Наличность в обороте при Сталине

13 281 156
Наличность в обороте при Сталине


Ввиду некоторого интереса к теме финансов в сталинские времена, я решил продолжить тему, посвятив несколько больше внимания обороту именно наличных денег. Как и в случае со сталинским кредитом, сталинские порядки в деле оборота наличных денег были не менее специфическими, о некоторых их особенностях распространяться не следовало.



Но у нас есть хороший источник. Это учебник «Банковая статистика», составленный в 1940 и 1948 годах Ф.Д. Лившицем. Учебник предназначался для подготовки банковских работников, и там многие моменты были истолкованы более чем прозрачно.

Лившиц Федор Давыдович — основоположник советской банковской и кредитной статистики. После экономического факультета Одесского политехнического института, оконченного им в 1921 году, он быстро попал в Госплан РСФСР, потом в Наркомфин СССР, в котором работал до 1931 года. После этого — на преподавательской работе: Московский кредитно-экономический институт, затем Заочный кредитно-экономический институт, а с 1946 года — Всесоюзный заочный финансовый институт, потом также финансово-экономический институт. В 2012 году влит в состав Финансового университета при Правительстве РФ.

Несмотря на некоторое пренебрежительное отношение к заочному высшему образованию, этот институт делал важную работу — готовил кадры без отрыва от производства: ведущие экономисты, главные бухгалтеры, работники Госбанка СССР и так далее. За все время существования в нем прошло обучение около 500 тысяч человек. Значительную роль в этом играл Ф.Д. Лившиц, который должен был растолковать, как правильно вести банковскую статистику.

Деньги и доходы населения


Разумеется, он описывал систему обращения наличности. В целом мы будем следовать его изложению, дополняя при необходимости другими материалами.

Оборот наличности в СССР тоже планировался — кассовый план. Он составлялся ежеквартально, с разбивкой на месяцы, и утверждался правительством в составе кредитного плана, о котором было сказано в предыдущей статье. Кредитный план учитывал оборот всех денег: безналичных и наличных, а кассовый план — только наличных. Эти планы были теснейшим образом связаны между собой. Ф.Д. Лившиц писал:

«Если бы все операции банка сводились к безналичным перечислениям со счета на счет в пределах обобществленного социалистического сектора, то сальдо кредитного плана всегда было бы тождественно равно нулю. Однако это не так. С расчетных и текущих счетов наших предприятий и организаций ежеминутно происходят выплаты наличными через кассы банка, и на эти же счета почти непрерывно поступают через кассы банка наличные деньги, — не говоря уже об операциях банка непосредственно с населением. Следовательно, если сальдо кредитного плана на данный период не равно нулю, то возникает это единственно из несовпадения приходных и расходных операций в той части его оборотов, которая выполняется наличными деньгами через кассы, т. е. в той части, которая целиком отражена в кассовом плане банка». (с. 306)

Это специально для тех, кто еще верит в абсурдные теории «двухконтурного денежного обращения». У Ф.Д. Лившица всё сформулировано не оставляющим сомнений образом.

Он подчеркивал, что сальдо оборота наличности выражает совпадение сальдо четырех планов: кредитного плана Госбанка, кассового плана Госбанка, изменений объема денежной массы и баланса денежных доходов и расходов населения.

А теперь послушаем тов. Дьяченко В.П., как в СССР понималось назначение наличных денег. Дьяченко Василий Петрович, член-корреспондент АН СССР, профессор, доктор экономических наук, после экономического факультета Ленинградского политехнического института, оконченного в 1929 году, до 1947 года работал в Наркомате (Министерстве) финансов СССР и во время подготовки и проведения денежной реформы 1947 года руководил группой денежного обращения Минфина. С 1947 года и до смерти в 1971 году работал в Институте экономики АН СССР и в Государственном экономическом институте им. Г.В. Плеханова.

В своей работе «История финансов СССР», изданной уже после его смерти, в 1978 году, В.П. Дьяченко довольно откровенно поведал, что наличные деньги обслуживают отношения обобществленного хозяйства и населения, то есть заработную плату и оплату товаров и услуг, приобретаемых населением в обобществленном хозяйстве. Также:

«Превышение денежных расходов населения над его денежными доходами означает изъятие денег из обращения, а превышение денежных доходов населения над его денежными расходами — увеличение выпуска денежной массы в обращение» (с. 391).

Можно ли выпустить деньги в обращение?


В кассовом плане были учтены все моменты обращения наличных денег, начиная с их изготовления, то есть печати на фабрике Гознака, вплоть до уничтожения ветхих и негодных денежных знаков.

Опечатанные бумажные деньги и отчеканенные монеты передавались с Гознака и монетных дворов в денежные базы Госбанка, в котором они хранились в ожидании последующего использования. Стоит сразу сказать, что Ф.Д. Лившиц уточняет насчет типов бумажных денег. Билеты Госбанка СССР — это купюры крупного номинала: 10, 25, 50 и 100 рублей. Они обеспечены золотом, драгоценными металлами и другими активами Госбанка. Казначейские денежные знаки — это купюры мелких номиналов: 1, 3, 5 рублей, предназначенные исключительно для размена билетов Госбанка.

Из денежных баз по решению Эмиссионного управления Госбанка СССР наличные деньги передавались в эмиссионные фонды. Вот их функция была весьма интересной. Во-первых, фонды выпускали в обращение путем передачи в оборотные кассы отделений Госбанка СССР новые деньги. Во-вторых, изымали из обращения деньги, и не только ветхие.

Дело в том, что оборотные кассы имели право распоряжаться имевшимися у них суммами только в течение операционного дня, когда происходила выдача и инкассация наличности. Каждое отделение Госбанка СССР имело предельный кассовый остаток, сверх которого излишние деньги тут же передавались в эмиссионные фонды. При пересчете деньги сортировались по номиналам, отбирались ветхие и негодные купюры, которые после передачи в эмиссионный фонд списывались на уничтожение.

О совершенной передаче наличных денег в эмиссионный фонд, по сумме и по составу купюр, отделение Госбанка сообщало телеграфом в областную, краевую или республиканскую контору.

Когда отделению требовалась дополнительная наличность сверх поступающей, то есть подкрепление кассы, отделение не могло взять из эмиссионного фонда. В контору отбивалось телеграфное ходатайство о выдаче денег, контора, суммировав ходатайства, отбивала телеграфное ходатайство в Эмиссионное управление Госбанка СССР. Если оттуда приходило разрешение, то телеграфом отделению сообщалось, какую сумму и в каких купюрах оно могло взять из эмиссионного фонда.

То есть система регулирования оборота наличности на изъятие работала свободно, а вот на выпуск в обращение требовалось разрешение. Теперь смотрим Дьяконова: изъятие денег из оборота означало превышение расходов населения над доходами.

Зачем вам деньги?!!


И что, вот можно было прийти в отделение Госбанка СССР и потребовать выдать наличности? Вот предприятие, у которого был счет, на счету были деньги... Нет, тов. Сталин был не настолько благодушным. В 1930 году, во время кредитной реформы, было установлено правило: на обороте платежного документа клиент указывал цель, для осуществления которой снимается наличность. Если целей было несколько, то общая сумма делилась на соответствующие части. Дата, подпись. Были введены шифры, которые работники банков и бухгалтерий знали почти что наизусть, которые упрощали записи. Например, «62» — это заработная плата. Под шифрами операции учитывали в кассовых журналах отделений Госбанка и кассовой отчетности.


Формально, как пишет Ф.Д. Лившиц, для статистического учета. Но не только. Еще и для контроля. Госбанк имел право проверять целевое расходование выданных предприятию, организации или учреждению наличности. Например, сверялись ведомости зарплаты с кассовыми книгами. Любые выплаты работнику сверх сумм, выданных банком на зарплату, были запрещены. Дело в том, что все предприятия, организации и учреждения, имевшие наличную выручку, были обязаны сдавать ее в тот же день или, максимум, на следующий день. Согласно «Инструкции Государственного банка СССР по инкассации денежной выручки» 1943 года, из выручки можно было расходовать лишь на неотложные нужды и на образование кассового остатка по нормативу. Если проверка выявляла другие траты из наличной выручки, то это квалифицировалось как незаконное расходование денежной выручки, предприятие лишалось права расходования денег из выручки, а виновные в несвоевременной и неполной сдаче выручки отправлялись валить лес в лагерь — уголовная ответственность.

Перерасходовать зарплату тоже запрещалось, за исключением случая перевыполнения плана. Если перерасход был большой, то требовалось разрешение наркомата или министерства на выдачу за счет перераспределения фонда заработной платы в ведомстве.

Итак, бухгалтерия завода получила наличность в Госбанке для зарплаты, раздала пролетариату, а пролетариат пошел заработок пропивать...

В тот же день в отделение Госбанка начинала стекаться денежная выручка. По оценкам Ф.Д. Лившица, 85-90% поступления наличности — это была выручка торговых предприятий, определяемая выплатой заработной платы. За ней выезжали группы инкассаторов со специальными пронумерованными и опечатываемыми сургучными печатями сумками. Инкассатор отдавал бухгалтеру предприятия пустую сумку для выручки следующего дня, а сам забирал уже заполненную деньгами, которую при нем опечатывали и заполняли квитанции. Манипуляциям с сумками было посвящено много внимания в инструкции по инкассации. Сумки свозились в отделение Госбанка, там вскрывались, их содержимое пересчитывалось и оформлялось.


До войны, видимо, была практика, что сумма сданной наличности зачислялась на счет предприятия на следующий день до обеда. В военное время требование стало жестким — зачислять в тот же день.

Таким образом, наличные деньги в основной своей массе, порядка 80–85% от выпущенных в оборот, если и покидали оборотные кассы Госбанка СССР, то ненадолго — на день или на несколько дней. Указанные авторы не приводят статистики на сей счет, но, думается, что больше половины наличных денег выходили из касс Госбанка на срок менее операционного дня.

Ф.Д. Лившиц писал, что трудно организовать точный статистический учет наличного денежного оборота:

«Допустим, что нам удалось на протяжении хотя бы одного месяца сплошь зарегистрировать все случаи перехода денежных знаков со следующими признаками: точное время перехода, место, контрагенты операции, экономическое основание перехода (продажа товара, предоставление услуги, выдача со счетов банка и т.д.), вид и количество проданного товара, величина денежной суммы, число участвовавших денежных знаков, их купюры и т.д.» (с. 380).


И очень сокрушался по этому поводу:

«Разумеется, такая идеально мыслимая постановка изучения денежного обращения неосуществима».

Товарищ Лившиц умер в 1975 году, задолго до появления нынешних банковских систем. Можно не сомневаться, что руководство Госбанка СССР сталинских времен современная безналичная система платежей привела бы в бурный восторг, и они бы торжественно декретировали упразднение наличных денег на вечные времена.

Так что мы, стараниями Сбербанка, ВТБ и прочих, в некотором смысле приблизились к коммунизму.

Действительный контроль


Теперь немного стёба от Игоря Губермана:

Во благо классу-гегемону,
чтоб неослабно правил он,
во всякий миг доступен шмону
отдельно взятый гегемон.

Клеветал, конечно. Но, поскольку Губерман сначала был железнодорожником, потом диссидентом, потом зэком, а затем эмигрантом, он просто ничего не знал о системе Госбанка СССР, куда таких ненадежных людей и близко не подпускали и ничего существенного, как и большинству советских граждан, не рассказывали.

Если бы он знал о методах Госбанка СССР, то понял бы, что милиция и КГБ контролировали пролетариат лишь эпизодически, когда он распоясается вконец. В действительности же советский пролетариат, как и каждый отдельно взятый пролетарий, был на карандаше у бухгалтерии его родного завода и стоящего за спиной заводской бухгалтерии местного отделения Госбанка СССР. По счетам Госбанка СССР проходила вся жизнь советского класса-гегемона.


