Китайская экономическая модель?

7 444 90
Китайская экономическая модель?
Красные флаги Тяньаньмэня. Фото автора.


Во время Перестройки, да и после неё, как ученые мужи, так и журналисты-публицисты всех мастей принялись разыскивать «лекарство от всех болезней» или наилучшую экономическую модель для России.



Всем нужно было «чудо». Предлагались всякие модели: «немецкое чудо», «японская модель управления», успехи «трех драконов», фашистская модель Чили… и так далее.

А российская экономика в рамках реформ младореформаторов вначале бочком, а потом напористо и нахраписто начала «возвращаться в семью цивилизованных народов». Возвращаться, правда, в виде сырьевого придатка развитых стран, параллельно проводя деиндустриализацию страны.

Ровно с теми же темпами, как падал ВВП России по номиналу, рос ВВП восточного соседа, Китайской Народной Республики.

И спустя какое-то время снова наши ученые мужи, публицисты-журналисты начали вначале сильно удивляться, как герои Гоголя, рассуждая о том, куда доедет это колесо, а потом… писать о «китайском чуде» как новом образце для подражания.

Что же произошло с КНР, и чему нам надо подражать?


В рамках этой небольшой статьи, в том числе и на основании моего личного многолетнего опыта по взаимодействию с китайским бизнесом, я попытаюсь ответить на этот вопрос.

К моменту начала экономических реформ Китай представлял собой экономически слаборазвитую сельскохозяйственную страну, пытающуюся, как множество стран второго мира, выйти на путь развития общества с помощью коммунистической идеологии. Одновременно КНР был сильно милитаризированной страной, имеющей атомную бомбу.

В 40-е же годы, после прихода к власти коммунистов, в Китае сохранилась национальная буржуазия, а большая часть земельного фонда (70%) принадлежала помещикам и новой сельскохозяйственной буржуазии (по-русски, кулакам), которая сформировалась после антиманьчжурской революции 1912 г.

Передача земли крестьянам произошла в период 1948–1952 гг., а с торгово-промышленной буржуазией покончено в ходе «Культурной революции».

Развитие Китая не могло состояться без поддержки извне. Совершенно естественно, что такую поддержку оказал китайским коммунистам Советский Союз.

Но после смерти И.В. Сталина эти отношения дали трещину.

Сведение конфликта между двумя крупнейшими государствами, где у власти были коммунисты, к личному столкновению «псевдокоммуниста» Хрущева с «леваком» Мао Цзэдуном является чистейшей воды идеализмом, как всегда учили марксисты.

Под идеологическими и межличностными противоречиями скрывались противоречия экономические.

Для развития экономики Китаю требовались инвестиции, которые СССР не мог предоставить в таких огромных масштабах. Тем более, что Мао видел дальнейшее развитие СССР и Китая на путях милитаризации и активного военного противостояния Западу. Чего СССР, позицию которого Мао и в целом КПК называли ревизионистской, позволить себе не мог. Первое социалистическое государство заплатило страшную цену при подготовке и в ходе самой кровопролитной в её истории войны с фашизмом.

Жертвы, принесённые советским, русским народом, требовали компенсаций: людям была нужна мирная жизнь. Внешняя безопасность пожирала и так 20% всего производимого в стране.

СССР готов был помогать братскому китайскому народу, но не в тех объемах и не для тех целей. Мао, в том числе, требовал технологию атомной бомбы.

И никакой бы гений или дух Сталина не исправил эту ситуацию, потому что экономика доминирует над всем остальным.

Но Китайская республика больше нигде эту помощь получить и не могла. Попытка конкурировать в международном рабочем движении с СССР привела к тому, что левацкая позиция КПК отпугивала и западные страны.

Несмотря на реальный рост экономики КНР, ставшей на путь социалистических преобразований, страна оставалась крайне бедной, а темпы ее развития (надо сказать, достаточно большие) все же не давали повода к реальному оптимизму.

Критикую «советских ревизионистов», в Китае не были учтены конкретно-исторические особенности развития русской революции, с ее коллективизацией, индустриализацией и репрессиями 30-х годов. Мао повторил всё тоже, но эти изменения приняли карикатурный вид. Энтузиазм большого скачка выдохся, не приблизив Китай к его экономической цели: рост производства в 1958 г. составил 31%, в 1959 г. – 26%, в 1960 г. – 4%.

Было очевидным, что без внешней помощи или внешних заимствованиях технологий никакого развития не будет, как и не было бы его у СССР в 30-е гг. ХХ в. Вместо этого, Мао продолжал левацкую авантюру, используя энтузиазм молодых, направил хулиганский террор школяров-хунвейбинов и цзаофаней — молодых рабочих против тех, кто уже понимал, что путь «больших скачков» без заимствования управленческих и технических технологий бесперспективен. В ходе расправ с «китайскими Хрущевыми» основной удар как раз пришелся по руководителям, придерживающимся такого пути развития, среди которых был и Дэн Сяопин, сына которого выбросили из окна третьего этажа цзаофане. Более того, борясь с «советским ревизионизмом», Мао Цзэдун отверг руку помощи советского народа, дойдя до атак на советских дипломатов, их избиений и, наконец, военных пограничных провокаций.


Так видели на Западе взаимоотношения пролетарских государств.

Нестабильность и проявления левацкой агрессии во внешней политике в глазах и Запада, и СССР делали Китай нестабильным и непредсказуемым партнёром. Ярко выраженной антисоветской политикой руководства КПК с середины 60-х гг., националистической по сути, но с левацкими закидонами, ловко воспользовались США, которые испытывали трудности на международной арене (Вьетнамская авантюра). Визит президента США Р. Никсона в 1972 г. способствовал тому, что КНР перешла в антисоветский лагерь, где его прочно удерживали последующие американские президенты.

Тем самым открыв «второй фронт» на границе Союза, который должен был тратить еще больше денег на оборону, укрепляя дальневосточную границу.

Что же касается развития экономики, то важной предпосылкой, которая способствовала началу развития КНР, было объявление в 1979 г. в США режима наибольшего благоприятствования в торговле.

Отец реформ Дэн Сяопин воспользовался такой ситуацией. То, с чем «боролся» Мао в СССР, стало реальностью Китая: он пошел по пути капитализма под контролем партийной бюрократии.

Нужно учитывать, что это всё происходило на фоне рецессии и кризисов в западных экономиках. Начиная с 1970 г. кризис шел по нарастающей. Он был вызван все теми же тремя факторами, которые способствуют развитию при капитализме, но здесь мы наблюдаем «отрицательный рост»: проблемой с ресурсами: арабо-израильская, а потом ирано-иракская война существенно поспособствовали ему. Рост послевоенного благосостояния привел к росту стоимости рабочей силы. Отсюда поиск ее везде: завоз турок и югославов в Германию, африканцев во Францию. Третий фактор — ограничение рынка сбыта и его перенасыщенность в Западной Европе и США. Это тогдашнее изобилие в Европе или США большинству туристов или командировочных из СССР казалось райским местом.

Что жестко обостряло конкуренцию. Так, немцы и японцы наводнили рынок США качественными или высококачественными продуктами автомобилестроения и электроники, используя фактор более дешевой рабочей силы, чем в Америке, и выгодные курсы своих валют. И не имея такого бремени военных расходов, как США. Такая ситуация получила название «немецкого» и особенно «японского экономического чуда».

Этим «чудесам» положило конец т. н. Плаза-соглашение 1985 г. в Нью-Йорке. Американцы, используя свое доминирование, заставили страны «экономического чуда» изменить денежную политику, тем самым обнулив их превосходство над американскими производителями.

Но все это не решало основных вопросов, в рамках которых продолжался кризис.

Выход, как обычно, мог быть один: поиск дешевого сырья, дешевой рабочей силы и новых рынков сбыта.

С другой стороны, такие страны, как Индия и Китай, поняли, что социальное развитие возможно только с помощью внешних инвестиций, которые есть у Запада. Так сошлись звёзды.

В поисках дешевой рабочей силы Запад стал переводить производства в эти страны. Вначале с процессами производства, загрязняющими окружающую среду, как завод американской компании Union Carbide в индийском Бхопале, где в 1984 г. погибло более 5000 человек.

А затем всё подряд. И в таких условиях Китай стал надёжным партнёром, который гарантировал защиту инвестиций.

