США вблизи от границ Венесуэлы проводят учения по высадке десанта

Корпус морской пехоты США проводит масштабные учения по высадке морского десанта в Пуэрто-Рико, то есть на расстоянии всего 800 километров от границ Венесуэлы.

В учениях принимает участие 22-й экспедиционный отряд морской пехоты (MEU) в составе 4500 моряков и морских пехотинцев на УДК USS Iwo Jima и двух десантных транспортах-доках USS San Antonio и USS Fort Lauderdale. Как показывают спутниковые снимки, для прикрытия задействованы эсминцы класса Arleigh Burke.

Учения проводятся на фоне обострения отношений между США и Венесуэлой. Для «борьбы с наркокартелями» Вашингтон намеревается в ближайшие дни разместить в Пуэрто-Рико десять своих истребителей F-35. Ранее ВМС США развернули свои корабли у берегов Венесуэлы, а также нанесли удар по катеру, отошедшему от побережья страны. Администрация Трампа объявила президента Венесуэлы Николаса Мадуро «наркотеррористом» и назначила награду в 50 миллионов долларов за его голову.

В то же время основу венесуэльской авиагруппы TACAIR составляют истребители F-16A и F-16B, приписанные к авиагруппе Grupo Aéreo de Caza 16, дислоцирующейся на авиабазе Эль-Либертадор в Маракае. Хотя эти самолеты и были поставлены из США в 1980-х годах, они по-прежнему представляют собой боеспособную многоцелевую силу, способную достаточно эффективно действовать над подходами к Карибскому морю.

Кроме того, армия Венесуэлы располагает парком Су-30МК2, которые базируются на авиабазах Grupo Aéreo de Caza 13 и Grupo Aéreo de Caza 11. Су-30МК2 используются для применения российских противокорабельных крылатых ракет, включая Х-31А и Х-59, что делает их основным из доступных Каракасу ударным средством, способным противостоять угрозе с моря.

Comments

[ТермиНахТер]

800 км. - это как-бы не очень близко))

[Lev_Russia]

Администрация Трампа объявила президента Венесуэлы Николаса Мадуро «наркотеррористом» и назначила награду в 50 миллионов долларов за его голову.

Мадуро нужно ровно столько же назначить за голову просто террориста Трампа... А впрочем, Николасу виднее сколько...

[ZovSailor]

ТермиНахТер
Сегодня, 17:19
800 км. - это как-бы не очень близко))

Напрашивается решение пригласить на время эскалации инструкторов с БВ - парней в тапках и растиражировать в сми такую информацию о лучших друзьях янкесов.
Их отметины до сих пор зализывают АВИки.
Уверен, любитель красивых сделок запросит мир, чтобы медалька Нобеля не ушла другому.

[ТермиНахТер]

Да, как бы и кубышы ребята не промах. Если венесуэльцы последуют примеру своих соседей Трамп рискует получить не слабого леща. Но думаю, до этого не дойдет - влезать в блудняк, с непредсказуемым исходом, имея "на руках" бандерлянд, не решенную проблему с Ираном и в перспективе Тайвань. Думаю, Донни не станет рисковать.

[ТермиНахТер]

З. Ы. Россия и Китай, постараются, чтобы он застрял там надолго. Опять же - цены на нефть)))

[tralflot1832]

Николай ,китайская буровая платформа прибыла в Венесуэлу и распугала всех " гринго".

[ТермиНахТер]

Ну, так большая часть венесуэльской нефти принадлежит Китаю. Им есть из-за чего пыхтеть)))

[tralflot1832]

Николай ,Трамп лихо скинул с хвоста Испанию и Италию.Теперь 300 000 баррелей импорт США и 500- 600 000 КНР ,да и часть Мадуро остаётся.Кмтати один из венесуэльских танкеров работает как перевалка сибирской нефти в Кольском заливе.У Роснефти или у Лукойла надо уточнять.

[ТермиНахТер]

Поглядим - оно как-то все веселее и веселее закручивается))

[Doccor18]

Цитата: ТермиНахТер

800 км. - это как-бы не очень близко))

20 часов крейсерского хода...
Но проблема не в том, далеко или близко, а в том, что если демократоры примут решение "выкинуть на ветер очередную пару триллионов баксов" в виде новой войны, то венесуэльцы вряд ли что-то смогут противопоставить массовому натиску/налету... Основа их ВМС - это шесть древних фрегатов (45-летних, по факту - корветов), основа ВВС - это 12 таких же древних F16 и только два десятка Су-30 представляют хоть какой оборонительный аргумент. Основа наземной береговой обороны - 8 п.у. Бал с дозвуковыми ПКР. Вот и всё. Что явно недостаточно для отражения гипотетической агрессии.

[ТермиНахТер]

20 часов - это если погода хорошая. А в Карибском море она бывает всякая, иногда не предсказуемая. То, что матрасники смогут задавить их ВВС/ПВО - не сомневаюсь ни разу. Однако это не решает главной проблемы - контроля территорий. Постреляли - побомбили и ушли? А в чем тогда смысл такого мероприятия? Загнать цены на нефть под 150 $? Трамп первый, кому это не нужно. Высаживать десант? Кого? Весь корпус МП? А если еще где понадобится? Да и подготовка наземной операции потребует времени и средств. В общем, как говорил Станиславский : "Не верю".

[Doccor18]

Цитата: ТермиНахТер

в чем тогда смысл такого мероприятия?

А в чём смысл было сидеть 20 лет в Афганистане, потратив просто сумашедшую сумму (эквивалентную трём пентагоновским бюджетам)?

Цитата: ТермиНахТер

Загнать цены на нефть под 150 $?

Ну Вы слишком переоцениваете вклад венесуэльской нефти в мировую экономику. Да и кто знает, дорогая нефть ой как по вкусу штатовским сланцевикам...

[ТермиНахТер]

1. Не, поверите))) как бывший афганец, сам пребывал в отличном расположении духа, когда эти кретины - туда залезли. Почти бутылку коньяку выкушал, сам, под лимончик))) До сих пор не пойму, на хрена оно им сплющилось?
Венесуэла - это 18 % мировых разведанных запасов нефти. Если там заварится всерьез и надолго, то цены поползут вверх и надолго. Дорогую нефть любят сланцевики, а вот избиратели любят дешевую. В октябре следующего года промежуточные выборы в Конгресс, позиция Трампа и так не очень сильная.

[Doccor18]

Цитата: ТермиНахТер

это 18 % мировых разведанных запасов нефти

Это да, но добыча всего чуть более 1% от мировой (в 12 раз меньше российской), нефть "тяжкая", а добыча не из самых простых и дешевых.

[ТермиНахТер]

Это всё - сегодня, а завтра, когда нефти станет мало и за эту, будут платить бешенные бабки и способы извлечения придумают. Не одним днём живём.

[Doccor18]

Цитата: ТермиНахТер

сегодня, а завтра, когда нефти станет мало и за эту, будут платить бешенные бабки...

Вот тогда и очень пригодятся любой нефтедобывающей стране приличный ВМФ и боеспособные ВВС...

[ТермиНахТер]

Так у Китая, вполне приличные ВМФ и ВВС.

[Doccor18]

А причём тут Китай? Мы вроде как о Венесуэле речь ведём...

[ТермиНахТер]

При том, что большая часть венесуэльской нефти принадлежит Китаю, ну и России - кусочек.

[Doccor18]

Вы себе можете представить, как китайские АУГ/КУГ бьются за венесуэльскую нефть в Карибском море? Я - нет Но сюжет для кассового фильма был бы неплохой...

[ТермиНахТер]

Не помню, фамилию того британского умника, который написал "Стратегия непрямых действий". Кстати, Китай имеет порты в Панаме и Колумбии (Перу).

[Владислав_В]

Цитата: ТермиНахТер

большая часть венесуэльской нефти принадлежит Китаю, ну и России - кусочек.

Это как такое возможно?

[ТермиНахТер]

А почитайте, кто акционеры венесуэльской государственной нефтяной компании.

[Владислав_В]

Оригинально.Вы считаете, что если венесуэльская нефть добывается какой-то компанией, то она ей принадлежит?

[ТермиНахТер]

Нет конечно, но если эта компания китайская, то с ней не шутят. На днях, китайская буровая платформа пришла в Венесуэлу. Об этом многие писали.

[Doccor18]

Цитата: ТермиНахТер

В общем, как говорил Станиславский : "Не верю".

Да и я не верю. Так, металлом позвенят для остраски и всё. Но Венесуэле есть о чем задуматься, Флот боевой и авиацию надо бы обновлять, хоть по чуть-чуть...

