Берлин, куда ты идешь?

10 404 106
Берлин, куда ты идешь?


Новое жизненное пространство


В последние годы Германия, некогда символ европейского пацифизма после Второй мировой войны, переживает радикальный поворот в своей оборонной стратегии. Под давлением НАТО и американских «союзников» Берлин ускоренно милитаризует общество, обвиняя Россию в «величайшей угрозе» миру. Эта риторика, повторяемая как мантра, маскирует истинные намерения: подготовку к конфронтации с Москвой, которая укрепляет свою оборону в ответ на агрессию Запада.



На фоне специальной военной операции России на Украине, где РФ демонстрирует стратегическую стойкость и превосходство, немецкие элиты паникуют, перестраивая армию и фискальную политику. Но такая политика не только обрекает Германию на экономический крах, но и провоцирует эскалацию, где Берлин окажется в роли агрессора, подыгрывающего Вашингтону. В 2025 году, с приходом к власти коалиции ХДС/ХСС и СДПГ под руководством канцлера Фридриха Мерца, милитаризация достигла пика: введен воинский учет, увеличены расходы на оборону, а НАТО проводит учения у границ России, такие как «Steadfast Defender» и «Ramstein Flag 2025», явно нацеленные на РФ. Это не оборона, а прямая провокация, игнорирующая исторические уроки и суверенитет Москвы.


Из всего вышесказанного возникает главный вопрос: зачем это все Германии? Любому здравомыслящему человеку понятно, что ФРГ может реально оппонировать России только в составе НАТО. В одиночку тягаться с ядерным арсеналом большого восточного соседа невозможно. И вот тут выкристаллизовывается интересный вывод: за счет «российской угрозы» Берлин пытается отвоевать себе новое место под солнцем. Жизненное пространство 2.0. Стратегия, как всегда, заварена из множества ингредиентов. Здесь и Трамп с его непоследовательной стратегией (точнее, даже дискредитирующей) управления блоком НАТО, и набирающий силу милитаризм Польши, и все возрастающее право сильного на Западе, и проблемы в экономике.

На этом фоне очень удобно провоцировать Россию, объявляя её главным врагом и источником всех проблем. Хотя именно разрыв Берлина с Москвой и спровоцировал экономические проблемы у немцев. Дешевый газ, как уже неоднократно заявлялось, это главный драйвер экономического чуда Германии. Сейчас по нему плачет химическая, легкая и тяжелая промышленность, машиностроение и сельское хозяйство. Еще и Китай ввел встречные пошлины на продукцию высокого передела из Европы. Нет, германская экономика не полетела кубарем под откос, но темпы роста снизились заметно, и есть все основания ждать скорого регресса. А это признак очень дурного тона в западном обществе.

Немцам пришла в голову идея: а что, если раскрутить экономику за счет государственных расходов? В первую очередь, оборонных расходов. Берлин тратит на Украине сотни миллиардов, финансируя конфликт, который сам и спровоцировал. В 2025 году расходы на оборону выросли на 31% по Европе, но Германия несет основную нагрузку, с портфелями заказов ВПК, растущими невиданными темпами. Что-то очень похожее на кейнсианство получается. Страна получит допинг, промышленность оживет, а Берлин поправит свое положение в рядах НАТО. До настоящего времени Германия была настоящим экономическим гегемоном не только в Европе, но в доброй половине мира. Made in Germany ценилось и ценится везде. Особенно в России, надо отметить. Но никаких политических бонусов это не приносило Берлину. Рядом гнездятся две ядерные державы – Франция и Великобритания, – голос которых слышен гораздо громче немецкого. Растущая военная мощь должна подвинуть кресло канцлера поближе к креслу американского президента – авось что-то вкусное перепадет.

Бундесвер диктует свои правила


В марте 2025 года Бундестаг внес поправки в основной закон, ослабив «долговой тормоз», что позволяет тратить миллиарды на оружие вместо социальных нужд. Из этой же оперы создание Совета национальной безопасности — органа из 13 членов, связующего правительство с силовыми структурами. Впервые за 30 лет заседание прошло не в резиденции канцлера, а в штаб-квартире бундесвера, что символизирует слияние гражданской и военной властей.

Отдельного упоминания заслуживает аккуратность, с которой немецкое руководство готовит бюргеров к войне. Министр Писториус предложил постепенно двигаться к всеобщему призыву. С 2026 года все мужчины от 18 лет (и желающие женщины) будут проходить обязательное анкетирование, а с 2027-го — медкомиссию для определения годности. Служба формально остается добровольной, но при «обострении» возможен переход к всеобщей повинности. Это отсылка к шведской модели, но с немецким акцентом на милитаризм. Само собой, увеличивается денежное довольствие — до двух тысяч евро в месяц. Расчет простой. Молодых немцев повсеместно сокращают на производстве (безработица выросла до 6,3 процента), и непыльное немецкое военное дело обещает приличный заработок. Возможно, придется потратиться и больше — в планах заманить в казармы от 20 тысяч человек в 2026-м году до 38 тысяч в 2030-м. Это серьезные цифры, часть которых точно придется достигать за счет ассимилированных мигрантов. Со всеми вытекающими последствиями.

Напомним, что в бундесвере множество подпольных неонацистских ячеек, и они без особого энтузиазма воспримут пополнение из вчерашних гастарбайтеров. Есть и еще более радикальные голоса. Глава МИД Йоханн Вадефуль и премьер Баварии Маркус Зёдер настаивали на немедленном призыве, аргументируя некомплектом бундесвера. Армии ФРГ сейчас не хватает 182 тысячи человек. Мерц пока отложил это, но суть ясна: Германия готовит 260 тысяч действительных военнослужащих и 200 тысяч резервистов к 2035 году. Если будет подозрение, что планы срываются, обязательный призыв будет тот час введен. Изнеженное немецкое население никогда позже 1945 года так резко не выводили из зоны комфорта.


Впрочем, и без всеобщей воинской повинности у немцев достаточно поводов для размышлений. Рост государственных расходов на оборону и ВПК даст временный эффект. В первую очередь за счет того, что экспортноориентированная немецкая экономика очень нуждается во внешних покупателях. Но что продавать? Оружие пойдет в бундесвер либо в качестве «гуманитарной помощи» киевскому режиму. Растущие расходы на довольствие военных также не улучшат инвестиционный климат внутри страны. И это только по сценарию увеличения расходов на оборону до 5 процентов, чего так требует Дональд Трамп. Германия за последние годы сделала две большие ошибки – лишилась основы своего благополучия в виде российских энергоносителей и развернулась в сторону старого, но недоброго немецкого милитаризма. Наложение двух факторов вызовет кризис, на котором, в свою очередь, взойдет германский национализм. А там уже и до повторения того, о чем недавно скорбела вся Германия, недалеко.
106 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    10 сентября 2025 04:50
    С другой стороны, может германский национализм даст толчок новой Реконкисте в Европе, в Западной. Восточная пока как-то держится. Хотя в целом перспективы и тендции не очень...
    1. 0
      10 сентября 2025 07:28
      Так себе жупел-страшилка из современной Германии, ни кригсмарине ни люфтваффе... леопёрды на Украине себя никак не показали... годы пацифизма и приток мигрантов из диких стран окончательно приговорили военный потенциал некогда сильного противника... издох Рекс. Молчу уж про переехавшую в Китай промышленность...
      1. +7
        10 сентября 2025 10:17
        Цитата: Гражданский
        Так себе жупел-страшилка из современной Германии

        Ну надо же что-то писать.
        возникает главный вопрос: зачем это все Германии?

        Вопрос неправильно поставлен автором. Не Германии, а правящей элите Германии. Как раз немцы совсем не горят желанием с кем бы то ни было воевать, это доказывает который год самый низкий набор на контракт в вооруженные силы, такой низкий, что пришлось задуматься о возобновлении призыва.
        Жизненное пространство 2.0

        Это чушь несусветная. Просто капиталисты от ВПК хотят снять сверхприбыль. Какое жизненное пространство? С такой демографией немцев скоро и для Германии будет не хватать.
        Растущая военная мощь должна подвинуть кресло канцлера поближе к креслу американского президента

        Куда подвинуть? laughing wassat
        Само собой, увеличивается денежное довольствие — до двух тысяч евро в месяц.

        При средней по Германии 2,5-3 тысячи. Видится, что от желающих не будет отбоя wassat
        безработица выросла до 6,3 процента)

        Для в любой другой стране Европы ситуация не лучше, а то и еще хуже.
        Возможно, придется потратиться и больше — в планах заманить в казармы от 20 тысяч человек в 2026-м году до 38 тысяч в 2030-м.

