Германия поможет Украине бороться с российскими дронами

Skyranger 35 на шасси танка Leopard 1

Германия усилит противодроновую защиту Украины, поставив Киеву новейшие зенитные установки Skyranger, разработанные специально для борьбы с дронами. Первые установки ВСУ должны получить уже в конце этого года.

Глава немецкого концерна Rheinmetall Армин Паппергер анонсировал подписание соглашения с Киевом на поставку украинской армии новейших зенитных установок Skyranger. Документ уже готов, подписи под ним появятся уже в эту среду, 10 сентября 2025 года. Подписание пройдет в рамках оборонной выставки DSEI в Лондоне.

Параметры соглашения не раскрываются, но, по словам Паппергера, Киев получит зенитные системы на «сотни миллионов» евро. Предварительно, первые ЗСУ должны появиться на Украине уже в этом году. Какую модификацию получит украинская армия, также не сообщается, однако ряд экспертов пришел к выводу, что это, скорей всего, будет ЗСУ Skyranger 35 на шасси танка Leopard 1. «35» — это калибр автоматической пушки. Немцы обещают, что данные ЗСУ не дадут российским дронам возможности наносить удары по ВСУ.

Каждая из этих систем может охватывать площадь четыре на четыре километра, обеспечивая полную бездроновую зону. Это означает, что все БПЛА будут уничтожены.

– заявил глава концерна.

Зенитная система Skyranger представляет собой дистанционно управляемый модуль с автоматической пушкой калибра 30 или 35 мм, который можно устанавливать на различные шасси. Также есть возможность усилить модуль и зенитными ракетами.

Comments

[Коте пане Коханка]

Рефлексия за поражение во второй мировой войне рвет немцев на части. Готовы последние портки снять…

[topol717]

Цитата: Коте пане Коханка

Готовы последние портки снять…

А почему вы так уверены что Германия бесплатно передаст эти ЗСУ? где об этом сказано? Я так думаю будет продажа.

[BrTurin]

Цитата: topol717

Я так думаю будет продажа.

скорее всего "кредит", набирают они их с большой скоростью, а отдавать.... это еще когда и кому.... а для немцев беда в том что у них выбор между оборонкой и социалкой - боливар (бюджет)) уже не выдержит двоих... а Мерц связан коалиционным соглашением, а Шольц и Ко от социалки отказываться не хотят.... а следующем году выборы в 5 землях АиГ вполне может взять одну или... ХДС/ХСС более крупная сила, а для Шольца проигрыши на таких выборах

[topol717]

Цитата: BrTurin

скорее всего "кредит"

Кто в здравом уме даст сейчас кредит Украине?

[BrTurin]

Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР) предоставит Киеву кредит на 500 миллионов евро на закупку газа под гарантию ЕС, сообщила украинский премьер Юлия Свириденко. https://1prime.ru/20250813/sviridenko-860666026.html

на газ нашли сотни миллионов, то на оружие подавно

по словам Паппергера, Киев получит зенитные системы на «сотни миллионов» евро

[topol717]

Цитата: BrTurin

на газ нашли сотни миллионов, то на оружие подавно

Не факт что это все уже оплачено. премьеру Юлии Свириденко ничего не остается как говорить то, что хочет народ услышать. Но и как говорили газа им надо на 1,3 млрд Евро. А тут жалкие 500 млн.

[kulemin0025gmail.com]

Кто купит это понятно. А вот кто оплачивать будет? Укры что угодно купят, но платить то им нечем ☺️

[Mouse]

Готовы последние портки снять…

Так им за счастье бегать с голым задом....

[Nexcom]

Так это тамошнее руководство рвёт. Простым то немцам это особо и не надо.

[rocket757]

Германия то, Германия сё.... понятно, что новый/очередной микрофюрер бесится, планы строит...
Чем это все заканчивалось раньше... они думают, что уж на этот раз все будет по другому?

[НИКНН]

ЗСУ не дадут российским дронам возможности наносить удары по ВСУ.

По ВСУ? Я полагал Киев защищать, а именно знаковые цели... А на ЛБС они быстро кончатся...