Решение это было принято в 1978 г. Дэн Сяопином. Китай стал идеальной площадкой для инвестиций, имея массы дисциплинированного и бедного населения, жесткий контроль со стороны КПК и гос. органов. Но существенно более образованного и культурного населения, в отличие от Индии: годы социалистических преобразований сделали своё дело.

Важной составляющей были климатические условия, не требовавшие больших усилий по капитальному строительству, развитие концентрировалось именно в таких районах. И логистическая доступность, в отличие, например, от РФ, Китай — настоящая современная приморская страна.

Были созданы зоны экономического развития, начиная с Шэньчжэня, где внешние инвесторы получили режим наибольшего благоприятствования. Где были разрешены полноценные капиталистические отношения западного типа, при контроле со стороны «диктатуры» КПК и недопущении политического «плюрализма».

Одновременно Китай максимально принуждал производителей осуществлять вывоз промышленных товаров, а не сырья. Контроль за ВЭД стал абсолютным, нарушения в этой области карались вплоть до смертной казни. Если в 1988 г. экспорт составлял 14% ВВП КНР, то в 2003 г. – 60%.

Компартия Китая, контролируя ключевые параметры, устранилась от детального планирования экономики, потому что в сложившихся условиях это можно было передать во власть «стихии рынка», которую контролировали профессиональные внешние инвесторы, обладающие и технологиями производства, и технологиями управления.

Важным фактором в развитии Китая было отсутствие агрессивных соседей, что значительно уменьшало военные расходы.

В Китае, при наличии лидера государства, в принятии решений участвуют ключевые лица, смена руководства происходит постоянно, что обеспечивает «незамыливание глаз» и реалистичность в управлении. За период галопирующего экономического роста Китай возглавляли Дэн Сяопин, Цзян Цзэминь, Ху Цзиньтао, Си Цзиньпин. Сегодня упорно ходят слухи о грядущих изменениях в руководстве.

Целью Китая на первом этапе стало развитие производства для создания рабочих мест, рост их квалификации. Одновременно необходимо было просто накормить народ и начать насыщение рынка необходимыми товарами и услугами.

События на площади Тяньаньмэнь 1989 г. продемонстрировали, что инвестиции западных компаний надежно защищены, а руководство КПК во главе с Дэн Сяопином, как держатели «контрольного пакета» в нарождающейся капиталистической китайской экономике, зорко защищает свою собственность.


На площади Тяньаньмэнь. Фото автора.

В то время как в Европе и Америке перенос промышленных объектов оформлялся идеологически. Так совпало, что это было время внедрения компьютерных технологий. Возник очередной миф о постиндустриальном обществе, «умной и информационной экономике» и т. д. Смысл ее сводился к тому, что офисы компаний в Европе и США «генерят» «гениальные идеи», создают «необычные продукты» и дизайны в то время, как трудолюбивые китайцы покорно воплощают всё это за две-три чашки риса в день.

Когда китайцы в середине десятых XXI в. поняли, что могут обходиться без «гениальных идей», которые «генерят» сидящие в пуфах криэйторы, в старых экономиках начался серьезный кризис.

С другой стороны, уже тогда, в 90-е гг., возникло понимание, что «умная и информационная экономика» вела к уничтожению промышленности в собственных странах.

Вся эта мишура неолиберализма, рейганомики и тэтчеризма не имели бы никакого результата, если бы не Китай, который стал дешевой фабрикой производства для западных стран.

Одновременно и очень кстати открылся и новый рынок сбыта, как и дешевого сырья. Все страны СЭВ оказались втянуты в орбиту рынка сбыта западной экономики, а с развалом СССР бывшие советские республики, с Россией во главе, стали поставщиками дешевого сырья и даже уникальных технологий.

Таким образом, перенос производства именно в Китай, при одновременном падении СССР и гибели соцлагеря, обеспечил бурный рост китайской экономики, полностью ориентированной на Запад.

На момент распада СССР в 1989 г. ВВП по номиналу КНР было в 6 раз меньше, чем у СССР, и в 4 раза меньше, чем РСФСР. На сегодня ВВП РФ по номиналу в 8,5 раз меньше, чем у КНР.

Если очень грубо, место СССР в мировом разделении труда в конце концов занял КНР, а затем и стал оспаривать 1 место у США.

Одновременно с привлечением инвестиций со стороны почти всей экономики Запада, государство и компании КНР активно овладевают и даже воруют технологии.

Без советских технологий, проданных КНР в период «распродаж», не было бы ни космического корабля «Шэньчжоу», ни космической станции «Тяньгун». Да и огромного числа военной техники, который в наши дни Китай успешно продает по всему миру.

В 90-е гг. ХХ в. сложилась такая ситуация, что китайцев пытались не допускать на промышленные выставки, где они активно фотографировали станки. Китай, одновременно с фабрикой для иностранных брендов и компаний, превратился в фабрику подделок. В то же время китайцы активно обучались в самых передовых технологических ВУЗах мира, прежде всего США и Европы. Что способствовало развитию собственного высшего образования, с привлечением иностранных преподавателей. Это, безусловно, обеспечило высокий рост уровня китайских инженеров и специалистов в области производства.

На созданной базе Китай наконец «накормили народ». Последний голод начала 60-х унес несколько миллионов жизней. Несмотря на то, что официальной датой считается 1985 г., это, скорее всего, по моим личным наблюдениям, произошло к началу ХХI в.

К слову, Китай сегодня продолжает импорт продовольствия, включая рис.

Вскоре количество стало переходить в качество, рост экономики Китая, его доля в мировом ВВП превращает его в могучую экономическую державу-производителя.

Плановый подход, который стал применяться всё более активно, приводит к тому, что КНР начинает доминировать во многих отраслях мировой экономики.

Наличие развитой современной промышленности дает Китаю, как Англии в XIX в., существенное преимущество в области производства вооружений: потому что просто создавать производство ВПК или создавать его на устойчивой гражданской базе носит разный характер затрат.

Одновременно китайское руководство серьезно контролирует и корректирует развитие армии, поддерживая военные расходы в рамках возможного.

Китай, как любая страна, действующая в рамках капиталистических отношений, активно захватывает рынки сбыта и услуг, борется за дешевое сырье (сибирские леса России, например), экспортирует капиталы. Китайские компании сами стали выходить на рынок с собственными брендами как в области электроники, так и автомобилестроения, станкостроения и пр.

Сегодня Китай — это мировой лидер в области зеленой энергетики — 80%, занимает доминирующие позиции в разработке и производстве дронов, мировой лидер в производстве фармацевтических субстанций (лечит весь мир), лидер в производстве графена, монопольное производство углеродного полотна и т. д.

Одновременно в Китае начинают развиваться процессы, которые приводят к кризису любую развитую капиталистическую страну.

Первое, Китай перестает быть местом дешевой рабочей силы, если сравнивать с нашей страной, и медианный и средний уровень зарплаты в Китае выше, чем у нас.

Второй фактор — это перепроизводство. Как и всегда при капитализме, каждый бурный рост в той или иной отрасли в Китае заканчивается массовым разорением одних компаний и усилением выживших. А для всего, что могут произвести заводы и фабрики Китая, не хватает рынков.

В том числе и поэтому руководство КПК уделяет пристальное внимание развитию внутреннего рынка, чему посвящен «Специальный план действий по стимулированию потребления» от марта 2025 г.

В-третьих, самые передовые технологии остаются прерогативой Запада, в производстве Китая они составляют значительную долю.

В-четвертых, в условиях, когда в капиталистической мировой экономике мы наблюдаем поворот к протекционизму и защите собственных рынков, один в один, как в период, начиная с середины 80-х гг. ХIХ в. и до Первой мировой войны, для Китая это вопрос выживания и существования.

В этой статье я кратко описал «китайское экономическое чудо». Очевидно, что оно произошло в определенных исторических условиях, «так сошлись звезды», изучать и понимать этот опыт необходимо, но повторить или скопировать, например, нашей стране, невозможно.
90 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    13 сентября 2025 04:46
    повторить или скопировать, например, нашей стране, невозможно
    Такое можно было повторить и скопировать ещё в период существования СССР. А вот в сегодняшней РФ это сделать уже невозможно. Сегодня мы повторяем и копируем дикий капитализм образца XVIII века, который был в Англии. Вот здесь мы и на самом деле преуспели
    1. +3
      13 сентября 2025 05:10
      В этой статье я кратко описал «китайское экономическое чудо». Очевидно, что оно произошло в определенных исторических условиях, «так сошлись звезды», изучать и понимать этот опыт необходимо, но повторить или скопировать, например, нашей стране, невозможно.

