Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

К новому разделу Грузии: за своей частью приходит нео-имперская Турция

К новому разделу Грузии: за своей частью приходит нео-имперская ТурцияОригинал текста, который мы будем сейчас обсуждать, здесь. Перевод, пересказ и очень подробное, заинтересованное обсуждение здесь. Вполне вероятно, материал мало кого заинтересует, но мне интересно. Этого достаточно. Итак:

лазы, довольно большой народ, родственный современным мегрелам и сванам, коренному населению нынешней западной Грузии, живущий, в основном, в Турции, исповедующий ислам и практически слившийся с турками, сохранив, однако и память о своих корнях, напомнил о себе.

Руководители большинства общественных организаций (сайтов), так или иначе этот народ представляющих, подписали открытое письмо в адрес руководства Грузии, заявив, что хотя некое родство между грузинами восточными (картвелами) и грузинами западными (лазами, мегрелами и сванами) бесспорно, тем не менее, говорить о грузинах как о едином народе нельзя. Ибо различий между ними больше, чем между немцами, шведами и англичанами, входящими в германскую языковую семью, или болгарами, чехами и русскими, входящими в славянскую языковую семью. А потому вгонять мегрел и сванов в состав картвел, равно как и объявлять лазов "зарубежной частью картвельского этноса", неправильно. Авторы письма не только протестуют, но и требуют от Тбилиси разрешения культурной автономии для мегрелов, возрождения их традиций, обучения в школах на родном языке, "национальные СМИ" и так далее.


На эту тему уже был разговор почти три года назад...

Тогда, правда, в контексте Украины, но разговор был очень обстоятельный и интересный, и грузинские оппоненты очень жестко критиковали меня за то, что я вообще эту тему поднял, утверждая, что никакой проблемы нет. А между тем, проблема, как выяснилось, есть, и сегодня те же грузинские блогеры обсуждают её более чем всерьез.

На самом деле народы, конечно, разные. Чтобы было понятнее, попробую объяснить на "семейном" примере. Лазы, мегрелы и сваны, - эгро-чанская семья (в древности, обобщенно, "колхи"), - как бы родные братья, хотя и от разных матерей, типа как великороссы и малоросы, а вот картвелы (в древности, обобщенно, "иверы") им двоюродные, а то и троюродные, вроде как те же великороссы с поляками или болгарами. Осознание некоего родства однозначно есть, и политического, кстати, тоже, потому что случалось живать и одним хозяйством, но и различия никуда никогда не девались. И разъезжались при первом удобном случае, и табачок врозь держали, и так далее. По сути, о "едином грузинском народе" на основе картвел речь зашла только в 19 веке, когда местная интеллигенция, подражая европейской, начала "национально пробуждаться".

Почему, спросите, на основе именно картвел? А очень просто. Тифлис был резиденцией наместника и месторасположением штаба округа, то есть столицей и средоточием всей духовной жизни Закавказья, и там, в отличие от кутаисского (не говоря уж о глубинке) захолустья, интеллигенция, равняющаяся на пример старших, развернулась вовсю, рассматривая именно себя как культурный образец, а всех остальных как отстающих, подлежащих окультуриванию и подгонке под эталон. Второстепенными при этом ни мегрел, ни сванов (лазы давно уже были под турками) никто не объявлял, напротив, им была широко открыта дверь и в политику, и в культуру, и куда угодно, но при одном условии: отряхнуть с ног прах "второсортной провинциальности", заговорить как надо и признать общий вектор: "один народ, один язык, одно, - даст Бог, - государство". Что интеллигентами из глубинки и было сделано, а все мегрельское (сванское) по умолчанию ушло "местечковое, простонародное, субэтническое".

И на том стояли. Причем, что интересно, окончательно "зеленый свет" и полную поддержку созданию единого грузинского народа, именуемого "картвелами", дала Советская власть. Мегрельские интеллигенты "второго поколения", в высотах не витавшие и тоже мечтавшие "национально пробудить" массы на местах, начали было писать учебники мегрельского языка, издавать газеты, ставить спектакли, -- а потом всё это было резко остановлено и выполото под корень.

Официальная установка гласила: только субэтнос, а официальная практика подразумевала жесточайшее пресечение, и т.н. "мегрельское дело" в конце эпохи Сталина, когда под топор пошли люди с большими звездами и заслугами, всего лишь заподозренные в намерении "раздробить единое грузинское национальное сомосознание", тому пример. А уж после 1991 года и говорить не о чем. И при Гамсахурдиа (мегрел чистейший), и при Саакашвили (мегрел по матери) любые всписки на эту тему считались крамолой на уровне едва ли не государственной измены, спровоцированной, естественно, Россией. Хотя как раз Россия в период противостояния как раз эту очень перспективную карту из рукава не доставала.

А беда пришла, откуда не ждали. Зашевелились лазы, и если кто-то скажет, что без ведома, а то и без инициативы властей Турции, позволю себе усомниться. Если раньше, во времена развитого ататюркизма, предполагавшего, что все мусульмане Турции автоматически турки, а несогласных щемившего, они сидели тише мыши, турками себя вслух, во избежание сложностей, и называя, то нынче, когда рулит нео-османизм, позволяющий добрым и лояльным мусульманам (даже курдам) помнить корни, естественным образом началось то самое "национальное пробуждение". Разумеется, в самых лояльных формах, но с выходом и в политические рассуждения.

Типа вот был когда-то благородный и могучий эгро-чанский народ, а потом случилась беда: пришли во вражеском (русском) обозе злые дальние родственники, картвелы, подмяли Мегрелию и замучили, насильно заставив слиться с собой, несчастных мегрелов и сванов. И только лазам, жившим южнее, свезло скрыться под надежной кровлей мамы-Турции, где им ныне живется весело и вольготно. И самое, дескать, время подумать о восстановлении былого единства, оказав братьям помощь в освобождении от грузинского ига (благо, русские уже ушли), чтобы братья могли самоопределиться, как жить дальше. Хоть отдельным независимым государством, союзным Анкаре и защищаемым ею, хоть, что ещё лучше, в составе Турции, вместе с лазами, которым никакой независимости не надо, потому что Турция -- страна для всех, кто там живет, а не только для турок, и вообще самый идеальный идеал, который только можно себе представить.

В принципе всё правильно. Доктрина нео-османизма, разработанная д-ром Даутоглу, нынешним министром иностранных дел Турции, -- её никто не скрывает, напротив, её во всеуслышание озвучивают, и больше того, она далеко не официоз, но крайне популярна в массах, -- предполагает, в той ли, иной ли форме, возвращение "временно утраченных зон традиционного влияния". По принципу, чужого (вроде Тбилиси) не надо, а свое рано или поздно, но заберём. От пока еще украинского Крыма до северного побережья Сирии и иракского Киркука. И вовсе не обязательно силой оружия, это как раз в последнюю очередь. И более того, не очень желательно. Или даже совсем не желательно. Идеально, чтобы сами захотели и попросились.