[rocket757]

При их дальности поражения на передовой они и правда быстро закончатся...
Будут в тылу метаться, перекрывать зону 4×4 км.... так себе защита, если их будет мало.

[владимир 290]

полностью согласен с Вами и еще один момент, оказывается не только наши журналисты регулярно твердят о "не имеющие аналогов..." возбуждая подписчиков ВО, все западники так же этим страдают в той же мере

[rocket757]

Реклама двигатель торговли...
Ничего нового, в общем то, не предложили...
Всё по настоящему эффективное, очень дорого, заменить такое какими то дешевыми эрзацами... так себе идея. Пробовали не раз и по факту общие затраты ничуть не меньше выходили.
Немчики сплавляют старье в новой упаковки и под громкими лозунгами... может случится и так, что получат они в итоги критику со стороны свидомых в очень своеобразной форме...
Первый раз, что ли.

[Romario_Argo]

на Т-14 Армата стоит роботизированная пулеметная установка калибром 7,62-мм которая может работать и по подлетающим РПГ и ФПВ-дронам
пулемет можно поменять на 12,7-мм как на ДПУ Т-90М3
или вообще добавить дробовик 12-мм с летной на 400 патронов, минимум от 100 дронов

[rocket757]

Так на разной бронетехнике стояли пулемёт для борьбы с летающей техникой... так в авиации стали применять ракеты с большей дальность поражения...
С дронами боротся приходится разными методами, огнестрел тоже используется.

[Romario_Argo]

нам нужно дешевое, массое и быстрое решение для защиты бронетехники от фпв-дронов
самое простое это ДПУ под пулемет и дробовик с ленточным питанием
за не имением КАЗ, РЛС, ИК-, УФ-камер - остается минимум роботизированная установка о Т-14 со своей оптикой для распознавания, сопровождения

[rocket757]

Самым эффективным способом решения многослойных задач, комплексные методы...
Применять все, что есть, что работает, что возможно в данный момент времени...

[Romario_Argo]

как вариант если ставить на технику КАЗ с РЛС и камерами, то можно размещать обычные ДПУ без оптики - это и быстрее и дешевле

[rocket757]

Задача выполнима, но требует серьёзных затрат...
Как большие начальники поступят, вопрос?

[Romario_Argo]

народный ВПК в помощь ВСРФ
уже много вариантов этих ДПУ которые ставятся на танки, бмп, бтр
минобороны только поставляет комплектующие а юрики только собирают изделие

[rocket757]

Временные решения, полумеры... проблема серьёзная, много плановая, решать её придётся на очень серьёзном конструкторском и производственном уровне!

[overland]

Оптика танка имеет поле зрения 20–30 градусов при минимальном увеличении, что означает, что в каждый момент времени видно менее 3% поля боя, а некоторые распространённые направления атаки вообще не перекрываются (например, атаки сверху). Даже при автоматическом обнаружении целей дрон просто не будет фиксироваться в 95% случаев.

[Romario_Argo]

имелась в виду роботизированная пулеметная установка от Т-14 со своей оптикой, сопряженной с БИУС танка для уничтожения дронов

[overland]

Это возможно, хотя решение получится либо дешёвым, либо эффективным, но не одновременно. Посмотрите на требования: дюжина высококачественных тепловизионных оптик для покрытия верхней полусферы, двигатели, достаточно быстрые, чтобы реагировать (с момента обнаружения в инфракрасном спектре до удара есть всего несколько секунд) и достаточно точные, чтобы поразить небольшой дрон, система стабилизации для ведения обороны во время движения танка... Все эти технические задачи, разумеется, решаемы, но только за высокую цену.

[Romario_Argo]

скорость фпв-дронов не велика, в основном до 30 метров в секунду
основная опасность удары из засады по проезжающей мимо технике
решение НЕ простое
перекрытие всех проекций техники керамической броней в 50-мм и ДЗ Реликт в 2-х кратно + решетки и тросовые экраны
+ КАЗ Афганит или Арена
+ несколько ДПУ с дробовиками от дронов
+ доработка ПО для уничтожения дронов: зависших, лежащих на земле, в пролете от техники и т.д.

[kulemin0025gmail.com]

На защиту Куева, сколько таких машин нужно то? У фрицев, я так думаю столько и ненайдется. А уж на всю Окраину...

[Alex777]

Когда эту танкетку правильными решетками оборудуют - не до дронов ей станет.

[rocket757]

Так вблизи передовой разное может прилететь, которому решётки, никак, не помеха...

[Alex777]

Цитата: rocket757

Так вблизи передовой разное может прилететь

Согласен. На базе танка ПВО обычно делают, чтобы на передовой применять.

[rocket757]

Танк, не танк... когда прилетит что то калибром за 100 мм, мало не покажется.
Тем более делать башню супер бронированный никто делать не будет, это не оправдано, ограничивает ТТХ зенитной установки.
По крайне мере так было раньше, рассчитывать что данное изделие будет супер пупер лучше... вряд ли.

[bayard]

Цитата: Alex777

На базе танка ПВО обычно делают, чтобы на передовой применять.

Шумеры применяют эти ЗАУ в качестве объектовой ПВО ближней зоны против дозвуковых КР и ударных БПЛА . И они дейсвительно весьма эффективны , если "Герани" идут на малой высоте . Но если их поднать на 3,5 - 4 км. и с этой высоты почти отвесно пикировать на цель , даже пораженная во время пике "Герань" если не сдетонирует , то всё-равно упадёт в районе цели и поразит её . Они ставят эти стрелялки в Киеве и возле высокоприоритетный для защиты объектов . У шумер они уже давно , просто готовят новую партию . "Гепард" зверь серьёзный , его повадки знать надо .

[th.kuzmichev]

Давненько мы Рейхстаг не брали

[Лимон]

,,Рейметалл,,давно напрашивается на ,,орешник,,! Может и выпросит когда-нибудь...

[kulemin0025gmail.com]

И сколько немецкие нацисты, поставят укрским нацистам таких машин? Скорее всего - несколько штук, для испытания в боевых условиях. Возможно, мы получим новые образцы для изучения вражеского вооружения.

[rocket757]

В догонку... 4×4 км. Это так заявлено, но так то, один удар сверху и привет, установке кирдык.
Впрочем, удар нескольких дронов с разных направлений и результат такой же.
Так то установка не бесполезная, но не вундервафля... да и надо их много, что б они могли показать достаточную эффективность.

[Коте пане Коханка]

Впрочем, удар нескольких дронов с разных направлений и результат такой же.

Как минимум данные машины будут применятся в «дуэте» (в составе батарей). Не считайте врага глупее «паровоза».

[rocket757]

Специально написал, что таких машин нужно МНОГО... в. т. ч. потому, что одиночные объекты, это мишень, причём не самая сложная для атаки беспилотников.
Если рассматривать ситуацию с другой стороны, МНОГО и в одном месте это... сами можете оценить, что из этого получится.
Простая математика, физика и... конечно бухгалтерия, куда ж без неё.

[stankow]

Ну, много - одна в батальоне хватить, чтоб щурмующуя группа спокойно работала, не оглядываясь на птички.

[rocket757]

шурмующая и правда может спокойно работать...

[Руссобел]

Так это же прекрасно, российским дронам очень нужны новые цели...

[stankow]

Да она им не по зубам. Придется обходить.

[ose4kinsura]

И ведь поставят , если уже не поставили!Лучшего места ,ничем не рискуя, не найти!То ,что колотят друг-друга два (((братских народа, им только в радость!Разделяй и влавствуй принцип рабочий досихпор...

[Вадим С]

Отличные машины! У нас всё чего то боятся оторваться от калибра 30мм и сделать что то посерьёзнее

[Nexcom]

Что именно то? Китайцы например для КПВТ на основе его патрона слепили БОПС, неплохие результаты показал он испытаниях... Опять же у нас вроде как есть же разработка на основе автомата на 57 мм..... Но когда её в войска отправят....

[Вадим С]

О том и речь веду, одни разработки и разговоры! 57 калибр отличный но начинается нытьё что какие есть снаряды устарели, а новые дорого и долго. Вот все у нас так

[Nexcom]

Ну тут уже к чиновникам вопросы и к производителям. Последние так тоже денег хотят и немало...

[Адрей]

Цитата: Вадим С

О том и речь веду, одни разработки и разговоры! 57 калибр отличный но начинается нытьё что какие есть снаряды устарели, а новые дорого и долго.

Нет у нас новой артсистемы в этом калибре. Если Вы про пресловутую ЛШО, то по сути это АГС с совершенно отличным, радикально ослабленным метательным зарядом, абсолютно не пригодный в связи с этим для ПВО.
https://alternathistory.ru/aleksej-borzenkov-legkie-i-smertonosnye-shturmovye-orudiya-xxi-veka/
Почитайте, если интересно.

[rosomaha]

57мм многовато..нужно что промежуточное между 30 и 57мм...это прим 37-45мм. А 57мм лучше на тяж БМП ставить. Но у этого калибра возникает вопрос БК..его много не возьмёшь

[Nexcom]

Но ведь много - не мало. Когда калибра недостаточно - его не увеличишь. А так - ну будет малость избыточно, зато наверно спектр поражаемых целей будет широкий. ИМХО. Может и ошибаюсь. Зато для тыловиков полегче - не будет такого разнообразия.

[Адрей]

Цитата: Nexcom

Но ведь много - не мало.

"Много", это излишний вес как самого орудия, так и установки. Усиленные подкрепления, что-бы выдержать отдачу, усиленные привода и тормоза наводки, что-бы быстро наводить орудие (критично для ПВО), соответственно бОльшая потребность в энерговооруженности. Ограниченный боезапас, снижение мобильности, бОльший размер самой установки.
Все должно быть в меру.
На счет автомата в 57, гляньте мой пост выше.

[Zaurbek]

Зависит от высоты цели. Есть четкая градация калибра в мм и досягаемости

[Виктор Сергеев]

Да потому что толку от пушек нет, тупик. Малокалиберные ракеты да. При скорости 120 км/ч цель пролетает 30 метров за секунду. Снаряд, при дальности цели в 2 км летит более 2 секунд, на него воздействует ветер (непредсказуемый вверху), сила тяжести, плюс погрешность ствола, плюс цель летит, на нее саму воздействует атмосфера и ветер, то есть она меняет направление и высоту в пределах нескольких метров. Попасть снарядом 35, 57, да хоть 100 мм в БПЛА из разряда фантастики, нужно лупить очень длинной очередью, визуально отслеживая полет снаряда и очереди. Эта установка выложит весь свой боезаряд по одному БПЛА. Пушки бесполезны и калибр 35 мм не лучше 30. Оказалось, Шилка (23мм) лучше Тунгуски на реальных расстояниях боя, при защите тех же средств ПВО большой дальности, по цели на 100-500 метров. Главное направить в сторону цели облако снарядов, а оно эффективно на небольшой дальности, дальше рассеивается.

[Адрей]

Цитата: Виктор Сергеев

Попасть снарядом 35, 57, да хоть 100 мм в БПЛА из разряда фантастики, нужно лупить очень длинной очередью, визуально отслеживая полет снаряда и очереди.

Дистанционный подрыв? Не, не слышали...

[Комета_1]

Цитата: Адрей

Дистанционный подрыв? Не, не слышали...

Снижает дистанционный подрыв средний расход снарядов, примерно, в 2.6 раза. И это - все. До возможностей ЗУР пушечному снаряду очень даллеко.

[SovAr238A]

Цитата: Виктор Сергеев

Да потому что толку от пушек нет, тупик. Малокалиберные ракеты да. При скорости 120 км/ч цель пролетает 30 метров за секунду. Снаряд, при дальности цели в 2 км летит более 2 секунд, на него воздействует ветер (непредсказуемый вверху), сила тяжести, плюс погрешность ствола, плюс цель летит, на нее саму воздействует атмосфера и ветер, то есть она меняет направление и высоту в пределах нескольких метров. Попасть снарядом 35, 57, да хоть 100 мм в БПЛА из разряда фантастики, нужно лупить очень длинной очередью, визуально отслеживая полет снаряда и очереди. Эта установка выложит весь свой боезаряд по одному БПЛА. Пушки бесполезны и калибр 35 мм не лучше 30. Оказалось, Шилка (23мм) лучше Тунгуски на реальных расстояниях боя, при защите тех же средств ПВО большой дальности, по цели на 100-500 метров. Главное направить в сторону цели облако снарядов, а оно эффективно на небольшой дальности, дальше рассеивается.

Что ты несешь на околовоенном форуме?
1. Зенитная ствольная артиллерия еще с 20-х лет прошлого века училась стрелять по воздушным целям.
А к концу 80-х, начала 90 достигла своего апогея на тот момент. И все те "сложности" которые в твоей голове - давно не сложности, а уже просчитанные варианты, заложенные в алгоритмы работы БИУС.
А развитие ствольной зенитной артиллерии сейчас, в 20-х годах 21 века, с новыми сверхмощными компьютерами, новыми снарядами с управляемым дистанционным подрывом - уже выводит такие образцы в самое лучшее оружие против БПЛА. В сети десятки роликов реальных, как очередь из 5-10 выстрелов гарантировано снимает Герань на дальности в 3 км.
Жаль что у нас таких нет.

Они ежедневно наносят нам своими 100 дронами такой же ущерб, который мы наносим им, выпуская по 500-700 дронов.
Они действительно своими гепардами, скайрейжерами, Франкен-САМами - сбивают очень большой процент наших БПЛА.

[Комета_1]

Цитата: SovAr238A

Что ты несешь на околовоенном форуме?

Правильно Виктор Сергеев написал про про зенитные пушки и малокалиберные ракеты. 35 мм снаряд с программируемым подрывом снижает средний расход боеприпасов на поражение мишени типа Герань, примерно, в 2.6 раза. Все. Единственные, кто опубликовал данные об этом - поляки (есть материал на ВО), все остальные молчат. Все остальное в публичном медиа - результат работы рекламных отделов. Нет публичных данных о соотношении реализуемых темпов производства обычного и программируемого снарядов и нет публичных точных данных о соотношении их стоимостей.

Цитата: SovAr238A

развитие ствольной зенитной артиллерии сейчас, в 20-х годах 21 века, с новыми сверхмощными компьютерами, новыми снарядами с управляемым дистанционным подрывом - уже выводит такие образцы в самое лучшее оружие против БПЛА.

ЗУР лучше, чем пушечный снаряд. Просто не у всех есть ракеты и средства их наведения для поражения БПЛА. Можно, конечно, использовать ЗУР от Пэтриота, но темп производства этих ЗУР сильно ниже темпа производства БПЛА. Кончатся такие ЗУР быстро.

[Комета_1]

Цитата: SovAr238A

В сети десятки роликов реальных, как очередь из 5-10 выстрелов гарантировано снимает Герань на дальности в 3 км.

То есть, таких случаев менее 1% от запущенных Гераней. В статистике это означает случайное стечение обстоятельств, отсутствие закономерности.

Цитата: SovAr238A

Жаль что у нас таких нет.

На хрена России такой паллиатив при наличии Панциря?

[stankow]

Тут не в калибре дело, а в РЛС.

[Комета_1]

Цитата: Вадим С

У нас всё чего то боятся оторваться от калибра 30мм и сделать что то посерьёзнее

Зачем нам это делать? У нас ЗУР есть (ТБК-1055).

[karivar144]

Кто бы еще пользоваться ими умел

[Андрей_и_К]

хороша наташа, жаль не наша...

[Виктор Сергеев]

А что в ней хорошего? Наши правильно отказываются на панцире от пушек. Толку от пушек на дальности уже в 500 метров как с козла молока. На расстоянии в 100 метров вероятность попадания в мишень 40х40 см процентов 60, дальше только хуже и на 2 км вообще близко к нулю и это с новыми стволами. Дальше пойдет износ и все. Но бабки отмоют.

[Комета_1]

Цитата: Виктор Сергеев

Наши правильно отказываются на панцире от пушек.

От пушек на Панцире не отказываются. Пушек нет только на двух модификациях Панциря. На одной - из-за особенностей установки, а на второй - из-за климатических условий эксплуатации.

[Zaurbek]

Систем то хорошая, только если брать Герань-2 (И что то такое) то при выбивании ЗРК он начали залетать на большой высоте и отвесно пикировать...а тут КПД именно арт систем резко падает.

[Виктор Сергеев]

Бесполезная железяка. Точность стрельбы пушками по дрону, летящему на расстоянии километра и более приближается к нулю, именно поэтому наши в последнем Панцире от пушек вообще отказались. Ну, а стрельба на 3-4 км это из разряда поржать. Даже 120-125 мм пушка на 2 км уже бьет с так себе точностью, а 35 мм снаряд уже на 500 метров с трудом попадет в квадрат метр на метр хотя бы 1 снарядом из 10, ну а дальше все хуже и хуже. Для прикрытия одного объекта нужно этой хрени понапихать через каждые 500 метров. Интересно, а у Германии хотя бы десяток этих хреней есть и сколько одна будет стоить? Плюс запасные стволы, снаряды.

[rosomaha]

для этой 35мм пушки сделаны снаряды с програм подрывом..при подлёте в напр цели выбрасывается сноп вольфрамовых осколков...разлетаясь в виде конуса он увеличивает площ поражения. И про прямое попадание арт снаряда по бпла никто уже не говорит. А посему и проблема пушек Панциря - нет такого снаряда..а у них есть и калибр поболе, что позволяет увеличить кол-во ПЭ. Вот я про 37-45мм орудя и заговорил...БК приемлем, скорострельность и вес тоже...нужен программируемый взрыватель

[Комета_1]

Цитата: rosomaha

А посему и проблема пушек Панциря - нет такого снаряда.

На хрена пушкам Панциря такой снаряд? На Панцире есть ЗУР. А пушки Панциря имеют такой темп стрельбы и применяются на такой дальности, что особой необходимости возиться с программируемым снарядом для них нет. Лучше побольше ЗУР для Панциря сделать.

[БойКот]

Про наведение не написано. На ЛБС против FPV на оптоволокне на высоте метр как наводиться будут?

[SovAr238A]

Цитата: БойКот

Про наведение не написано. На ЛБС против FPV на оптоволокне на высоте метр как наводиться будут?

Они не пойдут на ЛБС.
Они заточены под БПЛА самолетного типа, крылатые ракеты, УАБ планирующие.
У них задача обеспечивать объектовую охрану.
Там они покажут свою максимальную эффективность.

[Ratmir_Ryazan]

Зенитная система Skyranger представляет собой дистанционно управляемый модуль с автоматической пушкой калибра 30 или 35 мм, который можно устанавливать на различные шасси. Также есть возможность усилить модуль и зенитными ракетами.

Ростнх, а где наша Деривация-ПВО? Что как и Армата и Бумеранг она дороже жизней наших солдат?

[Романенко]

Очень спешат испытать систему в условиях реального противодействия, пока есть где. Даже не посчитались с ее статусом новой, и вроде как секретной разработки. Да, прагматизм еврогеев со времен средневековья не ушел с занимаемых позиций. Безотходные технологии концлагерей с их мылом, матрасами, кожаными абажурами все тот-же. Зачем останавливать истребление hohlов, если можно там испытывать новые образцы вооружений?

[Алексей G]

Хорошая цель для ФПВ дронов...
Заходить надо у земли сбоку и потом подняться и в башню или в борт кумулятивным!

[OXOTHuK_RUSSIA]

Вообще-то Запад не помогает Киеву.
Они испытывают свои новейшие вооружения к реальным боям.
Им нужны много данных и характеристик от попаданий осколков, снарядов, управление в реальных моментах.
И больше ничего.
А они(укры) лишь испытуемые кролики.