        И это называется "мощная милитаризация"? За 5 лет на 25%...... Да и то эти планы неосуществимы.
        "В 2024 году численность военнослужащих в бундесвере снова немного сократилась, несмотря на увеличение числа новобранцев. Как сообщил пресс-секретарь министерства обороны Германии DPA в Берлине, на конец года численность солдат составляла около 181 150 человек. Годом ранее, 31 декабря 2023 года, в военной форме было около 181 500 человек", - пишет DPA.

        Мерц пока отложил это, но суть ясна: Германия готовит 260 тысяч действительных военнослужащих и 200 тысяч резервистов к 2035 году.

        Фантазии Мерца - это лишь его хотелки, но даже если вдруг они сбудутся, невероятным образом, то 260 тыс. против 180 тыс. - это не сверхмилитаризация, как бы автору не хотелось нагнать волну.
        1. -2
          10 сентября 2025 15:42
          ...немцы совсем не горят желанием с кем бы то ни было воевать, это доказывает который год самый низкий набор на контракт в вооруженные силы, такой низкий, что пришлось задуматься о возобновлении призыва.
          Сейчас служба в армии в Германии не является престижной. Да и денежное довольствие ниже средней зарплаты. Германия это социальное государство. Но это пока. А что будет завтра? Если начнёт рушиться промышленность и вырастет безработица? Власти урежут всевозможные пособия и льготы? Возможно, в этом случае служба в армии уже не покажется таким плохим вариантом. Возможно, на это немецкое руководство и рассчитывает.
  2. -1
    10 сентября 2025 04:58
    В начале 30-х начали с возрождения Люфтвафе, что было запрещено условиями Версаля. С приходом Гитлера к власти Геринг получил карт-бланш и вскоре объявил о создании люфтваффе на весь мир - и все промолчали…
    Теперь Германия снова раскручивает военную машину (с подачи кукловодов) и снова тишина…

    Ну а что, раз можно японским милитаристам, почему нельзя немцам? hi
    1. -2
      10 сентября 2025 05:29
      Цитата: lubesky
      В начале 30-х начали с возрождения Люфтвафе, что было запрещено условиями Версаля. С приходом Гитлера к власти Геринг получил карт-бланш и вскоре объявил о создании люфтваффе на весь мир - и все промолчали…
      Теперь Германия снова раскручивает военную машину (с подачи кукловодов) и снова тишина…

      Ну а что, раз можно японским милитаристам, почему нельзя немцам? hi

      Вы всё верно сказали! Вот только не указали на первопричину! А первопричина,что тогда, да и сейчас! Это безопасность нашего государства от угроз из вне! Не зависимо от кого они исходят!
    2. +1
      10 сентября 2025 11:09
      и все промолчали…

      А кто все? Лига наций? или Франция и Великобритания?
      1. -4
        10 сентября 2025 11:50
        Цитата: parusnik
        или Франция и Великобритания


        Для начала Вам необходимо посчитать сколько стран получили суверенитет после ВМВ от этих двух стран и насколько вырос вес многих стран тогда отсутствующих в мировой политике hi
        1. +1
          10 сентября 2025 12:19
          сколько стран получили суверенитет после ВМВ от этих двух стран

          А причем тут события предшествующие второй мировой и события после второй мировой?Что общего между ними?
          1. -3
            10 сентября 2025 13:09
            Цитата: parusnik
            А причем тут события предшествующие второй мировой и события после второй мировой?Что общего между ними?


            А то, что всего лишь Британия и Франция - это более трети современного мира по количеству стран. К вашему вопросу ко мне. Тогда даже молчание этих двух держав - это очень много.
            1. 0
              10 сентября 2025 13:42
              А что французские и английские колонии должны были возмутиться?Главы колониальных администраций должны были пойти против своих правительств?
              1. -4
                10 сентября 2025 13:49
                Цитата: parusnik
                А что французские и английские колонии должны были возмутиться?Главы колониальных администраций должны были пойти против своих правительств?


                Вы из моего комментария контекст вырвали о молчании всех перед ВМВ, обозначив только две державы, и на этом свой нарратив мне толкаете. Я в своем первом комментарии провел параллель с современной милитаризацией Германии.

                И таки да, потрудитесь не вести СВОЙ контекст из моего комментария в нашей беседе под свою версию. И я с вами не спорю и к вам не обращался изначально hi
                1. +1
                  10 сентября 2025 13:55
                  Я в первом комментарии, задал вопрос,кто все? Лига наций или Франция и Великобритания?Вы мне начали по территории Франции и Великобританией говорить. Меня , заинтересовал ваш удивительный комментарий ,наполненный знанием, о предвоенных событиях.Хотел,с помощью вас,повысить свой уровень образования.
                  1. -4
                    10 сентября 2025 13:58
                    Цитата: parusnik
                    Меня , заинтересовал ваш удивительный комментарий ,наполненный знанием, о предвоенных событиях.Хотел,с помощью вас,повысить свой уровень образования


                    Как и я увидел удивительный от вас комментарий, наполненный знанием простой математики, что две державы, это не ВСЕ. Тоже хочу повысить от вас уровень образования.

                    Вот только 74 страны до ВМВ и сколько стран сейчас это не одно и тоже.

                    Однако, отмолчались не только Франция и Британия, ну это справедливости ради
                    1. +1
                      10 сентября 2025 14:24
                      Указанные 74 государства какое отношение имели к Версальскому договору,например Бразилия или Мексика?
                      1. -3
                        10 сентября 2025 14:31
                        Цитата: parusnik
                        Указанные 74 государства какое отношение имели к Версальскому договору,например Бразилия или Мексика?


                        Лига наций неотъемлемая часть Версальского договора. И Бразилия и Мексика там состояли, не уверен правда что состояли на 1935 год, когда Германия начала открыто нарушать договор. Или вы имеете ввиду, что только Англия и Франция отвечали за соблюдение? Это не означает, что все должны были молчать
                      2. 0
                        10 сентября 2025 15:52
                        Версальский мирный договор, подписанный 28 июня 1919 года, был подписан проигравшей Германией, с одной стороны, и главными державами-победительницами, Великобританией, Францией, США, Италией и Японией, с другой.Также договор подписали более двух десятков маленьких стран, примкнувших к победителям, включая Панаму, Гондурас и Либерию. Россия, начинавшая войну в стане победившей Антанты, но впоследствии вышедшая из войны, в мирных переговорах не участвовала и договор не подписала.Версальский договор вступил в силу 10 января 1920 года после ратификации его Германией и четырьмя союзными державами. Германия и четыре основные союзные державы - Великобритания, Франция, Италия и Япония - ратифицировали Версальский мирный договор, подписанный в Версале 28 июня 1919 года. США не ратифицировали договор, заключив в 1921 году с Германией отдельное соглашение. Сенат США отклонил договор из-за нежелания связывать страну участием в работе Лиги Наций, устав которой был составной частью договора.После многочисленных нарушений Договора властями Веймарской республики и изменений его условий, произошедших в 1920-е и 1930-е годы, документ окончательно утратил юридическую силу в 1937 году.Кст,к 1937 г.Лигу наций,покинули многие страны,подписавшие,подчеркиваю,подписавшие Версальский договор.
                      3. -3
                        10 сентября 2025 16:07
                        Цитата: parusnik
                        Сенат США отклонил договор из-за нежелания связывать страну участием в работе Лиги Наций, устав которой был составной частью договора


                        О чем я собственно Вам и написал о Бразилии и Мексике (правда не знаю зачем именно эти страны вы указали, такие далекие от дел Европы). Я не говорил о ЖИЗНЕСПОСОБНОСТИ Лиги Наций, я отвечал лишь на Ваш Вопрос. Не понял к чему этот ликбез от Вас?
                      4. -1
                        10 сентября 2025 16:24
                        Бразилия участник антигерманской коалиции,Мексика не принимала участие в ПМВ,Бразилия подписала Версальский договор и не ратифицировала его,но являлась учредителем Лиги Наций, из которой вышла или в 1935 или чуть позже.Мексика,присоединилась к Лиге в начале 30-х.Устав Лиги составная часть Версальского и что?
                      5. -2
                        10 сентября 2025 16:31
                        Цитата: parusnik
                        Устав Лиги составная часть Версальского и что?


                        А ничего, вот и ответ на ваш вопрос - «какое отношение имели к Версальскому договору например Бразилия и Мексика?»
                        Я ответил. И отметил там же, что они не обязаны были молчать. И это же именно Вы указали именно эти страны, такие далекие в 30-х от европейских дел. Не я! hi

                        Вообще-то Бразилия вышла в 1926, но это не память у меня такая, я сейчас уточнил
                      6. -1
                        10 сентября 2025 17:02
                        они не обязаны были молчать.