Многие полагают, что "Наган" был главным средством защиты Советской власти. Но это не так.


Вот чем в действительности защищалась Советская власть: счетами и гроссбухом!!

Люди со счетами в руках, сидевшие в особых комнатах за железными дверьми и решетками, следили за каждым его шагом. И вот это был тот действительный контроль, на котором строилась мощь Советской власти.

Сталинская система обращения наличных денег, вместе с налоговой системой и различными способами мобилизации средств, вроде подписок на займы, была настроена на то, чтобы денег народу давать по самому минимуму, только на оплату бытовых расходов. Во-первых, в качестве способа принуждения к труду. Во-вторых, чтоб не было возможности скопить капитал, даже самый незначительный. В-третьих, чтобы сумма наличности, которая оставалась в обращении на руках у населения, оставалась как можно меньшей, чтобы не возникало условий для частного предпринимательства. Если нет платежеспособного спроса, то нет и предпринимательства.

И нет, или практически нет другого пути, кроме как своим трудом укреплять обобществленное социалистическое хозяйство.
156 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    17 сентября 2025 05:20
    практически нет другого пути, кроме как своим трудом укреплять обобществленное социалистическое хозяйство.
    Сейчас такого нет....
    1. +10
      17 сентября 2025 06:44
      А Остап Бендер утверждал: "Если в стране ходят денежные знаки, то должны быть и люди, у которых их очень много."
      1. +5
        17 сентября 2025 09:01
        В интересах современного государства совсем избавиться от наличности . Если все оплаты и перечисления будут происходить карточкой , это означает , что все передвижения денег будут известны банкам и государству .
        Этим можно добиться искоренения взяток . Но обязательно найдутся новые Остапы Бендеры .
        1. m-z
          +9
          17 сентября 2025 12:02
          Цитата: Кузнец 55

          В интересах современного государства совсем избавиться от наличности . Если все оплаты и перечисления будут происходить карточкой , это означает , что все передвижения денег будут известны банкам и государству .
          Этим можно добиться искоренения взяток .

          Нет, не получится. Если система в принципе построена на извлечение материальных благ для власть предержащих коррупционными методами, то это не поможет. Будут больше брать "борзыми щенками", ювелиркой, дорогими вещами и техникой, работой бригады строителей в течение какого-то жалкого года-двух на территории, принадлежащей бабушке зама мэра и т.п.
          Отсутствие наличных денег позволит повысить контроль государства за жизнью обычных граждан, но в борьбе с коррупцией не поможет.
          1. +1
            17 сентября 2025 14:56
            В Швеции уже никто не платит наличкой .
            Если попрошу соседа поставить мне забор , а оплату произвести через банк , то это уже будет государству известно . Конечно если сосед пьющий , то можно и « валютой» оплатить . Но это все мелочи . Если играть по крупному , надо найти способ оплатить другим путем , как то мимо банка .
            Поэтому и написал , найдутся другие Остапы .
        2. Qas
          0
          20 сентября 2025 13:45
          Взятка это не только наличные деньги. Взяткой может быть и услуга и недвижимость и устная договорённость. Да и много чего ещё люди придумают в обход системы.
        3. 0
          4 октября 2025 13:44
          Цитата: Кузнец 55
          В интересах современного государства совсем избавиться от наличности . Если все оплаты и перечисления будут происходить карточкой , это означает , что все передвижения денег будут известны банкам и государству .
          Этим можно добиться искоренения взяток . Но обязательно найдутся новые Остапы Бендеры .

          Это достаточно несложно - карты покойников, маргиналов, зеков, мигрантов, алкоголиков, недееспособных, стариков и т.д.
  2. Комментарий был удален.
    1. +5
      17 сентября 2025 05:57
      Цитата: Александр_Македонсков
      Хмм... Так значит цифровые денюжки хотят внедрить последователи Сталинской системы... winked Вона как ...

      Наша современная буржуазия плоть от плоти из этой системы...но какая эволюция у них произошла от сталинских идей до цифрового рубля...это просто блеск. smile
    2. +2
      17 сентября 2025 06:59
      *Хмм... Так значит цифровые денюжки хотят внедрить последователи Сталинской системы... winked Вона как* ...
      Есчо и цифровые карты..Уже сейчас при оформлении карты банк интересуется--нужен ли тебе пластик, злодей? мол цифровая карта, это ошень удобно. наверное..
    3. +4
      17 сентября 2025 12:14
      Цитата: Александр_Македонсков
      Хмм... Так значит цифровые денюжки хотят внедрить последователи Сталинской системы...

      Цифровые деньги хотят внедрить последователи теории тотального контроля и управления. А уж правые они, левые или центристы - без разницы. Сталинская система - лишь частный случай.
    4. +4
      18 сентября 2025 09:07
      последователи Сталинской системы...

      В статье не совсем корректно описан денежный оборот. При Сталине существовала артельная система производства товаров народного потребления, которую по дурости ликвидировал Хрущев. Здесь требовались достаточно значительные средства для наличного оборота, реализации, закупки продукции у разных производителей, поставщиков сырья. Ещё не описан наличный оборот средств предприятий (средства на командировки, заготовки, производство работ, например для геологических партий, и т.п.)
      Однобоко рассмотрено.
  3. +8
    17 сентября 2025 05:31
    И вроде бы наукообразно, но всё ценность статьи, если она ещё есть, перечёркивается этим заявлением.
    "Сталинская система обращения наличных денег, вместе с налоговой системой и различными способами мобилизации средств, вроде подписок на займы, была настроена на то, чтобы денег народу давать по самому минимуму, только на оплату бытовых расходов. "
    По минимуму НАЛИЧНЫХ денег, да и то сомнительно.
    В общем, там где дело не касается химии, там автор частенько порет чушь.
    1. -1
      4 октября 2025 13:48
      Цитата: Владимир_2У
      По минимуму НАЛИЧНЫХ денег, да и то сомнительно.

      Ни грамма не сомнительно - реформа 1947 была нацелена на изъятие денег.
      И да, безналичного оборота для населения - не существовало в принципе.
      На книжку мог положить не более....
      1. 0
        4 октября 2025 14:26
        Цитата: свой1970
        Ни грамма не сомнительно - реформа 1947 была нацелена на изъятие денег.

        Огромной массы денег, осевших в руках спекулянтов во первых, массы наличных попавших к противнику и массы фальшивок во вторых и в третьих. Ну и во время рубль обесценился примерно в 7 раз.
        1. -1
          4 октября 2025 14:43
          Цитата: Владимир_2У
          Цитата: свой1970
          Ни грамма не сомнительно - реформа 1947 была нацелена на изъятие денег.

          Огромной массы денег, осевших в руках спекулянтов во первых, массы наличных попавших к противнику и массы фальшивок во вторых и в третьих. Ну и во время рубль обесценился примерно в 7 раз.

          Именно это я и написал - государство стремилось минимизировать наличные на руках населения
          1. 0
            4 октября 2025 15:02
            Цитата: свой1970
            Именно это я и написал - государство стремилось минимизировать наличные на руках населения

            Ну ясно, деноминация, изъятие фальшивок, недопущение в оборот награбленного врагом и нахапанного спекуляцией и воровством - это ерунда, главной целью было минимизировать. Что минимизировать то? Зарплата не пострадала, большая, а небольшие вклады - это вклады большей части населения, часть вкладов не пострадала. Так что ерунда про минимизацию - реформа имела целью не это.
            1. -1
              4 октября 2025 16:37
              Цитата: Владимир_2У
              Что минимизировать то? Зарплата не пострадала, большая, а небольшие вклады - это вклады большей части населения, часть вкладов не пострадала.

              Ну само собой зп не пострадала lol - только цены выросли в связи с отменой карточек и ликвидацией карточных довоенных цен.
              И да, все перечисленное вами -
              Цитата: Владимир_2У
              деноминация, изъятие фальшивок, недопущение в оборот награбленного врагом и нахапанного спекуляцией и воровством
              - это и есть в том числе минимизация наличных денег на руках у населения
              1. 0
                4 октября 2025 17:34
                Цитата: свой1970
                только цены выросли в связи с отменой карточек и ликвидацией карточных довоенных цен.

                Да уж. 6 лет инфляции, западная часть страны в руинах, а цены должны остаться предвоенные? Ничего странного в своей логике не видите? А цены на рынке и коммерческие цены в расчёт не хотите принимать? А то ведь новые единые цены стали заметно ниже коммерческих и рыночных. Не интересно?

                Цитата: свой1970
                это и есть в том числе минимизация наличных денег на руках у населения
                Это переживания по поводу слезинки спекулянта. Потому что подавляющего большинства нехватка наличных средств не коснулась. Как и сейчас - особых накоплений у большинства народа нет. Как и сейчас - обналичить счёт минимум проблем. Только заявку подать, если сумма большая, для местной сберкассы.
                1. -1
                  4 октября 2025 18:33
                  Цитата: Владимир_2У
                  А то ведь новые единые цены стали заметно ниже коммерческих и рыночных. Не интересно?

                  Интересно. Проблема в том что как только отменили карточки - и двойной контроль фактически ( по карточкам и деньгам) за проданное - директора магазинов стали сдавать оптом магазины спекулянтам. И были неуловимы -" вот приход продуктов, вот поступление денег - все до копеечки. А то что нет в магазине ничего - население расхватало!! "(С).
                  А рыночные цены моментально среагировали и выросли еще.
                  А население с тоской вспоминало карточки - с гарантированным объёмом и низкими довоенными ценами.

                  Цитата: Владимир_2У
                  Это переживания по поводу слезинки спекулянта.

                  Абсолютно фиолетовы слезинки. Проблема в том что за весь период существования СССР не смог победить массовую спекуляцию.

                  Цитата: Владимир_2У
                  Как и сейчас - особых накоплений у большинства народа нет.

                  lol lol lol само собой нету - это у рептилоидов 295 млрд за 2024 год уперли....
                  "Мы считаем, что по итогам 2024 года у россиян украли – это не клиенты "Сбера", это общая статистика по стране – не менее 295 миллиардов рублей. Цифра беспрецедентная. "
                  https://www.vesti.ru/article/4537994?ysclid=mgcfbiwagl79943430
                  И это НЕ вся статистика - куча народа не заявляет -" Все равно не найдут, че бестолку !!! "(С)
                  А денег нету ни у кого, ага....
                2. -1
                  4 октября 2025 19:16
                  Цитата: Владимир_2У
                  А то ведь новые единые цены стали заметно ниже коммерческих и рыночных. Не интересно?

                  Интересно. Но есть нюанс- отмена карточек убрала двойной контроль( карточками и деньгами) после чего директора стали сдавать магазины оптом - барыгам за денежку малую. А население застонало - , то не стало дешевых продуктов по карточкам, на рынках все так же дорого, а в магазинах ничего нет.

                  Цитата: Владимир_2У
                  Это переживания по поводу слезинки спекулянта.
                  ни грамма не жалко

                  Цитата: Владимир_2У
                  Потому что подавляющего большинства нехватка наличных средств не коснулась. Как и сейчас - особых накоплений у большинства народа нет.

                  А вот это смешно wassat - денег нет ни у кого, но у населения украли минимум 295 belay млрд belay - потому что куча народа не заявляет" Все равно не найдут!! "

                  "основанная на заявлениях клиентов разных банков, говорит о том, что в 2024 году мошенники украли у россиян около 28 млрд рублей. Согласно статистике МВД, которая также основана на заявлениях пострадавших, сумма по итогам прошлого года составила не менее 200 млрд рублей, уточнил он.
                  "Мы считаем, что по итогам 2024 года у россиян украли – это не клиенты "Сбера", это общая статистика по стране – не менее 295 миллиардов рублей. Цифра беспрецедентная."
                  https://www.vesti.ru/article/4537994?ysclid=mgcfbiwagl79943430
                  1. +1
                    5 октября 2025 16:20
                    Спасибо, я и с первого раза понял.
                    Цитата: свой1970
                    Но есть нюанс- отмена карточек убрала двойной контроль( карточками и деньгами) после чего директора стали сдавать магазины оптом - барыгам за денежку малую. А население застонало - , то не стало дешевых продуктов по карточкам, на рынках все так же дорого, а в магазинах ничего нет.