      Китайское руководство оказалось мудрее и терпеливее руководства СССР «послебрежневской» эпохи. Отбросив заветы вождей, добившихся значительных успехов в непростом построении первого в мире социалистического государства, оболгав всё и вся и представив миру советский народ в качестве какого-то совкового образования, они решили ускорить процесс становления унитарного капиталистического государства.
      Сначала царское самодержавие, потом безудержный во всём социализм, и после дикий, с волчьими замашками капитализм...
      Сегодня в нашей стране невозможно создать ничего, не затронув интересы рядового гражданина, который всё ещё пытается бороться за право жить, несмотря на миграционную политику, провальную демографию, медицину с отсутствием врачей, образование с нехваткой учителей, с достойной работой и возможностью полноценного питания, и...продолжает ждать...
      А от кого он чего-то ждёт, если уже официально обозначены приоритеты власти и российско-китайских отношений:
      Президент РФ Владимир Путин рассказал, что в ходе переговоров с председателем КНР Си Цзиньпином обсуждалась возможность увеличения продолжительности жизни человека до 150 лет. Он отметил, что современные технологии по замене органов позволяют предполагать, что в будущем продолжительность жизни вырастет.

      https://www.1tv.ru/news/2025-09-03/519775-putin_zayavil_chto_obsuzhdal_s_si_tszinpinom_vozmozhnost_prodleniya_zhizni_do_150_let
      Можно было бы усомниться в том, что нашего гаранта заботит именно этот вопрос, но мы продолжаем собирать деньги на лечение детей, а численность российского населения более четверти века растёт за счёт мигрантов и прироста территориями...
      1. +6
        13 сентября 2025 08:32
        Цитата: ROSS 42
        с председателем КНР Си Цзиньпином обсуждалась возможность увеличения продолжительности жизни человека до 150

        Наша страна находится на почетном 139 месте по продолжительности жизни по данным ООН за 2024. Сильно ниже среднемирового уровня. Но человек ответственный за среднюю продолжительность жизни в стране, сам мечтает прожить до 150. Не сомневаюсь, что он использует для этого свои беспрецедентные возможности.
        1. +2
          14 сентября 2025 21:04
          И даже известна фамилия этого человека, который будет жить до 150 лет. К сожалению, ВВП уже вошел в тот возраст когда Брежнев был в старческом маразме. Все идет по тойже схеме. Холуи и челядь убеждают ВВП в его "богоизбранности". ВВП вместо решения внутренних проблем занят международными интригами против США. Олигархическая система экономики себя исчерпала(деньги не инвестируются в экономику а вывозятся) В экономике застой. Сделана ставка на сырьевую модель экономики. Как еще назвать экономику со ставкой рефинансирования ЦБ 18%. Россия опять потихоньку погружается в болото. Кадровая политика Президента- перемещение по горизонтали преданных бездарей приводит к развалу государственного механизма. Колррупция проникла во все сферы госуправления. А вы говорите Китай. В Китае за коррупцию расстреливают на стадионе. В России пришлосьбы расстерлять всю властную вертикаль.
    2. +5
      13 сентября 2025 16:55
      Сегодня мы повторяем и копируем дикий капитализм образца XVIII века, который был в Англии. Вот здесь мы и на самом деле преуспели

      Есть что возразить. Звонкая фраза не объясняет сути.
      1. Английский капитализм XVIII века явил миру экономическую систему ориентированную на промышленную революцию. С этой точки зрения у нас совсем не Англия. Типа не преуспели.
      2. Мы сами ничего осмысленно не строили - не было строителей. Пытались имплементировать (реализовывать на внутригосударственном уровне обязательства, закреплённые в международных соглашениях о вхождении в глобальную экономическую систему) некие правила и законы являвшимися условием для вхождения в мировую глобальную систему. Занималась этим группа обученных на западе управленцев. Действовали они в интересах зарубежных государств.
      3. Новый буржуазный класс (группа, прослойка) ставила задачей лигитимизацию незаконно отторгнутого общественного богатства, перевод его в частную собственность и возможность передачи средств и власти по наследству. Как перспективу - влиться в мировую элиту на равных.
      4. Однако, России досталось место не в верхнем эшелоне власти глобального мира (как неожиданно), а в группе полунезависимых полуколоний, платящих элитной группе глобальных держав вассальную ренту (300 миллиардов в западных банках из этой истории).
      5. Морок и наваждение 90-х с мечтой о жизни как в Америке, Европе или Скандинавии стал рассеиваться, у меня такое впечатление.
    3. 0
      15 сентября 2025 09:44
      можно было повторить и скопировать ещё в период существования СССР.

      как трудолюбивые китайцы покорно воплощают всё это за две-три чашки риса в день.

      Вы уверены?
      1. 0
        30 сентября 2025 05:38
        Цитата: a.shlidt
        можно было повторить и скопировать ещё в период существования СССР.

        как трудолюбивые китайцы покорно воплощают всё это за две-три чашки риса в день.

        Вы уверены?


        Не обязательно работать за три чашки риса.

        Автоматизация и роботизация резко сокращает потребномть в человеческом рабочем времени на единицу продукции (= затраты на ЗП).

        Высвободившееся свободное время по идее должно тратиться на повышение квалиыикации и освоение новых навыков и профессий (в том сисле и упрааление).

        В результате себестоимость продукции устремляется к нулю свободное (от непосредственно производства ТМЦ) время увеличивается.

        Но при этом снижается и заработок от эксплуатации каждого человека (прослойкой, которая не занята общественно-полезным трудом и производством ТМЦ). Прибыль в капитализме в общем смысле - это недоплаченная ЗП (=> снижение покупательной способности, разорение мелкого бизнеса, и долговые кризисы. в странах запада это отчасти компенсируется/оттягивается гос долгом)

        Но это (научно-технический процесс) не яалялось целью бюрократии (в том числе и советской).

        Тееущий результат нам дан в ощущение.
  2. +5
    13 сентября 2025 04:53
    Спасибо, интересный взгляд и разбор "китайского чуда". Хотелось бы почитать, ознакомиться с вашим взглядом на нынешнее состояние и будущее России. hi
    1. +2
      13 сентября 2025 10:17
      Цитата: Солдатов В.
      Спасибо, интересный взгляд и разбор "китайского чуда". Хотелось бы почитать, ознакомиться с вашим взглядом на нынешнее состояние и будущее России. hi

      Даже очень-очень хотелось бы... Признаться, надоело про чужие чудеса читать, особенно после такого заключения:
      В этой статье я кратко описал «китайское экономическое чудо». Очевидно, что оно произошло в определенных исторических условиях, «так сошлись звезды», изучать и понимать этот опыт необходимо, но повторить или скопировать, например, нашей стране, невозможно.
  3. +1
    13 сентября 2025 05:55
    Вхождение в капитализм У России и Китая был разным.В Китае это началось с жестокой экономии.Для всех.Иностранные гости в Китае жаловались на скудные обеды для них.Что уж говорить о народе.Что было В России на пути в капитализм,говорить не нужно.Шоковая терапия для одних.И разгульный образ жизни для других.Если Китай посылал на запад сту дентов ,чтобы учиться. У нас это был миллионный поток туристов.Сейчас остается только удивляться экономическим успехам Китая.и тому,что они сделали за короткий срок.Но если внимательно взглянуть,то мы могли бы многого достичь,если бы взяли часть того,что делает Китай во внутренней политики.Это высокие налоги для богатых,а значит олигархи активно подключены к государственным делам.Свой интернет дает возможность влиять на воспитание молодежи.Все это могло быть и у нас.Просто надо было вкладывать деньги в полезные для страны дела.
  4. +2
    13 сентября 2025 07:03
    если бы не Китай, который стал дешевой фабрикой производства для западных стран.