                        Да им какое дело было,как и остальным,до милитаризации Германии,да ни какого,у них своих проблем хватало тогда.Еще раз,что то подписать,не обязательно ратифицировать.Никарагуа,подписала,Версальский договор и че? Да ни че.Там своих проблем хватало,гражданские войны,интервенция США,Армия свободных людей Сандино.Подписала Португалия.У власти,с 20-х годов,фашистский режим Салазара,для вас,кнш,может и демократический,для меня фашистский, Салазар,стал бы выступать против милитаризации Германии?Или Муссолини?Или Хорти в Венгрии? А может королевская Румыния или Болгария при царе,но с фашистским правительством?Испания?Там ваще беда в это время,то революция,свержение короля, то хунта,то выборы это ситуация до 1936..А после ,прихода к власти Франко,он что ли , протестовал против милитаризации Германии?
                      7. -3
                        10 сентября 2025 14:34
                        Цитата: parusnik
                        Указанные 74 государства какое отношение имели к Версальскому договору,например Бразилия или Мексика?

                        Я вас понял коллега, вы настаиваете что молчали только Британия и Франция и на них вся ответственность. Я с вами не спорю, спасибо за ваше мнение и тем не менее останусь при своем мнении - что тогда все кроме СССР отмолчались милитаризации Германии, что сейчас кроме нас все молчат по Германии и ее реваншистскому настрою, это моя параллель
                      8. -1
                        10 сентября 2025 15:39
                        вы настаиваете что молчали только Британия и Франция
                        Не только молчали но и способствовали возрождению милитаризма в Германии,т.к.между ними существовали противоречия,используя эти противоречия между странами,которые ратифицировали договор,в Германии возрождался милитаризм.А вот подписантам,было абсолютно на это наплевать.Вы понимаете разницу,между подписанием и ратификацией?
                        все кроме СССР отмолчались милитаризации Германии

                        А СССР, как выражал протест против милитаризации Германии?К 1919 году Германия и Россия были странами-изгоями в глазах демократических лидеров. Обе страны были исключены из крупных конференций и пользовались глубоким недоверием. Это привело к сближению СССР и Веймарской Германии, в частности, по итогам переговоров и договора в Рапалло.Торгово-экономические отношения развивались весьма успешно.И,да,Советская Россия,не являлась стороной,подписавшей Версальский договор,мало того,называли данный договор,грабительским.Да нет тут ни каких,параллелей,ибо многим странам,а тем более,европейским,параллельно,европейцам,хотя бы потому,что они в большинстве своем,являются членами НАТО. И кто будет протестовать?Австрия,со Швейцарией?.А может быть Сан-Марино,с Андоррой и Лихтенштейном?
                      9. -1
                        10 сентября 2025 16:01
                        Цитата: parusnik
                        Не только молчали но и способствовали возрождению милитаризма в Германии,т.к.между ними существовали противоречия,используя эти противоречия между странами,которые ратифицировали договор,в Германии возрождался милитаризм


                        Абсолютно согласен! Правда сильно подозреваю, что это не эксклюзивные Ваши изыскания. Как будто бы даже школьной программы достаточно, чтобы это знать.

                        Цитата: parusnik
                        Вы понимаете разницу,между подписанием и ратификацией?


                        Я то понимаю, однако, в современных реалиях для Запада вообще нет никакой разницы например. Любой договор можно послать по политическим причинам и не только.

                        Цитата: parusnik
                        А СССР, как выражал протест против милитаризации Германии?


                        Против нарушений условий договора не выражал, не имел к Версальскому договору по контролю исполнения отношения. Да и мы имели неплохую кооперацию, учитывая изоляцию СССР и Германии. Однако! В отличии от всех СССР категорически и публично осудил Мюнхенский сговор и насколько помню не кулуарно и не тайно!

                        Цитата: parusnik
                        Да нет тут ни каких,параллелей,ибо многим странам,а тем более,европейским,параллельно


                        Ну так я и говорю - ваше право так считать коллега, а я говорю что есть! Не станете же Вы настаивать принять Вашу точку зрения? Я вот не настаиваю, лишь меняюсь с Вами мнениями. hi


                        Цитата: parusnik
                        параллельно,европейцам,хотя бы потому,что они в большинстве своем,являются членами НАТО


                        А должно быть НЕ ПАРАЛЛЕЛЬНО! Поскольку в случае агрессии Германии отгребет от нас все НАТО, а не только Германия.
                        А с чего вы собственно решили, что членство в НАТО защитит страны миноры от агрессии Германии, если раскачатьмонстра решит фашингтон??? Уверены, что аншлюсы и аннексии исключены перед драг нах остэн?

                        Со всем уважением! hi
                      10. -1
                        10 сентября 2025 16:48
                        Как будто бы даже школьной программы достаточно, чтобы это знать.
                        Мне да.У вас трудности.Возвращаясь к вашему,что все молчали.
                        Любой договор можно послать
                        СССР,подписал в свое время соглашение по Курилам,ратифицировать не стал.Минские соглашения несколько раз подписали,ни одна из сторон не ратифицировала.Ни первые ни вторые,еще раз подписать можно все угодно,главное ратифицировать.Но не желательно в одностороннем порядке. Что бы потом не ныть.Нас обманули.
                        СССР категорически и публично осудил Мюнхенский сговор и насколько помню не кулуарно и не тайно!
                        СССР, выступил и против аншлюса Австрии.Даже обратился к ведущим мировым державам,о коллективном осуждении,вежливо отказали.Аншлюс осудила только Мексика.Опять, к тому ,что все молчали.Многим странам особенно в Латинской Америке,было по фиг там свои проблемы были им было не до милитаризации Германии.
                        А с чего вы собственно решили, что членство в НАТО защитит страны миноры от агрессии Германии

                        А с чего собственно,почти все страны Европы,собрались в НАТО?При наличии,имеющихся,территориальных претензий друг к другу,а что бы не пересобачиться между собой.А что бы не пересобачиться между собой должен быть какой - то внешний враг, а если нет,его стоит придумать.Аншлюс,повторный, Австрии?СВО против Польши и Чехии?Тем более,например,что главные предприятия в Чехии, принадлежат немецким компаниям,та же Шкода. В ФРГ,еще не сошли с ума.
                      11. -1
                        10 сентября 2025 17:02
                        Цитата: parusnik
                        Мне да


                        И поэтому вы постите краткие выводы школьного параграфа сюда? Делитесь открытиями в школьной программе?

                        Цитата: parusnik
                        У вас трудности


                        Сочтем этот выпад за плохое настроение, за оскорбление не принимаю, коллега!

                        Цитата: parusnik
                        В ФРГ,еще не сошли с ума


                        А я вот считаю как раз, что сошли. И не только в ФРГ.
                        В любом случае благодарю Вас за общение! Не хотел Вас огорчать, правда! Не держите зла hi
                      12. -1
                        10 сентября 2025 17:07
                        Делитесь открытиями в школьной программе?

                        Но я так понял Вы этого не знали, от слова совсем?Упаси бог,не пытался оскорбить.Ну,не учили в школе, бывает.Да ради бога, считайте,как вам угодно, с права , на лево или наоборот.Программа "Время",покажет.
                      13. -1
                        10 сентября 2025 17:15
                        Цитата: parusnik
                        Но я так понял Вы этого не знали, от слова совсем?Упаси бог,не пытался оскорбить.Ну,не учили в школе, бывает


                        Ну хоть я не образованный крестьянин Вам довел, боярину, что Лига Наций это часть Версальского договора. Это да, в школе очевидно вы этот параграф пропустили. И Соловьев и Скабеева Вам это не говорили wassat
                      14. -1
                        10 сентября 2025 17:17
                        А какую роль играет Устав Лиги наций в Версальском договоре,являясь его составной частью.Для меня ни какой.А кто такие Соловьев и Скабеева ? Ваши родственники? У меня таких нет.
                      15. -2
                        10 сентября 2025 17:17
                        Цитата: parusnik
                        Программа "Время",покажет