                    Нюанс который вы выдумали? Во первых отмена карточек и коммерческой торговли РЕЗКО снижает возможность спекуляции - куда продукты то сдавать, причём так массово, что "в магазинах ничего нет"?
                    Во вторых - не надо глупостей про двойной контроль который хуже одинарного. Смотря как поставлен одинарный. И с учётом жёсткого законодательства насчёт воровства и спекуляции, а особенно того, что в НКВД/МГБ уж люди не постеснялись сообщить, массово воровать так, что "в магазинах ничего нет" - невозможно.
                    Ну и третье - а кто бы скупал "магазины оптом"? Денежную массу то изъяли...
                    Вы написали просто глупейшее враньё. Потому что даже у упоротых антисоветчиков нет ничего про "в магазинах ничего нет" после 1947 г.. Было всё, что могла дать экономика и транспорт.

                    Цитата: свой1970
                    А вот это смешно wassat - денег нет ни у кого, но у населения украли минимум 295 belay млрд belay - потому что куча народа не заявляет" Все равно не найдут!! "
                    Ну конечно смешно. Если считать не уметь, и пропускать реальные, а не выдуманные нюансы. Потому что 300 млрд. это всего по 6 тыс. с 50 миллионов человек. Зато если по миллиону, то уже всего с 300 000 человек. А если по десять млн.? Т.е. о массовых миллионных вкладах уже речь не идёт. Плюс некая чинуша перевела рекордные 400 млн. денежек. И сколько таких бывших и действующих "слуг народа" развели? Это по счёту.
                    А по нюансам, что, не в курсе, что особо одарённых разводили на взятие кредитов, если уж своих недостаток?
                    Так что вы, вместе с автором, какую то глупость про изъятие наличных у НАРОДА в голове крутите.
                    И персонально вы в каком то розовом мире живёте, где народ России обладал и обладает большими накоплениями. То то сеть микрозаймов никуда не делась...
                    1. -1
                      5 октября 2025 21:57
                      Цитата: Владимир_2У
                      Спасибо, я и с первого раза понял.

                      сбой ,пост удалился,я переписал-он возник снова.

                      Цитата: Владимир_2У
                      Во первых отмена карточек и коммерческой торговли РЕЗКО снижает возможность спекуляции - куда продукты то сдавать, причём так массово, что "в магазинах ничего нет"?
                      Во вторых - не надо глупостей про двойной контроль который хуже одинарного. Смотря как поставлен одинарный.
                      -товары по карточкам имели довоенную копеечную цену и отпускались по ней.Директор магазина -НЕ компмерческого - не мог продать товары без карточек,физически не мог. Поступило 100 кг жиров(или хлеба или круп -не имеет значения)- отчитайся деньгами и отрезными талонами.Если денег хватает, товар продан, а карточек не хватает - уголовка. Это и был двойной контроль - до отмены карточек.
                      Из сводок МВД СССР:
                      «… за время с 16 декабря 1947 года по 1 мая 1948 года органами МВД было выявлено скрытых от учета и похищенных товаров на 61 715 187 рублей и выявлено незаконных вкладов в сберегательные кассы и отделения Госбанка на 101 288 500 рублей.
                      Общая сумма возвращенных государству средств в порядке возвращения ущерба, причиненного преступниками в ходе проведения денежной реформы, составляет свыше 160 миллионов рублей.
                      За преступления, связанные с проведением денежной реформы, привлечено к уголовной ответственности 10 784 (ЖИРНО- 10 000 торгашей!!!!!!!!) работника торговых организаций..."
                      10784-только пойманых

                      Цитата: Владимир_2У
                      а особенно того, что в НКВД/МГБ уж люди не постеснялись сообщить, массово воровать так, что "в магазинах ничего нет" - невозможно
                      lol lol lol lol fool -в стране где хоть при СССР, хоть сейчас шоферы моргают встречным про ГАИшников,а слово "стукач"=слову "гомосексуалист" - говорить про то что люди пойдут в НКВД/МГБ закладывать- ну это сильно наивно/глупо...


                      Цитата: Владимир_2У
                      Ну и третье - а кто бы скупал "магазины оптом"? Денежную массу то изъяли...
                      - все те же самые барыги/спекулянты/уголовники- получавшие деньги незаконно преступными способами.



                      Цитата: Владимир_2У
                      А если по десять млн.? Т.е. о массовых миллионных вкладах уже речь не идёт.

                      конечно не идет- все эти люди,обманутые мошенниками,видимо поголовно или чиновники или Чубайсы
                      прям первые попавшиеся на "пенсионера обманули мошенники...."
                      "23 июля 2025, 15:45
                      1208
                      Мошенники похитили у пенсионера 35 млн рублей, напугав утечкой данных"
                      https://ren.tv/news/kriminal/1353435-moshenniki-pokhitili-u-pensionera-35-mln-rublei-napugav-utechkoi-dannykh
                      76-летний учёный-физик на заслуженном отдыхе стал жертвой телефонного мошенничества: отдал аферистам больше 5 миллионов рублей и чуть не продал свою квартиру.
                      https://ngs.ru/text/criminal/2025/10/03/76056280/
                      02 сентября 2025, 10:20
                      В Петербурге задержали мужчину, который назвался губернатором и украл у пенсионера 20 млн
                      https://www.gazeta.ru/social/news/2025/09/02/26631026.shtml
                      Телефонные мошенники похитили у пенсионера из Москвы 58 млн рублей
                      Мужчина передал аферистам все сбережения, а также деньги от продажи автомобиля
                      Читайте на WWW.MSK.KP.RU: https://www.msk.kp.ru/online/news/6309327/
                      31 января 2022, 14:06 Происшествия
                      Мошенники в Саратове похитили у пенсионера более 17 млн рублей
                      Подробнее: https://www.m24.ru/news/proisshestviya/31012022/202512?utm_source=CopyBuf
                      23 января 2024 18:47
                      В Саратове лжегазовики украли у пенсионера полтора миллиона рублей
                      Саратовские полицейские разыскивают газовиков-мошенников
                      Читайте на WWW.SARATOV.KP.RU: https://www.saratov.kp.ru/online/news/5641501/
                      09 декабря 2024, 17:27
                      Мошенники напугали пожилого саратовца федеральным розыском и выманили у него 7 млн рублей
                      https://www.gazeta.ru/social/news/2024/12/09/24583868.shtml
                      19.04.2025 в 16:04
                      Мошенники украли у саратовских пенсионеров почти 6 миллионов рублей https://saratov.mk.ru/incident/2025/04/19/moshenniki-ukrali-u-saratovskikh-pensionerov-pochti-6-millionov-rubley.html

                      к сожаление ничем -для вас - не подтвержденное(менты знакомые сказали).В в моем родном городке за прошлый год было подано 80 с копейками заявлений на похищенные мошенниками 62 млн. И да - в списках нет "прррродажных чинуш" или "буржуев-капиталистов"- их в городке тупо нету в таких обьемах,городок маленький
                      До 10-15 000 люди даже не пишут заявлений

                      Цитата: Владимир_2У
                      И персонально вы в каком то розовом мире живёте, где народ России обладал и обладает большими накоплениями. То то сеть микрозаймов никуда не делась...
                      -те же самые люди что отдали в 2023 390 млн в пирамиду нашему земляку. Пирамида чисто для своих,"ну вы ж меня знаете" lol lol
                      Куда ж микрозаймы без лохов,куда ж лохи без микрозаймов....
                      1. 0
                        6 октября 2025 09:09
                        Цитата: свой1970
                        -товары по карточкам имели довоенную копеечную цену и отпускались по ней.Директор магазина -НЕ компмерческого - не мог продать товары без карточек,физически не мог. Поступило 100 кг жиров(или хлеба или круп -не имеет значения)- отчитайся деньгами и отрезными талонами.Если денег хватает, товар продан, а карточек не хватает - уголовка. Это и был двойной контроль - до отмены карточек.
                        Излишек товара на левую продажу/присвоение всегда образовывался при недовесе/разбавлении. Это же элементарнейшая вещь. Вы же элементарной вещи не знаете...А десяти и более кратная разница между карточной и рыночной ценой позволяла накапливать огромные средства, за 7 лет то. И это элементарная вещь, которой вы не понимаете.


                        Цитата: свой1970
                        Из сводок МВД СССР:
                        «… за время с 16 декабря 1947 года по 1 мая 1948 года органами МВД было выявлено скрытых от учета и похищенных товаров на 61 715 187 рублей и выявлено незаконных вкладов в сберегательные кассы и отделения Госбанка на 101 288 500 рублей.

                        Так как вы не понимаете простейших, житейских вещей, которые понимает любая домохозяйка, то и понять то, что показывают сводки, а особенно сроки содок, что вы привели, вы не смогли.
                        Но поясню:
                        16 декабря 1947 года по 1 мая 1948 года органами МВД было выявлено скрытых от учета и похищенных товаров

                        Это показывает, что украденный, указанным выше и иными способами, товар не смогли ВЫКУПИТЬ, потому что накопленные деньги старого образца резко потеряли привлекательность, а ума или возможности, даже не перепрятать, а уничтожить излишки, не было.
                        выявлено незаконных вкладов в сберегательные кассы и отделения Госбанка на 101 288 500 рублей
                        Это показывает что были индивидуумы, с недостатком ума и избытком наглости. А сколько было намного более осторожных, предпочёвших потерять деньги, но не свободу или шкуру.
                        Эти сводки показывают одну из главных целей реформы, а не то что крутится у вас с автором в голове насчёт роли налички.


                        Цитата: свой1970
                        -в стране где хоть при СССР, хоть сейчас шоферы моргают встречным про ГАИшников,а слово "стукач"=слову "гомосексуалист" - говорить про то что люди пойдут в НКВД/МГБ закладывать- ну это сильно наивно/глупо...
                        Ахаха, вообще то отношение к гаишникам и торгашам было примерно одинаковым в позднесоветское время, и помаргивание фарами и есть "закладывание" гаишников.
                        Но вы этого не поймёте. Потому что не понимаете того, что сдать позицию гайцов, и написать жалобу обозлённому рабочему или его жене, в органы или гор, рай, облсовет на то , что в торговле подозрительно нет товаров, зато есть их наличие в "свободной торговле" - очень разные вещи. А уж не знать про "4 миллиона доносов"...


                        Цитата: свой1970
                        В в моем родном городке за прошлый год было подано 80 с копейками заявлений на похищенные мошенниками 62 млн. И да - в списках нет "прррродажных чинуш" или "буржуев-капиталистов"- их в городке тупо нету в таких обьемах,городок маленький
                        Ваш городок настолько маленький, что 80 человек составляют значительную часть его населения? Вот я и пишу, что вы цифр не понимаете...

                        Цитата: свой1970
                        До 10-15 000 люди даже не пишут заявлений
                        Хотя откуда вам понимать цифры, если вы 10-15 тыщ считаете значительными накоплениям.

                        Цитата: свой1970
                        Куда ж микрозаймы без лохов,куда ж лохи без микрозаймов...
                        Вы настолько в "своём мирке" что не понимаете, что в микрозаймы идут от безысходности...

                        Вы не знаете и не понимаете ПРОСТЕЙШИХ вещей, о чём с вами спорить?
                      2. 0
                        6 октября 2025 11:01
                        Цитата: Владимир_2У
                        Вы не знаете и не понимаете ПРОСТЕЙШИХ вещей, о чём с вами спорить?