    И другие,"восточные тигры"...Так не бывает,что никогда ничего не было,и вдруг...Отличная статья,Эдуард.
  5. -2
    13 сентября 2025 07:35
    Разница простая -что советские коммунисты в 20-30-е годы ,что китайские коммунисты в последние 30-40 лет ,покупали на Западе средства производства ,патенты на производство для развития своей экономики .а враги СССР с их паразитическим менталитетом -покупали на Западе продукцию производства ,и после того ,как на пустом месте разругались с Западом ,заменили западную продукцию на китайскую ,которая и хуже ,и дороже .
  6. +5
    13 сентября 2025 07:40
    Сегодня Китай — это мировой лидер в области зеленой энергетики — 80%
    Здесь Автор ничего не напутал? Уголь до сих пор в Китае остается основным источником для производства энергии...
    1. +3
      13 сентября 2025 08:23
      Добрый день,
      нет.
      Разночтение или не правильно выразился: монополист в производстве оборудования для "зеленой энергетики".
      1. 0
        13 сентября 2025 11:12
        монопольное производство углеродного полотна

        Google AI пишет, что
        Углеродное полотно производят как мировые лидеры, такие как японские компании Toray, Mitsubishi Chemical, Teijin, и европейские SGL Carbon, Solvay, так и российские производители, например, на заводе «Алабуга-волокно» в Татарстане.
        Разночтение или не правильно выразился: монополист в производстве оборудования для "зеленой энергетики".

        Но Китай действительно лидер в мировой "зеленой энергетике" по общему производству и новым технологиям. Пусть в процентном отношении в Норвегии доля "зеленой энергетики" 90%, но никто Норвегию лидером в мировой "зеленой энергетике" не называет.
    2. +2
      13 сентября 2025 11:29
      А кто тогда лидер в мировой зеленой энергетике если не КНР. Кстати, лет 15 назад в Китае закрыли все ТЭС и котельные на угле не удовлетворяющие экологическим нормам. Построили новые ТЭС на угле с низким содержанием вредных веществ, выбрасываемых в атмосферу, и модернизировали старые, чтобы они удовлетворяли экологическим нормам.
  7. +1
    13 сентября 2025 07:50
    Итог таков, что благодаря направляющей роли КПК, Китай достиг высоких успехов. А у нас Гайдар сказал -китайский путь, не наш, А Ельцин распустил и запретил коммунистическую партию, а вместе с ней и Советский Союз и Варшавский Договор, открыв широкие двери, для воровства и разбазаривания страны.
  8. +5
    13 сентября 2025 07:55
    Так ведь события на площади Тяньаньмэнь в 1989 году не отбросили границы Китая на 400 лет назад не бросив там на этих отброшенных территориях ещё и 20 000 000 китайцев , а события в Беловежской пуще в 1991 году отбросили границы России на 400 лет назад , бросив на тех исконно русских землях ещё и 20 миллионов русских людей !!!. После такой геополитической катастрофы что произошло с Россией , людей словно заколдовали принять казалось бы невозможное как реалии законов метафизики,а тем времени отменив смертную казнь в России ,пришедшие во власть на разных уровнях начали грабить то что было создано Советским союзом и руками людей . Советский Союз надо понимать как имперское состояние России , т.е как естество, сущность России и её народа . Была Романовская империя России , была Красная империя России СССР. Для взлёта китайского чуда с 1991 года не тянуло гирями в низ в подсознании китайцев ,как тянуло взлететь России в подсознании российского народа гири ,что те кто разрушил их великую страну является кумирами власти и будут припеваючи , как Горбачёв , проживать,или , как Ельцину , будут дворцы- центры власть строит . Так я тут ничего ещё не пишу про то , что в МО Китая столько взяточников сколько их оказалось в МО России , никогда не было бы , потому что после первых же в Китае расстрелянных за подобное , другие красть бы уже и не захотели бы . Кстати , все эти генералы-воры из МО России офицерами начинали ещё при Горбачёве-Ельцине , когда они безучастно смотрели как враги из внутри убивают их страну СССР , народу которой они давали присягу и страну и народ защищать не щадя своей крови и самой жизни для достижения победы над врагами .
    1. +3
      13 сентября 2025 08:06
      Вы здесь немножко путаете. Именно то что случилось на площади Тяньаньмэнь, не позволило совершиться китайской "беловежской пуще.". И наоборот если бы ГКЧП был тверд, не было бы беловежских событий.
      1. +7
        13 сентября 2025 08:35
        о что случилось на площади Тяньаньмэнь, не позволило совершиться китайской "беловежской пуще."

        Добрый день,

        Тяньаньмэнь - это попытка пойти по капиталистическому пути развития, но без контроля со стороны КПК, что КПК присекла.
        В случае СССР - причина распада страны и деградация - борьба за смену социалистического пути развития на капиталистический.
        "Беловежская пуща" - оформление победы контрреволюции в СССР, а не была причиной распада.
        Когда в 1993 г. до большинства парламентариев, "листавших старую тетрадь, расстрелянного генерала", это дошло, было поздно: немножко долларов для вчера еще советских офицеров-танкистов решили дело.
        1. +1
          13 сентября 2025 09:00
          Цитата: Эдуард Ващенко
          В случае СССР - причина распада страны и деградация - борьба за смену социалистического пути развития на капиталистический.
          "Беловежская пуща" - оформление победы контрреволюции в СССР, а не была причиной распада.


          СССР уже перешел на капиталистический путь развития под руководством КПСС и развал страны не особо был и востребован. Борьба закончилась победой контрреволюции с отменой 6-й статьи Конституции СССР.
          Беловежская Пуща - это чисто борьба властных элит за ресурсы, их перераспределение. Так причиной развала были не столько идеологические разногласия, сколько чисто меркантильные. Капитализм вполне мог существовать и в едином СССР, под руководством той же КПСС (точнее части руководства этой партии, сделавшей ставку на "демократические преобразования").
          1. +1
            13 сентября 2025 09:15
            Капитализм вполне мог существовать и в едином СССР, под руководством той же КПСС

            Добрый день, не соглашусь.
            Одним из факторов развала был быстро набирающий рост этнонационализм, как выражения идеологии элит и "новых эстонских, литовских, русских" капиталистов.
            Я об этом писал в статье "Как Россия кормила всех" - квинтэссенция мелкобуржуазного мышления.
            В условиях СССР - капитализм был фактором дезинтеграции страны, что показала Гражданская война 1918-1921 гг., объединить народы "кто в лем, кто по дрова" могла только коммунистическая идеология, когда все стали капиталистами, зачем капиталисту из Львова конкурент из Москвы? По крайней мере так это работала на всем пространстве СССР.
            На этой почве даже появлялись капиталистические Уральские республики: мы то себя прокормим, а вот вы там...?
            1. -5
              13 сентября 2025 09:22
              Враги советского народа ,захватившие национальные республики СССР ,и те ,кто были до них ,всегда были ментальными сепаратистами ,поэтому и они после Февральской и Октябрьской революции бросились расчленять Россию ,и когда Горбачев дал им свободу ,расчленили СССР ,и создали свои национальные Государства .
              А у врагов СССР ,захвативших остальную республику СССР ,даже и этого нет ,поэтому и их пропаганда и идеология не ЗА созданное ими Государство и его народ ,а ПРОТИВ других Государств и их народов .
            2. +1
              13 сентября 2025 09:25
              Ну так я и писал, дележ ресурсов внутри элиты. "Этнонационализм" на самом деле никакого отношения ни к этносам ни к национальностям не имеет. Это тупой дележ ресурсных "ништяков" между центральными и местными элитариями.
              Все полагали, что выиграют, если разойдутся по национальным квартирам. Особенно, кстати, в РФ. Типа простой подсчет: на РФ приходилось 50% населения и 70% природных ресурсов. Так что "независимость" выглядела привлекательно.
              На практике - проиграли все.
              И да, мировая капиталистическая система в "перестроечные" времена тянулась как раз в сторону глобализации. А не в сторону национализма, как в период ПМВ и первые годы Советской власти. Аналогия с более ранними временами - идет лесом.
              Капитализм тоже не стоит на месте, он развивается и изменяется. И совершенно очевидно, если бы капиталистические реформаторы были бы разумнее и не развалили СССР в угоду узкокорыстных и сиюминутных интересов, то такой капиталистический СССР оказался бы куда успешнее на международной арене и в плане политики и в плане экономики.
              Как оказался вполне успешен Китай строящий свой рыночно-капиталистический социализм.
              Наглядный и убедительный пример "конвергенции двух систем".
              1. +4
                13 сентября 2025 10:02
                Как оказался вполне успешен Китай строящий свой рыночно-капиталистический социализм.