                        Я хоть сейчас и в госпитале по ранению, все равно не смотрю телевизор. И Вам не советую только телевизор смотреть, Вы пропускаете как современник реальные события. Они гораздо интереснее
                      16. 0
                        10 сентября 2025 17:28
                        Выздоравливайте.Когда вы были маленьким,я был участником реальных событий,а не просто современником."Война,дело молодых,лекарство против морщин"(с).Песня нашего поколения.Очень много,моих товарищей,остались молодыми. Но что характерно,статус вы свой указали,дескать,смотрите каков я, а вы тут меня учить вздумали.Да и том , что написал,не пишут даже на ВО, а по ТВ,наверное не говорят.У вас другие герои,Антоновы,Красновы,Деникины,Врангели и т.д. и тип не плохие ребята в виде Салазара и остальных yes
                      17. -2
                        10 сентября 2025 17:38
                        Ну что Вы, в моей инженерно-саперной роте много 55+, они участвуют. Своим статусом я горжусь, тут Вы правы и имею на это полное право. Я совсем не молод и здесь у нас много афганцев воюет.
                        А вот насчет моих героев Вы промахнулись. Можете прочитать мою статью здесь на ВО памяти Зои Космодемьянской. Хотя Вы из тех кто везде видит черную кошку и являет собой истину в последней инстанции
                      18. 0
                        10 сентября 2025 17:55
                        Своим статусом я горжусь

                        И когда нет аргументов,и толковых возражений,говорить о нем,дескать,кому возражаете?.Статья о Зое.Вы же не написали статью о героях допустим,Железного потока или о Примо Анжеловиче Джибелли или о генерале Лукаче,а так по стилю,изложения,вы напоминаете одного комментатора,который переходил на личности и отчаянно хамил многим.К сожалению ник,не помню.А так да,очень стилистика похожа и так же о своем статусе заявлял когда не было аргументов,так же,отвечал только на то,что считал нужным.Вы не случайно, не его реинкарнация?Под новым ником?Хотя нет,вы 10 лет на сайте.Но очень похоже.
                      19. -2
                        10 сентября 2025 18:01
                        Цитата: parusnik
                        И когда нет аргументов,и толковых возражений


                        Я аргументировал, это Ваше право не признавать аргументы. Но от Вашего не признания ничего не изменится.

                        Цитата: parusnik
                        Статья о Зое.Вы же не написали статью о героях допустим,Железного потока или о Примо Анжеловиче Джибелли или о генерале Лукаче


                        Опять Вы все куда-то ходите. Речь о том, что писал я не о Деникене, Врангеле и Салазаре. Вы скользите по скамейке постоянно. Факт - в моих героях Вы ошиблись, промахнулись.

                        Цитата: parusnik
                        а так по стилю,изложения,вы напоминаете одного комментатора,который переходил на личности и отчаянно хамил многим.К сожалению ник,не помню


                        Ну найдите мой комментарий, где я хамлю и перехожу на личности и предъявите.

                        Цитата: parusnik
                        Вы не случайно, не его реинкарнация?Под новым ником?


                        Вы видите на моей аватарке срок моего аккаунта? О чем Вы? Пишу под этим аккаунтом с самого начала, что Вы можете легко проверить провалившись в мои комментарии hi
                      20. -1
                        10 сентября 2025 18:15
                        Вернемся к теме,Устав,Лиги наций составная часть Версальского договора,как он влияет на репарации,территориальные приобретения?Где у вас аргументы? Только то что он является составной частью договора.Что конкретного вы мне вообще написали? Да ничего.Ну найдите мой комментарий,так далеко ходить не надо,мой комментарий, о противоречиях между Англией и Францией и как ими воспользовалась Германия и ваш ответ.Если вы об этом знали,я бы не писал об этом.А вы читали последнюю строку комментария?Что это не вы ,но похоже.
                      21. -2
                        10 сентября 2025 18:03
                        Коллега, я предлагаю закончить наш диалог, чем больше Вы пишите, тем больше я в Вас разочаровываюсь. Искренне прошу прощения, если я Вас чем то лично задел! drinks
                      22. -1
                        10 сентября 2025 18:18
                        Вы не поверите, я сразу в вас разочаровался.А вы этого не поняли и повелись.Наконец-то,вы поняли,что пора прекратить диалог.Всего доброго.Здоровья.
  3. -1
    10 сентября 2025 05:21
    за 60-80 лет новые поколения потенциальных неонацистов , если их за это время периодически не окунать в чан с ихним же дерьмом ,для напоминания что они творили, напрочь лишается страха и начинает себя опять считать "исключительными". Вот например наследники прибалтийских лесных братьев 50 лет помнили про то , за что ими сотворённое во время ВОВ и после ВОВ Сталин их в лагеря Сибири отправил .Помнили и тряслись со страха . Смею заметить , если Горбачёв нашёлся бы в каком нибудь 1970 году , то потомки лесных братьев даже не пикнули бы своей русофобией и своей , мол, исключительностью и ,дескать, превосходством своей нации над русскими . Помнили про лагеря в Сибири !!! Но потом память "бледнеет " и страх пропадает . То же самое и с немецкими неофашистами , то же самое и с потомками бандеровцев . Вывод только один . Если хотим что бы они помнили и своё истинное " лицо " их надо до того как созревает ихнее новое поколение , их надо периодически окунать в чан с ихним же дерьмом ,что бы они помнили и не забыли . Никто не забыт,ничто не забыто - может иметь и другой смысл...
    1. +2
      10 сентября 2025 05:50
      Ээ..Это как?Чан с дерьмом?Снова на Берлин танками?Какие действия Вы предпологаете?Я думаю,что с нашей стороны должна быть четкая взвешенная политика.А не то,что сначала братья-буржуины,а потом-враги,но тоже как бы свои буржуины..
      1. -8
        10 сентября 2025 07:33
        Да не ступит нога русского солдата за пределы границ СССР.

        Цитата: dmi.pris1
        Снова на Берлин танками?

        Нет.

        Нам чужого не надо и "экспортировать" социализм в Европу то-же ни к чему, да и "освобождать" их безсмысленно - "Сколько волка не корми, всё равно в лес смотрит", а потому уничтожать будем столицы и бункера с партай генносами. Это вам не Украина. Здесь - мы освобождаем своё. Там - мы будем уничтожать врага.

        Слава нашим учёным, есть чем! Слава нашему ОПК и ВПК выпускающих самое мощное оружие в Мире! Слава нашему президенту с железными фаберже!

        ps
        За пусковыми установками, за красными кнопками сидят не олигархи. Офицеры выполнят приказ главнокомандующего.
        1. +3
          10 сентября 2025 07:50
          Цитата: Boris55
          Нам чужого не надо и "экспортировать" социализм в Европу то-же ни к чему

          а у нас есть социализм, превосходящий социализм в ЕС, который можно экспортировать? Борис, мы живем в капиталистической стране- Вы опять забыли?
          П.С. Большевик управляющий капиталистической страной- это сильно, большевики 20го века - были бы в шоке, это как монарх управляющий СССР laughing
          1. -6
            10 сентября 2025 09:20
            Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

            Цитата: советник 2 уровня
            а у нас есть социализм

            Сейчас у нас не социализм. Имелось в виду ВОВ и время после её окончания. Не стоит навязывать народам то, к чему они не готовы.

            Цитата: советник 2 уровня
            социализм в ЕС

            В ЕС социализм?

            Цитата: советник 2 уровня
            Большевик управляющий капиталистической страной

            "Большевизм — это не русская разновидность марксизма и не партийная принадлежность.
            Большевизм — явление духа Русской цивилизации.
            Вне зависимости от того, насколько безошибочны большевики в выражении ими стратегических интересов трудового большинства, насколько само это большинство осознаёт свои стратегические интересы и верно им в жизни, суть большевизма не в численном превосходстве приверженцев неких идей над приверженцами других идей и бездумной толпой, а именно в этом:
            - в искреннем стремлении выразить и воплотить в жизнь долговременные стратегические интересы трудового большинства, желающего, чтобы никто не паразитировал на его труде и жизни. Иными словами, исторически реально в каждую эпоху суть большевизма в деятельной поддержке переходного процесса от исторически сложившегося толпо-“элитаризма”"
            Книга: "Иудин грех ХХ съезда".

            Выражал ли Сталин интересы большинства? - Да. Выражает ли Путин интересы большинства, интересы России?
            Да, выражает. Именно по этому он большевик!

            Цитата: советник 2 уровня
            большевики 20го века - были бы в шоке, это как монарх управляющий СССР

            Вы по НЭП что нить слышали? Тогда большевик Сталин прикрыл попытку троцкистов свернуть Россию к капитализму. Через 40 лет после его смерти троцкистам удалось это - перестройка - это НЭП 2.0.

            ps
            Ен путайте большевиков с троцкистам.
            1. +4
              10 сентября 2025 10:49
              Цитата: Boris55
              Большевизм — явление духа Русской цивилизации.

              Мда, смотрю "большевизма" всё больше и больше становится...
              Цитата: Boris55
              чтобы никто не паразитировал на его труде и жизни.