                        Ну поскольку читать то что написано НЕ мной - сводки МВД, информацию, сбербанка, информацию о хищения у населения вы не умеете - дискуссия действительно бессмысленна.
                        Вы не поняли посыл автора ( и мой) - государство изымало деньги у населения НЕ для того чтобы ограбить население, а чтобы остановить инфляцию, сократить огромную избыточность денежной массы и изъять значительные средства нажитые нечестным путем
                        Вы же как обычно увидали "про СССР плохо пишут" и поскакали с шашкой наголо- куда, зачем, фиг его знает.....

                        Цитата: Владимир_2У
                        Ваш городок настолько маленький, что 80 человек составляют значительную часть его населения? Вот я и пишу, что вы цифр не понимаете...

                        Вы как обычно - не понимаете написанное оппонентом. 80 человек - обычные люди у которых украли около 1 млн в среднем. Не чиновники....

                        Цитата: Владимир_2У
                        написать жалобу обозлённому рабочему или его жене, в органы или гор, рай, облсовет на то , что в торговле подозрительно нет товаров, зато есть их наличие в "свободной торговле" - очень разные вещи.
                        для тупиздов - таких жалоб вагонами. Тут 100 раз приводили ссылки на них. Только до вас так и не доходит - что это последствия в том числе и перекачки торгашами и спекулянтами продуктов на рынки. Не 10 кило скроенных на обвесе - а целиком все, весь магазин.

                        Цитата: Владимир_2У
                        Хотя откуда вам понимать цифры, если вы 10-15 тыщ считаете значительными накоплениям.

                        Где я написал что это значительные накопления???!!! придумать от балды ваше все.....

                        Цитата: Владимир_2У
                        Вы настолько в "своём мирке" что не понимаете, что в микрозаймы идут от безысходности...

                        Бугага, строго от безысходности...
                        6 лет как сын школу закончил. В 3 параллельных его классах на 80 человек было 4 флагманских Самсунга, 3 топа Хоноров, а остальные - Айфоны разных годов.
                        Ни у одного от безысходности не было смартфона за 3 000- минимум 20 000.
                        Хотя были дети из бухающих семей, из неполных, 3 вообще с бабушками жили - родители лишены были родительских прав.

                        И да, если вы не знали - сплошь и рядом быстроденьги берут чтобы кинуть контору. А дальше тупо не платят и все lol - особенно этим любят развлекаться бывшие зк без имущества и официальных зарплат...
                        В судах горы были таких дел на таких Орлов на взыскание
  4. +3
    17 сентября 2025 05:35
    Люди со счетами в руках, сидевшие в особых комнатах за железными дверьми и решетками, следили за каждым его шагом. И вот это был тот действительный контроль, на котором строилась мощь Советской власти.

    Именно...
    Сейчас снова возвращаемся к этой системе тотального контроля за гражданами...банкиры получили право блокирования счетов граждан по одному лишь подозрению. crying
    А это понятие можно расширить по звонку старших товарищей из надзорных органов.
    Теперь за мыслепреступление можно блокирнуть деньги у кого угодно. В 2026 году собираются ввести цифровые деньги...очень интересная тема...веселые времена для нашего народа наступают.
    1. +6
      17 сентября 2025 08:02
      В 2026 году собираются ввести цифровые деньги...
      Их уже ввели. Причем даже Греф недоумевает: нафига?
      1. +1
        17 сентября 2025 15:57
        Цитата: 3x3zsave
        В 2026 году собираются ввести цифровые деньги...
        Их уже ввели.
        Я хожу с карточками и даже не знаю, сколько у меня в бумажнике наличных. Единственно за что плачу налом, это ремонт машины, за нал там скидка в размере штатного налога на продажи.
        1. +3
          17 сентября 2025 16:20
          В России тоже все с карточками, а половинаи вовсе пользуется NFC. Но вот незадача, регулярное отключение мобильного интернета заставляет вспомнить о существовании налички. Что до цифрового рубля - это маловразумительная (даже для банкиров) надстройка, инициированная государством. Почитайте материал по ссылке, приведенной в моем предыдущем комменте.
  5. +4
    17 сентября 2025 06:01
    1954 год. Я его отлично помню.Жилось трудно,на счету была каждая копейка.А магазины были забиты самыми разнообразными товарами и продуктами.По мере того,как народ раздышался,многие товары и продукты исчезли с прилавков.В то время у народа было мало денег на руках.Правда,у у некоторых были излишки купюр.Сейчас только под "падушками" триллионы.А на гос. оборот денег не хватает. Найти бы золотую середину.
    1. 0
      4 октября 2025 16:45
      Цитата: Николай Малюгин
      1954 год. Я его отлично помню

      Уточнюсь - Ваш год рождения?
      1. 0
        4 октября 2025 17:39
        Сергей.Я родился в 1946 году.
  6. +8
    17 сентября 2025 06:09
    Спасибо автору за статью.
    Всегда очень интересно читать дискуссию «двухконтурников» и «недвухконтрников».
    Вставлю и свои «5 копеек», кстати, а что можно было купить на них в доперестроечном СССР?

    Будет большой ошибкой рассматривать в целом систему денежного оборота какого то периода, без внешних факторов влияющих на денежный оборотот и экономику в целом.
    Ту систему, которую продемонстрировал автор, можно было наблюдать в СССР и до конца его существования, за минусом 1988–1991 гг.: сдача наличности, инкассация и пр. – соблюдались совершенно перечисленные параметры.
    Или может какими-то указами после 1953 г. финансово-денежная система была изменена? Т. е. торговые точки перестали сдавать деньги ежедневно, или можно было стянуть из кассы денег на з-п? или «62» исчез и был заменен?
    Думается, что здесь проблема кроется в том, что при Сталине и розничная торговля и вообще производство продукции группы Б, было минимальным. Особенно по отношению к этим показателям к позднему СССР, так в 1970 г. по отношению к 1950 г. экономика увеличилась в 2,5 раза.
    Плюс изменение в распределении денежной массы, когда с-х. было сильно за контуром денежных отношений при Сталине, а, например, к 1970 г. денежные отношения охватывали всё работающее население, существенным, например, стало и пенсионное обеспечение.
    И это все надо учитывать.
    1. +8
      17 сентября 2025 08:05
      Вставлю и свои «5 копеек», кстати, а что можно было купить на них в доперестроечном СССР?
      Поездку в метро.
      1. +7
        17 сентября 2025 08:59
        Антон,
        доброе утро!
        Кто то Вам за "поезду в метро" минус поставил...
        А я еще вспомнил: стакан молока в школьной столовой стоил 5 коп, еще пирожок.
        hi
        1. +4
          17 сентября 2025 09:17
          Кто то Вам за "поезду в метро" минус поставил...
          "Жалкие, ничтожные личности!" (С)
          У нас в школьной столовой молоко для начальных классов бесплатно давали.
          Доброе утро, Эдуард!
        2. +6
          17 сентября 2025 09:21
          пирожок.

          Маленький стаканчик семечек,а также.....зубной порошок *Мятный*. bully
          1. +3
            17 сентября 2025 09:32
            Маленький стаканчик семечек,
            Кстати, да!
            Привет, Сергей!
            1. +3
              17 сентября 2025 09:46
              Привет, Сергей!

              Привет Антон!
              А вот *нормальный* стакан обошёлся бы уже в 10 копеек. bully
              1. +2
                17 сентября 2025 09:50
                Иногда до 12-15 доходило, если семки были крупные.
                1. +2
                  17 сентября 2025 12:37
                  -15

                  По 15 тыквенные обычно шли.
              2. +1
                4 октября 2025 13:58
                Цитата: АрхиФил
                Привет, Сергей!

                Привет Антон!
                А вот *нормальный* стакан обошёлся бы уже в 10 копеек. bully

                В начале 1980х у нас маленький 10, большой 20, тыквенных 50.
                В Москве в1987 большой 25-30, маленький 20
                В Кушке в 1988 большой стакан семечек 50
                1. 0
                  4 октября 2025 14:43
                  В Москве в1987

                  Ну я указал цены где-то на рубеже начала и середины семидесятых.В эти года была всё-таки стабильность,которую потом обозвали гнусным словечком *застой*.Эх,этот бы пресловутый *застой* да в наши неблагославленные времена! bully
          2. +4
            17 сентября 2025 10:04
            Приветствую Сергей,
            да, про пирожок с повидлом тоже вспомнил
            1. +5
              17 сентября 2025 12:38
              Приветствую Сергей,

              Приветствую Эдуард! hi
              Да,это были ДЕНЬГИ. bully
        3. +2
          17 сентября 2025 12:48
          Добавлю, что пирожок был с мясом и мяса по весу было больше чем теста
          1. 0
            4 октября 2025 13:59
            Цитата: james
            Добавлю, что пирожок был с мясом и мяса по весу было больше чем теста

            С повидлом.
            Беляши 20 копеек стоили
        4. +4
          17 сентября 2025 16:23
          Цитата: Эдуард Ващенко
          А я еще вспомнил: стакан молока в школьной столовой стоил 5 коп, еще пирожок.

          Обед из 3 блюд стоил в школьной столовой 26 копеек, но это не показатель. Оно было субсидировано. Теперь я понимаю, почему заходили бабульки и стеснительно просили "внучек, купи мне, пожалуйста, обед", держа копейки трясущейся рукой. Продавщица всё понимала, и бывало что шугала их, а бывало что смотрела сквозь пальцы.
          1. +1
            18 сентября 2025 09:02
            Добрый день,
            у нас было 30 коп.
            Кстати говоря, как раз к теме Статьи, не субсидировано, в такое ценообразование.
            Субсидирование это в кап. экономике laughing
            У нас была столовая "Урожай", там цены не на много были выше, комплексный обед 45 коп.
            Нас в дворовом пионерском лагере там кормили (бесплатно, без списков, просто местных пацанов), и мы с пацанами туда ходили, а не домой на обед: мама всегда ругалась, что там отстойная еда, а вы дома есть качественные котлетки не хотите.
            Но...свобода выбора...мама то на работе была laughing
      2. Комментарий был удален.
        1. +4
          17 сентября 2025 09:46
          А еще медиатор, из них дымовухи хорошие получались
          Не знал. Мы дымовухи из шариков для настольного тенниса делали.
          1. +3
            17 сентября 2025 12:40
            Мы дымовухи из шариков для настольного тенниса делали.

            Иногда в ход шли ....расчёски! laughing Главное было сделать правильный выбор,как правило по совету друзей. laughing
          2. +2
            17 сентября 2025 16:28
            Цитата: 3x3zsave
            Мы дымовухи из шариков для настольного тенниса делали.

            Транспортирgood
        2. +3
          17 сентября 2025 16:32
          Цитата: Александр_Македонсков
          И конечно же газеты.

          - Правда есть?
          - Нет.
          - Советская Россия?
          - Россию продали.
          - А что осталось?
          - Труд за 3 копейки.

          Разговор у киоска "Союзпечать"lol
          1. +5
            17 сентября 2025 16:37
            "Червонец" с поражением по ст. 58-10 lol
            1. +4
              17 сентября 2025 16:40
              Цитата: wehr
              "Червонец" с поражением по ст. 58-10 lol

              Ну не в поздне-Брежневские времена.
      3. +2
        17 сентября 2025 15:01
        Поездку в метро.