[ТермиНахТер]

Им, в первую очередь, надо решать проблему с бедностью, а то может быть, как в Сирии. Если народу будет житься не плохо, все попытки свержения малореальны.

[Doccor18]

Цитата: ТермиНахТер

Если народу будет житься не плохо, все попытки свержения малореальны.

Кабы было всё так просто. В Ливии как жили? ОЧЕНЬ неплохо, но гражданская война вспыхнула со страшной силой (хоть и не без помощи извне)...
Тот же Каддафи весьма "оригинально" отстраивал вооруженные силы, что в нужный момент в рядах её не досчитались более трети личного состава... Его "экстравагантные реформы" в армии вышли боком и самому, и государству...

[ТермиНахТер]

Так и в Ираке, армия просто разбежалась, даже "Золотая дивизия", в которую матрасники кучу времени и средств угрохали.

[Doccor18]

Цитата: ТермиНахТер

в которую матрасники кучу времени и средств угрохали

Воот, поэтому, видимо, не только в уровне жизни дело... Очень сомневаюсь, что бойцы армии КНДР "кто куда разбежались", узрев КМП США...

[ТермиНахТер]

Ну, это идеология, впрочем у кубышей тоже идеология, по крайней мере раньше была. Не знаю как сейчас.

[Doccor18]

Когда перед тобой передовая социалистическая идея, подкрепленная всей военной и экономической СССР, то совсем другое дело, нежели гипотетическая идея всемирного равенства и братства...

[ТермиНахТер]

Ну, Союз развалился, а идея у КНДР осталась.

[Сангвиний]

Основа их ВМС - это шесть древних фрегатов

По факту их два, головной и первый сериный, которые прошли модернизацию...остальные 4 списаны в утиль

[Енотович]

В прошлый раз Трамп пытался напугать КНДР авианосными группами....

[ТермиНахТер]

В этот раз лишних АУГ - нет. Всё, что было выгреб под себя Иран.

[Енотович]

Венесуэла все таки близко к США. Там АУГ могут и не понадобиться.

[ТермиНахТер]

Ну, не так чтобы близко. Это на карте кажется рядом, а на месте далековато. Опять таки, кубинцы скорее всего "упрутся" - придется летать немного вокруг.

[Doccor18]

Цитата: ТермиНахТер

Это на карте кажется рядом, а на месте далековато

Боевого радиуса 35-го и 15-го вполне хватает, что отрабатывать, да хотя бы с того же Пуэрто-Рико. А палубная авиация только для прикрытия, если что...

[ТермиНахТер]

Чтобы работать с Пуэрто-Рико, для начала, надо завезти туда всё необходимое. А это тысячи тонн. И кто сказал, что в Пуэрто-Рико не найдется желающих пострелять по гринго, особенно если им предложить немножко $ и оружие? Один выстрел и аэроплан за 100 лямов зелени - в лучшем случае стоит в многомиллионном ремонте. В худшем - груда металлолома.

[bayard]

Мы знаем (а обо всём-ли) о оружии нашего производства в Венесуэле . Но туда поставили немало оружия и китайцы . Как знать не появились ли новые БРК китайского производства для защиты боливарианской республики .
Да может Трамп и вовсе Колумбию штурмовать собрался , а понты против Венесуэлы для отвода глаз - чтоб тёпленькими взять .

[ТермиНахТер]

Возможно мы не всё знам и о нашем, не исключено, что какие-то поставки прошли "тихо", без рекламы. И тем более, мы не знаем, что туда поставляли китайцы, кроме того, что увидели журналисты - РЛС, ракетные катера. Но, думаю, не полезет Донни, в таком слабо предсказуемый блудняк, предварительно не решив проблему бандерлянда. Опять таки - есть еще две проблемы - Израиль и Тайвань. Оно ему надо - сейчас?

[bayard]

Ну возможно Дни эту демонстрацию затеял для торгов , в т.ч. по б\У , хотя ... шанс выйти у него из б\Ушного блудняка только через т.н. "вьетнамский вариант" (а тогда был договорняк) . Все маневры у него из за т.н. евро-атлантических элит , которые его задолбали , но просто выйти из Европы и НАТО он не может , поэтому он даёт этим клоунам как можно больше себе дискредитировать . Ему своей страной заниматься надо .
Венесуэльская нефть Трампу нужна , под неё у него большая часть НПЗ заточено (на разбадяженную лёгкой техасской нефтью тяжелую венесуэльскую ради максимального выхода соляры) , но силой ему туда уже не влезть . А вот предложив ПРАВИЛЬНУЮ и взаимовыгодную сделку - вполне .
А ещё ему надо расхеR@4ить колумбийские наркокартели .- наркотический клондайк британской короны . Но сделать это надо так , чтоб удар не пришелся в воздух . Т.е. внезапно . Поэтому можно и комедию с обвинениями Мадуро поломать . А как дело сделается , можно и о сделке с ним поговорить . А говорить надо , ибо вся нефть в Северной Америке - лёгкая . Причём договориться можно по разному , даже очень своеобразно - например отдать Мадуро всю Колумбию после зачистки наркокартелей с определёнными условиями , а за это получить хотя бы часть прежних активов своих нефтедобывающих компаний в Венесуэле . Прежних условий с разделением продукта не получится , но на вполне себе хороших условиях - возможно . Ибо сверхтяжелую венесуэльскую нефть нормально добывать получалось только у американцев . Тут и удобная логистика с доставкой газового конденсата для закачки в пласты , и рынок сбыта рядом . Если правильно продумать такие договорённости и реализовать её через посредничество ... наше посредничество , то может получиться совсем неплохо . Но за это надо снимать с России все санкции . И вводить их против уКраины .
Всем будет хорошо .
Кроме Лондона и европ .
Но и это ведь тоже очень хорошо .
К тому же мы его с затеей насчёт Канады и Гренландии поддержать можем . Тоже на условиях . Но на очень взаимовыгодных .

[ТермиНахТер]

Ну, вообще-то главный по венесуэльской нефти - это Китай. На, днях туда пришла китайская буровая платформа. Так что, если договариваться за нефть, то с китайцами. Российские вложения там не очень велики.
В принципе, Колумбия рядом, перенацелить самолеты (вертолеты) не проблема. Но насколько я вижу, для США сейчас намного опаснее проблема фентанила. Стоит копейки, привыкание после двух-трех доз, за год гарантированно убивает даже здорового человека. Кокаин в этом случае - помягче. С перерывами и лечениями, можно сидеть довольно долго.
Венесуэльскую нефть научатся добывать и другие, вопрос времени. Главное - место застолбить.

[bayard]

Цитата: ТермиНахТер

Ну, вообще-то главный по венесуэльской нефти - это Китай. На, днях туда пришла китайская буровая платформа.

Он главный потребитель и инвестор , но как ведёт себя китайский бизнес знают не только лишь все . Поэтому дереверсификация , балансировка , игра на противоречиях . У Венесуэлы провалилась добыча примерно на порядок именно из за этого - всерхтяжелую нефть не умеют добывать никто кроме США . Может и пока , но для такой добычи добытчику нуден свой собственный дешевый газовый конденсат на коротком плече доставки . Ближе США таких источников нет и ГК у них идёт как побочный продукт . У РФ тоже есть свой ГК , но возить его через пол шарика получается накладно , да и технологии добычи не отработаны .
Вышку китайцы притащили чтобы добывать лёгкую венесуэльскую нефть на шельфе , ибо ему такие мучения тоже утомительны и нерациональны .
А нефти сверхтяжелой в Венесуэле МНОГО . Себестоимость добычи - высока , цена при реализации серьёзно ниже лёгкой . Поэтому богатства много , взять нельзя . А страну поднимать надо . Свою индустриализацию начинать . С нищетой и бедностью бороться . На всё это деньги нужны . Китай в индустриализацию не инвестирует , только в свои интересы . Кредиты давят . Китайцы НЕ ПОМОГУТ . А СССР нет и в помине . Самим крутиться надо . Зарабатывать . В т.ч. и на индустриализацию , на программы развития . А тут такой потребитель и прежний клиент рядом мнётся . Уже покупает , хотя импортирует пока в два раза меньше Китая . А может раз в 5 больше . Или даже в 10 раз . Причём в разработку пойдут те месторождения , которые самостоятельно или с помощью РФ и КНР разрабатывать не получилось .
Но встаёт вопрос национальной безопасности .
Китай - не помощник . Он про то , чтоб прийти и взять . Если дать кредит , то под щедрый залог . Кто попробовал больше не хотят . Вот поэтому комбинация допуска США к разработке неизвлекаемых другими запасов при условии наличия (предположим) , ибо 10 лет назад ою этом договорились с отсрочкой реализации на (да-да)10 лет , русской ВМБ и базы ВКС . И при условии всех договорённостей при посредничестве и под гарантии России . Разумеется за преференции для нашего бизнеса и при режиме наибольшего благоприятсвования .
Нужно ли это нам , тем более сейчас ?
Тут уж как заинтересуют .
А Китаю ?
В принципе да - остаётся при своих интересах , на безопасность не разоряется и отношения с США не обостряет . В этом случае наши базы нужны и ему .
А раз нужны - за безопасность надо платить . Иногда непрямыми методами .
А когда Венесуэла окажется под прикрытием нашей боевой авиации , БРК "Бастион" в т.ч. с ГЗ ПКР "Циркон" , ЗРК С-400 , несколько НАПЛ пр. "Варшавянка" или "Лада" , заходы наших ПЛА и боевых надводных кораблей , базирование самолётов МРА (на базе Су-34М2 к примеру) и ПЛО . Это может стать опорой для формирования в будущем регионального оборонительного военно-политического союза - Венесуэла , Куба , Боливия , Никарагуа ... и возможно в перспективе Колумбия .
Насчёт Колумбии - включение её в орбиту Боливарианского Союза может оказаться выгодным и для США - наркотрафик прекратится , а колумбийцы займутся выращиванием кофе , орехов и пр. выгодных с\х культур .
Под такие гарантии можно и замутить .
Но и США тогда придётся меняться .
Впрочем с включёнными в состав США Канадой и Гренландией делов у них и у себя дома будет вполне себе достаточно .