              Золотые слова good Именно это, видимо, сейчас и происходит... А уж как большинство радуется ценникам в магазинах и на заправках, квиткам за коммуналку, увеличению пенсионного возраста и очередям в поликлиниках... Сразу видно, что большевизм процветает, за версту ощущается истинный большевистский дух, и всё в интересах большинства...
              Цитата: Boris55
              Вы по НЭП что нить слышали? Тогда большевик Сталин прикрыл попытку троцкистов свернуть Россию к капитализму

              А не большевик Ленин был идейным творцом НЭПа? Он говорил:" Суть НЭПа: максимальный подъем производственных сил и улучшение положения рабочих и крестьян", а ещё:" Строй цивилизованных кооператоров при общественной собственности на средства производства - это есть строй социализма". И Сталин прямо поддерживал эти идеи.
            2. 0
              10 сентября 2025 17:00
              Цитата: Boris55
              Выражал ли Сталин интересы большинства? - Да.

              и состоял в партии большевиков
              Цитата: Boris55
              Выражает ли Путин интересы большинства, интересы России?
              Да, выражает. Именно по этому он большевик!

              не состоит ни в какой партии.. как то странно-не? как это большевик у которого нет партии-ведь для постоянного выражения интересов большинства нужна именно партия?ведь без партии- управляет выходит один человек.. а это уже монархия, а не большевизм...да он еще и ЕР поддерживает все время, вместо того чтобы возродить партию большевиков.. не стыкуется..
              1. 0
                11 сентября 2025 08:15
                Цитата: советник 2 уровня
                не состоит ни в какой партии.. как то странно-не?

                * В 2001-м Путин создаёт из трёх партий ЕР. Её тут же заполонили троцкисты и власовцы.
                * В 2012-м Путин создаёт новую структуру ОНФ и идёт на выборы. Её тут же заполонили троцкисты и власовцы.
                * На последних выборах Путин идёт как независимый...
                Смотрим рисунок.

                Мы не можем создать партию, выходящей за рамки действующей концепции. Мин.юст ни когда не зарегистрирует партию, угрожающую господствующей концепции.
                Партию любителей кошечек и собачек - пожалуйста.
                Партию любителей пива - пожалуйста.
                Партию большевиков - ни когда!

                Пути вынужден работать с про власовской ЕР и троцкистской КПРФ т.к. они что-то да решают. Какой смысл ему работать с партией "Родиноа", в количестве одного человека, если он ни чего не решает.
                1. 0
                  11 сентября 2025 10:17
                  Цитата: Boris55
                  Пути вынужден работать с про власовской ЕР и троцкистской КПРФ т.к. они что-то да решают. Какой смысл ему работать с партией "Родиноа", в количестве одного человека, если он ни чего не решает.

                  Борис! т.е. у Сталина была Партия Большевиков и не было всяких ЕР, капиталистов.. у него и страны была одна партия и он "спас" страну, поскольку Личность....При этом, исходя из Ваших догм, ВВП успешно спасает страну, не имея всего этого, более того- "рулят" связавшие ему руки депутаты.. то есть выходит он круче Сталина? раз он в намного худших условиях так круто "рулит" - Правитель уровня полубог?
                  1. 0
                    11 сентября 2025 11:44
                    Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

                    Цитата: советник 2 уровня
                    Сталина была Партия Большевиков и не было всяких ЕР, капиталистов.. у него и страны была одна партия

                    В партии коммунистов (Все российская КОММУНИСТИЧЕСКАЯ партия большевиков) - ВКП(б) были: большевики, троцкисты (составляющие большинство в партии, прям как сейчас - правят троцкисты и власовцы, а виноват - большевик...), бундовцы, эссеры и пр.

                    Цитата: советник 2 уровня
                    выходит он круче Сталина?

                    Не круче. Путин, в своей деятельности, учитывает опыт Сталина.
                    Сталину не удалось в полной мере подготовить страну к войне. Путина - да.

                    У Путина нет партии, но есть клан, который его выдвинул.

                    ps
                    "Государственная политика и управление в толпо-"элитарном" обществе - это достигнутое соглашение возможностей различных кланово-корпоративных группировок в использовании государственной структуры и системы, для достижения своих узко корпоративных целей ".
                    1. 0
                      11 сентября 2025 11:51
                      Цитата: Boris55
                      "Государственная политика и управление в толпо-"элитарном" обществе - это достигнутое соглашение возможностей различных кланово-корпоративных группировок в использовании государственной структуры и системы, для достижения своих узко корпоративных целей ".

                      предположим у нас и есть толпо-элитарное общество.. у которого всегда есть лидеры-авторитеты, между которыми и бывают "трения".. какие у нас авторитеты есть в стране кроме ВВП? не партии или "скрытые люди".. для толпы это не авторитет.. НИКАКИХ.. значит у нас один авторитет "у толпы" в стране.. кроме того, в толпо-элитарном обществе- невозможна клановость без лидера клана, которого поддерживает толпа... итого.. не пойму как ВВП, при наличии толпо-элитарного общества, может "противостоять" какой то ДАМ, которого не уверен, что 1% "толпы" поддерживает.. чтото не так в Вашей концепции.. самое простое что не так- или Вы ошибаетесь, что кто-то имеет силу противостоять на равных ВВП или у нас, просто, не толпо-элитарное общество..
                      Цитата: Boris55
                      Путин, в своей деятельности, учитывает опыт Сталина.
                      Сталину не удалось в полной мере подготовить страну к войне. Путина - да.

                      то есть на СВО - все по плану? ну ок.. и кстати- выходит, Вы считаете ВВП круче Сталина, Батенька laughing

                      а если не про СВО- что Вы все время ее берете? давайте про уровень счастья и уровень жизни в стране? демографию? которые - совсем не растут последние 10 лет...
        2. +3
          10 сентября 2025 10:33
          Цитата: Boris55
          и "экспортировать" социализм в Европу то-же ни к чему,

          Чтобы экспортировать, нужно его иметь...
          Цитата: Boris55
          да и "освобождать" их безсмысленно

          От чего?
          1. -4
            10 сентября 2025 10:43
            Суть Русской цивилизации есть большевизм.

            Цитата: Doccor18
            Чтобы экспортировать, нужно его иметь...

            СССР имел. Именно тот период нашей истории я имел в виду и согласно тому опыту ни что не следует навязывать кому бы что бы ни было. Все народы должны пройти свой путь к своему счастью сами, но не за счёт других.

            Цитата: Doccor18
            От чего?

            От чего мы освободили Европу в 1945-м? От их иллюзий в отношении нас.
            1. +4
              10 сентября 2025 10:57
              Цитата: Boris55
              СССР имел

              Причём тут СССР? Без него уже второе поколение здесь подрастает...
              Цитата: Boris55
              ни что не следует навязывать кому бы что бы ни было.

              А что мы сейчас вообще можем кому-нибудь навязать? Какую стратегию/идею? Есть какая-то отличная идея?
              Цитата: Boris55
              Все народы должны пройти свой путь к своему счастью сами

              При капитализме? laughing wassat Где вы при капитализме счастливые народы видели?
              Цитата: Boris55
              но не за счёт других.

              А вот тут позвольте. Как это не за счет других? Не нужно замахиваться на святое капиталистическое право. Вас же уважаемые господа не поймут...
              Цитата: Boris55
              От чего мы освободили Европу в 1945-м? От их иллюзий в отношении нас.

              Нет, от фашизма - крайне правой, наиболее реакционной формы капитализма.
              1. -2
                10 сентября 2025 11:05
                Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

                Цитата: Doccor18
                А что мы сейчас вообще можем кому-нибудь навязать? Какую стратегию/идею? Есть какая-то отличная идея?

                Идея, высказанная Путиным много лет назад - построение много полярного Мира. Эта идея на наших глазах воплощается в жизнь. Подавляющее большинство народа Земли эту идею, идею большевизма, поддерживает:
                "- в искреннем стремлении выразить и воплотить в жизнь долговременные стратегические интересы трудового большинства, желающего, чтобы никто не паразитировал на его труде и жизни."
            2. +1
              10 сентября 2025 11:06
              От чего мы освободили Европу в 1945-м?

              Кто вы? Европу освободил СССР , а не РФ..СССР и РФ две большие разницы,ну разве,что в СССР ,колбасы не было,как любят тут причитать. laughing
              1. -5
                10 сентября 2025 11:18
                Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

                Цитата: parusnik
                Кто вы? Европу освободил СССР

                Я себя от своих предков не отделяю! Я знаю и помню кто убил моего деда в ВОВ и внукам не позволю это забыть.

