гранатометов.
    Судя по тому, что я вижу в интернетах бойцам не хватает чего-то типа Гала с хорошей ФУГАСНОЙ, а не осколочной миной что-бы подавлять оперативно противника в укрытиях.
    1. +1
      4 сентября 2025 08:41
      А по поводу 60 мм - его мину, в отличии от 82 мм, заставляет срабатывать чуть ли не брезентовый навес. Фугасное действие никакое. Смысла его нет при наличии гранатометов.

      Видимо вам не приходилось попадать под огонь 60-мм миномётов. Выходов не слышно и свист мины появляется буквально за секунду до разрыва. Если навелись точно, то тебе хана.
      Когда тебя регулярно кошмарят "полькой" с соседней посадки, расположенной в 1 км от твоей, гранатомёт тебе никак не поможет. Не хватит дальности.
      1. 0
        4 сентября 2025 13:32
        гранатомёт тебе никак не поможет. Не хватит дальности.


        Даже у АГС-30 дальность свыше километра.
        1. -1
          5 сентября 2025 11:46
          Речь шла не про АГС, а про реактивные гранатомёты. АГС никто на первую линию не потащит.
          1. +2
            5 сентября 2025 11:48
            Не просто потащат, а даже существуют соответствующие облегченные модификации. Другое дело что, насколько мне известно, их количество в войсках минимально.
            1. 0
              5 сентября 2025 11:50
              Нет, не потащат. Как практик говорю.
      2. 0
        4 сентября 2025 18:01
        Тут я спорить не буду, кошмарить минометы могут знатно. Но против минометов малых калибров есть один аргумент. Производство минометов калибра 50-мм во время ВОВ практически одновременно прекратили и СССР и Германия, в 1943 году. В связи с их низкой эффективностью. Т.е. две самые воющие страны на тот момент, прекратили налаженный выпуск целого класса оружия, в СССР их при этом не просто прекратили производить, а изымали из войск.
        Реально, по моему личному мнению, надо поднимать из небытия проект АГС-40 "Балкан", предельно его облегчать, даже в ущерб ресурсу так как оружие в боях живет не долго, и гнать его в войска большими партиями.
        1. 0
          5 сентября 2025 11:48
          Не сравнивайте условия ведения боёв в ВОВ и в СВО. Они абсолютно разные.
      3. +1
        7 сентября 2025 17:57
        страшно все, ручные гранаты, воги, 60мм мины, фпв
        обычный кочующий миномет, который кошмарит позиционную оборону и в отличии от 82-го не способен ковырять легкие укрытия
        1. +1
          7 сентября 2025 20:31
          82-мм мины так же не способны ковырять укрытия. Но тут есть недопонимание и разные тонкости. Появились как кумулятивно-осколочные боеприпасы, так и кассетные, но не у нас. У нас же, по-прежнему, нет ни кумулятивно-осколочной 82-мм мины, ни кассетной мины в этом калибре, даже неконтактного взрывателя для подрыва в воздухе нет.
          1. 0
            7 сентября 2025 22:19
            если над траншеей будет настил из досок или веток, это не будет препятствием для 3кг мины
            если не появились значит дорого и малоэффективно
  25. -2
    5 сентября 2025 00:55
    для новых 60мм надо пробовать корпус мины отливать из пластика с осколочной рубашкой. По сравнению с чугунием экономится вес выстрела, что для пехотинцев бесценно
  26. 0
    6 сентября 2025 00:57
    Введение нового калибра в текущей ситуации с нашей индустрией боеприпасов приведет только к одному. К их хронической нехватке, а тут у нас вроде заявка на массовое оружие пехоты. Проще наверное 82-й модернизировать, чтобы полегче стал. Ну и над могуществом 82-й мины работать никто не мешает. Но это путь эволюции, а автор хочет революции )
  27. +1
    7 сентября 2025 18:41
    короче говоря эрзац заменитель агса, или особо мощный подствольник
    все минометы обладают низкой точностью, сколько маломощных мин надо потратить, чтобы пристреляться и накрыть цель, а если цель успела среагировать и убежать в укрытие, что делать тогда, это ведь не 82мм миномет
    а если ковырять пехоту в окопах, сколько мин надо с собой тащить, сколько на это уйдет времени, а сможет ли 60мм мина сделать что-нибудь вобще

    для огневой поддержки лучше всего это агс специальный штурмовой, с питанием из обоймы сверху, как на зенитках бофорс, со специальным дренажным краном, как на 50мм советском миномете, чтобы сбрасывать избыточные пороховые газы из ствола и получать различные баллистические траектории
    либо опять же однозарядное нарезное орудие 76мм или 57мм по типу 7,5 cm leichtes Infanteriegeschütz 18 или 76-мм горная пушка образца 1958 года
    только без массивного лафета с колесным ходом, вся конструкция с боеприпасом, которого рассчитана километра на три
    минометы, как и рсзо берут количеством, малый вес системы компенсируется количеством затраченных боеприпасов
    нарезные системы куда лучше

    особенно меня забавляют 60мм минометы, которые без сошек надо рукой держать видимо по пузырьковому уровню и стрелять из этого на расстояние до километра, а если руки трясутся, а если рука дернулась во время выстрела, эти мелкие шевеления стволом в какие-то градусы, потом обернутся в десятки метров недолета или перелета, а мина слабенькая
    1. 0
      8 октября 2025 15:19
      а если руки трясутся, а если рука дернулась во время выстрела, эти мелкие шевеления стволом в какие-то градусы, потом обернутся в десятки метров недолета или перелета, а мина слабенькая


      Если руки трясутся то вы либо алкаш, либо больной человек.....

      Из подствольного гранатомёта примерно так же стреляют " по минометному" уперев приклад в землю и регулируя угол наклона вручную , при достаточном опыте довольно метко получается....
      1. 0
        12 октября 2025 16:39
        либо уставший, или в состоянии стресса, но это не отменяет того, что рука может дернуться во время выстрела и мина полетит непонятно куда
        из подствольника стреляют максимум до 400м, реально метров на сто двести, а тут ручной миномет рассчитан на километр
  28. 0
    8 октября 2025 15:15
    Наверняка в советских арсеналах ещё лежат 50 мм ротные минометы образца 1938/40, раздали бы пока их по штурмовым подразделениям, это лучше чем ничего, да и выпуск 50мм мин наладить не проблема....
    1. 0
      12 октября 2025 16:41
      а зачем нужен 50мм миномет, если есть подствольный гранатомет и агс
      миномет сняли с вооружения еще в войну, их давным давно переплавили