                ТАк статья то об этом, ответ почему?
                У СССР без Прибалтики))), т.е. без контроля над Балтикой и незамерзающими портами, что с Прибалтикой, никакого шанса история не предполагала в капитализме...что и подтверждается спустя 30 лет.
                А потеря огромной части страны и СЭВ сразу, автоматически, уничтожала промышленность страны, а за ней, те немногие технологии. которые мы сами разработали, кооперацию предприятий и т.д....
                И переход к сырьевой модели экономике - занятия этой нише.
                Путь Китая с 80-х, с 0 вверх, у нас все наоборот.
        2. +2
          13 сентября 2025 09:43
          Согласен беловежская пуща не причина, но будь жесче ГКЧП. некому бы было запрещать КПСС и значит некому проводить встречу в Вискулях. Отделилась бы только Прибалтика и Советский Союз перешел к капитализму, но не по гайдаровски.
          1. +2
            13 сентября 2025 09:55
            Про ГКЧП согласен, но давайте вспомним, на фоне чего это происходило: антикоммунизм заразил все столицы и большие города, главное, те, кому было от 30 и ниже, сплошные антисоветчики, помню Питер 90 года, у любого метро, раздают пачки газет "За нашу и вашу свободу" и они разлетаются. за минуту
            Я не однократно писал об этом: а победа Ельцина на выборах? Голосовали часто не за него, а против "коммуняк", которые "всю, всю, всю жизнь испортили" и "вот так живет Америка с Европой, ну а у нас все..."
            1. 0
              30 сентября 2025 06:56
              Цитата: Эдуард Ващенко
              Про ГКЧП согласен, но давайте вспомним, на фоне чего это происходило: антикоммунизм заразил все столицы и большие города, главное, те, кому было от 30 и ниже, сплошные антисоветчики, помню Питер 90 года, у любого метро, раздают пачки газет "За нашу и вашу свободу" и они разлетаются. за минуту
              Я не однократно писал об этом: а победа Ельцина на выборах? Голосовали часто не за него, а против "коммуняк", которые "всю, всю, всю жизнь испортили" и "вот так живет Америка с Европой, ну а у нас все..."


              Голосовали против бюрократов именовавших себя коммунистами, ибо реальных шансов быть в управлении не будучи коммунистом со времен кукурузника уже не было.

              И это его вина (его группы), что он начал заигрывать с бюрократией (в том числе дав понять посредством "разоблачения культа личности“ что бюрократия будет безнаказана, а будет, ежли что, наказано население (расстрел в Новочеркасске)) и фактически совершил "дворцовый переворот". И кукурузник раньше китая начал заигрывать с капитализмом.
              И его хрущевки это не что иное как шаг к бОльшей и дурацкой индивидуализации (одного из краеугольных камней в идеологии/психологии капиализма) по капиталлистически откуда следует построение "социализма в одной отдельно взятой квартирке" и т.п.

              Его в свою очередь также сместили в результате "дворцового переворота". И деградация руководства СССР стала необратима.

              Так что не только экономические причины конфликта поздней советской высшей номенклатуры и китайского руководства.

              Если бы только так, то наверное после Мао и экономических реформ в китае должен был обратно появиться взаимный интерес в обмене технологиями и сотрудничеству.

              Кстати китаю почти удалось убить своей стратегией (если это стратегия) всю западную промышленность. Весь вопрос сейчас стоит в том на чъей стороне будет ядерный потенциал рф во время третьей мировой (если он к этому моменту еще будет работоспособным и доставляемым куда-либо).

              Как то так.
              Турбопатриотичные Минусологи меня не простят.
              1. 0
                30 сентября 2025 13:43
                Так что не только экономические причины конфликта поздней советской высшей номенклатуры и китайского руководства.

                Внешне так, но в основе - всегда экономика, старик Маркс никуда не денется.
                Если бы только так, то наверное после Мао и экономических реформ в китае должен был обратно появиться взаимный интерес в обмене технологиями и сотрудничеству.

                Так результат их реформы дали только к 10-м гг. ХХI в., уже коммунистов у власти в бывшем СССР и не было. Антисоветизм в КНР, не ярко выраженный, сохранялся до развала СССР
                hi
                1. +1
                  1 октября 2025 03:38
                  Цитата: Эдуард Ващенко
                  Так что не только экономические причины конфликта поздней советской высшей номенклатуры и китайского руководства.

                  Внешне так, но в основе - всегда экономика, старик Маркс никуда не денется.
                  Если бы только так, то наверное после Мао и экономических реформ в китае должен был обратно появиться взаимный интерес в обмене технологиями и сотрудничеству.

                  Так результат их реформы дали только к 10-м гг. ХХI в., уже коммунистов у власти в бывшем СССР и не было. Антисоветизм в КНР, не ярко выраженный, сохранялся до развала СССР
                  hi


                  Невзирая на то что в ваших словах читается некое формально-логическое противоречие типа
                  Результаты реформ были к 2010
                  => у китая имелся все время до этого экономический интерес восстановить добрососедские отношения с СССР
                  => на правах союзника получать технологии на льготных условиях. (к которым сохраняется интерес кажется до сих пор, невзирая на имеющиеся результаты реформ)
                  => а СССР не вынужден был бы тратить ресурсы на границе с Китаем и Афганистан мог бы выглядеть по другому и т.д.

                  Китай и СССР этого не сделали.

                  Я предпочту далее не рассуждать на эту тему.
          2. +1
            13 сентября 2025 09:56
            Зачем нам вообще капитализм ? Для врагов СССР ,захвативших СССР ,капитализм -это их ХАЛЯВА -их обогащение за счет страны и народа ,их паразитирование за счет чужого труда ,их свобода безответственности и безнаказанности .
            А для захваченного ими СССР и его народа -капитализм -это колоссальный ущерб и огромные жертвы народа .
            И то ,что враги СССР выставляют за "достижения " их капитализма -огромное количество импорта ,и подделки под советские продукты ,можно было сделать и без уничтожения социализма и СССР .
            1. +1
              13 сентября 2025 10:13
              Зачем нам вообще капитализм ?

              Ирина. как всегда согласен с вами. но на тот момент. только Нина Андреева высказалась против, за что ее просто травили. А Боре Ельцину нужна была власть любым способом, самый простой это разрушить СССР, что он и сделал.
              1. +1
                13 сентября 2025 10:24
                Враги СССР де-юро уничтожили СССР и власть КПСС в конце 1991 года ,но ,де-факто ,они захватили СССР еще когда один из них -Горбачев , дорвался до власти в СССР ,30 лет ради этого прикидываясь "верным коммунистом ", и сразу же стал готовить контрреволюцию ,уничтожать социализм , насаждать капитализм ,включая ,разрешил кооперативы со спекулянскими ценами , и дал свободу слова и действий врагам коммунистов и СССР .
        3. +2
          13 сентября 2025 10:42
          Тяньаньмэнь - это попытка пойти по капиталистическому пути развития, но без контроля со стороны КПК, что КПК присекла.
          Мне кажется, что Вы несколько преувеличиваете значение событий на площади Тяньаньмэнь.
          На мой взгляд, "события 4 июня" были результатом раскола верхушки КПК и, как следствие, внутрипартийной борьбы. Сами протестанты, тоже не имея единства мнений в рядах и какой-нибуть сформулированной политической платформы, просто попали под замес.
          Здравствуйте, Эдуард, и спасибо за материал!
          1. +2
            13 сентября 2025 10:48
            Антон,
            добрый день! hi
            Спасибо!
            Но я про суть..., а Вы про детали... laughing
            Как и Болотная, по сути, - это "движ" среднего класса Москвы против олигархического капитала...но по деталям и по персоналиям все смотрится по другому. А кто то скажет, вообще с жиру бесились, в богатые то годы, но посадили леваков...
            laughing
            1. +1
              13 сентября 2025 14:12
              Цитата: Эдуард Ващенко
              Как и Болотная, по сути, - это "движ" среднего класса Москвы против олигархического капитала..

