«Не стоит недооценивать Россию»: перспективы возрождения производства танка Т-80

30 130 168
«Не стоит недооценивать Россию»: перспективы возрождения производства танка Т-80

После начала СВО и вызванного ею повышения спроса со стороны армии на бронетехнику была официально озвучена информация о планируемом возрождении производства танков Т-80. В польской прессе попытались оценить перспективы этого.

Как указывается в издании Defence24, устанавливаемые на Т-80 газотурбинные двигатели обладают рядом преимуществ. Несмотря на компактные размеры и малый вес, они обеспечивают высокую мощность и крутящий момент. Газовая турбина легко запускается, особенно при низких температурах, имеет более простую конструкцию, чем поршневой двигатель, выхлопные газы практически не видны невооруженным глазом, а поскольку турбина генерирует высокочастотные звуки, её практически не слышно на больших расстояниях.



ГТД имеют ресурс, аналогичный поршневым двигателям, особенно после внедрения в России и США [M1 Abrams также оснащён ГТД] автоматических систем очистки воздушных фильтров импульсами сжатого воздуха.

Главным недостатком ГТД является значительно более высокий расход топлива на холостом ходу. При движении, когда силовая установка работает на оптимальных оборотах, процессы сгорания в турбине и дизельном двигателе схожи. Решить эту проблему можно с помощью цифрового управления силовой установкой.


ГТД-1250


Как поясняет автор, более современные газовые турбины для танков, разработанные в 1980-х и 1990-х годах, имели значительно меньший расход топлива, например, ВТДТ-1000ФМ, но так и не были приняты на оснащение.

По крайней мере с 2024 года в России было возобновлено производство ГТД-1250 для Т-80. Одновременно было объявлено о начале работ по возрождению производства самих танков. В «Уралвагонзаводе» пояснили, что на его базе также будет выпускаться другая техника, в том числе БРЭМ, ТОС-2, гусеничные машины для арктических бригад.

Как будет выглядеть новый вариант танка Т-80? Пока сложно сказать, но можно строить предположения

- пишет автор.

По его словам, о возвращении к оригинальным литым башням речи не идёт, так как это нецелесообразно. Можно было бы использовать башенную систему Т-90М, сварную из катаных броневых листов. Но, по его мнению, более удачной идеей представляется унифицированный боевой модуль для Т-80 и Т-90М, ранее предложенный в рамках программы «Бурлак».



В части корпуса, доработки будут минимальными: он и так сварной и состоит из катаных броневых листов. Единственным серьёзным изменением может стать установка специального бронемодуля в лобовой части, возможно, унифицированного с Т-90М. На корпусе и башне могут быть установлены те же блоки ДЗ «Реликт».

Возможно, будут установлены новые планетарные редукторы, обеспечивающие более высокие скорости заднего хода. Разработка такого решения уже ведётся в рамках программы модернизации Т-90М под кодовым названием «Рывок-2».

Возобновится ли производство танков Т-80? Шанс на это имеется, результат покажет время. Несмотря на все экономические трудности и санкции, Россия производит новые танки Т-90М, продолжает усовершенствование Т-90М по проекту «Рывок-2» и ведёт работы над тяжёлой платформой «Армата», включая ОБТ Т-14. Не стоит недооценивать потенциального противника

- делается вывод в польской прессе.