                Цитата: parusnik
                СССР и РФ две большие разницы

                СССР:
                Троцкого-Ленина - хворост в мировой революции.
                Сталина - мы рождены, что-бы сказку сделать былью.
                Хрущёва - пристроимся в хвост капитализма, догоним и перегоним его.
                Брежнева - сам воровал и другим давал.
                Андропов - мы не знаем в какой стране живём.
                Горбатый развалил СССР.
                Ельцин забил последний гвоздь в крышку гроба СССР.

                Сталинский СССР - поднять благосостояние каждого.
                Россия - поднять благосостояние отдельных.

                Колбасы, джинцев, жвачки и пр. не стало в результате борьбы Хрущёва с кооперативами. При Сталине они покрывали большую часть ширпотреба.
                1. +2
                  10 сентября 2025 11:34
                  Цитата: Boris55
                  Колбасы, джинцев, жвачки и пр. не стало в результате борьбы Хрущёва с кооперативами. При Сталине они покрывали большую часть ширпотреба

                  Вы же выше писали, что Сталин был против нэпа? Сами себе противоречите?
                  1. -4
                    10 сентября 2025 11:39
                    Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

                    Цитата: FIR FIR
                    Вы же выше писали, что Сталин был против нэпа? Сами себе противоречите?

                    Кооперативы, артели - не равно НЭП.
                    Статья на ВО: "Предприниматели Сталина"
                    https://topwar.ru/82220-predprinimateli-stalina.html
                    1. +2
                      10 сентября 2025 11:47
                      Цитата: Boris55
                      Кооперативы, артели - не равно НЭП.

                      Кооперативы - это одна из составных частей нэпа yes
                    2. +2
                      10 сентября 2025 11:50
                      Любопытно, зачем Вы обвешались социалистическими агитками времен СССР, всесторонне поддерживая нынешний капиталистический строй? Это стеб такой?
                      1. +1
                        10 сентября 2025 11:57
                        Это стеб такой?

                        Нет, просто у Бориса,левое полушарие,конфликтует с правым..Отсюда,такие перлы.
                      2. -4
                        10 сентября 2025 12:00
                        Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

                        Цитата: FIR FIR
                        Кооперативы - это одна из составных частей нэпа

                        Кооперативы при НЭП - это политика государства делающая их основными инструментом.
                        Кооперативы при Сталине - это вспомогательный инструмент.

                        Цитата: FIR FIR
                        всесторонне поддерживая нынешний капиталистический строй?

                        Вам показалось. Я за большевика Путина и я против троцкистов из КПРФ и власовцев из ЕР.

                        Всем пока. hi
                2. 0
                  10 сентября 2025 12:15
                  Троцкого-Ленина - хворост в мировой революции.

                  Если бы краском Григорьев,не захотел стать "паном атаманом Таврическим, а пошел бы на помощь Венгерской и Словацкой советской республикам,как и должен был сделать, а там кто знает и Баварской Советской помогли,может быть в Румынии,Венгрии,Чехословакии,Германии,не установились бы фашистские режимы. И не пришлось бы Берлин брать, и не писать сегодня о милитаризации Германии.И о мировой,она то произошла в 1918,в Германии,Австро-Венгрии,но увы,социал-демократы,в Австрии,Германии,предали интересы рабочего класса.Кст,приказ об убийстве Р.Люксембург и К.Либкнехта ,отдал министр внутренних дел, социал-демократ Носке,не фашист какой-нибудь.А исполнили приказ фрайкоровцы,будущие члены отрядов СА и СС.
        3. 0
          10 сентября 2025 15:17
          За пусковыми установками, за красными кнопками сидят не олигархи. Офицеры выполнят приказ главнокомандующего


          А отдаст ли главнокомандующий этот приказ не посоветовавшись перед этим с олигархами? Многие из которых "ближний круг"?
          Когда началось СВО и стало понятно, что что-то не клеится, я разговаривал с одним товарищем с высоким военным званием и он меня заверял, что никто просто так жизни наших бойцов класть не будет и если мы не решим это все в ближайшие месяцы то отдадут приказ и мы начнем действовать совершенно иначе. Была весна 2022.
          А сейчас уже осень 2025.

          И я уже писал как-то на ВО, что я безусловно верю, что у нашей армии есть все ресурсы заканчивать такие вопросы быстро, но я не очень верю, что это им позволит сделать наша элита.
      2. +2
        10 сентября 2025 07:57
        А не то,что сначала братья-буржуины,а потом-враги,но тоже как бы свои буржуины..

        С начала,дружественные партнеры, помнится года 23 назад,Россия в НАТО стремилась,учрежден Совет Россия-НАТО,еще ранее в году 1997,типа акта Акта о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между Россией и НАТО подписали,дружили жеж, а в 2014 партнеры стали не дружественными,потому как обманули.Не, из указанных соглашений то вышли,но мечта осталась.Как выяснилось,идеологических разногласий нет,мы жеж свои буржуинские.
        1. -3
          10 сентября 2025 09:54
          Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

          Цитата: parusnik
          а в 2014 партнеры стали не дружественными,потому как обманули.

          Сказки про обманули - это для бездумной толпы.

          Нам надо было время, что бы:
          - остановить развал страны;
          - наполнить бюджет деньгами;
          - накормить народ;
          - обеспечить работой;
          - возродить с/х и н/х;
          - возродить ОПК и ВПК;
          - перевооружить армию;
          - перестроить армию от экспедиционных вооружённых сил к современной;
          - увеличить численность армии с двухсот тысяч до двух миллионов;

          А вот теперь, и только теперь, когда страна не зависит от Запада, от их миллионных санкций, можно и поговорить по взрослому.

          ВРИКС, созданный Путиным, похоронит концепцию Западной цивилизации основанной на ссудном проценте и идеологии расового превосходства. Медведь, Дракон и Слон ощипают их курисы на прочь. Все их пёрышка милитаризма из них будут выдернуты.
          1. +1
            10 сентября 2025 12:11
            Такого количества минусов за практически любой комментарий, как у вас, редко встретишь. Не надоело?
            1. 0
              10 сентября 2025 22:05
              Он не говорит плохо. Его легко проклинать. В Иране люди проклинали Раиси и генерала Сулеймани. После их смерти они внезапно стали легендами.
  4. +3
    10 сентября 2025 05:24
    Цитата: lubesky
    и все промолчали
    Промолчали и когда Гитлер наплевал на Версальские соглашения. Промолчали, когда они вводил войска в Рейнскую область. Промолчали после аншлюса Австрии и оккупации Судет, с последующей оккупацией всей Чехии. И ничего не делали, когда Гитлер в 1939 году топтал Польшу
  5. +1
    10 сентября 2025 05:36
    Немцы недавно передали ВСУ пусковые установки двух комплексов ПЭТРИОТ.
    Германия снова становится экзестициальной угрозой для нашей страны и народа.
    Ничему фрицев не научили ПМВ и ВМВ.
    1. +1
      10 сентября 2025 05:53
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Ничему фрицев не научили ПМВ и ВМВ.

      Человеческая память коротка...Зря Рейхстаг реставрировали, нужно было сохранить все надписи 45 года.
      1. 0
        10 сентября 2025 09:31
        Черт с ним, с Рейхстагом. "Королевская гора" в составе РФ, что для немца может быть красной тряпкой или напоминанием.
        1. +1
          10 сентября 2025 10:23
          Цитата: a.shlidt
          "Королевская гора" в составе РФ, что для немца может быть красной тряпкой или напоминанием.

          Пусть Пруссию и Померанию у поляков заберут, а за Кёниг наш народ заплатил миллионами погибших и эта земля славян пруссов теперь земля России, пора немцам к этому привыкнуть.
          1. 0
            10 сентября 2025 11:36
            Поэтому я и написал, что это может служить напоминанием.
  6. +6
    10 сентября 2025 05:41
    В последнее время с бундесвером творились странные дела, и они из одной из самых сильных армий Европы превратилось в какое то среднеевропейское недоразумение. Возможно это попытка возрождения армии, но без политических изменений, внутри самой Германии, сомнительное занятие.
    1. +4
      10 сентября 2025 09:24
      Ну так в Европе было фактически минимум 25 лет мира и спокойствия, армии сокращались и применялись только для антитеррористических и гуманитарных целей. Даже наши амбициозные программы перевооружения фактически игнорировались. В 2022 году все изменилось, но евробюрократы слишком неповоротливы, процесс перевооружения начался только сейчас. Я конечно выхвачу миллиард минусов, но не видеть и не понимать причин таких изменений, а ссылаться только на «агрессивную политику запада» как минимум немного странно… а если ещё вспомнить что говорят наши «говорящие головы» из телевизора или ДАМ (не только же мы их слышим), то объёма перевооружений крохотные, приведение армии в порядок, не более.
  7. -2
    10 сентября 2025 05:53
    Как куда? Дранг нах Остен! История повторяется.
  8. +2
    10 сентября 2025 06:24
    Агрессивный национализм появляется вследствии экономического кризиса капитализма.Такое уже было.Ведь Гитлер пришел к власти путем выборов.Это как надо было обмануть народ,чтобы он ему поверил.Сейчас многим планам мешают мигранты,которые приехали,как в преуспевающую страну Запада.При падении уровня жизни,мигранты начнут искать другие места проживания.Ведь они и ехали в Германию,чтобы нормально жить.
    1. +4
      10 сентября 2025 08:27
      Это как надо было обмануть народ,чтобы он ему поверил.