А Колхида, -- Мегрелия, -- как и Аджария (бывший пашалык), как и Абхазия (бывший вассал), с какой стороны ни посмотри, именно "утраченной зоной влияния" и являются, и к тому же, финансирование её центром идет по остаточному принципу. Так что, если вложить в проект "мегрельское пробуждение" должное количество денег и развернуть добротную "народную дипломатию" с реальной информподдержкой, яблочко достаточно созреет. Тем паче, что в период правления г-на Саакашвили, сделавшего противостояние с Россией своим modus vivendi, а перед Анкарой откровенно лебезившего, -- как утверждают, с подачи крайне туркофильской настроенной матушки, активно это дело лоббировавшей, -- позиции Турции на западе Грузии укрепились более чем. Настолько, что Батуми, с его заветным финишем трубы, по мнению ряда экспертов, экономически уже город настолько турецкий, что присутствие его на некоторых картах по южную сторону турецко-грузинской границы практически отражает реальность, -- и это ещё одна часть наследства, оставленного пока ещё президентом Грузии преемникам.

Найдут ли новые власти Грузии ответ на этот непростой вызов?

Сумеют ли пройти между Сциллой и Харибдой, не дав всерьез разгореться мегрельскому сепаратизму, но при этом и не войдя в открытое противостояние с Анкарой?

Где, у кого и на каких условиях им искать поддержку, если сепаратизм все же станет фактом, а Турция пойдет ва-банк?

Сознает ли Россия опасность превращения Черного моря в "Османское озеро" и отдает ли себе отчет в том, какой веер возможностей распахивает перед ней эта ситуация, если ею не пренебречь?

На все эти вопросы ответит время, и нет уверенности, что очень уж отдаленное.
Автор: Лев Вершинин
Первоисточник: http://www.odnako.org/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 67
  1. НЛО 20 апреля 2013 06:08
    Дааа, интересный поворот. А не попросит ли Грузия Россию в скором времени, поделиться опытом "Контртеррористической опериции". В НАТО обращаться смысла нет - там Турция, а она, в связи с событиями в Сирии, для Амеров сейчас важнее, чем Джорджия. belay
    1. vadimus 20 апреля 2013 07:21
      Все грузины у кого есть чуйка уже в России на рынке торгуют... Остальную грузию продали по ходу..... А ведь христиане, обидно.....
      vadimus
      1. donchepano 20 апреля 2013 09:45
        Цитата: vadimus
        Все грузины у кого есть чуйка уже в России на рынке торгуют... Остальную грузию продали по ходу...

        Вообще простые грузины особенно сельские из провинции - очень хороший народ..
        А вот некоторые Тбилисские, Кутаисские особенно торгаши -это кошмар. Хитрож..пые конкретно маму чью то продадут. Но таких незначительное число.
        Может быть придет время когда будем вместе общего врага лупить ))
        donchepano
        1. Olegovi4 20 апреля 2013 09:50
          Нынче в фаворе именно такие торгаши. И не только в Грузии.
        2. StolzSS 21 апреля 2013 23:54
          Я бы предпочёл как в древности вырезать всех этих товарищей что бы другие не вякали))) Но нынче так не модно)))
          StolzSS
      2. voronov 20 апреля 2013 15:24
        Цитата: vadimus
        А ведь христиане, обидно.....

        Нам уж лучше иметь дело с мусульманами,чем с такими христианами
  2. wasjasibirjac 20 апреля 2013 06:23
    лучше бы они таким опытом не просили делиться. для войны у солдата должен быть дух. а у "храбрых грузин" таковой отсутствует. поэтому если им потребуется такой опыт, то скорее всего его придется передавать нашим парням и на поле боя.
    1. лис 20 апреля 2013 07:05
      Цитата: wasjasibirjac
      у "храбрых грузин"

      по-моему нормальные грузины уже все в России живут.у меня знакомых полно,хорошие парни,трудятся кто на СТО,у кого ресторан...но больше всего мне нравится ,как они своих детей воспитывают.но все они уже давно тут живут,а вот те,которые в 2000х приезжали,с теми проблем было много: наркота,барсеточники,угон машин...
    2. voronov 20 апреля 2013 15:27
      Цитата: wasjasibirjac
      для войны у солдата должен быть дух. а у "храбрых грузин" таковой отсутствует. поэтому если им потребуется такой опыт, то скорее всего его придется передавать нашим парням и на поле боя.

      Нам главное не поддаться вашему глупому призыву и не встрянуть за грузин
  3. Шалтай 20 апреля 2013 06:31
    Не сгущайте краски , турецким озером Черное море не станет.Почему - бы грузинскому руководству не вернуть на историческую Родину своих земляков турок-месхетинцев из Краснодарского края. Они ведь такие-же этнические грузины , как и аджарцы и сваны .
    1. ultra 20 апреля 2013 10:22
      Цитата: Шалтай
      Не сгущайте краски , турецким озером Черное море не станет.
      Конечно не станет!Россия не допустит! hi
    2. stas 20 апреля 2013 13:47
      Шалтай, возвращение турок мсхетинцев в Грузию - это невозможная идея. Даже во времена СССР, когда турок погнали из Узбекистана их не пустили в Грузию.

      В Грузии еще не забыли, как их резали и ассимилировали турки. Да турки и сами не поедут. Это все равно что, сейчас переселить грузин (кто там родился) в Абхазию или Ю.Осетию.
      У Грузии был шанс остаться единой республикой, это войти в состав России. Как в 1784 году они по Георгиевскому трактату вошли в состав России. Но этот шанс они променяли на самостийность и продажную любовь Америки.
      И к этому они еще могут вернуться. Но нужны ли они в России, это большой вопрос!
  4. fenix57 20 апреля 2013 07:00
    Цитата: НЛО
    - там Турция, а она, в связи с событиями в Сирии, для Амеров сейчас важнее, чем Джорджия