Вот такая альтернатива войне .

[ТермиНахТер]

Тут вопрос не столько в бизнесе, сколько в перспективах. Не могут китайцы не понимать, что 18 % всех разведанных запасов нефти - это на десятилетия вперед. Могут и отложить свои жлобские подходы, по крайней мере пока. Тем более, что у них вложения в юж. Америку не малые, по всему континенту. Во-вторых, Китай не может не понимать, что сейчас он для США противник № 1 и любое ослабление США, пусть даже с потерей денег, для них большой +.

[bayard]

Китай не сильней своей природы , да по другому он просто не может . К тому же он старается избежать прямой конфронтации , тем более под самым боком США . И США от намерений не откажутся - им нужна тяжелая и сверхтяжелая нефть . Её просто нигде больше нет , только в РФ и у Ирана . А Венесуэла ближе и удобней всех . И крайне неудобна как потенциальная военно-морская база Китая в перспективе . Предложенное решение исключает появление китайских военных баз и решает вопрос с тяжелой\сверхтяжелой нефтью для США .
И Россия гарантом .
Но тогда надо смириться ч нашей\нашими базами в Венесуэле . Но мы же "Любимый Враг" (официальный статус) по которому так скучали в США . С нами удобней . Нас это особо не усилит , а вот Китаю усилиться не даст .
И мы не против поставок венесуэльской нефти в США . Даже напротив - это увеличит доходы Венесуэлы и она сможет покупать больше оружия и товаров в России , погашать долги и привлекать компании РФ для реализации программ развития .
Это сбалансированное предложение .
А Китай не только не способен даже мимикрировать и притвориться "хорошим" , но и во всём Мире пожалуй не сыскать страны , где бы не понимали насколько опасно пускать китайского "козла в огород" . Тем более в таких масштабах . Уравновесить Китай Россией и США для Венесуэлы было бы пожалуй предпочтительней . тем более что это принесёт стране дополнительно большие деньги , снимет санкции , разблокирует счета и даст мощный стимул к росту . Тем более что добывать настолько тяжелую нефть на сегодня способны только США .

[ТермиНахТер]

Конфронтация Китая и США - будет в любом случае. Промышленную войну Китай уже выиграл, сейчас выигрывает научно-техническую, остановить его можно - только одним способом - война. Иначе, в не таком уж далеком будущем, он закроет США в его северной Америке, насовсем. Понятно, что воевать будут филиппинцы, австралийцы и прочее. Но рулить будет США. И в Китае это прекрасно понимают и готовятся. Да, они постараются оттянуть это как можно позже, но все равно будет. И повторюсь, для Китая - венесуэльская нефть - это отдаленная перспектива, лет 20 - 30, когда другой нефти на Земле станет мало. Но застолбить ее, надо сейчас, как и месторождения лития в Аргентине и Боливии. И мнение самой Венесуэлы, тут мало что значит - она "зажата" между Китаем и США. Но, Китай, по крайней мере не говорит, что Мадуро - террорист и его надо убрать.

[bayard]

Цитата: ТермиНахТер

для Китая - венесуэльская нефть - это отдаленная перспектива, лет 20 - 30, когда другой нефти на Земле станет мало.

И что Венесуэле все эти 20-30 лет делать ? Радоваться что у Китая какие-то планы есть ? Может через 20-30 лет уже такого спроса на нефть не будет . Им то на чём своё будущее строить ? На китайские кредиты ? У них экспорт и выручка по сравнению с прежним периодом на порядок упала . Китай не сумел заменить США , как и Россия . И никаких программ развития Китай не предлагает . Так что ещё немного и погонят его сс@Nыми тряпками со всех стран и континентов с его столблениями , колышками для оного и китайской спецификой . И процесс уже постепенно пошел - экспорт в США , который составляет уже почти половину от китайского . Лиха беда начало .
Не стоит идеализировать Китай , у него абсолютно отсутствует эмпатия ... он на эмпатию абсолютно стерилен . И он только сам за себя , для себя и за счёт остальных . У него не просто нет никакой положительной повестки ... он об этом даже никогда не задумывался .
Но об этом уже задумались остальные .
Допуск американских нефтедобытчиков уравновесит китайский дисбаланс и даст свежий приток доходов в бюджет . А чего там Трамп на Мадуро чешет ... Вспомните что он на Ына чесал , авианосцы направлял . А теперь его другом называет и регулярно приветы передаёт .
Мадуро нужен сбыт и нормализация добычи . Лёгкая нефть в Венесуэле была законсервирована и рассматривалась как резерв на будущее , иностранцев пускали только к тяжелой . Сейчас на лёгкую нефть Китай притащил вышку . Т.е. тяжелой он заниматься не собирается .
Вывод ?
Думаю мы скоро его увидим .
Если доживём .
Если мигрантский вопрос придержащие всё же решать решатся . пока они его решают исключительно в сторону замещения коренного народа . И оборотов не сбавляют .

[ТермиНахТер]

У вас еще советский подход - "дружба народов" и все такое. Вы видели чем это заканчивалось. У китайцев подход сугубо практический - прежде всего интересы Китая, потом всё остальное. Не виже в этом ничего плохого - они везде ставят в первую очередь свои интересы. И думаю, что Китай падения режима Мадуро не допустит, не в их это интересах, тем более, что не такие уж большие суммы, по китайским меркам, там нужны.
По поводу мигрантов, могу вам сказать, что в России - еще как таковой проблемы нет, так мелочевка. А вот Франция, а теперь ее ударно догоняет Англия - вот там МРАК. И думаю, что процесс уже перешел в необратимую фазу.

[bayard]

Не думаю что насчёт мигрантов у нас столь благостная картина , порядка 15-17 млн. завезённых за последние 15 лет ваххабитов , это много . Причём это именно официальные цифры , без учёта нелегалов . И расслабон в этом отношении доведёт до тотальной резни по всей стране . Их именно для этого завозят , создают анклавы , строят и организуют "мечети" и пр. ваххабитские сборища салафитского толка за деньги Саудовской Аравии . Они тут уже халифаты себе расчертили . Поэтому они вооружены , а русские - нет . И полицию разгоняют , доводя порой до 70% некомплекта . Всё одно к одному .
По поводу Венесуэлы - жалко . но своих жалче .
По поводу Китая - вообще по барабану , пусть с США пластаются сколько влезет , наше дело - СТОРОНА .
У нас своя проблема - уже больше 3,5 лет ведём СВО без результата и особых продвижений . Зато перемолотили свыше 2 млн. мужиков по обе стороны фронта и развалили экономики обеих государств (России в меньшей степени , но в совокупности потери просто колоссальные) . Выхода из позиционного тупика не видать , а мяса для фронта европы найдут ещё много . Да и в\на б\У его ещё хватает . Вот где проблема нынешней вертикалью нерешаемая . Ибо и решать не собирались . Ни до СВО , ни в ходе . Как и во время РЯВ - ни одного стратегически правильного решения . Только в поддавки и непременно вторым номером . Так что не знаю как там в европах МРАК или сумрак , а вот у нас ... полный абзац .
Без шанса .
Как при Николе Втором .