168 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -24
    15 сентября 2025 17:39
    А как же Т-90? Не оправдал?
    1. +19
      15 сентября 2025 17:42
      Оправдал,но надо больше танков,а больше можно производить только за счёт производства новой модификации Т-80БВМ на другом заводе.С движем ГТД-1500 это будет самое то.
      1. -21
        15 сентября 2025 17:50
        Не знаю, действительно ли в нынешних условиях нужно больше танков?
        Но если и так, то тот, который хуже производить нет смысла.
        1. KCA
          +4
          15 сентября 2025 18:08
          Танк не только в атаке, но и в обороне нужен, танк с самоокапывателем и себя и ещё пяток закопает и быстро, в чистом поле это хрень, дроны выпасут, а ветрозащитная лесополоса в поле поможет, особенно когда деревья зеленеют, на Северном Кавказе даже если зимой без листвы видно танк в яме, попасть ещё надо, акация ппц плотно растёт и очень твёрдая, я себе чуть палец не отпилил, соскользнула двуручка
          1. -3
            15 сентября 2025 20:09
            Тут уже не танки нужны, а ИСУ-152.
            1. KCA
              +4
              15 сентября 2025 21:23
              МСТА-С, Гиацинт, Малка, это так, не задумываясь, Нона, Спрут, Гиацинт и Малка отсылают снаряды с ТЯО на 50+км, и это не КР или БР, сбить куда как сложнее, если вообще "пидартнёры" могут
              1. 0
                15 сентября 2025 23:15
                Это уже из другой оперы.
              2. +3
                16 сентября 2025 06:54
                Чего ж не 100+?))) 2С19 максимум на 29 снарядом с газогенератором, 2С7 на 47 км активно-реактивным снарядом. "Гиацинт-Б" - 33 км, "Гиацинт-С" - так же. "Нона" и "Спрут" не для дальности. Так что, больше не задумывайтесь
        2. +3
          15 сентября 2025 18:24
          Они сопоставимы. Как Ла-5 и Як-3. У каждого есть плюсы и минусы.
          1. -11
            15 сентября 2025 20:10
            Яки были нужны для одной задачи - отгонять мессеры от штурмовиков. Больше они ни на что не способны.
        3. +2
          16 сентября 2025 18:06
          Цитата: Aken
          если и так, то тот, который хуже производить нет смысла.

          А какой из них хуже ?
          Т-80БВМ практически во всём лучше или на уровне Т-90М , но приёмистей , имеет большую заднюю скорость , что для маневрирования в бою очень полезно и выигрышно . Подвеска у него лучше , двигатель мощней , скорость выше , да и шасси его для САУ , ЗРК и другой специальной техники куда как лучше подходят .
          Но Т-80 по определению дороже и сложней . Так что Т-80 - танк максимальных возможностей . А Т-90М - ОБТ "эконом класса" . Поэтому оба нужны . Один как массовый , второй как лучший . И оба завода загружать надо на полную .
          А если на новый Т-90 установить дизель от "Арматы" , то вообще зверь будет . При этом экономичный . Так ещё Т-80УД задумывался , и даже в серию пошел . Но не на долго - СССР не стало .
          Цитата: Aken
          действительно ли в нынешних условиях нужно больше танков?

          У нас Сухопутные Войска численно выросли примерно в 7 раз , как сами думаете ? Тем более что война с НАТО на носу . Да и парк советских танков не вечен , а они у нас основу танковых войск составляют . По идее танковый парк надо доводить численно до 20 000 шт. Но половину держать в резерве . Чтоб было откуда восполняться и при помощи чего новые соединения разворачивать .
          1. +1
            17 сентября 2025 08:29
            Логично Вы рассуждаете. Но односторонне и в рамках устаревшей парадигмы.
            Прежде чем настраивать и расширять производство, необходимо нынешние тактические находки и изыски перевести в ранг военной доктрины. Без этого, если поспешить, можно спустить в унитаз не только деньги. Можно потерять время. А это хуже. Намного хуже.
            1. +1
              17 сентября 2025 13:13
              Цитата: Aken
              Прежде чем настраивать и расширять производство, необходимо нынешние тактические находки и изыски перевести в ранг военной доктрины.