    Для них(амеров) удобен, а значит выгоден распад ЛЮБОГО гос-ва,по мелочи "подберут"-дешевле обойдётся.... hi
    fenix57
  5. Комодо 20 апреля 2013 07:06
    Прощай, Грузия. Ты была хорошим другом. Я еще помню твою "Чачу" и твои кинокомедии.
    Но дороги наши расходятся... И нам будет лучше без тебя. Без твоих тюремных авторитетов,торгашей,авантюристов. Учите турецкий. Надеюсь с Турцией Вам повезет
    больше, чем с нами. Об одном прошу:" Заберите с собой чечепоков и дагов."
    Эти дурачки с ножиками уже достали. Устроили у нас границе мировое шоу трансвеститов..
    И танцуют свою лязгню тем, кто больше платит.Полное бл..во.
    Достали.
    Комодо
    1. k220150 20 апреля 2013 10:43
      Надо разделять Грузию и грузин. Если со вторыми еще можно сотрудничать, то с первыми... Ой!...
      k220150
      1. Максимус 20 апреля 2013 12:27
        По примеру Амеров, разделяй и властвуй!
        Максимус
    2. Максимус 20 апреля 2013 12:26
      Надо как в 1939 , СССР с Германией, Польшу поделили.
      Сейчас Грузию поделим, у "нас" уже есть Абхазия с Северной Осетией, можно ещё Север Грузии анексировать, юг отдать Армении, восток Азербайджану, Аджарию в соста Турции.
      Максимус
    3. voronov 20 апреля 2013 15:48
      [quote=Комодо]Прощай, Грузия. Ты была хорошим другом. Я еще помню твою "Чачу" и твои кинокомедии.Но дороги наши расходятся... И нам будет лучше без тебя. Без твоих тюремных авторитетов,торгашей,авантюристов. Учите турецкий. Надеюсь с Турцией Вам повезет больше, чем с нами.
      Да,скорее всего так то оно будет лучше,для них не знаю,но для нас это точно!!!
  6. Добрый 20 апреля 2013 07:22
    Ну что же, история повторяется. Видимо забыли грузины как турки их нагибали, как дань с них брали девственницами (потому, что больше взять было нечего)(см. роман В.Пикуля "Фаворит")и как попросились под Российское крыло под угрозой исчезновения своей нации. Если они на своих ошибках будут учиться- тогда кто они?!!
    1. Комодо 20 апреля 2013 07:33
      Да пусть валят. Потом соберем тех кто останется,
      занесем в красную книгу.И будем выращивать в террариуме.
      Получим генно модифицированных грузин.
      Комодо
      1. voronov 20 апреля 2013 15:52
        Цитата: Комодо
        Да пусть валят. Потом соберем тех кто останется,занесем в красную книгу.И будем выращивать в террариуме

        В террариум не надо, их там змеи не примут,можно в сухумский обезьянник,он как раз нуждается в пополнении laughing
    2. SEM 20 апреля 2013 09:33
      Справедливое замечание !!! оно сеичас очень актуально,и хочу добавить что России повсей видимости приидётся опять всё разруливать,а это новые миротворческие операции со всеми вытекающими последствиями.Поверьте Америке до Грузии плевать что и как у них будет, главная их цель Россия и они любыми способами её пытаются достигать.НО всё-таки у них "пуп развяжется" и это будет уже скоро все предпосылки к этому есть уже...
      SEM
    3. Yarbay 20 апреля 2013 12:16
      Цитата: Добрый
      роман В.Пикуля "Фаворит"

      в основном писал сказки!
      в книгах Пикуля исторические события искажены!
      Yarbay
      1. Максимус 20 апреля 2013 12:30
        Ну придумал немного и,что? laughing
        Мы не знаем многие исторические события 100 летней давности, а если капнуть глубже, так там историки пишут каждый во что горазд
        Максимус
        1. Yarbay 20 апреля 2013 13:02
          Цитата: Максимус
          Ну придумал немного и,что?

          В том то и дело что ненемного, ачасто откровенную ложь писал в угоду кому то!
          Вот например об обороне Баязета,где писал о трусости и предательстве Исмаил хана Нахчиванского,чем были возмущены все историки!
          На самом деле было так!!

          Утром 8 июня турки большими силами под командованием бывшего коменданта города Кямал Али паши предприняли мощную атаку на цитадель. Поддавшись панике, подполковник Пацевич с согласия ряда других офицеров, в том числе и коменданта крепости Штоквича, принял решение о сдаче Баязета. Огонь был прекращен и над стенами крепости был поднят белый флаг. Узнавший об этом от обратившегося к нему артиллерийского офицера поручика Николая Томашевского, полковник Исмаил Хан, который в этот момент пребывал у изголовья тяжело раненного сына, прапорщика Эриванского конно-иррегулярного полка Амануллы хана Нахичеванского, выскочил во двор, где увидел толпившихся солдат и офицеров, а на крепостной стене шест с развивающимся белым флагом, возле которого стояли Пацевич и несколько офицеров. Исмаил Хан, в крепких выражениях, напомнил Пацевичу, Штоквичу и другим офицерам о присяге на верность царю и Отечеству, приказал сорвать белый флаг и открыть огонь по противнику, предупредив, что каждый, кто не подчинится приказу, будет немедленно расстрелян как изменник. С этого момента, по сути отстранив подполковника Пацевича, полковник Исмаил Хан Нахичеванский на правах старшего по званию, по собственной инициативе, вступил в командование гарнизоном Баязета. Стрельба возобновилась и одним из первых был смертельно ранен Пацевич, причем ранен он был в спину. По некоторым данным, выстрел был произведен одним из офицеров гарнизона. Вступив в командование гарнизоном, Исмаил Хан Нахичеванский организовал оборону крепости и в тяжелых условиях, без воды и провианта, удерживал ее до подхода основных сил русской армии. Когда прибывший в цитадель очередной парламентер, перебежавший к врагу после начала войны, заявил Исмаил Хану, что если гарнизон не капитулирует, то он будет перевешан, Исмаил хан ответил, что вначале будет повешен сам парламентер, как изменник, и это приказание было немедленно выполнено.

          После снятия блокады с крепости из всех ее защитников полковник Исмаил Хан Нахичеванский был удостоен самых высоких наград. Высочайшим приказом от 19 декабря 1877 года «за боевые отличия» он был награжден чином генерал-майора, а 31 декабря 1877 года «за примерную храбрость и распорядительность, оказанные во время блокады Баязета в июне 1877 года» удостоен ордена «Святого Великомученика и Победоносца Георгия IV степени».
          Yarbay
          1. Максимус 20 апреля 2013 13:12
            Исходя из этого, труды Пикуля нужно относить к художественной литературе, а не к исторической.
            Максимус
            1. Yarbay 20 апреля 2013 13:24
              Цитата: Максимус
              Исходя из этого, труды Пикуля нужно относить к художественной литературе, а не к исторической.

              так и я об этом!
              Только даже в художественной литературе столько лжи и оскарблений не бывает!
              Yarbay
      2. voronov 20 апреля 2013 15:54
        Цитата: Yarbay
        в книгах Пикуля исторические события искажены!