[Paranoid62]

Цитата: bayard

Без шанса . Как при Николе Втором

Что в этом радует лично меня - я еще не помню ни одного вашего алярма, который бы, хотя бы частично, сбылся. А помню я их много

Даст Судьба - не сбудется и этот. Аминь

[bayard]

Мне бы тоже не хотелось чтоб такое сбылось .
Иногда алярм для того чтоб не сбылось .
А иногда для того , чтоб сбылось другое .

Цитата: Paranoid62

Аминь

Вы верующий ??
Или просто в древне-греческом практикуетесь ?

[Paranoid62]

Цитата: bayard

Цитата: Paranoid62

Аминь

Вы верующий ??

Буквы экономлю. "Да будет так" - дольше писать

[ТермиНахТер]

Я не говорю, что все хорошо. Однако не так запущено, как в гейропе. Думаю, когда закончится СВО, часть ребят "перекинут" в полицию, заодно и зарплаты повысят, благо некоторые суммы освободятся. Ну, а то, что у некоторых ребят ПТСР - это будут проблемы копченных.
По поводу миллиона потерь у России есть определенные сомнения. Цифры конечно не малые, но не миллион. Да и научились уже воевать, умом, а не числом. Сказать, чтобы экономика России сильно пострадала не могу, да есть проблемы, но не смертельные. А у бандерлянда уже нет экономики вообще, они живут только за счет запада. Прекратится финансирование - закончится страна. Слыхали "Арселор Миттал Кривой Рог" - собирается останавливаться? Очень плохие условия для бизнеса.
Крупнейший металлургический комбинат в Европе.
Позиционный тупик - перемалывает л/с состав противника. Как говорил Мольтке : "Главной целью любой операции является уничтожение армии противника, территории вторичны. Не станет армии, территории придут сами собой". И не так много осталось у них людей, а уж о мотивации этих людей, даже смешно говорить.
Если вы полагаете, что у нас так плохо, то жителям Англии, Франции и Германии, можно прямо сейчас идти брать веревку и мыло. Для них я вообще не вижу никаких перспектив, ну если только в Германии не придет к власти "Альтернатива". Для Англии и Франции, я вообще не вижу никаких положительных перспектив.

[bayard]

Цитата: ТермиНахТер

По поводу миллиона потерь у России есть определенные сомнения.

Я написал о "свыше двух млн. потерь с двух сторон" . У противника потери убитыми и пропавшими без вести свыше 1,7 млн. Про миллион потерь у ВС РФ я не писал , но в совокупности точно больше 2 млн.
Перегорают люди на войне . Практика ВМВ показала что ротировать надо не реже чем через 3 месяца . У нас на некоторых направлениях без ротации 8 месяцев бойцы воюют . Подробностей не буду , написал было , да удалил - не к чему это на публичной площадке . Не всё у нас так благостно и скрепно , как елеем разливают .

Цитата: ТермиНахТер

Сказать, чтобы экономика России сильно пострадала не могу, да есть проблемы, но не смертельные.

У вас нулей не хватит все потери , утраты и упущенную прибыль подсчитать . Особенно с 2014 г.
И не забывайте что война идёт на территории исторической России . Нет никакой уКраины и не было никогда , как и "украинцев" . Есть захваченные врагом Русские Земли и в подавляющей в своей части подневольно мобилизованные русские люди .
Пропагандой , НЛП и психотропами перепрошили и новые поколения воспитали ?
А виновен кто ?
Кто Русскую Весну не поддержал ?
Кто восставший Русский Народ бросил и 8 лет пытался назад в уКраину впихнуть ?
Кто к СВО за 8 лет не подготовился и чуть не продул и всю Маленькую армию не потерял осенью 2022 г. ?
Сейчас же как и во время РЯВ всё что и как ни делается , всё идёт\ведёт к стратегическому поражению России . Так же было и в ПМВ . Итог обеих войн Николы №2 один - военная и политическая катасрофа , гибель правящей династии и государственности . Спасали и возрождали уже другие люди , благо оказались и такие . Сталин , Дзержинский , генералы Потапов , Бонч-Бруевич и многие другие .
"Чему бы грабли не учили , но сердце верит в чудеса". Может и случится Чудо какое , но пока ... Русский Народ ВЫМИРАЕТ , мигрантов продолжают завозить миллионами , на фронтах гибнут и калечатся наиболее волевые и активные мужчины , способные на сопротивление , защиту своих семей и государства . Но к проблемы фашизма на уКраине за 3,5 года не приблизились ни на йоту . Вместо уничтожения\истребления преступной власти киевских фашистов , им выдана охранная грамота и гарантия неприкосновенности . Их оберегают постоянно заверяя в их неприкосновенности и неподсудности . А истребляется мужское население насильно мобилизованное , экономика , инфраструктура . Как будто это не наша собственность и не наши люди . Уничтожь главарей и армия разбежится . Но делается ровно наоборот . Кому то нужно как можно больше крови . На полях сражений мертвечиной несёт так , что дышать бойцам невозможно . Нет там идилии . И близкой победой не пахнет . Пахнет другим - жуткий смрад мертвечины .

Цитата: ТермиНахТер

не так много осталось у них людей, а уж о мотивации этих людей, даже смешно говорить.

А воюют хорошо - упорно , изобретательно , умело . иначе не толклись бы столько времени вокруг Красноармейска (Покровск по хохлатски) . Таковы условия войны . У них заградотряды и семьи в заложниках . И так с 2014 г. было . Никто не хотел воевать , но воевали отчаянно . Всегда . Фашисты умеют мотивировать мобилизованных . И заградотряды с 2014 г. известны . И боевые психотропы , и психологическая обработка по НЛП . Мы результаты этих методов мотивации с 2014 г. знаем . Так что ставка на уничтожение армии б\У - ставка на истребление всего мужского населения . И части женского .
Может лучше пару сотен отморозков уничтожить и обвал управления , фронтов , системы управления ? В башнях не знают что на б\У мобилизация в первую очередь идёт именно в русских регионах ? О каком освобождении русских людей может идти речь , если с 2014 г. пальцем о палец не стукнкто для избавления коренных Русских Земель от фашистских захватчиков\узурпаторов . Напротив - фашистов сразу же признали законной властью и 8 лет запихивали Донбасс обратно . Освободить свою землю не позволили . Мариуполь оставленный врагом в сентябре 2014 г. оставить за собой не позволили - договорняки .
Я с 2014 г. на этой войне живу . Во многом уже разубедился .

[ТермиНахТер]

1. У них ротацией не лучше, сами пишут, что в Волчанске на "0" - 10 месяцев. Это не 8 месяцев на берегу Днепра, где-нибудь в р - не Горностаевки.
2. В 2014 г. Россия еще не была готова встать против всего Запада. И если бы сделали такую глупость, закончилось бы плохо. В 2022 г. никакой угрозы поражения не было, потому что у бандерлянда точно так же было плохо с армией, как и у России.
3. Кому и какие охранные грамоты выдавались не знаю. Вообще, это обще принятое правило, что на глав государств покушаться нельзя. Но, даже если бы убили зеленюха, вы полагаете что-то изменилось бы? Ничуть. Хмельницкая свинья под полным контролем и делала бы тоже самое, что и зеленюх. Но вонь бы, вышла бы за пределы галактики.
5. Пока что держатся, потому что Донбасс - это плотная застройка, есть где прятаться. Южнее, стык Донецкой - Запорожской и Днепр. обл. - уже пошло веселее - потому как прятаться негде - голая степь, аж до Днепра. И нет никакой мотивации, люди устали и им все надоело, все держится на привычке, катится по накатанной, но в любой момент может рухнуть. Потому, в гейропах истерика, требуют немедленного перемирия. Потому что, рухнуть может, в считанные дни или недели.

[bayard]

Цитата: ТермиНахТер

Это не 8 месяцев на берегу Днепра, где-нибудь в р - не Горностаевки.

В "штанах" в районе Золотого Колодца .

Цитата: ТермиНахТер

. В 2014 г. Россия еще не была готова встать против всего Запада.

А в 2022 г. была готова ?
А почему ?

Цитата: ТермиНахТер

у бандерлянда точно так же было плохо с армией, как и у России.