        Пять коробков спичек.
        Два раза позвонить из таксофона и коробок спичек.
        Стакан газ воды в автомате или березового сока в буфете бани.
      4. +3
        17 сентября 2025 16:23
        Газеты были по 2-3 копейки. Простой карандаш, резинка стирательная. Тетрадь 12 страниц, по-моему в до 5 копеек. Газированная вода с сиропом в автомате 3 коп, а без сиропа 1 коп.
        То есть приобщиться к пище духовной, сваять нетленку или выпить. Любое из этих великих дел - за 5 копеек.
        1. +2
          17 сентября 2025 16:27
          Привет, Владимир!
          Так как я из "понаехавших" уже как-то забыл, а кассы размена монет существовали?
          1. +4
            17 сентября 2025 16:35
            Привет, Антон. Какие такие кассы размена? Безразмерный карман - вот твоя касса. Телефон за 2 копейки - важный момент. Вот эти монетки были в дефиците. Часто на улице их спрашивали. Как правило, давали просто так, как сигаретку или папиросу при просьбе.
            Люди ходили с монетницами.
            1. +2
              17 сентября 2025 16:43
              Люди ходили с монетницами.
              Вот это помню.
          2. +3
            17 сентября 2025 16:57
            При входе в метро были. Разменивали с серебра на медь.
            1. +3
              17 сентября 2025 17:07
              Разменивали с серебра на медь.

              Если конкретно то именно на количество *пятаков*. hi
              Кстати вспомнил,что *рогалик*(был такой вкусный хлебобулочный продукт) стоил именно пять копеек. good
              1. +2
                17 сентября 2025 17:26
                Да рогалики были - замечательные, витые внутри yes
                А разменные автоматы были настроены каждый на свой вид монеты - гривеник, пятиалтынный, и т.д. hi
          3. 0
            4 октября 2025 16:47
            Цитата: 3x3zsave
            Привет, Владимир!
            Так как я из "понаехавших" уже как-то забыл, а кассы размена монет существовали?

            В метро стояли автоматы размены на 5 копеечные и кассы были - но туда народ уже с рублями шел
        2. +1
          17 сентября 2025 16:31
          Газеты были по 2-3 копейки.

          О!*Аргументы и факты*,в начале семидесятых как раз и стоили *пятак*. hi
          1. +1
            18 сентября 2025 01:26
            Они стали издаваться с 1978 года.
            1. +1
              18 сентября 2025 06:16
              1978 года.

              Значит в конце семидесятых. laughing
              1. +1
                18 сентября 2025 10:34
                Я тогда был ребенком. Но видел в середине 80-х номера АиФ разных лет в школе, в которой учился. Вроде бы в конце 70-х-начале 80-х это было издание для пропагандистов и агитаторов, поначалу скучноватое. Затем, даже ещё до перестройки, АиФ стали довольно интересными. Разве они сразу появились в продаже?
                1. +2
                  18 сентября 2025 12:24
                  Разве они сразу появились в продаже?

                  Всё правильно,с самого начала это было *закрытое* издание и распространялось только по подписке для обозначенного Вами круга лиц,но по причине того,что всё имеет цену,стоила эта газета(многостраничная впрочем) именно пять копеек.Расцвет пришел конечно же в эпоху так называемой *перестройки*.Как и ругаемого здесь(довольно справедливо)*Огонька*. hi
        3. 0
          26 сентября 2025 08:52
          2+2 коп стоил стакан газировки с двойным сиропом в автомате. У нас в Уфе 5 коп. стоил проезд в троллейбусе, а в автобусе - 6 коп., в трамвае - 3 коп.
      5. +2
        17 сентября 2025 16:44
        В Архангельске поездка на автобусе стоила 5 копеек, в Северодвинске (Крайний север) - 6 копеек. Поездка в 80-е на автобусе от морского-речного вокзала в Архангельске до ж.д. вокзала в Северодвинске на "ЛАЗе" маршрута № 133 (экспресс) 1 час в пути, стоила 65 копеек... Совсем забыл сколько стоила поездка из Архангельска в Северодвинск на теплоходе, сколько на поезде -"дежурке", сколько на вертолёте из аэропорта Талаги Архангельска в Северодвинск на вертолётную площадку на ул. Южная за стадион "Север" к магазину "Турист."... Самое дешёвое мороженое в картонном стаканчике Северодвинского молочного комбината в 70-е годы - фруктовое, стоило 7 копеек, молочное (тоже только в картонном стаканчике) 9, затем 11 копеек, сливочное (его делали и в картонном стаканчике, и в вафельном) - 13 копеек, шоколадное (только вафельный стаканчик, так же, как и пломбир) -15, пломбир -19 коп. Летом Северодвинского хлебозавода маленькая кружечка хлебного кваса из жёлтой бочки стоила 3 копейки. Городская булочка стоила 11 коп, кирпич чёрного - 18 коп. В 70-е у нас в школе испечённая булочка-завитушка сверху обсыпанная сахарным песком - стоила 7 коп...Если пятачков было 10, летом в начале 70-ых, можно было попасть на час поплавать в военный бассейн "Дельфин" на ул. Торцева, между кварталом "учебки" и ДОФом (Домом офицеров флота). В отличии от СЕВМАШевского "Севера" (4 дорожки по 25 м) и ДЮСШ № 2 (3 дорожки по 25 м) у военных был бассейн в 50 м, дорожек то ли 6, то ли 5, а главное - была вышка в 10 м, 5 и 3 м. С 3 метровой прыгнуть солдатиком - красота!...Да, берёзовый сок из БССР стоил в магазинах Северодвинска в 70-80-е годы 11 копеек, томатный 12, яблочный - 14 копеек, сливовый, абрикосовый, виноградный - уже и не вспомню.
    2. +2
      17 сентября 2025 08:23
      Цитата: Эдуард Ващенко
      Вставлю и свои «5 копеек», кстати, а что можно было купить на них в доперестроечном СССР?

      Ну если у вас "неразменный пятак", то и на Запорожец можно было скопить, были случаи.
      1. +6
        17 сентября 2025 09:02
        то и на Запорожец можно было скопить, были случаи.

        Ох и долго копить!
        Но вот если пару, а лучше три не купить молока в столовой, то в Союзпечате можно танк или "ракетницу" за 12 коп. купить. laughing
        1. +2
          17 сентября 2025 09:30
          Цитата: Эдуард Ващенко
          то и на Запорожец можно было скопить, были случаи.

          Ох и долго копить!
          Но вот если пару, а лучше три не купить молока в столовой, то в Союзпечате можно танк или "ракетницу" за 12 коп. купить. laughing

          Неа...Эскимо на палочке в фольге лучше за 11 коп.
    3. +6
      17 сентября 2025 12:44
      Цитата: Эдуард Ващенко
      Вставлю и свои «5 копеек», кстати, а что можно было купить на них в доперестроечном СССР?

      Пять коробков КЦ. wink
    4. +5
      17 сентября 2025 16:17
      Цитата: Эдуард Ващенко
      Вставлю и свои «5 копеек», кстати, а что можно было купить на них в доперестроечном СССР?

      Коробок спичек 1 коп.
      Вода газированная без сиропа 1 коп.
      Звонок по автомату 2 коп.
      Вода газированная с сиропом 3 коп.
      Поездка на трамвае 3 коп.
      Поездка на троллейбусе 4 коп.
      Поездка на автобусе, метро 5 коп.
      Маленькая кваса (250г, ЕМНИП) 5 коп.
      Выстрел в тире (пневматика) 5 коп 2 пульки.
      ----
      Хлеб ржаной формовой обойной муки 12 коп., но его резали на половинки и четвертинки, 3 коп.
      Хлеб ржаной круглый обдирной муки 14 коп/4 коп четвертинка.
      Хлеб ржаной формовой обдирной муки 16 коп/4 коп четвертинка.
      ...
      Мороженое "Сахарная трубочка" 15 коп. (мое любимое!!!)
      Мороженое "Пломбир сливочный" 20 коп.
      Пирожное 22 коп.
      Эспрессо маленькая двойная 28 коп.
      Литр АИ-93 30 коп.
      ...
      Эх, молодость, молодость...
      1. +2
        17 сентября 2025 20:02
        7 коп. -фруктовое мороженное))))
        hi
        1. +2
          18 сентября 2025 01:41
          Цитата: Эдуард Ващенко
          7 коп. -фруктовое мороженное)))

          В начале 70-х в Симферополе за пять копеек можно было купить замороженную фруктовую воду на палочке. На вид, как мороженое, но это не мороженое.
          А, ещё полкило картошки можно было взять. Даже чуть больше, ибо килограмм картошки стоил девять копеек.
          А стипендия у студентов ВУЗ-ов была сорок рублей. При оборонном заводе в нашем городе имелось техническое училище, выпускников на завод брали без проблем. Так вот стипендия там была девяносто рублей.
          Общага бесплатная.
    5. +2
      17 сентября 2025 21:14
      Цитата: Эдуард Ващенко
      Вставлю и свои «5 копеек», кстати, а что можно было купить на них в доперестроечном СССР?

      да много чего...
      Про проезд Вам уже сказали.
      1 копейку стоил коробок спичек или стакан газированной воды в автомате. С сиропом стоил уже 3.
      Два конверта без марок. Кусок хлеба в столовой...
    6. 0
      18 сентября 2025 01:28
      Цитата: Эдуард Ващенко
      Вставлю и свои «5 копеек», кстати, а что можно было купить на них в доперестроечном СССР?

      Пять коробок спичек,
      Прокатиться на автобусе
      Прокатиться на метро
      Выпить пять стаканов воды без сиропа в автомате
      Два раза позвонить по телефону-автомату
      Выпить стакан кваса
      Купить булочку "Здоровье"
      Купить граммов сто ирисок
      Купить две школьных тетрадки
      И т. д.
      Все цены эпохи Л. И. Брежнева, при Горби цены начали расти, хотя некоторые, вроде проезда на автобусе или в метро оставались прежними.
  7. +5
    17 сентября 2025 06:46
    Это специально для тех, кто еще верит в абсурдные теории «двухконтурного денежного обращения»

    У предприятия два счета - ссудный и расчетный, на последнем находятся собственные оборотные средства предприятия и расходуются им по своему усмотрению в целях выполнения плана производства и обеспечения реализации продукции. Заёмные средства полученные в форме банковского кредита находятся на ссудном счёте и их можно использовать только на цели указанные при выдаче ссуды. Как мы помним наличный оборот между предприятиями запрещен, вот вам и контур денег, которые не уходят дальше государственного сектора экономики и не создают инфляцию.
  8. +12
    17 сентября 2025 07:05
    Резануло, что получив зарплату пролетариат идет ее пропивать... Какое то прнебредение, даже презрение звучит...
    Опять же про минимум наличности, а как тонда во время войны колхозники умудрялись сдавать столько денег, что покупались на них именные самолеты и танки?
    1. +2
      17 сентября 2025 08:26
      Цитата: Андрей ВОВ
      а как тонда во время войны колхозники умудрялись сдавать столько денег, что покупались на них именные самолеты и танки?

      Пропаганда. Да и невозможно было купить танк ибо завод выпускал их столько сколько мог, план бы выполнить.
      1. +7
        17 сентября 2025 12:52
        Цитата: Дырокол
        Пропаганда.

        Не-а. Особенности советской экономики, в которой существовали высокодоходные профессии. Тот же Ферапонт Головатый был пчеловодом, и за самолёт он отдал стоимость 200 кг мёда.
        Цитата: Дырокол
        Да и невозможно было купить танк ибо завод выпускал их столько сколько мог, план бы выполнить.

        А вот "покупка" - это как раз пропаганда. На самом деле это был взнос в фонд обороны, деньги из которого шли на которого производство военной техники. А уж дальше имя дарителя наносилось на борт планово произведённого самолёта или танка - сообразно внесённой сумме.
        Военный Совет ВВС сердечно благодарит Ф. П. Головатого за его патриотический почин. Деньги просим внести в госбанк, в фонд обороны. Копию квитанции вручить военпреду завода, выделить один из облётанных самолётов Як-1, написав на фюзеляже то, что просит колхозник
        1. +1
          17 сентября 2025 14:38
          за самолёт он отдал стоимость 200 кг мёда.
          Блин, это ж сколько мед стоил?
          Добрый день, Алексей!
          1. +3
            17 сентября 2025 14:58
            Цитата: 3x3zsave
            Блин, это ж сколько мед стоил?