        Зато читать интересно
        1. Yarbay 20 апреля 2013 16:53
          Цитата: voronov
          Зато читать интересно

          Я тоже в детстве зачитывался!
          Yarbay
    4. voronov 20 апреля 2013 15:49
      Цитата: Добрый
      забыли грузины как турки их нагибали

      Они захотели вспомнить "приятное" laughing
      1. Garrin 20 апреля 2013 15:52
        Цитата: voronov
        Они захотели вспомнить "приятное" laughing

        А шо поделать? Менталитет request
      2. Артём 21 апреля 2013 23:39
        крайнею резню там персы устроили, после чего в Россию и попросились recourse
    5. ziqzaq 20 апреля 2013 21:05
      Цитата: Добрый
      Российское крыло под угрозой исчезновения своей нации.

      Это точно, на момент включения в состав России их было чуть больше 300 тысяч.....
  7. svp67 20 апреля 2013 07:45
    Найдут ли новые власти Грузии ответ на этот непростой вызов?

    Время покажет. Но, ой как хотелось бы, что бы новым властям хватило мудрости. Хотя есть БОЛЬШИЕ сомнения.Украина и Грузия в этом "сестры-близнецы".Но это лишнее доказательство того, что надо "свою голову" на плечах иметь, а не искать ее за океаном...
    1. Егоза 20 апреля 2013 08:56
      Цитата: svp67
      Украина и Грузия в этом "сестры-близнецы"

      Вот в том то и дело. Сначала турки в Грузии заявку предъявят, потом "братья-татары" на Крымском полуострове, смотреть надо хорошо за хозяйством в Черном море!
      1. svp67 20 апреля 2013 09:36
        Цитата: Егоза
        Вот в том то и дело. Сначала турки в Грузии заявку предъявят, потом "братья-татары" на Крымском полуострове, смотреть надо хорошо за хозяйством в Черном море!

        Турки предъявят только в случае если Грузия изменит курс с проамериканского, на прорусский.Это явно.
        1. bask 20 апреля 2013 09:47
          Цитата: svp67
          урки предъявят только в случае если Грузия изменит курс с проамериканского, на прорусский.Э

          Предъявят и сыША не кто спрашивать не будет,,,пантюркизм,,идеология Турции.
          амерам выгоднее иметь грузию под протекторатом,турок.Страна НАТО,однако и с израэлем в большой дружбе и взаимной любви...
          bask
          1. Каа 20 апреля 2013 11:33
            Цитата: bask
            амерам выгоднее иметь грузию под протекторатом,турок

            Поэтому Абхазию и отделили, и прикармливают, несмотря на все их недостатки. Не из-за санаториев-курортов, а для быстрой реакции на неожиданные действия тандема Турция-Грузия.Сколько там десанту потребуется от Поти до Батуми, в случае чего? А "Искандерам"?
            1. вакса 20 апреля 2013 13:24
              Намутил ЕБН, на сотню лет разбираться. И везде кровь. А пенки снимают за океаном.
      2. Максимус 20 апреля 2013 12:33
        Татар в Крыму по численности мало,поэтому права ещё рано выставлять...
        Максимус
  8. ККА 20 апреля 2013 08:16
    Судьба, однако... Наверное, чему быть, того не миновать... Должны были турки извести грузинов, походу и изведут, а потом уйдут и оставят территорию нам... для очередного возрождения новых грузин...
    ККА
  9. pinecone 20 апреля 2013 08:21
    Хорошая статья. Кстати, в самой Турции активно раскручивается тема "турецкого наследия" в Аджарии. Одновременно выделяются большие средства на реставрацию старых и строительство новых мечетей в Боснии, Болгарии, Румынии, Албании, Косово, Греции, а также на территории Крыма.
    Даутоглу хитрая и наглая лисица. Когда на одной пресс-конференции ему был задан вопрос об участии Турции в сирийских событиях, он ответил, что если бы не был дипломатом, то сказал бы правду, а поскольку он является министром иностранных дел, то говорить не будет.
    pinecone
  10. НЛО 20 апреля 2013 08:33
    Цитата: Комодо
    И нам будет лучше без тебя. Без твоих тюремных авторитетов,торгашей,авантюристов. Учите турецкий. Надеюсь с Турцией Вам повезет

    Согласен на все 100%. Вам +++
  11. dc120mm 20 апреля 2013 10:27
    Лази родственни народ мегрелам,но ани уже почти турки и снами обшего почти нет,и не один лаз сдес не живиет.лазски язик очен почож мегрелскому.
    Цитата: НЛО
    Вообще простые грузины особенно сельские из провинции - очень хороший народ..
    А вот некоторые Тбилисские, Кутаисские особенно торгаши -это кошмар. Хитрож..пые конкретно маму чью то продадут. Но таких незначительное число.
    Правилно smile
    Цитата: НЛО
    Без твоих тюремных авторитетов,торгашей,авантюристов.
    Заи""ли уже ети "авторитети",потому и ми их вигнали (хот один правилни поступок што делал Миша) а ви их всосали.вот они позорят нас и в европе и вроссие.

    Не один грузин не любит турков,а русских любят не смотря все.
    dc120mm
    1. Максимус 20 апреля 2013 13:14
      Вы в русской школе учились?
      Максимус
      1. dc120mm 20 апреля 2013 13:17
        Нет,а что? :)
        dc120mm
        1. Максимус 20 апреля 2013 13:26
          Ошибок в вашем тексте очень много...
          Ну а так в общем не плохо исходя из того, что вы учились в национальной школе.
          Максимус
      2. voronov 20 апреля 2013 16:01
        Цитата: Максимус
        Вы в русской школе учились?

        Он уже заранее турецкую окончил laughing
    2. Yarbay 20 апреля 2013 14:42
      Цитата: dc120mm
      Не один грузин не любит турков,а русских любят не смотря все.

      Прямо не один не любит турков??
      И все любят русских?))))
      это от большой любви???))

      Очень своеообразная у Вас любовь))))

      Yarbay
      1. voronov 20 апреля 2013 16:07
        Цитата: Yarbay
        это от большой любви???))Очень своеообразная у Вас любовь

        Конечно от большой любви,они же лётчика в гости к себе звали,а он не захотел,вот и пришлось... и потом, это вовсе не грузины сбили,а украинский(опять же "братский") экипаж ЗРК,у грузин на это ни мозгов,ни умения нет
        1. Yarbay 20 апреля 2013 16:55
          Цитата: voronov
          . и потом, это вовсе не грузины сбили,а украинский(опять же "братский") экипаж ЗРК,у грузин на это ни мозгов,ни умения нет

          С этим не согласен!
          это разговоры,фактов нету!
          Yarbay
          1. Анти 20 апреля 2013 17:21
            Цитата: Yarbay
            Цитата: voronov
            . и потом, это вовсе не грузины сбили,а украинский(опять же "братский") экипаж ЗРК,у грузин на это ни мозгов,ни умения нет

            С этим не согласен!
            это разговоры,фактов нету!