Но они отмобилизовались , имели численное превосходство примерно в 7 раз , и если бы не придумкаВагнера и Лотоса с мясорубкой в Артёмовске с целью вытянуть на себя лучшие и наиболее боеспособные силы противника , кто знает как бы и на других участках дела пошли . Рассказать под какими обстрелами тогда Донецк и другие наши города были ? Весь 2022 , 2023 и половину 2024 г. Пока те парни , у которых сейчас 8 месяцев без ротации , не отжали противника от Донецкой агломерации . Они все эти годы на самом острие были . А до этого первыми начали штурм Мариуполя и вся группировка в город через ими пробитую брешь в город заходила . Посмотрите песню певицы Юта "Струна" , там в клипе их работа показана , когда к их группе группа морпехов присоединилась под командованием Струны . Струна после ранения и эвакуации Звезду Героя получил , а парням даже по медальке не дали . Сейчас в живых уже единицы остались , и тогда наши соединения в состав ВС РФ не входили . Они умеют города штурмовать . Особенно когда глупых приказов не слушают , а делают по своему - быстрей , лучше , результативней . Двенадцатый год войны любой академии стоят . Я некоторых с 2014 , 2015 г. знаю\помню .

Цитата: ТермиНахТер

. Кому и какие охранные грамоты выдавались не знаю.

Пересмотрите Путина за 2022 г. и позже .

Цитата: ТермиНахТер

Но вонь бы, вышла бы за пределы галактики.

Ну пока сами наступать не могли ладно . Сейчас то чего ?
"Представь что цари решали бы исход войны поединком , вот была бы потеха" - реплика Ахила в кинофильме "Троя" .

Цитата: ТермиНахТер

Южнее, стык Донецкой - Запорожской и Днепр. обл. - уже пошло веселее - потому как прятаться негде - голая степь, аж до Днепра.

Так и нашим там прятаться негде - в открытой голой степи . И только дроны воронами кружат . По открытой местности малыми группами просочиться сложней . И тем более на броне не проскочишь . Потому то именно там и встали колом раньше всех .

Цитата: ТермиНахТер

в гейропах истерика, требуют немедленного перемирия. Потому что, рухнуть может, в считанные дни или недели.

У них эта истерика с начала года , а так ничего и не рухнуло . Может конечно где и рухнет - отступят на следующую линию обороны . Не говоря уже о том , что большие города мы не штурмуем .
Мы до сих под Красноармейск не взяли .
Но наверное скоро возьмём .
Только это мало что изменит . Славянск и Краматорск наверное до конца будущего года будем брать .
Змею бить надо в голову .

[ТермиНахТер]

1. Всякое бывает. У бандерлогов - не лучше. 10 месяцев в Волчанске - это не пляжи Майями.
2. В 2022 г. была уже относительно готова, потому что процесс подготовки и финансовый и промышленный, и политический шел 8 лет. В 2014 г. Россия к войне с коллективным западом не готова, по целому ряду причин. События развивались не предсказуемо. Никто и не думал, что очередной майдан закончится бойней. Все надеялись, что повторится 2004 г.
3. Хочу напомнить, что у бандерлянда была армия хоть с каким-то боевым опытом, все-таки с 2014 по по 2022 г. на Донбассе шла война, хоть и сильно вялотекущая. А Россия последний раз воевала в 2008 г. Однако армия у бандерлянда была небольшая - 250 тыщ рыл, при чем срочников на ЛБС не допускали, потому и никаких реальных шансов на победу у них не было. А потом, когда мобилизовали тех, кто отвоевал в АТО и уволился из армии и просто добровольцев - уже и Россия отмобилизовалась.
3. Повторюсь - ликвидация зеленюха, ермака, хмельницкой свиньи - ничего не даст. На их место, Лондон назначит других - точно таких же.
4. да и нашим проблематично прятаться. Только наша армия умеет наступать и в таких условия, а бандеровская оборонятся в голой степи - не очень. Опять же - мотивация. В Артемовске - рубилово 8 месяцев, Авдеевку сдали за месяц. А Авдеевка, в плане фортификации "на две головы выше" Артемовска, в ней к войне готовились все 8 лет. Посмотрите фильм про Авдеевский коксохим - там крепость, в которой можно было сидеть месяц, без всякой внешней помощи - сдали за сутки.
6. У них истерика потому что они знают реальную картину, их военные и планирую, и организовывают и руководят. И ситуация, для гейропы, опасна тем, что рухнуть может в любой момент. хоть завтра. хоть через неделю или месяц. И тогда, никаких торгов. тогда быстренько подписывать любой договор, пока не потеряли еще больше. А потерять можно всю левобережную часть, потому что форсирование Днепра будет иметь определенные сложности. Хотя при потере централизованного управления не такие уж большие, как в 1943 г., но все же трудности. Потому и пытаются сделать "перемирие". По Славянску и Краматорску ситуация не однозначная. ФВП дроны уже работают по трассе Изюм - Славянск, и вторая, которая идет из Краматорска на запад, но там дорога похуже. Когда ЛБС подойдет к трассе еще ближе, а там, уже недалеко осталось, то будет как в Артемовске - из 5 машин. доезжает 1, в очень хорошем случае 2. В таком раскладе держать немаленькую агломерацию - Славянск - Краматорск - Дружковка - Константиновка - будет не реально. Опять же - Артемовск "на бугре" - вокруг низина. В Слав - Крам - Конст. - наоборот. Они в низине, а северо - восточноее и восточнее высоты. Сейчас как раз и идет движение от Часика на северо-запад, по линии высот. И превышение там приличное - 150 - 200 м. Они будут как на ладони и дронов никаких не надо. В хорошую оптику и так все видно.

[bayard]

Цитата: ТермиНахТер

У бандерлогов - не лучше. 10 месяцев в Волчанске - это не пляжи Майями.

Да понятно что у них ещё хуже - потери выше , процент свежемобилизованных и неподготовленных больше . Но дело в том , что не местное командование решает как , что и сколько держать те или иные позиции . И заградотряды , которые делают смертниками любые подразделения на передке . В случае попытки сдачи их валят с собственных беспилотников и артой . Поэтому и упирабтся до конца , и генетическое славянское упорство в бою срабатывает . Поэтому воюют они хорошо , держатся стойко , и дронов у них полно - Китай эмбарго для уКраины не ввёл .

Цитата: ТермиНахТер

В 2022 г. была уже относительно готова, потому что процесс подготовки и финансовый и промышленный, и политический шел 8 лет.

Экономику и финансовую систему действительно боле-мене подготовили , подстраховались за 8 лет . А вот армию ... Кого\чего они подготовили ?? 100 тыс. сборного со всех ВС воинства ? Включая ССО , ВДВ и МП ВМФ ? У них же тупо пехоты не было ! Если бы не наши спешно отмобилизованные корпуса численностью 60 тыс. совсем бы смех и Грех получился бы . Не было у РФ Армии . Сухопутной Армии . Были СВ ВС РФ общей численностью (со всеми штабными , тыловыми и частями обеспечения) 280 тыс.
ВСЕГО !
Из них половина - срочники , которым воевать нельзя . И другие направления совсем без прикрытия оставить нельзя было . Это фикция была , а не армия . Её даже для боле-мене приличного прикрытия границ в мирное время не хватало вообще ни на что . И никакого резерва подготовленного . Никаких мобпланов и ДАЖЕ списков учёта резервистов (отслуживших срочную) . Склады Мобрезерва тоже оказались разворованы . Даже жалкие 300 тыс. "частично мобилизованных" одеть-обуть не во что оказалось . Ни вооружить нормально . Ни транспортом , связью и пр. имуществом обеспечить .
Это Вы называете ... готовность ? К чему ?
И до осени никаких попыток подготовиться к мобилизации ! За пол года горячего конфликта МО не удосужилось даже склады проверить и списки ... составить . Ни к чему МО имени Шойги не готовилось . Только к парадам , биатлонам да выставкам в "парке Патриот" с храмом на пустыре . Шойга уверенно вёл страну к поражению . И НЕ ЧЕСАЛСЯ нисколечко . Просто сжигал Кадровую Армию в топке чрезмерного для её размеров конфликта .
Будь у РФ на начало СВО группировка хотя бы в 300 тыс. , мы бы удержали позиции и под Киевом , и под Харьковом , и даже в Херсонской области правобережной . А подготовь загодя группировку в 500 тыс. - закончили бы СВО до начала-середины лета 2022 г.
Кто у нас такой Умный был , что такой ереси напланировал и в ней упорствовал ? Не знаете ?
Кто на обороноспособности экономил ? А кто всё же выделенное крал ?