      а обмана не было: всем дали работу, дали детские сады, дали "листки нетрудоспособности", отпуска по беременности...
      просто, потом, подменили понятия...
    2. 0
      10 сентября 2025 11:01
      Ведь Гитлер пришел к власти путем выборов.

      Любимые всеми социал-демократы отказались от единого фронта с коммунистами.Даже запретили членам вступать в Антифашистскую ассоциацию,которая формировалась не по партийной принадлежности.Туда мог вступить любой,придерживающийся антифашистских взглядов,не важно в какой партии состоишь.Гитлера,привели к власти,за руку, а не в результате выборов.Коммунисты,для правящего класса,были страшнее Гитлера.А выборы,просто необходимая процедура,не более.
    3. +1
      10 сентября 2025 11:18
      Цитата: Николай Малюгин
      Гитлер пришел к власти путем выборов

      Это не так. Или не совсем так. Гинденбург выиграл президентские выборы, набрав 53% голосов. Но Гитлер являлся лидером самой многочисленной партии, поэтому путем кулуарных переговоров он и стал рейхсканцлером.
  9. -5
    10 сентября 2025 07:12
    Все это было уже в истории.
    После Первой мировой сначала жёстко "опустили" Германию и создали условия для вполне "демократического" прихода Гитлера к власти.
    Стоит признать, что немцы опять "вспомнят", что они немцы только с приходом "нового гитлера".
    Плохо только одно, что возродившийся фашизм опять направят на Восток.
    Для "англичанки" союз Германии и России - "страшный сон".
    1. 0
      10 сентября 2025 09:26
      Для "англичанки" союз Германии и России - "страшный сон".

      Только при молчаливом согласии России Германия смогла объединиться через войну и попутно француза отметелить.
  10. -3
    10 сентября 2025 07:46
    Это не оборона, а прямая провокация, игнорирующая исторические уроки и суверенитет Москвы.
    Для немца исторические уроки одни - "Drang nach Osten". Как история показывает, сколько немца не бей, он всё равно залижет раны и опять полезет на восток.
    Была одна показательная история - Тридцатилетняя война, когда на 200 лет Германия "вышла из игры". Бисмарк пришёл к власти и всё испортил.
    После ВМВ Трумен и Черчилль предлагали разделить Германию на 5 государств, но не срослось.
    И теперь мы имеем очередную Германию ( 4-й рейх ) который не отступил от своего лозунга начиная с 1201 года
    1. -2
      10 сентября 2025 09:24
      исторические уроки одни - "Drang nach Osten"

      Бисмарк пришёл к власти и всё испортил.

      Бисмарк завещал не воевать с Россией. Только при молчаливом согласии России Германия смогла объединиться через войну и попутно француза отметелить.
      Трумен и Черчилль предлагали разделить Германию на 5 государств

      Сколько не дели, они всегда стремятся к объединению.
      1. 0
        10 сентября 2025 10:16
        Цитата: a.shlidt
        Бисмарк завещал не воевать с Россией.

        Только на его советы, немцы плевали, это показали ПМВ и ВМВ, да и сейча происходит тоже самое.
      2. -1
        10 сентября 2025 10:24
        Цитата: a.shlidt
        Сколько не дели, они всегда стремятся к объединению.

        Да как то после Тридцатилетней Войны этого не пытались сделать, а надо бы, меньше зла будет.
        1. 0
          10 сентября 2025 11:26
          Да как то после Тридцатилетней Войны этого не пытались сделать

          Вы хотите сказать что, к примеру, Фридриха II не было? Или в период с габсбургов до Бисмарка немцы не соединялись через войну? Если да, то вы посредственно знаете историю.
  11. +3
    10 сентября 2025 08:18
    Германия, некогда символ европейского пацифизма после Второй мировой войны

    Не помнится, что бы в советское время о ФРГ, говорили, как о символе,европейского пацифизма,наоборот говорили о милитаризации , о возрождении нацизма.Не, когда ГМС,ГДР, подарил ФРГ,то возможно Объединенная Германия и стала символом пацифизма,для России, с 1997 года,это когда Акт о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между Россией и НАТО подписали.на котором, в свою очередь, взойдет германский национализм.
    А там уже и до повторения того, о чем недавно скорбела вся Германия, недалеко.
    А че ему не взойти,если руководство России,питает нежную любовь к националистическим движениям в Европе,а когда те приходят к власти,как например в Италии,почему-то потом обманывают.
    1. 0
      10 сентября 2025 10:28
      Цитата: parusnik
      1997 года,это когда Акт о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между Россией и НАТО подписали.на котором, в свою очередь, взойдет германский национализм

      Грамотную "дезу" подкинул Запад ельцыноидам.
      1. +2
        10 сентября 2025 10:52
        Вы хотите сказать нынешний президент пришел к власти,в ходе "тихого" государственного переворота? Помнятся слова Ельцина, "не правильно сидим" и пересадил нынешнего президента из одного кресла в другое. И два Ельцин-центра,не сам себе Ельцин построил.
  12. -5
    10 сентября 2025 08:32
    Напомним, что в бундесвере множество подпольных неонацистских ячеек

    Скоро бундесвер в вермахт переименуют.
    1. +1
      10 сентября 2025 11:27
      Цитата: Dimy4
      Скоро бундесвер в вермахт переименуют.

      А толку? В вермахте на начало ВМВ служило 3,5 млн. чел., и через 6 лет, к концу войны было примерно столько же. А всего за годы войны призвали 21 млн. Сейчас в бундесвер 180 тысяч едва собрать могут.
  13. +5
    10 сентября 2025 08:56
    Лапша. причем лицемерная, имхо.
    Раньше СМИ расписывали, посмеиваясь ,как мало у Германии ВС. Что она даже объединила их с Нидерландами ( вроде. Или с бельгией, не помню).
    И иногда - что у них качественное оружие, продают за границу.