            Поляки тоже отметились, в ноябре 2008 года Москва выдвинула дипломатические претензии Варшаве из-за поставки в Грузию в 2007 году около 30 польских переносных зенитных ракетных комплексов «Гром Е2» и 100 ракет к ним.Минус я влепил,за нецензурную брань в ролике wink
            Анти
            1. Yarbay 20 апреля 2013 17:30
              Цитата: Анти

              Поляки тоже отметились, в ноябре 2008 года Москва выдвинула дипломатические претензии Варшаве из-за поставки в Грузию в 2007 году около 30 польских переносных зенитных ракетных комплексов «Гром Е2» и 100 ракет к ним

              но это не значит что поляки стреляли из этих комплексов!!
              Цитата: Анти
              Минус я влепил,за нецензурную брань в ролике

              Ты когда нибудь вырастиш из плюсов и минусов?))))
              Yarbay
              1. Анти 20 апреля 2013 17:37
                Цитата: Yarbay
                но это не значит что поляки стреляли из этих комплексов!!


                на стороне грузинской армии воевали американские, украинские, турецкие и чешские наемники, так что, кто знает кто и них?

                Ты когда нибудь вырастиш из плюсов и минусов?))))


                а ты?)))
                Анти
                1. Yarbay 20 апреля 2013 17:38
                  Цитата: Анти
                  на стороне грузинской армии воевали американские, украинские, турецкие и чешские наемники, так что, кто знает кто и них?

                  не верьте сказкам и сами их не рассказывайте!!
                  Yarbay
                  1. Анти 20 апреля 2013 17:46
                    Цитата: Yarbay
                    не верьте сказкам и сами их не рассказывайте!!


                    а какя версия ваших сказок? Сержант Мукутадзе сбил 3 русских бомбардировщика ?? wassat
                    Анти
                    1. Yarbay 20 апреля 2013 17:51
                      Цитата: Анти
                      а какя версия ваших сказок? Сержант Мукутадзе сбил 3 русских бомбардировщика ??

                      Почему бы и нет???
                      а от того что Вы к грузинам плохо относитесь-это не значит что это невозможно!!
                      А Фактов подтверждаюших Ваше заявление нет и не было!
                      Yarbay
                      1. Анти 20 апреля 2013 18:03
                        Цитата: Yarbay
                        а от того что Вы к грузинам плохо относитесь-это не значит что это невозможно!!


                        Я к грузинам отношусь ,как подобает, не всех гребу под одну гребенку. Хотя понимаю Саакашвили, его идеологический ход с Мукутадзе, после такого бегства с поля боя,Грузии нужен был герой, так, как то.
                        Анти
                      2. Yarbay 20 апреля 2013 18:28
                        Цитата: Анти
                        его идеологический ход с Мукутадзе, после такого бегства с поля боя,Грузии нужен был герой, так, как то.

                        Героев не надо придумывать,они есть,с Муктадзе служили десятки людей!
                        Yarbay
                      3. Анти 20 апреля 2013 18:38
                        Цитата: Yarbay
                        с Муктадзе служили десятки людей!

                        тоже получили по квадрациклу,ну и инаграды каки нить,за поддержание этой версии. Главное пури, пури, ну и причастность к не совершенному героизму))) их на него загоняли??? wassat
                        Анти
                      4. Yarbay 21 апреля 2013 16:39
                        [quote=Анти]тоже получили по квадрациклу,ну и инаграды каки нить,за поддержание этой версии. Главное пури, пури, ну и причастность к не совершенному героизму))) их на него загоняли???
                        я поэтому тебе и говорю,поменьше фантазий))))поменьше сказок читай))))
                        Если это делают у вас ,это не значит что так делают все)))
                        Yarbay
                      5. Анти 21 апреля 2013 18:37
                        Цитата: Yarbay
                        я поэтому тебе и говорю,поменьше фантазий))))поменьше сказок читай))))
                        Если это делают у вас ,это не значит что так делают все)))


                        Непревзойденный фантазер "барон" Мюнхгаузен, пока что на этом ресурсе ты. lol
                        Да,у нас так не делают,а вот у вас еще не то...
                        Анти
          2. Каа 20 апреля 2013 18:05
            Цитата: Yarbay
            это разговоры,фактов нету!

            Уважаемый, а Генеральной Прокуратуре Украины еще времен "оранжевого" Ющенко поверите? Ему смысла не было "саморазоблачаться..."Генеральная прокуратура Украины установила, что украинские специалисты обслуживали системы ПВО во время грузино-югоосетинского конфликта в августе 2008 года.

            В процессе проверки ГПУ установила ряд грубых нарушений, о которых ранее заявлял глава временной следственной комиссии Верховной Рады Валерий Коновалюк. Так, Украина не только продала Грузии по заниженной цене ЗРК "Бук-М1", но также направила туда группу гражданских специалистов из города Балаклея Харьковской области, обслуживавших эти комплексы, с помощью которых грузины обстреливали российские боевые самолеты.Специалисты, находившиеся на территории Грузии с 5 по 13 августа прошлого года, то есть до начала, в ходе и после вооруженного конфликта с Южной Осетией, написали собственноручные пояснения о своем пребывании в Грузии, передает ИА "Росбалт". Участие в боевых действиях указанные лица "опровергают, но не отрицают, что технику обслуживали".http://forum.kursknet.ru/viewtopic.php?f=285&t=12677
            1. Yarbay 20 апреля 2013 18:12
              Цитата: Каа
              направила туда группу гражданских специалистов из города Балаклея Харьковской области, обслуживавших эти комплексы, с помощью которых грузины обстреливали российские боевые самолеты.

              Вы же понимаете что это разные веши!!
              Фактов того что украинцы участвовали и стреляли нету и не было!
              Yarbay
              1. Каа 20 апреля 2013 18:24
                Цитата: Yarbay
                Фактов того что украинцы участвовали и стреляли нету и не было!
                Скажите пожалуйста, почему личный состав, к примеру, БАО, техники там,оружейники, маскировщики, не выстрелив за войну ни разу, считаются не просто участниками Великой Отечественной, а участниками боевых действий? Аналогий не просматриваете?
                1. Elgato 20 апреля 2013 18:31
                  Цитата: Каа
                  Цитата: Yarbay
                  Фактов того что украинцы участвовали и стреляли нету и не было!
                  Скажите пожалуйста, почему личный состав, к примеру, БАО, техники там,оружейники, маскировщики, не выстрелив за войну ни разу, считаются не просто участниками Великой Отечественной, а участниками боевых действий? Аналогий не просматриваете?