Цитата: ТермиНахТер

Все надеялись, что повторится 2004 г.

В ясельной группе детского сада может на такое и надеялись . У нас - нет . Но кто же нас слушать будет , там вона какие мудрецы сидят хитроплановые .

Цитата: ТермиНахТер

армия у бандерлянда была небольшая - 250 тыщ рыл,

Это только армия . Плюс 100 тыс - бригады теробороны из ветеранов АТО набранные . Плюс Нацгвардия . Плюс Погранвойска . Это из регулярных . И порядка 300 тыс. резервистов с опытом войны на Донбассе . И они к войне ГОТОВИЛИСЬ . Мобилизационные планы у них были в идеальном порядке , учения и тренировки проводились регулярно , в т.ч. и по мобразвёртыванию .
Знали ли об этом в РФ ?
У нас - знали , докладывали , отправляли материалы .
Выводы в МО РФ и в ВПР делали ?
НЕТ !
И саму СВО готовили как пиар-акцию , а не полноценную стратегическую наступательную операцию . И начали вроде вполне успешно - вон до куда заскочили на факторе внезапности .
НО !
Ни территории в тылу , ни даже коммуникации ВС РФ не контролировали - было просто нечем и некем . И пол года никакой попытки организовать мобилизацию ХОТЯ БЫ ДОБРОВОЛЬЦЕВ . Всех добровольцев военкоматы отфутболивали . Иногда вежливо , иногда с матом . МО до войны\СВО и дела не было .
В результате к концу августа несмотря на пополнение группировки СВО добровольческими батальонами , численность этой группировки (совокупная) была уже менее 100 тыс. уставших и измотанных за пол года штыков . А у ВСУ было в строю уже не менее 700 тыс. штыков и пополнение продолжалось . Уже шли поставки тяжелого натовского вооружения , более дальнобойная артиллерия , РСЗО , РЛС артиллерийской разведки и контрбатарейной борьбы .
Шойга НЕ ЧЕСАЛСЯ . Даже провёл уже к тому времени биатлон и что-то в парке Патриот ... и для дочки отреставрировал за счёт МО форты в Финском заливе . Одним словом - молодец .
Как и прочие присные .

Цитата: ТермиНахТер

ликвидация зеленюха, ермака, хмельницкой свиньи - ничего не даст. На их место, Лондон назначит других - точно таких же.

Какая у этих назначенцев будет легитимность ? Как эта ликвидация и "назначение" непоймикого будут воспринята с обществе и армии ? Как ликвидация верхушки отразится на управляемости страной ? А если начать охоту на всех представителей власти ? Всех уровней ? Когда станет страшно быть чиновником ?
Но вместо этого башни упорно воюют и истребляют Русский Народ на уКраине . Ибо в ВСУ призывают и мобилизуют почти исключительно мужчин с юго-востока и центра уКраины . И что получим в итоге ? Кого\чего освободим ? Сколько мирных гибнет в городах и сёлах во время штурма знаете ? Считал кто-нибудь ? Не бегут люди русские на запад бандерлянда , предпочитают своих в подвалах дождаться . И в этих подвалах гибнут . У некоторых наших бойцов так родители погибли .
Так с кем воюем , Николай ?
Точно с нацистами ?
А почему они тогда живей , здоровей и богаче всех ?
А гибнут с обеих сторон Русские Люди ?
Кто это у нас так евронацистам подыгрывает ?
У кого по сей день детки в европах и англиях жируют-веселятся ? Добро родительское стерегут ? Как это у них так получается ? Или может потому то всё так удивительно и изумительно получается ?

Цитата: ТермиНахТер

держать немаленькую агломерацию - Славянск - Краматорск - Дружковка - Константиновка - будет не реально.

А сколько ещё и там народу мирного поляжет ? Это ведь Донбасс . Именно со Славянска оборона восставшего Донбасса начиналась . А теперь всё в щебень . Как и другие города . С людьми вперемешку .
Знаю немало людей по ту сторону фронта , которые при бриближении наших войск бужать на запад не будут . Будут дожидаться своих ... Значит с вероятностью 50-80% - погибнут . Так уж сейчас война ведётся .
Так может всё же лучше по Киеву ? По Банковой ? По бункерам ?
Не ?
У башен план хитрей ?
Если бы Вы знали скольких замечательных людей поднявшихся на борьбу за своё имя , язык и веру , уже нет на этом свете . Многие из них были молоды или даже юны , красивы и являлись даже не солью - Золотом Земли . И как бесконечно мало тех , кто ещё жив . Вот такой ценой даются шалости и игрища хитроплановых . Им то пофиг , они вместо вымирающих и убиваемых русских сейчас шустро завозят других . А когда эти другие станут этих хитрецов вырезать ради установки халифатов ... будет уже поздно . Но наши хитрецы всегда горазды были самих себя перехитрить .

[ТермиНахТер]

1. Китай ввел эмбарго на свои БПЛА для всех, а для Украины нет? Тем более, что у китайцев есть очень веские причины - зеля "кинул" их с "Мотор Сич", с с/х кредитом на 3 млрд. $. Да и так, по мелочам подгавкивает. Заметьте до середины 2023 по "Мотору" ударов не было, по "Прогрессу" прилетело на 2 или 3 третий день. Видимо китайцы еще надеялись договрится.
2. Вы полагаете, что так плохо было только в России? Так плохо везде. И бандерлянде ситуация была не лучше. Только им помогал почти весь Мир, а против России санкции. Авианосец "Джеральд Форд"- получил команду на срочный выход, вышел только через трое суток. При том, что считался "оперативно доступным", т. е. по американским меркам должен был выйти в море, через 2 - 3 часа после получения приказа. 100 % готовности к войне - не бывает, нигде и никогда.
3. Мобилизация в тех объёмах, о которых вы говорите, не осталась бы не замеченной. Со всеми из этого вытекающими.
4. Бригады ТерОбороны - настоящие, боеспособные у бандерлянда появились в марте-апреле 2022 г., до того, разного рода маргиналы на блок-постах поборами занимались. Боеспособность 0. Когда шли на Киев, Херсон и на Бердянск - этих блок-постов даже никто не заметил. Они просто поразбегались.
4. А какая легитимность у нынешней власти? Точно такая же - никакая. Вся легитмность держится на том, что всю эту свору признает Запад, точно такая же легитимность будет и у следующих. Формально, там сейчас вообще нет законной власти. Конституция не запрещает проведение выборов в ВР, т. е. в октябре прошлого года можно было проводить выборы, потому легетимность хмельницкой свиньи и прочих обитателей петушатника очень сомнительна. А менять Премьер - министра вообще нельзя.
5. У вас есть другие способы закончить эту войну? Вопросы морали и справедливости, на войне - это вообще очень относительно. Погибают лучшие, выживает , награждают не тех кто заслужил, а кто ближе к начальству. Так всегда было и так будет. У нас в роте после очередного выхода, пришла команда наградить всех раненых. В результате ЗБС получили даже те, кто вообще, не при делах, а те, кто бой выиграли получили : "Ну, ты красава"))) я это давно понял и ни чему не удивляюсь.

[bayard]

Цитата: ТермиНахТер

1. Китай ввел эмбарго на свои БПЛА для всех, а для Украины нет?

Вся комплектуха на дроны по прежнему идёт из Китая . Про некоторые ограничения слышал , но они их обходят как и мы санкции запада - через посредников . На месте Китая я бы предложил вообще весь экспорт дронов переключить на Россию , и комплектуху тоже . Так гораздо быстрей добились бы господство в воздухе над полем боя и задавили всю активность их птичников .
Пока же у них комплектуха для дронов не переводится .

Цитата: ТермиНахТер

Видимо китайцы еще надеялись договрится.

Видимо . Но не договорились , не для того запад сделку сорвал .

Цитата: ТермиНахТер

Вы полагаете, что так плохо было только в России?

Но ведь РФ с Ваших слов "готовилась" ... К чему ? К очередному биатлону , морскому параду и цирку в парке Патриот ?

Цитата: ТермиНахТер

Мобилизация в тех объёмах, о которых вы говорите, не осталась бы не замеченной.