              Болотная это протест против оформлявшейся тогда диктатуры.
              1. +2
                13 сентября 2025 14:21
                Олигархический капитал способствует возникновению олигархической диктатуре. Об этом нас еще древние греки предупреждали)
                1. +3
                  13 сентября 2025 14:28
                  Об этом нас еще древние греки предупреждали)
                  Они не предупреждали, они с этим жили. Либо олигархическая диктатура, либо автократическая тирания. Небогатый у них выбор был.
                  1. +2
                    13 сентября 2025 14:41
                    Греческая демократия выписана из истории.
                2. 0
                  13 сентября 2025 14:33
                  Ближайшим аналогом современной диктатуры в Греции была тирания.
                  Олигархический капитал играл второстепенную роль- оэф не та. А само понятие олигархии было разным
                  1. +2
                    13 сентября 2025 15:57
                    А тираны были от демократии, олигархии и аристократии.
                    laughing
            2. +2
              13 сентября 2025 16:36
              а Вы про детали...
              Я-то здесь причем?! Это не я, это Аристотель! laughing
              1. +1
                13 сентября 2025 17:02
                Я-то здесь причем?! Это не я, это Аристотель!

                good good good
            3. 0
              14 сентября 2025 13:53
              Цитата: Эдуард Ващенко
              Как и Болотная, по сути, - это "движ" среднего класса Москвы против олигархического капитала...но по деталям и по персоналиям все смотрится по другому.


              Не занимайтесь дайвингом в луже. "Болотная" - чисто симулякр протестов, сработанный на деньги западных спецслужб.
              Только дауны могли протестовать против уклада, который и обеспечил им сравнительно безбедное существование.
              За пределам "олигархического капитализма" многие протестующие либо у станка и конвейера вкалывали бы или улицы подметали.
        4. 0
          15 сентября 2025 09:55
          Тяньаньмэнь - это попытка пойти по капиталистическому пути развития

          Насколько помню, на площади еще и выступали сторонники коммунизма - противники идей Ден Сяопина. И тех и других разогнала КПК.
    2. +1
      14 сентября 2025 12:12
      Цитата: север 2
      МО Китая столько взяточников сколько их оказалось в МО России , никогда не было бы , потому что после первых же в Китае расстрелянных за подобное , другие красть бы уже и не захотели бы .

      Бугага...
      26 лет расстреливают за коррупцию в Китае - вплоть до стадионов и ТВ.
      За последние 20 лет к разного рода ответственности привлечено 3,2 млн госслужащих - с учетом того что в Китае около 7 млн госслужащих.
      И да, из 56 генералов РККА расстрелянных в течении ВОВ - 5 расстреляны за хищения.Они не знали что за хищения во время войны - вышак по УК РСФСР 1926?
      В Средневековье жарили в масле фальшивомонетчиков - ВСЕ знали по запаху шашлыков и крику что очередного жарят. Перестали подделывать деньги? Ага...

      Никого, нигде и никогда - чужая смерть не останавливает
  9. +1
    13 сентября 2025 08:50
    Цитата: tatra
    Разница простая -что советские коммунисты в 20-30-е годы ,что китайские коммунисты в последние 30-40 лет ,покупали на Западе средства производства ,патенты на производство для развития своей экономики .а враги СССР с их паразитическим менталитетом -покупали на Западе продукцию производства ,и после того ,как на пустом месте разругались с Западом ,заменили западную продукцию на китайскую ,которая и хуже ,и дороже .


    Начинайте сплочение вокруг себя единомышленников. Создавайте общественную организацию. Регистрируйте политическую партию.
    С тем, что СССР бы лучше было сохранить, я с Вами согласен.
    Но сколько можно лить текстовые помои на мнения авторов и комментаторов, без предложения, что и как сейчас делать?!
    Извините, но дерьмом здоровья не вернуть.
    1. -3
      13 сентября 2025 09:15
      Во врагах СССР нет ни то ,что ничего хорошего ,полезного для страны и народа ,но даже нормального ,рационального . Вот ,с одной стороны -они всерьез возомнили ,что они лучше советских коммунистов и их сторонников ,лучше всех врагов СССР ,захвативших остальные республики СССР ,с другой -они безумно боятся честно обсуждать всё ,что они сделали с их Перестройки ,результаты их хваленого капитализма ,их высокооплачиваемой работы . Они всегда трусливо "переводят стрелки " с себя -на других ,и очень любят обсуждать других ,всё ,что другие сделали , критиковать как другие работали и воевали .
  10. +2
    13 сентября 2025 09:02
    КНР десятилетия показывает опережающие темпа экономического роста, что говорит об эффективности государственного устройства и управления, а это в первую очередь общественный строй.и заслуга КПК КНР.
  11. 0
    13 сентября 2025 10:01
    Отличная статья, автору огромное спасибо. Просто, толково, информативно.
  12. +1
    13 сентября 2025 10:05
    Цитата: tatra
    Во врагах СССР нет ни то ,что ничего хорошего ,полезного для страны и народа ,но даже нормального ,рационального . Вот ,с одной стороны -они всерьез возомнили ,что они лучше советских коммунистов и их сторонников ,лучше всех врагов СССР ,захвативших остальные республики СССР ,с другой -они безумно боятся честно обсуждать всё ,что они сделали с их Перестройки ,результаты их хваленого капитализма ,их высокооплачиваемой работы . Они всегда трусливо "переводят стрелки " с себя -на других ,и очень любят обсуждать других ,всё ,что другие сделали , критиковать как другие работали и воевали .


    Вы не критикуете всех "перестроечников"?
    Что сейчас делать? Вы в какой стране жить желаете? В СССР? Но уже нет СССР.
    Предложите то, что можно сегодня сделать, что б всем на Руси стало жить хорошо.
    1. -4
      13 сентября 2025 10:20
      Ну опять "перевод стрелок ". Враги СССР неисправимы .Когда пишут и говорят о врагах СССР ,о том ,что они сами сделали , они всегда или трусливо "ни при чем " к тому ,что они сделали ,или "переводят стрелки " с себя -на других .
      Если все активные участники ВО знают ,что я ярая сторонница СССР и настоящих советских коммунистов ,то интеллекта не хватило понять за что и кого я для нашей страны и народа ?
      1. +2
        14 сентября 2025 12:18
        Цитата: tatra
        то интеллекта не хватило понять за что и кого я для нашей страны и народа ?

        За ЧТО - понятно?
        У меня не хватает интеллекта понять за КОГО вы?
        Напишите ФИО этого "за КОГО" вы?
  13. +1
    13 сентября 2025 10:09
    Цитата: Jacques Sekavar
    КНР десятилетия показывает опережающие темпа экономического роста, что говорит об эффективности государственного устройства и управления, а это в первую очередь общественный строй.и заслуга КПК КНР.


    Десятилетия экономического роста одной страны происходят и благодаря удачным решениям партии и правительства, и благодаря неудачным решениям партий, правительств и крупных компаний в других странах.
  14. +5
    13 сентября 2025 10:16
    Первое, Китай перестает быть местом дешевой рабочей силы, если сравнивать с нашей страной, и медианный и средний уровень зарплаты в Китае выше, чем у нас.
    Это уже давно, только сегодня отсутствие дешевой рабочий силы это не тот фактор который угрожает Китаю. Китай набрал огромное количество компетенции, эффект масштаба Китая все это компенсирует, да он теряет самые дешевые рабочие места, но это разве проблема? Можно перенести дешевое производство в Бангладеш, но что-то сложнее, уже невозможно. В Китае одно из лучший образований в мире(если не лучшее), огромные фабрики которые за счет эффекта масштаба компенсируют стоимость труда, при этом в самом Китае будет длинная цепочка поставок, поэтому в Китае при относительно дорогой рабочий силе все еще намного дешевле делать промышленные товары чем в Индии например, поэтому и нет массового переноса производства.

    Второй фактор — это перепроизводство. Как и всегда при капитализме
    Самый заметный кризис перепроизводства в Китае это жилья и инфраструктуры, что вызвана планами которые выдает компартия в провинции, их KPI по достижению ВВП, самый простой способ увеличить ВВП это строить, так что тут не капитализм, а как раз бездумные планы КПК. Сейчас они отходят от такого.

    В-третьих, самые передовые технологии остаются прерогативой Запада, в производстве Китая они составляют значительную долю.
    Это нормально, Китай все еще развивающийся страна, и посмотреть сколько они занимали лет 10 назад долю в производстве передовых товаров, и сейчас разница очевидна. Китай пока стремительно развивается.