                  Может потому что они военные, а не гражданские лица?
                  Elgato
                2. Yarbay 20 апреля 2013 18:33
                  Цитата: Каа
                  не выстрелив за войну ни разу, считаются не просто участниками Великой Отечественной, а участниками боевых действий? Аналогий не просматриваете?

                  Не просматриваю!
                  среди моих родствеников есть ветеран войны,который человек очень мирной профессии,помогал воздвигать фортификационые сооружения на линии фронта!
                  это совершено разные вещи,но это значит что он вместо солдат стрелял!!
                  Мы же говорим об этом!
                  Yarbay
                  1. Каа 20 апреля 2013 19:47
                    Цитата: Yarbay
                    Мы же говорим об этом!

                    Уважаемый Yarbay, ну Вы же откровенно прикалываетесь. Если нажимал кнопку "пуск" - значит воевал, если нет - не воевал.Несолидно для Вас, не ожидал такого упрощенчества, зная Вас не первый месяц.
                    Цитата: Elgato
                    Может потому что они военные, а не гражданские лица?
                    Вы всерьез считаете, что комплекс ПВО может обслуживать "гражданский"? Может, по крайней мере, отставник? Прекращаю обсуждение, поскольку это уже флудом попахивает, если не хуже. hi
                    1. Yarbay 20 апреля 2013 21:13
                      Цитата: Каа
                      Уважаемый Yarbay, ну Вы же откровенно прикалываетесь. Если нажимал кнопку "пуск" - значит воевал, если нет - не воевал.Несолидно для Вас, не ожидал такого упрощенчества, зная Вас не первый месяц.

                      Уважаемый мы ведь о другом говорили с моим оппонетом,который утверждал что на именно *пуск*нажимали все кроме грузин!!
                      Мне очень жаль что у Вас изменилось ко мне отношение!
                      Смею Вас уверить ,что уважал Вас прежде и уважаю сейчас и от измениния Вашего ко мне отношения не зависит мое к Вам отношение!
                      Насчет комплексов ПВО наверное я не специалист,я про автомат могу,про бой в горах!
                      С уважением!
                      Yarbay
    3. voronov 20 апреля 2013 16:00
      Цитата: dc120mm
      а русских любят не смотря все.

      Особенно ваша "любовь" проявилась в августе 2008г. laughing
    4. iulai 20 апреля 2013 21:34
      на всякий случай учи турецкий.
      iulai
      1. Yarbay 20 апреля 2013 21:38
        Цитата: iulai
        на всякий случай учи турецкий.

        Если Вы мне,то я знаю 5 языков,в том числе и турецкий))))
        Yarbay
        1. Анти 23 апреля 2013 21:07
          Цитата: Yarbay
          я знаю 5 языков,в том числе и турецкий))))


          Не сходится как то, турецкий и азербайджански одинаковые.
          Анти
  12. Радослав 20 апреля 2013 10:41
    И опять грузины картвелы приползут на коленях к матушка России и в слезах и соплях попросят их, грузин несчастных,недостойных собак, родившихся от матушки проститутки, спасти Россию от турецкого ига, и Россия не много посердившись нахмурив брови, простит неразумных,и пойдет выручать грузин от турок, и опять Русские солдаты и офицеры будут гибнут спасая грузин то уничтожения и конечно же, как это было всегда в истории, спасут и освободят и дадут этому народу спокойно развиваться и приумножаться " и божья благодать на грузию сойдет и будет она снова цвести". И вот когда грузии опять станет ничего не угрожать, когда они снова в избытке наплодятся, что даст им возможность почувствовать снова свою исключительность, избранность, грузины скажут что Россия их вековой враг,что Россия их изнасиловала как политически, так и физически,и хотят они снова быть свободными, найдут себе какого нибудь союзничка, типа америкозацев, потребуют себе независимость и благородная Россия, благополучно забыв, к тому времени своих погибших солдат и офицеров защищавших грузин,с пьяным, как у ельцина умилением, предоставит грузии независимость. И снова круг истории замкнется.
    Радослав
    1. voronov 20 апреля 2013 16:09
      Вообще то всё верно
  13. вася 20 апреля 2013 11:06
    Прекрастно и ужастно одновременно. На Грузию претендует Турция. На Армению - Турция и Иран. На Азербайджан - Иран. На Крым - Турция. Теоритически они правы. Были договора с РИ, СССР, т.е. с РФ, т.к. именно она взяла на себя обязательства как СССР, так и РИ (выплата царских долгов). Если эти территории не являются территорией РФ (как правоприемницы), то они ничьи. Т.е. Турция и Иран могут восстанавливать свою территориальную целостность.
    1. Громобой 20 апреля 2013 16:41
      Таков удел всех малых государств,нейтральными они не могут быть по определению.
  14. туполев-95 20 апреля 2013 11:13
    Если смотреть правде в глаза, то все бывшие советские республики хорошо жили только в составе Союза и после его развала по-настоящему независимыми и самодостаточными не стал никто. Так что жрите,господа,демократию полными ложками,жрите.
    1. pav-pon1972 20 апреля 2013 12:43
      Согласен, но теперь образовался Таможенный Союз, основанный в основном на экономических принципах, в купэ с политическими. Думаю, позиция Грузии года через 2 будет более логическая и есть возможность вступления её в таможенный Союз в перспективе. Может ошибаюсь? много грузин проживает в России и немало служит в армии РФ, к примеру в Кантемировке 5 офицеров и прапорщиков грузин продолжают службу, несмотря на сокращения, притом толковые и нормальные люди.
      1. pav-pon1972 20 апреля 2013 21:15
        Как раз сегодня (Новости Вести 24 и МИР 24)собирались представители Казахстана, Белоруссии и России и рассматривали об изменениях в правилах таможенного союза, изменить в статье единые границы, что будет проще вступление Таджикистану, Армении. Заявки в таможенный союз подали ещё Новая Зеландия и Малайзия...
  15. lobik 20 апреля 2013 12:36
    Да не хочет простой народ в союзы.Все на референдумах голосуют против.Да и какой союз если хозяина нет.
    1. вакса 20 апреля 2013 13:29
      Был "Хозяин", и все хотели, даже если не хотели. Ушел "Хозяин" 60 лет назад и никому его шапка не оказалась впору. И теперь все не хотят, даже если и хотят.
  16. knn54 20 апреля 2013 14:23
    "На постсоветском пространстве это первый успешный случай пресечения сепаратизма - это знаменательный день в истории Грузии и начало новой эпохи в жизни страны", - отметил Саакашвили.
    Уходу Аслана Абашидзе предшествовали переговоры между главой Аджарии и секретарем Совета безопасности РФ Игорем Ивановым. Да, сдали такую личность. При Абашидзе Абхазия была «раем» по сравнению с остальной Грузией - масса знакомых с тех краев.До мая 2004 года, когда Аджарией правил Абашидзе, присутствие турецкого капитала было минимальным. Глава Аджарии прекрасно знал, чем обернется турецкая экспансия для его родины. Но после его свержения президент Грузии открыл Турции Аджарию и, прежде всего, Батуми. 75% инвестиций, сделанных в Аджарии за последние пять лет, приходится на турецкий бизнес. Турция завладела Аджарией экономически. В Батуми построили мечеть,хотя местные жители были против…
    P.S Турки(Ататюрк) по Карскому договору отдали Батум РСФСР, а не Грузии.
    08.08.08 Турция привела в боевую готовность свои вооруженные силы. В случае приближения российских войск к грузино-турецкой границе на расстояние 100 километров, армия готова была вторгнуться на территорию Грузии с целью создания буферной зоны. При этом турецкая сторона руководствовалась не Карским договором, а членством в НАТО.
    PPS Если Армения ратифицирует Протоколы о нормализации армяно-турецких отношений "кердык" будет не только для нее,а и для всего Закавказья-турков(ЧЛЕНОВ НАТО) уже вряд ли что то остановит.
    1. Yarbay 20 апреля 2013 14:31
      Цитата: knn54
      .До мая 2004 года