Даже в течении полугода после начала СВО ? Оно (МО) в сентябре-октябре такую клоунаду и цирк парадоксов продемонстрировало ... Видно долго готовилось .
Это ж нада - за пол года войны не проверить оружейные склады , базы хранения вооружений , не начать расконсервацию и не организовать закупку нормальной обуви и обмундирования (раз уж склады Мобрезерва разворованы оказались) . Но ведь никто и мизинцем не шевельнул . Зато мигрантов к нам уже через месяц нагнали - типо восстанавливать . А у нас по городу (Донецк) до середины 2024 г. регулярные артналёты и даже из центра звуки стрелковки с переднего края слышны были . Особенно по ночам и вечерам . Но присные уже бюджеты "на восстановление" пилили . Это когда Армия без самого необходимого была . Без связи нормальной , без обмундирования , без обуви , без нательного белья и носков блин ! Без дронов хотя бы для разведки , без теплаков и нормальных снайперских прицелов , без колиматоров ... Всё за свой счёт и за счёт волонтёров\гражданского общества . МО вообще тогда устранилось от вопросов снабжения - "деньги платим , покупайте сами" . Да об этом все тогда писали , просто все "забыли".
Можно и нужно было сразу с началом СВО начать мобилизацию\подписание контрактов с добровольцами , которые в России сами в военкоматы шли . Просто организуй этот процесс и за пол года невойны только добровольцами получили бы 200-300 тыс. мотивированных штыков . Но Шойге было по тувинскому барабану (в простонародье - бубун) , а ВГК главное было лишнюю коппечку на это дело не потратить . Помните его слова о добровольцах из сирии и даже Африки ? "Ну если добровольно и без оплаты ..." - помните ? На камеры ! Т.е. мобилизацию категорически отказывались проводить потому что это ... ДОРОГО ! Им же платить надо !
В результате то , что можно было закончить ещё летом 2022 г. тянется четвёртый год и конца сей тяжбе не видно .
Но похоже такое положение уже всем нравится .

Цитата: ТермиНахТер

. Бригады ТерОбороны - настоящие, боеспособные у бандерлянда появились в марте-апреле 2022 г.

Т.е. практически сразу . Ибо СВО началась 24.02.2022 г. Через неделю был уже март и бригаты теробороны стали вводить в бой . И уже полным ходом , с первого дня шла Всеобщая Мобилизация . Один Киев за первые 2-3 недели дал только добровольцами 70 000 штыков . При том что численность гарнизона Киева была 30-35 тыс. . Плюс туда перебрасывались с других городов .
Прямо сейчас горячий противовоздушный бой - комбинированный налёт баллистики и КР , уже штук 6 перехватили . Отвлекался .
посмотреть . Продолжается .

Цитата: ТермиНахТер

Когда шли на Киев, Херсон и на Бердянск - этих блок-постов даже никто не заметил. Они просто поразбегались.

Фактор внезапности . Через несколько дней уже воевали вовсю . Тем более что с юга они нас не ждали , поэтому и пропустили удар , наши на запале чуть до Кривого Рога не дошли . И под Николаевом стояли .
Зато как ловко они вывели из под удара свою авиацию и ЗРК , выставив муляжи и макеты ... Вот они к войне оказались готовы .
ибо готовились .
И у нас в ЛДНР мобилизация началась за пару недель до СВО , ибо из штатных 60 тыс. реально в строю было от силы половина , остальное - мёртвые души . Инструкторы и советники Шойгу научили , насоветовали . Такой бардак здесь развели ... Со свеми нравами и коррупционными игрищами постсоветских ВС РФ ... чего до их появления у нас даже в помине не было .
А знаете сколько получал рядовой боец-контрактник в ЛДНР в месяц ?
15 тыс. руб . И это без вычетов и штрафов . В РФ тогда даже дворника за такие деньги фиг сыщешь . А у бойцов семьи и другой работы просто нет . Гото-овились .
Трёхлинейки и железные каски для мобилизованных подвезли , ибо и оружия для них не было . Вот так с трёхлинейками в атаку и ходили .
Хорошо подготовились ? Правда ?

Цитата: ТермиНахТер

У вас есть другие способы закончить эту войну?

Есть - концентрированные массированные удары по административным центрам органов власти , банкам , военкоматам , полицейским управам и участкам , по налоговым и пр. Хаотизировать , разбалансировать , выбивать чиновный аппарат всех уровней и силовые структуры . Вынести административный центр Киева . Напрочь . Весь . Чтоб даже руин торчащих не оставалось . И по бункерам , они все известны . Не достать по глубине ? Завалить все выходы ударами по станциям метро . В ночное время . И вести целенаправленную охоту . А для этого признать всю киевскую банду террористами . И просто уничтожать . ВЛАСТЬ киевскую уничтожать . Про оперативно-тактические мероприятия растекаться смысла нет . Но раздолбить все мосты через Днепр и покоцать дорожное полотно у плотин . Бить регулярно . По нескольку "Гераней" на каждый каждую ночь , периодически КР и баллистикой . Бить по центральному пролёту постоянно и в одно место , как украинцы по мосту в Херсоне . У нас "Гераней" много . постепенно отрезая левый берег от правого . Работать с л\с ВСУ , предлагать им сливать координаты заградотрядов и их штабов , координаты птичников и пр. За это организовывать коридоры выхода в плен - в жизнь .
Есть и другие соображения , их много , но писать о них не стану . Всё-равно сделают по своему и как правило по наихудшему сценарию . Это уже правило .

Цитата: ТермиНахТер

Погибают лучшие, выживает , награждают не тех кто заслужил, а кто ближе к начальству. Так всегда было и так будет.

Это точно .
Но по телевизору всё будет красиво .

[ТермиНахТер]

1. Бандерлоги жалуются, что с БПЛА и комплектующими проблемы. Не то, чтобы совсем нет, но стало намного хуже. Те БПЛА, которые из других стран, они ведь тоже из китайских деталей.
2. Готовилась, ну и + бардак и воровство, что говорить, вы и сами видели. Но, хочу напомнить, что война идет не с бандерляндом, а с коллективным Западом. Масштабы не те. И результат будет новое мироустройство, в котором бандерлянд - пешка, впрочем, как и сейчас.
3. Бригады теробороны были созданы еще в 2014 г., сразу после начала АТО. Просто это были полубандитские формирования, занимавшиеся непонятно чем. А вот в марте - апреле из них начали лепить, что-то похожее на армию. Ну, а реальной силой они стали еще позже.
4. Учитывая, что на них пахала вся разведка НАТО, было бы удивительно, чтобы они прозевали нападение. Да и сейчас, их от поражения спасает разведка и старлинк.
5. Ну, ЛДНР - это не совсем Россия. И в том, что у ополчения не было нормального оружия и СИБЗ - это не ВВП (Россия) виноват, а конкретные люди в Донецке и Луганске, которые не смогли, не захотели довести информацию до Кремля. Проблема безработицы и маленьких зарплат на Донбассе, началась с развалом СССР и закрытием шахт, так что, почему плохо платили солдатам? А что, были лишние деньги - в республиках не знали куда их девать?
5. Управленческий аппарат миллион человек или даже больше - всех уничтожите? Нет. Уничтожите этих - назначат других. Зеля сидит в бункере Щербицкого, глубина 70 - м. как вы его там достанете? Во многих городах - администрации уже давно не находятся по своим адресам - рассредоточены. Массовые удары - массовая гибель мирняка - оно надо? Так что, увы либо СВО до логического завершения, либо мирные переговоры на условиях устраивающих Россию.

[bayard]

Цитата: ТермиНахТер

1. Бандерлоги жалуются, что с БПЛА и комплектующими проблемы. Не то, чтобы совсем нет, но стало намного хуже.

Не поверите Николай , но за пару недель до введения Китаем эмбарго на поставку БПЛА в б\У у меня было общение с одним китайцем , как раз на этот счёт . Которому я как раз высказал что следовало бы сделать Китаю в плане партнёрской помощи , а не с мирными инициативами выступать . И знаете , именно это они вскоре и сделали . А у нас дронов и комплектующих для них резко прибыло . Так что не всё о чём мы тут чешем простое стирание клавиш на компе . И это хороший знак . А уж после Аляски , саммита ШОС и парада победы в ВМВ - сам Будда с Конфуцием велел .

Цитата: ТермиНахТер

война идет не с бандерляндом, а с коллективным Западом.

Мы об этом с Димой Уткиным ещё весной 2015 г. говорили . А у нас так с самого начала Майдана все понимали к чему дело идёт . А вот за последние 10 лет люди сильно поглупели .

Цитата: ТермиНахТер

Бригады теробороны были созданы еще в 2014 г., сразу после начала АТО.

Тогда это были батальоны - нацбаты . Хотя в бандерлянде их называли "добровольческими . Созданные на деньги и по инициативе шумерского олигархата . Я много мог бы интересного рассказать про тот период , но это сейчас ни к чему .

Цитата: ТермиНахТер

А вот в марте - апреле из них начали лепить, что-то похожее на армию.