    А теперь, когда соседей бомбят - ясно ,что таких ВС и ВПК им мало.
    но авторы лицемерно: "зачем это все Германии?"
  14. +1
    10 сентября 2025 09:12
    О возрождении "Вермахта" или качественном перерождении "Бундесвера" говорить не стоит. На фоне сытой и безбедной жизни в Германии милитаризация выглядит нелепо. Вот когда уровень жизни опустится, тогда может немцы и вспомнят времена становления и возрождения.
    1. +1
      10 сентября 2025 09:43
      Уровень жизни немцев стремительно "опускается".
      Уровень жизни немцев сейчас и 30 лет назад - большая разница.
      "Становление и возрождение" немцев возможно только через приход очередного "гитлера".
      1. 0
        10 сентября 2025 22:01
        Is it stii better or worse than communist germany?
  15. -1
    10 сентября 2025 09:37
    ФРГ (Западная Германия) никогда не была символом пацифизма. Это государство было создано как возрождённый плацдарм будущего наступления на СССР и страны СЭВ. На её территории располагались крупнейшие ударные воинские контингенты Великобритании (БРА, Британская Рейнская Армия) и США, включая склады американских ядерных боеприпасов. Денацификация в ФРГ подверглась профанации, значительная часть носителей идей рассового превосходства и сторонников нацизма оказались на высоких постах в правительстве, армии, экономике, науке и судах. В обществе постоянно возбуждали сочувствие к "союзам переселённых" (организации переселенцев с территорий, утраченных Германией после войны). Идея нового реванша была заложена в мейнстрим государственной идеологии. Разведорганы ФРГ считались чуть менее слабыми, чем американские и британские, но их активно подключали для подрывной деятельности: их следы остались и в Венгрии и ЧССР и много где ещё. Бундесвер ФРГ должен был быть тогда достаточным, чтобы наступать в тылу американцев и британцев, а так же выполнять полицейские функции на оккупированных территориях.
    Время шло, война с русскими всё не начиналась, вот бюргеры в ФРГ и расслабились, а потом пошли делать свой гешефт на Востоке. Тут ещё "Горби" сделал подарок немецким концернам - сдал им ГДР, чем увеличил им рынок сбыта и квалифицированной рабочей силы.
    Ну а теперь немецкие элитки-васалы США, не справившись с экономикой и внешней политикой, решили вернуться в "рейх". Получается, правда, коряво.
    1. +1
      10 сентября 2025 15:34
      Ваша теория заучит конечно складной и здорово, хорошо укладывается в идею «они все плохие», правда ровно до того момент, пока не начинаешь ознакамливаться с реальными фактами. К примеру НАТО исходя из своей доктрины не планировали наступать на ОВД, это можно увидеть в таких документах к примеру как Field Manual 100-5 1973 (кажется) года, он же «полевой устав» по нашему. Данный документ предполагал действия в виде «активно/подвижной обороны», а вовсе не наступления. Тоже самое можно видеть и на примере техники НАТО - тяжёлые хорошо бронированные танки, в большинстве своём не плавающие БТР/БМП, вертолёты-охотники за крупными скоплениями танков, а не для поддержки наступающих сил (вроде MD-500, «Апача», «Кобры») и тд. В планах НАТО изначально было встречать наступление в обороне, а там уже как пойдёт - или после обмена ядерными ударами и уничтожения наступательного потенциала противника война сама затухнет и все уползут зализывать раны и думать как теперь жить или в крайнем случае продвижение на восток. Это максимально странно, наносить обезоруживающий первый удар, а потом сидеть в обороне, не находите? Противостояние было, но запад выбрал экономический и политический способ давления, союз же больше полагался на силовой, от чего и проиграл - войны так и не случилось.
      Касательно бывших нацистов во власти - это было и ФРГ и в ГДР по банальной причине - в проигравшей Германии не было иных управленцев с опытом, «пришлые» управленцы справлялись так себе (не особо были мотивированны улучшать жизнь вчерашних врагов), а восстанавливать страну нужно было. Так что изучайте сперва матчасть, а уже потом говорите…
      1. 0
        11 сентября 2025 08:44
        1. Планы атомной бомбардировки СССР с последующей оккупацией ресурсных территорий и "освобождения народов, порабощённых Россией" - это оборона? Не путайте демагогию и декларации с реальными военными планами.
        2. Запад выбрал не экономическую борьбу с СССР, а способы и приёмы экономических диверсий и морального разложения противника. В обмен на энергоресурсы из СССР они обещали свои технологии и совместное производство. Технологии были поставлены: давно не используемые самим Западом, а очень часто с заранее заложенными дефектами. Совместное производство ограничилось мелким и нестабильным субподрядом и поставкой комплектующих по завышенным ценам. В идеологии всё было брошено на внедрение населению СССР идей о "цветущем саде на Западе".
        3. В ГДР бывшие военные и служащие вермахта прошли качественную денацификацию и никто из них даже не мечтал о возрождении нацистских традиций и символов в Национальной народной армии ГДР. В ФРГ всё было формально и нацистские традиции продолжают существовать в рядах бундесвера.
        1. 0
          11 сентября 2025 09:29
          1. И все планы были признаны не жизнеспособными… у больших начальников из аналитических отделов работа такая, идеи генерировать. Так что планы на случай войны были с обеих сторон и обе стороны осознали, что ничего путного не выйдет, остальное пустые рассуждения
          2.какие давно не используемые технологии?… да, прям ноу-хау не было (хотя это нормальная практика, никто таким не делится без ну очень большой нужды), но тот же фиат 124 на момент переговоров (середина 60-х) был вполне на мировом уровне для своего класса. Другой вопрос, что к середине 70-х Фиат ушёл дальше, а у нас так и продолжили производить «старье» как вы отворите
          3.Это вы как определили? В голову каждому залезли или на «тайные» кружки ходили?
          В общем ваши «факты» не более чем агитка.
          1. 0
            11 сентября 2025 10:29
            1. Да хоть сто раз нежизнеспособные. Это говорит только о том, что их не решились применить. Планов был не один и разрабатывались они постоянно.
            2. Подробности о "новейших западных технологиях" для СССР можете найти сами. Всё имеется в сети и на тв. Формат форума не предполагает широких дискуссий.
            3. Подобное я слышу уже сорок лет. Вы не первый. Только ход событий и время почему-то не подводят меня и мои мысли. Наверное потому, что они имеют под собой основу, а не домыслы.
            1. 0
              11 сентября 2025 13:02
              1.Можно что угодно говорит, кто что планировал. Эти планы на официальные документы вроде устава не влияли. Еще раз - доктрина и подбираемая под неё техника, а так же уставы СССР предполагали наступательные действия. Доктрина, уставы и техника НАТО предполагали оборону. Соответственно кто что будет делать в случае конфликта всем понятно, с учётом того что план бесплатный, а техника нет - вопросы только у совсем отбитых возникают. И да, я сейчас не о том, кто тут «хороший», а кто «плохой», доктрина определяет как воевать, а не ради чего или из каких побуждений.
              2.я вам привел прекрасный пример Фиата, а у вас в ответ опять какие-то эфемерные «найдёте сами». Я так понимаю, что с «мат частью» вы решили не знакомиться или банально ее избегает, как не удобную.
              3. Мы уже минимум дважды выше выяснили, что на факты вы не опираетесь, а значит ваше мнение подгоняет картину мира под себя (как и у всех на самом деле) искажая саму суть фактов. Факты вообще не имеют окраски, она зависит от восприятия. Может проблема в том, что 40 лет вы слышите только то, что хотите?
  16. -1
    10 сентября 2025 12:17
    Берлин, куда ты идешь?

    не могу сказать, что прав, но: сколько заработала гинеколог на пандемии 2020?
    никто точно не скажет, но все знают, что много, очень много...
    именно это и движет элитой Берлина - автопром не приносит гешефта, а вот забытый ВПК - вполне...
    т.ч. как писал К. Маркс - за 300% - они сделают всё, что потребуется для их получения...
  17. +1
    10 сентября 2025 15:45
    автор, вы всё смещали в кучу. Мухи и котлеты должны быть отдельно.
    Авантюрная суета Мерца - это один процесс. Процесс восстановления боеспособности немецкой армии - это совсем другой процесс, обусловленный другими условиями и идущий независимо.
    Роль ФРГ в НАТО - это третий процесс. И все они между собой слабо связаны.
    А еще недавно США декларировали, что гарантий у Европы нет, и это еще один процесс, совсем новый.
    А вы все пытаетесь представить как звенья какого-то особо злобного единого плана. Нет его, единого плана. В Германии политика и политики меняются чаще, чем ваши носки. И это главная проблема государства. Они идут малоуправляемые по какой-то инерции неизвестно куда в случайную сторону и никто не в силах придать государству какой-то осмысленный курс.
    Поэтому ответ на вопрос, куда идет берлин, прост - Берлин сам не в теме, он не знает. Вся политика - калейдоскоп странных часто незавершенных проектов, за результат которых никто не отвечает.
    Что касается милитаризации ФРГ, то пока рано делать выводы. Очень много надувания щёк, но мало реальных перемен. Бюджет вроде как вырастет, но изменится-ли что-то у вояк - это вопрос.
    Я жду, что немцы смогут продолжить инвестировать в ряд своих традиционных проектов и наведут некоторый порядок с изрядно запущенной боеспособностью частей и матчастью.
    1. -1
      10 сентября 2025 16:44
      Все бы так, но вы бы почитали бывших и нынешних главарей БНД (организации Гелена), там есть вполне устойчивая линия на откровенную ненависть к России. Даже взрывы СевПотоков до сих пор пытаются выставить как вину РФ, и эти люди гораздо более влиятельны чем "сменные носки" в виде глав фракций, комитетов и коалиций
  18. -3
    10 сентября 2025 16:38
    Неожиданное блин открытие...Да и не было никогда никого немецкого пацифизма! Уже начиная с 50х годов недобитые эсэсовцы-гестаповцы нашли себе нового щедрого фюрера в виде США и НАТО. Вся эта денацификация выглядела как экзамен в автошколу: "Плохая ли НСДАп -да плохая, -вы приняты в БНД!" Мало того, это притворное покаяние еще и стало предметом гордыни: "Дескать какие мы тут хорошие, не то что русские!" А уж их избирательные компенсации жертвам своих же преступлений, это отдельное исследование самого понятие "подлость".
    Хотя бы сейчас германское притворство вскрылось...жаль только денег на северные потоки...это бы 10 тысяч ракет калибр могли сделать
  19. 0
    10 сентября 2025 17:30
    Не думаю что западные "элиты", ни в Германии, ни где бы то ни было, еще, паникуют по поводу России. На кого такие "статейки" расчитаны? На ВО публика достаточно грамотная и подкованная.Или автор написав сей опус на какой нибудь "дзен", затем копипастит его на все доступные ресурсы.