            От 500 рублей за килограмм. Позже семья Головатого внесла средства ещё на один самолёт, переданный ВВС в 1944 г.

            Вообще, Ферапонт Головатый - интересная личность. Лейб-гвардеец с тремя Георгиевскими крестами, первоконник (что, походу, и спасло его в лихие годы), председатель колхоза и Герой Соцтруда.
            1. +3
              17 сентября 2025 15:09
              От 500 рублей за килограмм.
              Нехило!
              То есть на премию за сбитый самолет можно было попытаться купить 2 кг меда.
            2. 0
              21 сентября 2025 23:21
              Получается - самолет Яковлева стоил в районе 100 000 рублей. Посмотрел нынешние цены на мед - 1 000 рублей(+- 200). 200 кило - 200 000 рублей. На 1/100 от гераньки как раз хватит laughing (
              Википедия
              https://ru.wikipedia.org › wiki › Shahed_136
              Стоимость единицы «Герань-2» составляет около $200,000). А про настоящий самолет...
    2. +4
      17 сентября 2025 09:34
      Цитата: Андрей ВОВ
      Опять же про минимум наличности, а как тонда во время войны колхозники умудрялись сдавать столько денег, что покупались на них именные самолеты и танки?

      Головатый и Конев были успешными пчеловодами
    3. +5
      17 сентября 2025 16:38
      Цитата: Андрей ВОВ
      Резануло, что получив зарплату пролетариат идет ее пропивать...

      Я в школу ходил мимо винно-водочного магазина. Там пятого и двадцатого каждого месяца очереди были на улице, внутрь запускали по принципу "один вышел - один зашел".
      1. +1
        18 сентября 2025 07:06
        Где третий друг?
        Сделана отметка на стакане,
        И укромный выбран уголок
        И уже разложенный в кармане
        Засыхает плавленый сырок.

        Ну где ж ты друг,
        Наш третий друг?
        Засыхает плавленый сырок.

        Трое появились не случайно,
        Троица придумана не зря.
        И совсем недаром в каждой чайной
        Есть картина "Три богатыря".

        Но где ж ты друг,
        Наш третий друг?
        Есть картина "Три богатыря".

        Третий, где ж ты? Ну, откликнись, где ж ты?
        Может быть из дому в час ночной
        Ты опять куда-нибудь уехал
        На машине с красной полосой.

        Ну где ж ты друг,
        Наш третий друг?
        На машине с красной полосой.

        Или ты, устав от жизни легкой,
        В мир совсем отправился иной.
        В желтом доме чертиков зеленых
        Ловишь ты казенной простыней.

        Но где ж ты друг,
        Наш третий друг?
        Чертиков ты ловишь простыней.
    4. +1
      18 сентября 2025 16:14
      Резануло, что получив зарплату пролетариат идет ее пропивать... Какое то прнебредение, даже презрение звучит...

      Согласен. Пропить зарплату было невозможно, ибо...
      За безбилетный проезд (экономия 3 копейки) - штраф 3 рубля.
      А если о подобных фокусах сообщат на работу, то: квартальная и годовая премии - мимо. Отпуск зимой. Очередь на квартиру - 100 номеров назад. И путёвку в санаторий "Гадюкино болото" на ноябрь.
      1. 0
        27 сентября 2025 00:13
        Какие несерьёзные инструменты для нагибания рабочего класса. Не было у них методов, супротив пролетария. И горькую кушали, и начальничков лесом посылали и те шли. То-ли дело сегодня -за ворота и выживай как хочешь. Зачесалась пятка у барыги или он не с той ноги встал и вуаля.
  9. +5
    17 сентября 2025 07:42
    Сталинская система обращения наличных денег, вместе с налоговой системой и различными способами мобилизации средств, вроде подписок на займы, была настроена на то, чтобы денег народу давать по самому минимуму, только на оплату бытовых расходов.

    Очередная ересь и ахинея.
    Никогда коммунисты не делали рабов из рабочих и служащих. Это не современная Россия.
    Денег может быть и не было очень много. Но на безбедную жизнь - еда, одежда, учеба, книги, квартплата (и тэдэ) зарплаты хватало. И если человек не бухал, то денег на жизнь вполне хватало и еще откладывали.
    1. +1
      17 сентября 2025 15:08
      И если человек не бухал, то денег на жизнь вполне хватало и еще откладывали.

      Я 1978 года рождения. В классе 4-5 очень был удивлен, что отец 1956 г.р. Выдел нищих побирушек. Не думал, тогда что с этим столкнусь по жизни в принципе.
      К слову СССР боролся с тунеядством….
      1. +3
        17 сентября 2025 15:59
        Угу, ещё и с алкоголизацией населения, особенно, с ускорением, гласТностью и новым мЫшлением... Милиционеры роты ППСМ УВД города Северодвинска, в конце 80-ых годов века 20-го, из аэропорта Талаги города Архангельска в аэропорт Махачкалы самолётом мужичков-алкашей из Северодвинска в ЛТП Дагестанской АССР на 2 года лечиться сопровождали. ЛТП для мужчин в Архангельской области был тогда полон. Женщинам тогда ЛТП на месте одной из зон (женскую зону в Вологодскую область перевели) в области устроили...А "туники" в то время, в сентябре-октябре, в Северодвинске, специально милиционерам шли сдаваться, чтобы 6 месяцев лишения свободы "за погранку" получить по суду и в СИЗО зиму перезимовать в тепле на хозработах с 3-х разовым питание и душем, в чистой робе и кирзачах.
    2. +3
      18 сентября 2025 16:26
      И если человек не бухал, то денег на жизнь вполне хватало и еще откладывали.

      Ага, откладывали... У меня дед половину зарплаты обратно государству на сберкнижку нёс... Ибо получал 350 рублей, а купить было нечего. Электричка в Москву тогда ходила 3.5 часа, а на 50-70 рублей затаривались так, что руки отваливались. На ч\б телевизор стояли в очереди, и приходила почтовая открытка, когда и где его можно купить.
      1. 0
        19 сентября 2025 10:56
        Интересно, в каком это году очередь на Ч/Б телевизоры была? Не было такой очереди к концу 60-х. Была очередь на цветные. Мы в 1968 покупали телевизор, так выбор был моделей 5, как с кинескопом 50 см, так и с 61 см. И это в провинции.
        1. 0
          19 сентября 2025 11:04
          Интересно, в каком это году очередь на Ч/Б телевизоры была? Не было такой очереди к концу 60-х.

          Я 1976-ого года выпуска. 1984-85 гг. Магазин "Голубой экран", пл. Капошвара, г. Калинин.
          1. +1
            19 сентября 2025 13:15
            В 1976 уже были цветные. Вот на них была очередь. У нас они стояли в магазине неисправные ещё с момента поступления. Мастера приходили, ремонтировали и их по карточкам покупали. Ц/Б были любые. Даже 1-го класса Горизонт-107 и 108. 108 был с пультом ДУ на ИК лучах.
            1. 0
              19 сентября 2025 21:42
              В 1976 уже были цветные. Вот на них была очередь.

              Ещё раз. Мы покупали ч\б телевизор Рекорд. По открытке с почты.
              1984-85 год. Город Калинин. Дед его на меня записал (фамилия владельца в гарантийном талоне), я был гордым владельцем телевизора!
  10. +4
    17 сентября 2025 07:47
    Суть Русской цивилизации есть большевизм.

    Цитата: Д.Верхотуров
    Если нет платежеспособного спроса, то нет и предпринимательства.

    Вся статья - это антисоветская пропаганда!!!

    При Сталине цены снижали отчего покупательная способность граждан возрастала.

    При Сталине были кооперативы и артели, которые выпускали "джинсы и жвачку" тем самым покрывая все потребности населения в "мелочах".

    Статья на ВО. "Предприниматели Сталина" :
    https://topwar.ru/82220-predprinimateli-stalina.html?ysclid=mfnhk7i9jh916356705

    Статья на ВО. "Почему Хрущёв уничтожил сталинские артели":
    https://topwar.ru/169394-pochemu-hruschev-unichtozhil-stalinskie-arteli.html?ysclid=mfnhh0q8ow327048421
    1. +8
      17 сентября 2025 08:18
      Да, артели закрыл потом Хрущов и железной рукой погнал к коммунизму. При Сталине именно артели производили радиоприёмники и даже телевизоры. Государство было занято восстановлением хозяйства после войны. Ему было не до мелочей и артели очень пригодились. У меня был радиоприёмник, доставшийся по наследству после покупки дома. Сделан вручную, но очень качественно. Даже стекло диапазонов вручную было разрисовано и очень красиво. Из фанеры корпус. Дата производства 1953 год. На задней стенке наклейка про какую-то артель при Западно-сибирском совнархозе. Приёмник работал, хотя уже была средина восьмидесятых. Только лампы бы поменять, они возбуждались и брякали, но интернета не было и что там за лампы в жестяных корпусах со странной маркировкой, я не разобрался. При переезде выкинул, о чём жалею.
      1. +1
        18 сентября 2025 01:32
        В 1953 году совнархозов ещё не было, они появились в 1957 году.
      2. +1
        18 сентября 2025 01:47
        Значительную. часть радиоприемников и телевизоров производили на госпредприятиях, с конца 40-х годов эта доля всё более увеличивалась. К тому же многие артели такого рода были преобразованы в госпредприятия ещё при Сталине. Например, крупные артели «Радист» и "Прогресс-радио" стали госпредприятиями незадолго перед войной.
    2. -2
      17 сентября 2025 12:11
      Ну тогда тов. Лившиц учил советских бухгалтеров и экономистов по антисоветской пропаганде. laughing
    3. 0
      18 сентября 2025 01:37
      Никто колхозные рынки и приусадебные участки колхозников не уничтожал. У моих дедушки и бабушки по отцовской линии приусадебный участок был и и 50-х, и 60-80-х годах одного и того же размера. Участок уменьшался при преобразовании колхозов в совхозы, что часто практиковалось при Хрущёве. если у колхозника в Центральной России участок мог быть до 50 соток, то у работника совхоза до 20-25 соток. Но, с другой стороны, зарплаты и пенсии у рабочих и служащих совхозов были выше, чем у колхозников.
      1. +1
        27 сентября 2025 00:26
        Совхозы несомненное достижение кукурузника. А скорее того, кто его этому надоумил. З/п и трудодень, две очень больших разницы. В нашем совхозе % 80 выходцев с юга России. Рванули люди от трудодня ,как возможность появилась. На законном основании ,с паспортом.
  11. +4
    17 сентября 2025 08:11
    Сталинская система обращения наличных денег, вместе с налоговой системой и различными способами мобилизации средств, вроде подписок на займы, была настроена на то, чтобы денег народу давать по самому минимуму, только на оплату бытовых расходов.

    Итак, бухгалтерия завода получила наличность в Госбанке для зарплаты, раздала пролетариату, а пролетариат пошел заработок пропивать...

    Во дела! По описанию автора выходит советские люди строители коммунизма существовали на уровне скота - работали за копейки. А всё что зарабатывали тут же пропивали!