    Реальная угроза Китая это демография, очень низкая рождаемость и огромное количество пенсионеров, это давление на экономику. Китай в своей форсированной индустриализации(на мой взгляд чрезмерно жестокой) поменял институт семьи необратимо.
    1. +2
      13 сентября 2025 10:44
      Спасибо за развернутое мнение!
      немного отвечу
      поменял институт семьи необратимо.

      Это не особенность Китая, это закономерность капиталистического развития.
      Специфика есть, много коллег китайцев очень поздно женятся...
      но, повторюсь, это капиталистический путь: зачем растрачивать личный ресурс на "не пойми что", когда можно на себя.
      Даже статистика разводов в РФ это подтверждает: 80% (если не ошибаюсь) - экономические.
  15. -1
    13 сентября 2025 13:02
    Китайская экономическая модель - это трудолюбие, где нет прогулов, пьянства, забастовок итд.
    1. +5
      13 сентября 2025 13:37
      Китайская экономическая модель - это трудолюбие, где нет прогулов, пьянства, забастовок итд.

      Макс Вебер «Протестантская этика и дух капитализма» laughing
      1. 0
        13 сентября 2025 15:51
        Хорошая шутка! Оценил!good
      2. 0
        14 сентября 2025 13:48
        Вот только в Китае очень мало протестантов. Впрочем их и в США уже не так много.
        В моде постмодернизм, интересно, как бы Вебер его оценил.
        1. +2
          14 сентября 2025 14:26
          Вот только в Китае очень мало протестантов. Впрочем их и в США уже не так много.

          Это была шутка, означающая, что этика капитализма, она и в Китае ...есть там протестанты или нет hi
    2. 0
      13 сентября 2025 17:38
      Лет этак 15 или 20 назад показывали новости из КНР.
      Бастовали рабочие завода по производству компьютерных "деталек".
      Завод был иностранный.
      Забостовку разгоняла народная милиция КНР!!!
      Рабочие этого завода жили при заводе в бараках полутюремного типа.
      Решётки на окнах, тотальный контроль и челрвек 8 или 10 в одной комнате.
      1. +1
        13 сентября 2025 17:44
        "Новости из КНР" они всегда "такие себе новости"...
        1. 0
          13 сентября 2025 17:53
          Особенно если их показывали по 1 каналу российского телевидения и смартфонов тогда ещё небыло.
          1. +2
            13 сентября 2025 17:59
            Осабенно, убеждая электорат, что он еще ништяшно живет!
            1. 0
              14 сентября 2025 09:56
              еще ништяшно живет!

              Очень многие убеждены в этом и как-то сразу возникают воспоминания о собраниях в поддержку Анжелы Дэвис и прочих Карваланов. laughing Русь-матушка вне времени. bully
      2. +2
        13 сентября 2025 19:07
        ,,,ну у нас сейчас говорят что- "На Озоне, как на зоне".
        Добрый вечер hi
  16. 0
    13 сентября 2025 17:57
    В СССР ниодин иностранец не смогбы инвестировать деньги!
    Особенно в 20-е/30-е/40-е и так до 80-х.
    Когда начали создавать СП - совместные предприятия.
    Но вероятно из этой затеи ничего не вышло!
    А вот напряги создавать на границах СССР - это было постоянно.
    И идеологическая размолвка СССР с КНР только усилила давление на советские границы.
    1. +3
      13 сентября 2025 20:06
      И после ВОВ американцы многократно инвестировали в предприятия СССР. Строительство Камского завода грузовых автомобилей, к примеру - завод был построен американской компанией International Harvester.
      При этом эти проекты были даже лучше чем у Китая, вместо легкой промышленности финансирование было у высокотехнологичного машиностроения.
      1. +3
        13 сентября 2025 21:37
        Камаз начали стоить конечно после ВОВ, но в 1968 г. Никто из американцев в него не инвестировал, инвестиции - это финансирование с целью извлечения постоянной прибыли.
        Просто привлекли иностранных разработчиков и купили у них оборудование.
        Большая разница с инвестициями, все равно, что Вы купите авто китайское и скажите, что китайцы в вас инвестировали.
        Инвестировал как раз СССР.
      2. +1
        14 сентября 2025 10:14
        По вашим словам выходит, что КАМАЗ отстроен на деньги из США?
        А АВТОВАЗ тогла строили на деньги из Италии?
        1. 0
          14 сентября 2025 10:24
          Можно участвовать в совместном экономическом проекте не предоставляя деньги. Например, одна контора даёт деньги, другая про площадку, у третьей есть часть незадействованного оборудования, четвертая сама производит оборудование и готова его в лизинг дать и т. Д. С развитием банков такие схемы работ просто см тали меньше использовать.
    2. -1
      14 сентября 2025 12:28
      Цитата: hohol95
      В СССР ниодин иностранец не смогбы инвестировать деньги!

      Цитата: hohol95
      Особенно в 20-е/30-е/40-е и так до 80-х.

      Цитата: hohol95
      А вот напряги создавать на границах СССР - это было постоянно.

      Японская нефтяная концессия на нашей половине Сахалина до 1944 belay как бы намекает на вашу наивность.
      Американские и немецкие инвестиции периода индустриализации 1930х тоже не существовали?
      Дубна, ОИЯИ 1979е - это конечно не прям инвестиции, то тем не менее капиталисты свою дольку в нашу науку вкладывали.
      1. +2
        14 сентября 2025 18:20
        Приведите сумму тех инвестицый?
        В Сталинграцкий тракторный завод, в Нижегородский автомобильный завод и так далее.
        1. -1
          14 сентября 2025 19:49
          Цитата: hohol95
          Приведите сумму тех инвестицый?
          В Сталинграцкий тракторный завод, в Нижегородский автомобильный завод и так далее.

          Ну например 3 кредита от Третьего рейха и частных лиц на 600 млн марок.
          Кредит от США на 244 млн от 1945.
          И так далее
          1. +1
            14 сентября 2025 20:52
            Кредит или ИНВЕСТИЦИЯ?
            СССР давал кредит Китаю при Чан Кайши!
            СССР кредитовал послевоенную Восточную Европу или Безвозмездно оказывал помощь?
            Вы путаете понятия!
            Инвестиция это не кредит.
            1. 0
              14 сентября 2025 23:46
              Цитата: hohol95
              Вы путаете понятия!
              Инвестиция это не кредит.

              Если при выданном кредите - получается большая сумма - то это инвестиции
              Инвестиции - это и есть кредит.

              Цитата: hohol95
              СССР давал кредит Китаю при Чан Кайши!
              СССР кредитовал послевоенную Восточную Европу или Безвозмездно оказывал помощь?

              Безвозмездно никто никогда и никому помощь не оказывает и не оказывал в мире политики и государств.
              Вы можете дать соседу 100 рублей на опохмел а можете 100 000 с условием чтоб он сажал вам огород, сторожил его, а при попытках отжать его - бил морды желающим.
              Именно так Сталин привязывал к себе Китай и Восточную Европу - вкладывая в них деньги чтобы те были предпольем в случае войны. Без минимального развития промышленности там - предполье вялое будет.
              Это и есть политические инвестиции.
              А финансовые инвестиции - это голый кредит денег под проценты.
              1. +3
                14 сентября 2025 23:49
                Цитата: свой1970
                Инвестиции - это и есть кредит

                Хммм... Сергей, аккуратнее. Это таки разные вещи.

                При всем к вам уважении, да.
  17. +1
    14 сентября 2025 06:02
    Замечательная статья, но... Автор как то забыл донести, что Китай многое сделал для развала СССР и прследующему уничтожению промышленности. Именно Китай был основным поставщиком оружия моджахедам Афганистана, именно китайский ширпотреб уничтожил российскую промышленность, не говоря уже о организации скупки цветных металлов которые вагонами шли в Китай.
  18. 0
    14 сентября 2025 10:04
    Каждый имеет право на свою точку зрения. Но печально, что Эдуард совершенно не раскрыл экономическую модель Китая, а лишь указал внешние факторы, влияющие на нее и основные текущие сложности.
    1. 0
      14 сентября 2025 11:13
      Андрей,
      добрый день.
      Спасибо за оценку.
      Экономическая модель, как во всем кап. мире: купил (произвел) дешево, продал успешно дороже.
      Работал за много лет со многими предпринимателями, включая реальных миллиардеров, не разу не слышал о том, что "директива КПК" указала действовать так так то, и так то.
      Среди них были и директора настоящие коммунисты, но все работали по рыночной модели экономики, никаких чудес.
      Чудеса обеспечили именно внешние факторы и внешняя конъектура.