      Я бывал в Батуми до 2004 года!
      Не говорите то чего не знаете!!
      Бандитизм,коррупция,не хватка лекарств!!
      По ве4ерам отключали свет!
      Тратуары усеяны шприцами!
      это по вашему был рай?
      Цитата: knn54
      PPS Если Армения ратифицирует Протоколы о нормализации армяно-турецких отношений "кердык" будет не только для нее,а и для всего Закавказья-турков(ЧЛЕНОВ НАТО) уже вряд ли что то остановит.

      очередные глупости!!
      Россия сама вместе с США лоббировали подписание договора!!
      все помнят как Лавров прикрикнул на налбандяна когда тот решил чуть покапризничать!
      Вопрос главный ратифицирует ли турция??
      тут вряд ли Азербайджан как добился чтобы тогда не ратифицировали,так и впредь пока не решит свои проблемы не даст это сделать Турции!
      Yarbay
      1. вася 20 апреля 2013 15:57
        Извините, но я иногда Вам не верю. Я Вас прекрастно понимаю, но у Вас, периодически, проскакивают нотки национализма.
        Зачем и Вы и Ары Русских убивали? Сволочи.
        Извините, эмоции
        1. Yarbay 20 апреля 2013 17:00
          Цитата: вася
          Извините, но я иногда Вам не верю. Я Вас прекрастно понимаю, но у Вас, периодически, проскакивают нотки национализма.


          В чем?
          А Чему не верите?
          Я люблю свою страну больше самого себя и никогда это не скрывал!!
          Цитата: вася
          Зачем и Вы и Ары Русских убивали? Сволочи.

          Зачем Вы убивали нас,а не мы??Сволочи!
          Извените эмоции!
          Yarbay
      2. knn54 20 апреля 2013 21:28
        Alibek.У меня двое знакомых из Батуми-у одного пекарня,у другого СТО.Каждый год они бывают на Родине и есть с чем сравнивать.Зачем им врать? А у Батуми,как крупного портового города,тоже могут быть соответствующие"-".Это видно по нашему Херсону.
        Кстати, по Баку.Один знакомый из Гянджи(после окончания ХПИ остался в Харькове)частенько летал к родственникам в Баку и рассказывал,как проходил тройной контроль:менты,погранцы и таможня.И каждому дай.Последней инстанции(с разрешения старшего)давал гривны...Или он тоже врет? Правда,это было несколько лет назад-давно не общались.
        1. Yarbay 20 апреля 2013 21:34
          Цитата: knn54
          Кстати, по Баку.Один знакомый из Гянджи(после окончания ХПИ остался в Харькове)частенько летал к родственникам в Баку и рассказывал,как проходил тройной контроль:менты,погранцы и таможня.И каждому дай.Последней инстанции(с разрешения старшего)давал гривны...Или он тоже врет? Правда,это было несколько лет назад-давно не общались.
          Дорогой,я не знаю почему они врут,пожалуйста приезжайте сами и посмотрите!
          Несколько лет назад поняти растяжимое и действительно брали все и у всех в 90 х!
          Насчет Батуми я сам видел!
          Вообще в Грузии самая большая заслуга Саакашвили была в том что он смог избавить свою страну от бандитизма и что полиция работала как положено и была с человеческим лицом!
          Yarbay
  17. krez-74 20 апреля 2013 15:03
    У турок планы далеко идущие...В Великий Туран должны войти со временем и весь Кавказ,и Татарстан,и Крым,и тюркоязычные страны Азии... Так что,Грузия лишь этап.
    Другой вопрос,что будет с самой Турцией? Мое мнение,она распадется!
    1. Максимус 20 апреля 2013 15:14
      Великий Туран , турецкая утопическая идея.
      Мне кажется им бы собственный восток в будущем удержать, т к Курды уже по немногу зашевелились: на Севере Ирака , почти независимый Курдистан, в Сирии курдская автономия, скорее всего и в Иране, что то подобное будет, а там и турецкий Курдистан поднимется.
      Максимус
    2. voronov 20 апреля 2013 19:07
      [quote=krez-74]У турок планы далеко идущие...В Великий Туран должны войти со временем и весь Кавказ,и Татарстан,и Крым,и тюркоязычные страны Азии...
      Не будет такого никогда,Турция не ядерная держава и не самое мощное государство на планете,никто подобного ей не позволит,и в первую очередь Россия,да и её этого не нужно,с падением Османской империи её время ушло,это плод вашего больного воображения
  18. Сергей С. 20 апреля 2013 17:06
    Не могу понять, чего закавказские народы думали в 1991 г.
    Они не прибалтика, не Средняя Азия, могли бы разобраться, чем это закончится.
    Еще не закончилось, но в войнах побывали уже все.
    И нас туда же тянули, втянули и еще тянут.
    Разумеется во имя памяти предков, кости сложивших за Грузию, Армению, Болгарию, Сербию, Черногорию, Грецию, вообще за славян, вообще за православных и не совсем православных христиан, вообще за справедливость,...
    Россия, а вернее русские, и теперь не смогут не откликнуться на очередные призывы о помощи.

    А конкретно грузины должны понять, что Россия в силу уроков собственной истории, помогает тем, кому грозит несправедливая смертельлная угроза.