    Мой отец 1939 года немного застал те сталинские времена. По его словам, жили действительно небогато, но весело. С каждым годом всё лучше и лучше. И впереди были большие перспективы. Выпивали, но меру знали. Советский Союз тогда развивался семимильными шагами. И делали это не рабы алкоголики (по автору), а целеустремлённые, счастливые советские люди.
  12. -3
    17 сентября 2025 08:21
    Да-а, не зря народ частушку придумал Хочешь жни хочешь куй все равно получишь-ну дальше все знают продолжение. Политика сайта будь она не ладная.
  13. Комментарий был удален.
  14. -1
    17 сентября 2025 10:34
    Сталинская система обращения наличных денег, вместе с налоговой системой и различными способами мобилизации средств, вроде подписок на займы, была настроена на то, чтобы денег народу давать по самому минимуму
    ,

    РУССКОМУ народу по минимуму, а грузинам и пр -по максимуму, см таблицу-в Таджикии крестьянин получал в СТО раз больше, чем в России

    Поэтому русские бежали в города, вымирали деревни , а Азия плодилась под заботливым крылом партии.
    1. 0
      17 сентября 2025 12:14
      А ссылочку на документ можно? Чтобы посмотреть его, так сказать, в первозданном виде.
      1. +4
        17 сентября 2025 12:59
        Добрый день! Позвольте ,раз Андрей молчит
        https://istmat.org/files/uploads/37161/rgae_1562.33.804_-62-73.pdf?ysclid=mfnt74m54f963547123
        1. 0
          17 сентября 2025 16:41
          Да, любопытный обзор.

          Не могу не процитировать
          "Наиболее крупные суммы денежного дохода в расчете на один колхозных двор получают колхозы Средней Азии и Закавказья, возделывающие ценные технические культуры - хлопчатник, чай, виноград, цитрусовые и другие культуры".


          Да, и вопрос, чего это колхозы Калужской области распределяли на трудодни только 4% своих денежных доходов?
          1. +3
            17 сентября 2025 18:40
            Цитата: wehr
            чего это колхозы Калужской области распределяли на трудодни только 4% своих денежных доходов?

            В колхозах России, даже при наличии направленности типа овощной или мясной, производили немалый ассортимент, и с колхозниками зачастую расчитывались в натуре - мясо, овощи, корма для частного скота. А в республиках, особенно среднеазиатских, монокультура, в натуре хлопок на трудодни не раздашь. Да и виноград или цитрусовые тоже как-то не очень, далеко не у всех колхозников Грузии была возможность вывезти виноград и мандарины на рынки Москвы и Ленинграда.
            1. +2
              17 сентября 2025 21:04
              Да это-то понятно.
              Но вот человек-то предъявил. Оказывается-то!!
              Вот и пусть попробует пожить в славной советской Туркмении, когда почти вся вода на хлопчатник, своего почти ничего нет, все привозное и покупное, и пусть попробует заработать эти деньги на убийственном солнцепеке при сборке хлопка.
              Бывший первый секретарь ЦК КП Туркменистана, потом Туркменбаши - Ниязов, независимость начал с того, что сократил хлопчатник и велел сеять пшеницу.
              1. 0
                18 сентября 2025 10:38
                Цитата: wehr
                и пусть попробует пожить в славной советской Туркмении

                Цитата: wehr
                заработать эти деньги на убийственном солнцепеке при сборке хлопка.

                Т.е. , по вашему, таджик,туркмен, грузин работал в СТО раз лучше русского ленивого крестьянина.

                Браво!

                ПС попробуйте-ка вырастить рожь и пр. в Калужской обл, чтобы , хотя бы, семья с голода не ушла.
                т
                1. 0
                  18 сентября 2025 10:49
                  Да, в сто раз лучше. Успокойтесь.

                  Бессмысленно разговаривать с человеком с такими шорами на глазах, как у Вас.
                  1. -1
                    18 сентября 2025 11:07
                    Цитата: wehr
                    Бессмысленно разговаривать

                    Вы просто ..НЕ можете.... yes
                    1. +2
                      18 сентября 2025 11:08
                      Могу. Но не хочу. Поскольку жизнь ограничена, следует отпущенное время потратить на что-то общественно полезное.
                      1. -1
                        18 сентября 2025 11:13
                        Цитата: wehr
                        Могу. Но не хочу.

                        Хотели, но не смогли-см выше.
                      2. 0
                        18 сентября 2025 11:15
                        Хорошо, тогда Вам вопрос:
                        Чего это колхозы Калужской области распределяли на трудодни только 4% своих денежных доходов?
                      3. -1
                        18 сентября 2025 12:17
                        Цитата: wehr
                        Чего это колхозы Калужской области распределяли на трудодни только 4% своих денежных доходов?

                        посмотрите Отчет-в других колхозах Нечерноземья не намного лучше.
                        Ибо были бедны, как церковные мыши, денег нет ни на что. И зерна нет на трудодни-ГРАММАМИ мерили-см там же...

                        Вот вам русские крестьяне 1961 г, Гагарин уже в космосе, а они в.. лаптях все....
                      4. +1
                        18 сентября 2025 13:45
                        Почему?
                        Если колхозы в Калужской области выдавали 7 коп на трудодень и это 4% денежных доходов, то получалось валового дохода 1 руб 75 коп на трудодень.
                        286 трудодней в среднем: выходит 500,5 рублей выработки и 20 рублей 2 копейки получки.
                        Куда девалось 480 рублей 48 копеек дохода, добытого каждым колхозником в среднем?!!!!
                        Туркмены с таджиками приехали и отобрали, что ли?!! laughing
                      5. -1
                        19 сентября 2025 13:51
                        Цитата: wehr
                        уда девалось 480 рублей 48 копеек дохода, добытого каждым колхозником в среднем?!!!

                        деньги только на...зплату шли?! МТС, ссуды, кредиты и т.п.-уолхозы были в непролазных долгах.
                      6. 0
                        19 сентября 2025 14:31
                        И в этом тоже таджики с туркменами были виноваты?
                      7. -1
                        20 сентября 2025 12:57
                        Цитата: wehr
                        И в этом тоже таджики с туркменами были виноваты?

                        те, кто установил грабительские произвольные низкие цены на закупаемую продукцию русских крестьян-крестьяне платили ДАНЬ (Сталин).

                        Эти же русофобы оказались дикими спекулянтами и росотвщиками-продавали закупленную продукцию в ДЕСЯТЬ раз дороже закупочных цен и давали заведомо неподъемные кредиты и ссуды.
                      8. +1
                        20 сентября 2025 21:05
                        Ну что, тряхнем гроссбух и посмотрим, какова себестоимость, каковы были закупочные цены, давали ли они прибыль, каковы были отпускные цены?

                        ОРАТЬ - это не аргумент.
                      9. 0
                        21 сентября 2025 09:14
                        Цитата: wehr
                        Ну что, тряхнем гроссбух и посмотрим, какова себестоимость, каковы были закупочные цены, давали ли они прибыль, каковы были отпускные цены?

                        Да.
                        Цитата: wehr
                        ОРАТЬ - это не аргумент

                        это ЦИФРА такая.
            2. 0
              18 сентября 2025 10:41
              Цитата: Наган
              ачастую расчитывались в натуре - мясо, овощи, корма для частного скота

              без болтовни-сколько....мяса lol , молока lol , кормов lol получал калужский крестьянин в 1930х?
        2. +1
          18 сентября 2025 19:25
          https://istmat.org/files/uploads/37161/rgae_1562.33.804_-62-73.pdf?ysclid=mfnt74m54f963547123

          Ой липа! Из Дворца пионеров в Одессе. Тот, кто это мастырил, хоть правила документооборота знал?!
          Что там за циферки и буковки в шапке...
    2. 0
      18 сентября 2025 01:50
      Однако я от многих людей слышал о бедности большинства таджиков в 50-60-х годах. Таджикистан считался самой бедной республикой Средней Азии.
    3. -1
      18 сентября 2025 08:03
      Численность и заработная плата рабочих и служащих в СССР. 1936 г.
      приведен скан одной из 300 страниц
      https://www.hist.msu.ru/Labour/Soviet/USSRWorkers.pdf

      Цены на товары 1935 г
      Мука ржаная (кг.): 2 руб.
      Хлеб ржаной (шт.): 1 руб. 5 коп.
      Хлеб пшеничный (шт.): 1 руб. 20 коп.
      Булка французская (шт.): 4-6 руб.
      Макароны (кг.): 5 руб. 40 коп.
      Мясо (кг.): 7-8 руб.
      Масло топлёное (кг.): 17 руб.
      Масо подсолнечное (литр): 13 руб. 50 коп.
      Соль (кг.): 15 коп.
      Чай грузинский (кг.): 40-75 руб.

      Цены на товары 1937 г. (за 1936 г. только цена проезда на такси)
      Яйца (десяток): 5 руб.
      Мука ржаная (кг.): 1 руб. 60 коп.
      Булка французская (шт.): 4-6 руб.
      Макароны (кг.): 5 руб.
      Мясо (кг.): 7-11 руб.
      Колбаса варёная (кг.): 10 руб.
      Колбаса копчёная (кг.): 14 руб.
      Сосиски (кг.): 9-10 руб.
      Рыба судак (кг.): 4 руб. 40 коп.
      Масло сливочное (кг.): 17 руб. 50 коп.
      Масло подсолнечное (литр): 13 руб. 50 коп.
      Маргарин (кг.): 10 руб. 50 коп.
      Молоко (литр): 1 руб. 70 коп.
      Сыр "Советский" (кг.): 24 руб. 80 коп.
      Сахар-рафинад (кг.): 4 руб. 10 коп.
      Печенье (кг.): 8-10 руб.
      Чай грузинский (кг.): 40-80 руб.
      Соль (кг.): 12 коп.
      Мука пшеничная (кг.): 2 руб. - 4 руб. 60 коп.
      Пшено толчёное (кг.): 2 руб. 10 коп.
      Крупа гречневая (кг.): 4 руб. 30 коп.
      Хлеб ржаной (кг.): 85 коп.
      Хлеб пшеничный (кг.): 1 руб. - 2 руб.

      Данные вторичные в отличии от первого источника https://www.russian-money.ru/prices/
  15. +3
    17 сентября 2025 11:31
    Цитата: 3x3zsave
    Их уже ввели
    Ещё нет. Событие перенесли
    1. +3
      17 сентября 2025 11:45
      "Технически цифровой рубль начал триумфальное шествие по стране еще с 1 сентября. С этого момента все крупные банки должны были предоставить своим клиентам возможность открывать цифровые счета, а все торговые предприятия с выручкой более 120 млн рублей в год — обеспечить гражданам возможность покупать свои товары на цифровые рубли. В масштабах страны это 12 тысяч компаний."(С)
      https://www.fontanka.ru/2025/09/16/76030182/
      1. 0
        21 сентября 2025 12:12
        А на какой бирже листится этот цифровой рубль? Я бы понял, что это бы был аналог USDT, стейблкойн. Но это, видимо, не так. Чем же он отличается тогда от безналичного рубля?
        1. +1
          21 сентября 2025 12:19
          Чем же он отличается тогда от безналичного рубля?
          Сие есть тайна, недоступная даже Грефу.
  16. +3
    17 сентября 2025 13:11
    Характерная особенность статей этого автора, учителя истории по образованию - полный и всеобъемлющий дилетантизм. Он совершенно ничего не смыслит ни в одной из затронутых тем, но очень жаждет славы. И считает, что эту самую славу можно снискать, генерируя всякую альтернативную ахинею. Применительно к теме сегодняшней статьи в этом легко убедиться, ознакомившись, к примеру, с литературой вроде Батырев В., Организация и планирование денежного обращения в СССР, М., 1952 или Каганов Г. В., Организация и планирование денежного обращения в СССР, М., 1971.
    1. +4
      17 сентября 2025 17:21
      Nikname2025, согласен с Вами на все 202%. Автор, похоже, ничего никогда не читал о потребкооперации при Сталине, Хрущёве, Брежневе. Не представляет, что пролетарии не всё пропивали,что шили мужики сами катера-"Соломбалки" с мотором "топ-нога"в Архангельске и окрестностях, в каюту ставили печку-буржуйку, покупали ружья, припасы к ним, нитки, плели сети для рыбы, плели морды и рюжи, перемёты готовили, заводили собак (и гончаков, и лаек). На охоте-рыбалке такие пролетарии проводили все выходные и большую часть отпуска...Староверы в 50-80-е годы в Архангельской в колхозы не вступали, нигде официально не работали, земли получали от колхоза как сельские учителя, работники клуба, библиотеки или ФАПов, работники Райпо, с неё и кормились. Правда на рынок, в отличии от учителей или работников культуры, в райпо излишки картошки-капусты-морковки не вывозили, отвозили только своим собратьям по вере...А ещё были профессиональные рыбаки, охотники, заготовители живицы. И на колхозные рынки и в райпо люди сдавали не только овощи, из лесу грибы-ягоды-травы, свежую, сушёную, вяленую рыбу, в аптеки сдавали травы, сушёные ягоды и чагу. Ещё в 50-е годы, при системе " чтобы денег народу давать по самому минимуму, только на оплату бытовых расходов." дядьки мои мотоциклы себе купили и радиолы, а один из дядей ещё и катер-"Соломбалку" у хорошего мастера.
  17. +2
    17 сентября 2025 13:54
    Цитата: Наган
    А Остап Бендер утверждал: "Если в стране ходят денежные знаки, то должны быть и люди, у которых их очень много."

    Даааа, Бендер - голова... Ему палец в рот не клади... ;)
  18. +3
    17 сентября 2025 14:12
    "Итак, бухгалтерия завода получила наличность в Госбанке для зарплаты, раздала пролетариату, а пролетариат пошел заработок пропивать..."
    Прелестно... Тут одно из двух:
    1. Автор, поди, из потомственных аристократов? И перед нами классический пример "прорыва его классового презрения" к пролетарской быдлоте, так сказать. Которая только тем и живёт, что ворует да бухает. А строки "происходит из потомственных сибиряков" в его биографии - это так, просто для красивого словесного оборота.
    2. Явно предвзятое и огульное отношение к фактам. Что, как для историка, коим себя позиционирует Верхотуров, есть профессиональное самоубийство.
    Фу таким быть, неуважаемый Дмитрий Верхотуров.
  19. -1
    17 сентября 2025 20:21
    "Наличность в оброте при Сталине"
    повысим внимательность и грамотность)! в очередной раз на ВО. В авторской статье.
    Платили мало: Во-первых, в качестве способа принуждения к труду. Во-вторых, чтоб не было возможности скопить капитал, даже самый незначительный. В-третьих, чтобы сумма наличности, которая оставалась в обращении на руках у населения, оставалась как можно меньшей, чтобы не возникало условий для частного предпринимательства. Если нет платежеспособного спроса, то нет и предпринимательства.

    Браво автору.
  20. 0
    17 сентября 2025 20:38
    Спасибо за интересную публикацию!
    С Вами не согласятся многие. Может потому, что Вы не приводите сравнений.
    В 30-х было так, в 60-х было так, в 70-х так, потом в 1992-м было так, а в 2017-м было вот так.
    Личное мнение...
    С 1982-го по текущий день и мало кушать приходилось, и удавалось стать "Юлиан Феоктистычем", и опять "Э, ты, как там тебя", и "Здравствуйте". И у тех, с кем учился в школе, у многих, примерно так же.
    А хочется прочитать не только о том, как в прошлом финансовая система нашей страны работала, но и о том, как избегать падений.
    1. +1
      17 сентября 2025 21:14
      Если приводить сравнения - получится монография. И то, многим не понравится.
      Здесь именно сталинская система, загонявшая людей в жесткие рамки. Настолько, что даже словоохотливые старики не горели желанием это вспоминать.
      А то тут некоторые стали двигать тему, что фабрики и заводы чуть ли не сами собой колосились... Нет, фабрики и заводы были куплены каторжным трудом целого поколения. И мы это должны помнить и уважать.

      Не существует универсальных рецептов. Все зависит от того, чего вы хотите и позволяют ли методы достичь желаемого.
  21. 0
    17 сентября 2025 21:57
    Глядя на одинаково истерическую реакцию "левых" и "правых", невольно вспоминаю старую шутку про кума и отрицалово...
  22. +1
    17 сентября 2025 22:20
    Я вполне понимаю, если кто-то орфографическую ошибку или описку сделал в комментарии. Также, хотя и с с гораздо меньшим энтузиазмом, я могу принять описку в тексте статьи, так как статьи перед размещением всё-таки вычитывают.
    Но вот чтобы вот так, в самом заголовке - это уже явно косяк.
    1. 0
      17 сентября 2025 23:44
      Я хотел написать "в оброке при Сталине", но, извините, не на ту клавишу нажал... laughing
      1. 0
        17 сентября 2025 23:49
        Хм, даже так ?
        Цитата: wehr
        Я хотел написать "в оброке при Сталине"
        Я то подумал, что в непонятном слове "оброте" просто пропущена ещё одна буква "о" и заголовок должен был выглядеть так: "Наличность в обороте при Сталине".
        А вы оказывается хотели написать "в оброке" ? recourse
        1. -1
          17 сентября 2025 23:53
          Без хлебушка и стёбушка жить никак не можно. laughing

          Завещал пред смертью Ленин:
          "Переводите крестьян с натурального на денежный оброк!"

          Да, я знаю, что при Советской власти я бы сидел за анекдоты.
  23. +1
    18 сентября 2025 04:42
    Статья конечно познавательная, но слишком оторванная от реальности. В Российском государстве воровали во все времена, и при товарище Сталине тоже, а значит накопление неучтенной денежной массы происходило, и в основном эти накопления были сосредоточены у людей всем известной национальности, потому что они сами и создавали в СССР систему банковского контроля.
    1. 0
      27 сентября 2025 00:45
      Людей этой национальности, как и любой другой впрочем ,при выявлении воровства ,а выявляли его весьма активно , за З/П и кое-какие мелкие блага, в подвале носом к стенке ставили. Аскет был товарищ Сталин, ему очень не нравилось когда обогащались неправедно. Вот уголька три нормы нарубить,тогда пожалуйста. Получи всё сполна и почет в придачу.
  24. +3
    18 сентября 2025 08:13
    Всё банально просто.
    Наличные из касс вывозятся только по одной причине.
    Что бы не привлекать внимание нечистых на руки людей.
    Что бы кассы не грабили, не воровали.
    Это основа инкассации.
    Целую историю из пальца сочинили...
  25. +2
    18 сентября 2025 11:03
    Цитата: Tarasios
    2. Явно предвзятое и огульное отношение к фактам. Что, как для историка, коим себя позиционирует Верхотуров, есть профессиональное самоубийство.
    Это не профессиональное самоубийство, а принцип работы профессиональных историков. Которые умудряются писать огромные "научные" труды даже не то, чтобы на основе предвзятого отношения к фактам, а вообще не имея ни одного факта. И для такой деятельности историков есть так сказать "научное обоснование", данное еще известным английским историком Э.Гиббоном.
    Герцог Глостерский говорил Эдуарду Гиббону по случаю выхода в свет его книги «История упадка и разрушения Римской империи»:
     «Еще одна чертова жирная книга, а, мистер Гиббон? Всё пописываем, пописываем, пописываем, а, мистер Гиббон?»
  26. +3
    18 сентября 2025 11:19
    Цитата: Александр Требунцев
    При Сталине именно артели производили радиоприёмники и даже телевизоры
    А в годы войны!!! В военное время артели, особенно те, которые до войны производили металлическую посуду, на удивление быстро переориентировались на выпуск оборонной продукции. Так, артель «Медник» в уральском рабочем посёлке Суксун производила самовары. А в годы войны там было налажено производство ручных гранат РГ-41 — в IV квартале 1941-го артель выдала их в количестве 50 тысяч. В том же «Меднике» делали сапёрные лопатки — универсальный инструмент, которым рыли окопы и могли снести голову в рукопашной... Артель «Цветметштамп» из города Боровичи, ранее специализировавшаяся на паяльных лампах, с июня 1941-го стала ежемесячно выдавать 45 тысяч корпусов артиллерийских мин для 120-мм миномётов, 30 тысяч ручных гранат и 12 тысяч гильз для 122-мм гаубиц.
    Промкооперация освоила и кое-что посложнее. Например, ленинградская артель «Примус» производившая одноимённые предметы, до войны была настолько успешной, что обзавелась неплохим станочным парком. И когда её в 1942 году объединили с артелью «Штампмет», объединенное предприятие быстро наладило выпуск пистолета-пулемёта Судаева.
    Но кроме оружия и боеприпасов артели продолжали заниматься ширпотребом, в котором нуждалась и армия. Лыжи и лыжные палки, тулупы, телогрейки, портативные печки, вязаные свитера, гимнастёрки, кавалерийские сёдла и подпруги, бинты, марля и гипс, сапоги, шапки и рукавицы... Словом, как тогда говорили — «всё от кочерги до балалайки». В буквальном смысле — музыкальные инструменты. И не потому, что государственные предприятия с этим бы не справились, а потому, что они были заняты совсем другим. Было и то, с чем государственный сектор не справился бы точно, — та самая «лыково-прутовая продукция». Потому что закладывать под производство корзин заводские мощности — сущий бред.
    В апреле 1944-го артели корзинщиков получили огромный заказ на производство снегоступов-мокроступов. Артельщики не подвели. В результате в операции "Багратион" удар по врагу был нанесен из совершенно неожиданного для врага места — из района «непроходимых» Припятских болот. Спасибо мокроступам без которых эти болота было бы не преодолеть.
    1. +1
      18 сентября 2025 12:36
      Многие виды продукции производились параллельно и госпредприятиями, и артелями, и существовала кооперация между ними. Артели всё же не частные предприятия, а именно кооперативные, и на них тоже распространялось планирование, как и на колхозы. И они отчитывались перед местными партийными и советскими органами. И в артелях тоже были партийные, комсомольские организации и т.д. И были разного рода кустари-одиночки, сапожники, чистильщики обуви, работавшие по патентам, врачи, в свободное время занимавшиеся частной практикой, да и некоторое количество крестьян-единоличников тогда ещё оставалось. Такая деятельность никакого отношения к артелям не имела. У нас часто этих индивидуальщиков искусственно объединяют в одну группу с артельщиками.
  27. +3
    19 сентября 2025 08:13
    Если нет платежеспособного спроса, то нет и предпринимательства.


    Если нет платежеспособного спроса, то и не будет предложения товаров "народного потребления".
    Что, в Сталинском СССР все по карточкам распределялось? Не было магазинов, не было рынков, системы потребкооперации?
    Редкая чушь - подобные заявления. Да, за оборотом денежной массы следили, поскольку старались избежать такого нехорошего (не только для СССР) явления, как "инфляция", которая и возникает из-за дисбаланса товарной и денежной массы.

    Ну я тоже могу теории продвигать на подобном уровне, особого мастерства не надо.

    Например:

    "Капиталистическая система обращения наличных денег настроена так, чтобы давать трудящимся по минимуму. Во-первых, чтобы принуждать к труду (иначе пролетарии работать на буржуев не захотят). Во-вторых, чтобы не дать накопить на первоначальный капитал (нафиг не нужны новые конкуренты). В третьих... ну, смотри выше. Если станет слишком много бизнесменов, станет слишком мало потребителей-клиентов."

    "И дантистам нет пути, слишком много просятся, а где зубов на всех найти? Значит - безработица..." (В.Высоцкий).

    Короче, аут, класс игры - невысокий. Видно гранты стали менее жирными или вообще иссякли у таких "разоблачителей". lol
  28. 0
    21 сентября 2025 12:04
    "чтоб не было возможности скопить капитал, даже самый незначительный" - а как же вклады в сберкассу? На худой конец - в матрасе или в банке (стеклянной). При минимальной инфляции вполне разумный способ.