      Это дало возможность создать "китайский капитал" - который давит конкурентов во всем мире, именно это фактор не дает развиваться производству в других странах, что постоянно озвучивает Трамп для своей страны.

      Есть ли политика КПК в области развития страны? Есть. Но она идет за капиталом, а не определяет развитие капитала: тут у сами, на свой страх и риск.
      hi
      1. +2
        14 сентября 2025 14:48
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Экономическая модель, как во всем кап. мире: купил (произвел) дешево, продал успешно дороже.

        Это очень большое упрощение. К примеру, экономическая модель США и РФ - капиталистические, но различаются как небо и земля. То есть в рамках одного и того же строя есть множество различий, которые, кстати, могут иметь принципиальное значение.
        А Китай... Тут и государственное управление куда более широкое, чем даже у Кейнса, и особые условия для банков и финансового сектора и... В общем, чтобы все перечислить, статьи не хватит, какой уж комментарий.
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Чудеса обеспечили именно внешние факторы и внешняя конъектура.

        Уважаю Вашу точку зрения. Но это не так, как и в случае того же японского чуда. Внешние факторы дали лишь возможность, а вот реализация этой возможности уже целиком на совести китайской модели. Простой пример - у РФ была великолепная, чудная возможность в лице большого спроса на нефть и газ. И мы ее про... Ну, в общем, никакого российского экономического чуда не получилось
        1. +1
          15 сентября 2025 15:05
          Андрей,
          добрый день,
          большой вопрос.
          Спасибо за развернутый комментарий.
          Наверное лучше смогу ответить в статье.
          С уважением,
          hi
          1. +1
            15 сентября 2025 15:45
            Цитата: Эдуард Ващенко
            Наверное лучше смогу ответить в статье.

            С удовольствием почитаю. Мы с Вами нечасто сходимся во мнениях, но это не мешает мне читать Ваши статьи с большим интересом и удовольствием hi
  19. +1
    14 сентября 2025 18:57
    Критикую «советских ревизионистов», в Китае не были учтены конкретно-исторические особенности развития русской революции, с ее коллективизацией, индустриализацией и репрессиями 30-х годов. Мао повторил всё тоже, но эти изменения приняли карикатурный вид. Энтузиазм большого скачка выдохся, не приблизив Китай к его экономической цели: рост производства в 1958 г. составил 31%, в 1959 г. – 26%, в 1960 г. – 4%.

    Думаю что повторяете весьма глупую хрущчевскую пропаганду о Мао. Никакой ентусиазм не вьидохся, а наоборот усилился после односторонное прекращение всех економических договоров Хрущевим.
    К 1964 Китай преодолел все потери от прекращение договоров с СССР и вьиплатил всех долгов к СССР. Последовал самий решающий и успешний период его развития.
    1962 первий сверхзвуковой самолет, 1964 первая атомная бомба и первий компютер, 1967 первая термоядерная бомба, 1970 первий спутник, 1971 первий полет МБР ДФ-5, 1974 первая атомная подлодка. В период 1960-78 создана основа независимой науки, технологии и индустрии Китая и кадри для нее.
  20. 0
    17 сентября 2025 08:34
    Сибирские леса...., 1 место по экспорту леса в Китай, держит Канада, 2-е США......
  21. 0
    21 сентября 2025 17:07
    В период стремительного экономического роста мы, китайцы, не задумывались над многими вопросами. Однако когда экономическое развитие перешло от экспорта низкодобавленной продукции и стимулирования экономики за счёт рынка недвижимости к продвижению через высокие технологии, экономический рост вынужденно замедлился. Люди начали спорить о том, насколько прежний путь развития соответствовал принципам «коммунизма», но при этом никто не задумывается: без накопления капитала и развития инфраструктуры в прошлом, откуда бы взялись инвестиции и развитие высоких технологий? Если говорить ещё прямее — без денег невозможно вести даже войну, ведь всем известно, что война — это испытание логистики и сравнение мощи государств.
    1. 0
      23 сентября 2025 16:17
      скорее вопросы стали иные - в начале все было понятно, без роста никуда. А когда набрали темпы развития, начались споры как правильнее.
      Но у Китая в отличие от СССР был важный бонус - огромный внутренний рынок, который позволяет смело инвестировать в развитие производства. Проще с окупаемостью. У СССР в этом отношении всегда денег было мало.
  22. 0
    21 сентября 2025 20:31
    Скопировать путь Китая, это и не нужно, есть похожие общие принципы, которые можно и нужно реализовать в России.
    1. Ввести законодательный прямой запрет на экспорт из России нефти газа леса металлов угля, в сыром необработанном виде, не сразу, а поэтапно, растянуть постепенное снижение лет на 10.
    2. Ввести прогрессивное налогообложение физическихлиц, с максимальной ставкой 60%от дохода и 20% от стоимости роскошного сверхдорогого имущества в год. Минимальная ставка НДФЛ и налога на имущество - 0%, для тех у кого доход и зарплата менее миллиона в год.
    3. Сделать дифференцированную ключевую ставку, для обрабатывющей и пищевой промышленности, и с.х, 3-4% годовых, для остальных отраслей как обычно. Создать гос.банки для кредитования промышленности под 3-4%, и для этого пусть эти гос.банки получают средства от ЦБ РФ.
    Освободить обрабатывющую промышленность от всех налогов, но строго, только обрабатывающее производство.
    4. Весь крупный бизнес полностью переформатировать. Весь крупный бизнес, по форме, должен быть в виде АО. 50% акций такого АО должны принадлежать Правительству региона, где фактически расположено производство, и там же должна быть гос.регистрация. Другие 50% акций предприятия должны быть обязательно (категорически, для всех без исключения предприятий России) в свободной продаже на рынке акций, с условием- только физ лицам гражданам России, и не более 0.01% акций данного предприятия в одни руки. И так весь крупный бизнес России- промышленность, торговля, банки, торговые сети, маркетплейсы, связь, и тд.
    Малый и средний бизнес пусть остаётся в частной единоличной или коллективной собственности как и раньше, но если дорастет до крупного - обязан реорганизоваться в такое АО.
    5. Создать госкорпорацию Госжилстрой, и пусть строит стандартные типовые однокомнатные квартиры и кв.студии, вр всех обл.центрах, кроме Москвы, и они сдаются в бессрочную аренду без права приватизации и пересдачи, тем, у кого нет своего отдельного жилья, пока свое не купят.
    6. Запретить в Москве строительство жилья, и метро, до тех пор, пока хотя бы ещё 3 города России не достигнут такой численности населения и такого количества станций метро как Москва.
    7. Коренным образом изменить бюджетную и финансовую систему- 80% налогов и 50% прибыли от работы крупного бизнеса в регионе, должны оставаться в бюджете этого региона, и в обязательном порядке вкладываться в развитие этого региона- в инфраструктуру, жилье, науку, промышленность, и зарплаты бюджетников.
    В федеральный бюджет должно быть категорически запрещено забирать более 20% налоговой базы региона.
    8. Коренным образом изменить политическую систему страны, восстановить фактическое настоящее федеративное устройство, чтобы вся полнота власти и бюджета была на уровне регионов и межрегиональных объединений - несколько соседних субъектов федерации, объеднившихся для развития экономики, инвестиций в самих себя, в свою региональную промышленность, города, метро, дороги, науку, и тд.
    Ключевым принципом должно быть- регион должен быть самоинвестором в самого себя, и для этого у региона должно оставаться 80% налогов и 50% прибыли от экономики этого региона.
  23. 0
    23 сентября 2025 16:14
    Очень утрированное видение ситуации, особенно до смешного комично выглядит описание времен Мао Цзе Дуна. Автор статьи подметил ряд ключевых моментов, но далеко не всё.
    Почему-то автор забыл упомянуть, как много Китай взял технологий у того же союза, причем очень дешево.
    Как строили промышленность спецы из СССР. Картина, скажем так, полна умалчиваний и передергиваний и потому сильно искажена.