    Слова высокие, не думал даже, что получатся столь высокими, но это русское самоощущение.
    Кстати к грузинам отношусь, как братскому народу.
    Очень сожалею о войне 2008 г., но если бы Россия не вступилась тогда за осетин, сейчас на душе было бы еще тяжелее.

    Самой большой бедой жизни считаю, что в 1999 г. мы не сражались с натовцами в Сербии.
    1. RUS-36 8 мая 2013 15:51
      Без комментариев, просто +
      RUS-36
  19. dc120mm 20 апреля 2013 19:54
    Сдес я не буду спорит но: когда самалет бомбит твою страну его нада сбит.

    И ребията если вы верите в глубине души что Грузия напала на Россию no тагда . . . слов нет.

    Я сам воевал 2008 но меня нет никакои агресии и ненавести к росию и росиянам,а у вас почемута ест, вы же вииграли воину,должен бит наоборот.
    dc120mm
    1. Yarbay 20 апреля 2013 21:18
      Цитата: dc120mm
      Сдес я не буду спорит но: когда самалет бомбит твою страну его нада сбит.

      И ребията если вы верите в глубине души что Грузия напала на Россию тагда . . . слов нет.

      Я сам воевал 2008 но меня нет никакои агресии и ненавести к росию и росиянам,а у вас почемута ест, вы же вииграли воину,должен бит наоборот.

      Просто надо быть честными!
      Я не люблю политку России,но никогда не отношу это к русским как к нации!!
      Я не уважаю тех кто не уважает себя!!
      И русские тут лукавят говоря ,что защищали осетин и типа без ума от них!)))
      Да нет им пофиг осетины,они такие же черно..ые как и все другие кавказцы,просто надо было наказать Грузию,нужен был повод и им воспользовались!!
      Yarbay
      1. Marek Rozny 21 апреля 2013 12:59
        Россия "подогревала" сепаратизм в Грузии еще во времена ЕБН-а. А как пришел Путин, вообще ситуация накалилась. Грузины отстаивали целостность своего государства, точно также как русские воевали в Чечне за свой "конституционный порядок". Разница лишь в том, что Грузия не вводила своих "миротворцев" на территорию РФ, а Россия ввела своих военных на территорию Грузии, фактически оккупировав Ю.Осетию. Паспорта с российским гражданством осетинам выдавались с грузовиков, ФИО вносились в паспорта шариковой ручкой - в итоге, практически все южно-осетинцы стали "внезапно" гражданами России. Как бы россияне отнеслись к том, если бы кто-то так раздавал паспорта в нац.окраинах РФ?
        Россия вела топорную, нахальную политику в Грузии и по-прежнему не хочет говорить о своей вине, которая привела к нынешнему конфликту между двумя странами. Да, были и.д.и.оты в грузинском руководстве, но основные политические глупости совершила российская власть.
        Грузины не вторгались на территорию России. Это российские военные - на территории Грузии.
        Казахстан не признал независимость Чечни, не признал независимость Косово, и мы не признаем независимость Абхазии и Ю.Осетии. Политика должна избегать двойных стандартов, тогда и не будет раздражения. Россия обвиняет Запад в двойных стандартах, но и сама же ведет такую политику. Надо отстаивать собственные интересы всегда, но не так топорно и двулично.
        Надеюсь, что Грузия и Россия рано или поздно снова станут надежными друзьями и партнерами. А пока что у грузинов в голове обида, а у русских в голове - пропаганда.
        Marek Rozny
        1. RUS-36 8 мая 2013 15:46
          А что осетины не хотели иметь Российский паспорт??? За счастье многие брали паспорт, сам там был и люди говорили, что паспорт даёт возможность жить и работать в России, а грузинский паспорт НИЧЕГО им не дает...
          RUS-36
      2. RUS-36 8 мая 2013 15:43
        Вот именно, ПОВОД нужен был и повод был, а некоторые утверждают, что не было повода, Россия типа его придумала...
        RUS-36
    2. RUS-36 8 мая 2013 15:40
      Интересна версия "мирного грузина" о событиях 2008 года. Не удивлюсь если Вы утверждать будете, что Миротворцы напали на регулярные части грузинской армии первыми...

      Простые грузины в большинстве своём, братский народ для меня, НО, За убийство Миротворцев, добрым к грузинам (воевавшим-стрелявшим) уже не буду вообще НИКОГДА и при первом случае припомню.....
      RUS-36
  20. Сергей С. 20 апреля 2013 21:33
    Цитата: Yarbay

    И русские тут лукавят говоря ,что защищали осетин и типа без ума от них!)))
    Да нет им пофиг осетины,они такие же черно..ые как и все другие кавказцы,просто надо было наказать Грузию,нужен был повод и им воспользовались!!


    Не каждого кавказца назовут черным...
    Но, даже если осетины кому-то пофиг, заметьте, это Ваша терминология, то наши миротворцы, оказавшиеся на войне, даже для тех, кому осетины пофиг, уж точно не пофиг.
    1. Yarbay 20 апреля 2013 22:26
      Цитата: Сергей С.
      Но, даже если осетины кому-то пофиг, заметьте, это Ваша терминология, то наши миротворцы, оказавшиеся на войне, даже для тех, кому осетины пофиг, уж точно не пофиг.

      Да причем тут терминология?)))
      Для простого русского обывателя нет никакой разницы между абхазом,осетином,армянином или дагестанцем!!
      Насчет миротворцев что им из Москвы приказали ,то они и делали!
      А Россия до этих событий всему миру обьявила,что в отместку за признание Косово ,признает Юж.Осетию и Абхазию и это факт!
      Yarbay
      1. RUS-36 8 мая 2013 15:48
        Не скажите, в моём круге общения, четкая грань и сотни знакомых ясно понимают разницу между этими народами...
        RUS-36
  21. Сергей С. 21 апреля 2013 00:21
    Цитата: Yarbay

    Для простого русского обывателя нет никакой разницы между абхазом,осетином,армянином или дагестанцем!!
    Насчет миротворцев что им из Москвы приказали ,то они и делали!
    А Россия до этих событий всему миру обьявила,что в отместку за признание Косово ,признает Юж.Осетию и Абхазию и это факт!

    Ошибаетесь.
    Уже отличаем и осетин, и армян, и азербайджанцев, и таджиков с узбеками. Не всегда от этого в восторге.
    В зависимости от того, на кого напоремся, так и судим.
    Кто по рынку, кто по разнорабочему в ЖЭКе, а кто и по товарищу по работе в университете.
    И за праздничным столом пьем кавказские тосты за Россию, ставшую им второй родиной.
    При этом рядом с нормальными людьми есть и -националисты, и дураки-фанаты, и тупые обыватели...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня