Нюансы сводок по освобождению Марково и веры в точность карт из соцсетей

Рассмотрим ситуацию с заявлением министерства обороны об освобождении села Марково, что к северо-западу от Артёмовска. Марково находится в 11 км от южной окраины Краматорска и примерно в 3,5 км от той линии фронта, которую рисовали паблики в Телеграме, соцсетях.

В связи с этим у пользователей, пытающихся следить за информацией о продвижении наших бойцов, возникли вопросы из серии: если ВС РФ освободили Марково, значит, они продвинулись как минимум на указанные выше 3,5 км – но если так, почему в сети нет «соответствующих карт»?

И здесь, что называется, всплывает первооснова этого «когнитивного диссонанса». Состоит она в абсолютной уверенности отдельных, скажем так, экспертов, в том, что паблики из Телеграма и соцсетей предоставляют 100-процентно точную информацию по фронтовым картам. Также это уверенность в том, что только на картах из Интернета все «закрасы» абсолютно достоверные и все сводки о продвижениях и отступлениях выверены до мелочей.

А потому, как только появляются официальные сводки, которые таким картам не соответствуют или не вполне соответствуют, то и возникает у определённого круга экспертов своеобразная растерянность формата: «Да разве такое может быть, если на онлайн-карте, которую я в 2022 году добавил в закладки, ничего подобного нет?» Всё это вдобавок умножается на какую-то упёртую уверенность в том, что преодолеть 3,5 км российские бойцы без отражения этого в чьём-то паблике до официальной сводки не могут по определению...

С Марково в этом случае ситуация напоминает то, что озвучивалось по территории контроля ВС РФ в Купянске. История общеизвестная, когда в «медиапространстве» не все поверили сводке НГШ ВС РФ, а затем уже нашим парням пришлось перед камерами дронов демонстрировать флаги, чтобы отдельно взятых экспертов в контроле убедить.

Comments

[Romario_Argo]

я так понимаю там работают парни с 14-го корпуса, 71-я дивизия
с частями 98-й дивизии ВДВ (Часов яр)
а южнее в Предтечино 6-я дивизия 3-го армейского корпуса ЛВО
а еще южнее где Клебан Бык 150-я и 20-я дивизии 8-й армии
одни дивизии (!)

[78bor1973]

Да дивизии по составу как батальон со стратегическими двойками!))

[Romario_Argo]

мотострелковая дивизия имеет 3 мотострелковых полка по 3 батальона + развед батальон
1 батальон это 36 БМП т.е. полк = 108 БМП, итого 360 БМП
+ танковый полк, зенитный, артиллерийский, реактивный,
и батальоны: БПЛА, Связь, рхбз, РЭБ, мед, ремонтный, обеспечения, охраны, саперный и т.д.
а в танковых дивизиях по 2-3 танковых полка и 1-2 мотострелковых полка еще полк с САУ и эвакуационный батальон и всё что выше по списку
танковый полк может иметь до 120 танков

[78bor1973]

Если не заметил то это была шутка -юмора! Спасибо что напомнил кадровому офицеру состав дивизии , при Союзе можно было встретить танковую дивизию без танковых полков и наоборот.

[Sky Strike fighter]

А Майское уже взяли?Если нет,то Марково получается что как бы в полукольце между Майским, Фёдоровкой и Новомарково ,судя по карте.

[алексеев]

Для определения истинного начертания переднего края противника прилагаются усилия, работает разведка наземная и воздушная.
А тут как было бы хорошо командиру: посмотрел что пишут " эксперты" в чате и дело в шляпе!
Потребляя информацию из СМИ нужно не дать себя превратить в долбоюношу. Надо проявить здоровую подозрительность к заявлениям многочисленных блогеров, спросить более компетентных товарищей, если сам не сталкивался в жизни с обсуждаемыми вопросами.

[Алексей Лантух]

МО также организация ещё та: часто не соврет, но и правды не скажет. А если правды не скажет, то задний ход не дает.

[Naum_2]

Нельзя доверять и всем официозам. Они нередко распространяют информацию, которая подогнана под хотелки руководства (в том числе и информацию с фронта) или гворят не всю правду. В случае сомнений использую сравнение информации из нескольких источников, которые представляются наиболее надёжными.

[Лешак]

Как говорится: доверяй, но проверяй.
Не стоит сразу же вешать ярлык врут/не врут, иногда помогает обычный, неспешный, анализ информации из разных источников.

[samarin1969]

Странные "нюансы"...Аргументы про одинокий флаг в центральной части Купянска - из той же серии. Обычно в новостях, как "по разнарядке" всплывают такие ура-оптимистичные новости. Но тут ещё и раздражённый оскал против тех, кто осторожно "не верит". ....В северо-западную часть Купянска заходили ещё пару месяцев назад. Потом - тишина... Если это просто недостоверная информация - это чепуха. А если повторилась Харьковская авантюра 2022 - то такие "флаги" оплачиваются кровью бойцов. Авторы этих нотаций в новости скорее добились обратного эффекта.

[Igool]

Цитата: samarin1969

про одинокий флаг в центральной части Купянска

Там не только сброшенный на магнитах флаг присутствовал. Даже послали бойцов с флагом на простреливаемую улицу, где один из них выбежал с флагом по-быстрому и слинял поскорее.
Разбирали данную ситуацию:
https://t.me/yurasumy/24541?single

"наш солдат стоит на крутом здесь спуске на узкой улочке, как бы боясь, чтобы его с площади не увидели. И действительно, кто внимательно изучит (или помнит) этот райончик, тот не даст мне соврать, что эта локация не видна ни с площади, ни со зданий, расположенных на ней. "

[samarin1969]

Цитата: Igool

"наш солдат стоит на крутом здесь спуске на узкой улочке, как бы боясь, чтобы его с площади не увидели. И действительно, кто внимательно изучит (или помнит) этот райончик, тот не даст мне соврать, что эта локация не видна ни с площади, ни со зданий, расположенных на ней. "

Это я и имею ввиду...все читали и видели этого солдата...Можно сказать, факт доказывающий обратное.

[Дед-дилетант]

Чтобы такого не было, следует публиковать официальные карты МО. Естественно, после официального-же заявления.
Не так выразился, наверное. Следует публиковать карты, которые завизировало МО. То есть, объявление МО о освобождении н.п., и рядом карта, которую МО одобрило. Не одобрило - карта не является верной.
Плохо объясняю, наверное, но сегодня тяпницо...

[Сергей Кондратьев]

"Чтобы такого не было, следует публиковать официальные карты МО" - а какие ещё секретные документы МО должно опубликовать? Диванные вояки не верят, вываливам в общий доступ все документы. Хотите лично все знать, запись в армию работает и МО не должно отчитываться перед диванными вояками, а только перед главкомом

[Дед-дилетант]

Стоп-стоп. Я не говорю про секретные документы, планы , и прочее. Я говорю о том, что если МО официально объявило об освобождении н.п., то и карта должна идти со стороны МО.
Мы же смотрим на сайте карты, либо с той стороны, либо - любительские. Что лучше, карта, официально подтвержденная МО, или карта с украинского ресурса?

Хотите лично все знать, запись в армию работает

Осень 2023 года. Пришел в военкомат. Меня завернули, сказав, что "берем до 35-ти лет. Мне было на тот момент 55. Сейчас, увы, но я не пойду. Тазобедренные суставы. Могу пройти 300 метров. На морально-волевых - до 400-т. Потом все равно приходится стоять, и ждать, когда боль пройдет. В штурмовики точно не сгожусь.

[Сергей Кондратьев]

Карты МО, это секретная информация. МО ничего тебе не должно. Никакая карта не лучше. Их вообще не должно быть. Диванные бойцы вообще обнаглели. Сидишь на диване, вот и сиди дальше и читай сводки МО. Что-то не нравится - военкомат открыт. Не взяли, тогда чай, плед и официальные сводки. Хотя странно, у нас с завода многие добровольцами ушли 50+ в 23/24гг. Но без осуждения или недоверия к вам

[Дед-дилетант]

Я так понимаю, что ты тут страсти распаляешь. Я тебе все объяснил. Читать умеешь? Читай.
Для справки. Я срочную отслужил в РВСН СССР. С подпиской, как полагается. И с запретом выезда за границу. Ты лично где и когда срочку отслужил?

Хотя странно, у нас с завода многие добровольцами ушли 50+ в 23/24гг.

Сват третий год воюет. Он старше меня на год. Добровольцем пошел.
Я, скажем так, имею принципиальную позицию. Один раз отказали - больше не навязываюсь. И потом, я уже сказал, что не в состоянии пойти в штурмовики. От водительского удостоверения отказался в 2019-м. И машину продал. Зрение стало падать. В армии был механиком-водителем МАЗ 543. Имел 4 ДОСР, в том числе и один офицерский. При этом оставался рядовым. Сейчас мог бы водить любую тяжелую технику. Но, как уже сказал, мне отказали, значит - отказали. Насильно мил не будешь.

МО ничего тебе не должно.

Нет, конечно, не должно. Но. Если руководство желает, чтобы прекратился раздрай в умах народа, должны быть именно официальные карты и сводки. С нашей стороны.

[30 вис]

Цитата: Дед-дилетант

Если руководство желает, чтобы прекратился раздрай в умах народа, должны быть именно официальные карты и сводки. С нашей стороны.

Точно так . Официальное лицо . К примеру диктор, типа Левитана ,официальное лицо представляющие государство РФ , зачитывает сводку . А рядом на экране офицально подтверждённая информация на карте . Если будет враньё , значит врёт государственная власть .

[Дмитрий Михайлович Серегин]

Что бы лично все знать недостаточно просто одеть погоны, нужно быть оперативным аналитиком в ГШ или ГРУ МО России. Он порой знает больше, чем первые лица государства.

[ГолыйМужик]

Так есть и карты и официальная информация. Только она как правило устаревшая на несколько дней, поэтому все смотрят паблики.

[Дед-дилетант]

Так есть и карты и официальная информация. Только она как правило устаревшая на несколько дней, поэтому все смотрят паблики.

Нет, нет. Карты, к примеру, на ВО, приводятся разных форматов. Абсолютно не похожие друг на друга. Если посмотреть телевизор, то там карты тоже плоские и непонятные: красная часть, синяя часть... Большинство н.п. на той, теле-карте, отсутствуют. Я считаю, что карта должна быть с реальными деталями. Леса, поля, н.п. Везде, и единая, однообразная. И, повторюсь, она должна быть завизирована МО. Устаревшая, да. Это естественно. Но верная, и нормальная. А не детский рисунок, что тут белые, тут красные, а тут махно.

[Серик Бур]

Цитата: Дед-дилетант

Но. Если руководство желает, чтобы прекратился раздрай в умах народа, должны быть именно официальные карты и сводки.

Ну и где вы увидели "раздрай в умах народа" , что вы прицепились к картам МО ? Сводку МО почитали , открыли гугл , или Яндекс карты и анализируете сколько угодно и без всякого "раздрая".

[greencon]

Нюанс в том, что герои знают, что общественность в первую очередь доверяет им, и они также замечают, что общественность ссылается только на заявления начальника генерального штаба.

[vargo]

Статья на вид как простой чей-то коммент. На кой статьёй сделали хз, хочется публики?

Никто из тех кто следит по картам ОСИНТеров не удивляется если чему-то были предпосылки. Да и ОСИНТеры этому не удивляются. И обычно на ряде направлений каким-то продвижениям предшествует ряд предварительных закрасов по сведениям с мест или с вражеских корректировок.

А удивляться научили сами доклады МО, когда на одном направлении особо хитрые командиры начали заявлять о ряде взятий, которых по факту и не было. Потом конечно шапки полетели, но не сразу.
Так что осторожное недоверие ряду докладов зародилось с первых ложных сообщений.

[pav15]

А это, случайно, не Юрий Подоляка пост написал?

[syabroleonid]

А что,Минобороны или Герасимов мамой клялись на свои сводки или карты? Правда на войне слишком ценный груз чтобы посылать его без эскортов лжи. Цели для дезинформации можно привести очень много. Помните "батальоны просят огня"? Порой для такой дезинформации не жалели тысяч жизней. Так почему не заслать одного-двух-десять бойцов для постановки? И прежде чем тут презрительно пожимать плечами,вспомним : цель стоит одна-победа. И тут о зрителях стороны думают в самую последнюю очередь. Врут все. И Путин врёт как сивый мерин. Если надо.

[syabroleonid]

Уже давно понятно что главная цель-Донбасс. Об этом даже уже прямо сказали высшие чины на переговорах. Потому все остальные направления отвлекающие. И Сумы . И Харьков и Купянск. Поэтому уже давно идут тут вбросы сверху Минобороны. Что охватили,прорвались,ворвались и прочее. Да им может важнее Петропавловка и весь левый берег Оскола чем этот злосчастный Купянск,контроль и удержание которого стоит тучю средств. Поэтому и желают оттянуть туда кое-какие резервы противника с Донбасса. Не забываем,что это война. И порой бывает что отвлекающий маневр,может перерасти в главный и наоборот.