Нет , решение о формировании бригад теробороны общей численностью в 100 тыс. было принято весной 2021 г. после срыва бандеровского наступления на ЛДНР развёртыванием 100-тысячной группировки войск РФ на северной границе . Они ведь ещё тогда хотели , но их заставили передумать . Но от затеи те не отказались , а просто решили увеличить численность ВС на 100 тыс. , экстренно развернув бригады теробороны . Так что все эти бригады были развёрнуты ещё в 2021 г. , но имели они лёгкое вооружение и затачивались на партизанскую войну и войну в городах . А вот учения и отработка мобилизационных планов шла у них системно , регулярно , с учениями , тренингами и заготовкой всего необходимого . Их очень серьёзно готовили .
И об этом знали как у нас , так и в РФ - все материалы туда посылались , докладывались , да и представителей здесь от МО полно было . Но никаких мер для решения этого вопроса принято не было . Весной 2021 г. наша разведка добыла ноутбук с подробным планом наступательной операции ВСУ на Донбассе , назначенным на первые числа марта 2022 г. Прямо с их учений добыли . Об этом и Басурин не раз рассказывал , может за это его с должности и убрали .

Цитата: ТермиНахТер

Ну, ЛДНР - это не совсем Россия. И в том, что у ополчения не было нормального оружия и СИБЗ - это не ВВП (Россия) виноват, а конкретные люди в Донецке и Луганске,

Я бы многое мог рассказать как оно всё на самом деле было , кто и за что отвечал . И это всё по ведомству Шойги .

Цитата: ТермиНахТер

почему плохо платили солдатам? А что, были лишние деньги - в республиках не знали куда их девать?

И этого Вы не знаете - откуда были деньги на содержание двух корпусов "республиканской милиции" - как окрестили наши ВС ради политкорректности .

Цитата: ТермиНахТер

Зеля сидит в бункере Щербицкого, глубина 70 - м. как вы его там достанете?

Несколько "Кинжалов" в одну точку , а можно и "Орешника" не пожалеть . Завалить входы в Метро ударами "Искандеров" , жути нагнать . Если ставится задача обезглавить режим , это просто техническая задача , решаемая техническими средствами . Кого бы не поставили вместо - процедура повторяется . Под лозунгом - "Уничтожается террористический режим киевских нацистов" .
Почему до этого нам было выгодней тянуть кота за гениталии понятно . Как и очевидно что сейчас нам необходимо заканчивать этот кардебалет как можно быстрей . Война с НАТО начнётся где-то в 2027-2028 г.г. И нам хоть пару лет нормальной подготовки без войны необходимы . Поэтому побеждать надо быстро . И при этом безоговорочно .

[HAM]

Вот только и у Асада много чего было...как то сомнительны эти воины,что арабы,что латиносы.

[Енотович]

Если у них есть понятная массам идея , то они себя хорошо показывают. Социалистическая Куба как пример.

[ТермиНахТер]

Кубинцы кстати, очень неплохо и в Анголе воевали.

[Victor19]

Авиацию и ПВО уделают сразу по образцу Ирака и Югославии. Но партизанская борьба начнется почти сразу, учитывая предыдущий опыт в латиноамериканских странах Колумбию, Сальвадор и т.д. Венесуэла огромная страна. Чтобы оккупировать ее, нужна большая армия вторжения.

[spirit]

по образцу Ирака и Югославии

согласен,там даже ничего взлететь не успеет.А вот то что партизаны.Так они поддержат какого-то оппозиционера (противников у действующего строя много) наймут местных недовольных и поддержат оружием и зелёными беретами.Наркокортели и местных держат в страхе.

[Victor19]

Партизанить в тех местах хорошая традиция. Сколько держались партизаны движения Сандино (сандинисты) и левые маоисты в Колумбии (до сих пор воюют). Десятки лет воевали и воюют.

[котик-русич]

Цитата: Victor19

Партизанить в тех местах хорошая традиция. Сколько держались партизаны движения Сандино (сандинисты) и левые маоисты в Колумбии (до сих пор воюют). Десятки лет воевали и воюют.

Как пример ФАРК из Колумбии...
С 1964г ФАРК вела вооружённую борьбу...
В 2002г президент Колумбии А. Урибе начинает подготовку к войне с ФАРК...
В 2007г армия Колумбии начала войну с ФАРК в "полный контакт"...
В 2012г начались мирные переговоры...
В 2017г ФАРК перешёл к "мирной борьбе"... - стал политической партией.

[ТермиНахТер]

Так ото ж. Выбить основное "топорами" - можно, но для контроля территории нужна наземная операция. А Венесуэла - она не просто большая, там джунгли, горы - хорошо для местных и плохо для чужих.

[советник 2 уровня]

Цитата: ТермиНахТер

Так ото ж. Выбить основное "топорами" - можно, но для контроля территории нужна наземная операция. А Венесуэла - она не просто большая, там джунгли, горы - хорошо для местных и плохо для чужих.

так купят местного "князька", дадут денег и оружия, поддержат с воздуха - вот и будет контроль..

[ТермиНахТер]

Этого князька еще надо найти и снабдить его всем не обходимым. И где гарантия, что князек не ни кинет хозяев? Есть наглядный пример - в бандерлянде.

[Doccor18]

Цитата: ТермиНахТер

Этого князька еще надо найти

Вот этого добра точно везде с лихвой припасено, причем заранее...

Цитата: ТермиНахТер

где гарантия, что князек не ни кинет хозяев?

Если только подумает, может нежданно "скончаться от приступа геморроидальных колик", уступив место первому заму...

Цитата: ТермиНахТер

Есть наглядный пример

А что, кинул? Там, вроде как, куча советников и даже личная охрана специальная, с островов бывшей империи, над которой никогда солнце не заходило...

[ТермиНахТер]

1. Не вижу пока что никаких реальных кандидатов на место Мадуро.
2. Чтобы он помер, от несварения желудка, ему помочь надо. А он может спрятаться, в джунглях или в Китае, или на Кубе. Вариантов масса.
3. Так вы думаете что он бриттов не может "кинуть"? Сколько там тех бриттов вокруг него? Рыл 10 - 20 - это много? Начальник его охраны Максим Донец - бывший личный охранник Коломойского. ЛИЧНЫЙ, а не из охраны вообще) А Коломойский не глупый и дураков возле себя не держал. Думаю, если Трамп предложит зеленюху реальные гарантии - он сдаст бриттов в туже секунду. Потому что американцы его от бриттов защитить могут, а вот бритты от американцев - я сильно сомневаюсь.

[Виктор Ленинградец]

Интересно, все-таки, пойдут ли США на крупную операцию по свержению Мадуро, или ограничатся локальной высадкой и скальпами нескольких индейцев, объявленных террористами-наркодельцами. Что-то наряд вторжения не внушает.

[tralflot1832]

Внимательно следим за высадкой морского десанта ,могут быть внеплановые потери морпехов.Они утонули.( погибли на украине).А спишут всё на пуэрториканских партизан.

[Radikal]

Кроме того, армия Венесуэлы располагает парком Су-30МК2, которые базируются на авиабазах Grupo Aéreo de Caza 13 и Grupo Aéreo de Caza 11. Су-30МК2 используются для применения российских противокорабельных крылатых ракет, включая Х-31А и Х-59, что делает их основным из доступных Каракасу ударным средством, способным противостоять угрозе с моря.

Кроме того там имеются БРК "Бал", или их экспортный вариант - "Club". Всё зависит от подготовки войск Венесуэлы, и крепости Фаберже Мадуро. Ах да, ещё, забыл тех, кто поставлял оружие Венесуэле. Наших. Когда был СССР, он имел возможность, как это есть по-русски, ага - дать по сусалам персонажам вроде наглого Рыжего Дона-Рваное Ухо. Например, в Никарагуа, отучили американских коммандос плавать через пограничную реку, более того..., ну а более того, это уже другая история.

[ТермиНахТер]

Ну, в Никарагуа и наши были. Мы прилетели из Афгана, наш Ил уходил от плохой погоды и дотянул аж до Чкаловска, а они - ребята из МВД прилетели из Никарагуа. Угощали нас какими-то экзотическими фруктами, уже не помню как оно называлось.

[Matsur]

"попутали берега" для высадки =))

[Ingvar7401]

И как бы это их территория

[Sugoi_Dekai]

Тренируются для будущей высадки в Йемене, когда начнут вторую атаку на Иран.

[Carlos Sala]

Хорошая возможность ответить США за их действия в Украине, поддержав Венесуэлу.