              Вы хотите чтоб МО во время войны Вам разложило по полочкам все свои планы ? Решение о развёртывании новых соединений , объединений и авиаполков было принято ещё в начале осени 2022 г. Сейчас идёт реализация . В Кургане , Череповце и Челябинске , в Омске и Воткинске построены новые корпуса , развёрнуты новые производственные и сборочные линии . Производство бронетехники всех видов , ракетной техники , боеприпасов , взрывчатки и ТТ выросло не в разы , а на порядок - минимум . И пока раскачивается и запускаются новые производства в ход идёт советская бронетехника проходя модернизацию или просто восстановительный ремонт .
              По поводу Т-80 разговоры идут давно . До начала СВО на базах хранения было около 5500 Т-80 , из них не менее 3000 Т-80БВ , которые и идут в первую очередь в модернизацию до БВМ . Решение принято о возвращении в строй всех Т-80БВ и их модернизация до БВМ . А так же всех Т-72Б с модернизацией до Т-72Б3М . Остальные танки с хранения этих типов так же возвращаются в строй , но в разной степени модернизации . Так же было решено модернизировать 800 Т-62М , оснастив их ДЗ , бортовыми экранами и прицельным комплексом и тепловизором от Т-80У\Т90А (это задание уже выполнено и вероятно заказ расширен ещё на 300-400 танков минимум) .
              Но старые танки на базах хранения постепенно заканчиваются , а новым соединениям бронетехнику необходимо всё больше . Да и война продолжается . Так что постепенно количество модернизированных танков в год будет сокращаться , а количество построенных новых нарастать . А задача проста - у ВС РФ в строю , резерве и на хранении обязано быть не менее 20 000 танков , готовых в кратчайший срок встать в строй и вступить в бой . Вот для решения этой "простой" задачи и разворачивается такое танкостроение - Человечеству ещё лет 15 воевать и без работы заводы точно не останутся . Да и нас Армию свою надо держать в максимально возможном тонусе - времена такие .
              Ещё - все наши войсковые ЗРК : "Тор" , "Панцирь" (будет также войсковой , уже есть) , "Бук-М2" и "Бук-М3" , С-300В4 , САУ "Мста-М\МС" , новая "Коалиция-СВ" (для которой шасси от Т-90 оказалось "не то пальто") , "Малка" и много другой специальной техники - вся на шасси Т-80 , ибо это лучшее серийное шасси . Да и "танки максимальных возможностей" для войны с НАТО , особенно как танки прорыва и развития наступления по тылам противника , так же предпочтительней . И для Крайнего Севера . И для ДВ . И на экспорт тоже , ибо он - лучший . Особенно когда появится новая модификация в двух версиях - с ГТУ-1500 и с дизельным двигателем от "Арматы" .

              "Армата" же оправдана только как "танк с новыми возможностями" - семикатковое шасси , орудие 152 мм.. Для качественного усиления бронетанковых соединений в наступлении и штурмовых операциях . А в том виде , который ему в своё время Д.А.Медаедев заказал (и в котором мы его все знаем) он и даром не нужен . . . Но для Индии лицензию продадим и завод им построим.
              Цитата: Aken
              если поспешить, можно спустить в унитаз не только деньги. Можно потерять время.

              Если прощёлкать клювом , вот тогда можно слить всё в унитаз , даже сэкономив деньги . Танков нам надо МНОГО , при любой доктрине . Как и прочей бронетехники . Из которой нам сейчас как воздух нужны ТБТР и ТБМП для оснащения штурмовых соединений (тяжелых штурмовых бригад в составе танковых и мотострелковых дивизий) . И это всё тоже на танковом шасси и с танковым уровнем защиты . Не говоря уже о том , сколько нам надо новых ЗРК Войсковой ПВО , САУ и пр. спецтехники .
              Так что Омсктрансмашу работы будет МНОГО и НАДОЛГО . Потому и производственные мощности расширяются .
              1. 0
                17 сентября 2025 13:47
                Спасибо за экскурс. Но я не совсем о том.
                Вы хотите чтоб МО во время войны Вам разложило по полочкам все свои планы
                ?
                Всё хуже. Я сомневаюсь в обоснованности и продуманности их планов. Репутацию МО испортило себе на поколение вперёд. Отсюда и мои риторические вопросы.
                1. 0
                  17 сентября 2025 14:44
                  Ну у меня как бы скепсиса не меньше , но если конкретно о вопросе возобновления производства Т-80 в Омске , то я всё выше написал . Я - за .
                  А уж чего там НГШ навоюет или ВГК нахитропланит - увидим , посмотрим , оценим .
                  1. 0
                    17 сентября 2025 14:54
                    Доводилось читать, что Т-80 оказались полезны на Севре при арктических температурах.
                    Если понадобилось заново организовывать производство, следовательно тех 5500 больше нет.
                    Остаётся вопрос, новые куда пойдут? В Арктику или на Украину?
                    1. +1
                      17 сентября 2025 15:21
                      Цитата: Aken
                      Если понадобилось заново организовывать производство, следовательно тех 5500 больше нет.

                      Да с чего бы это ? С баз хранения на сегодня разве что половину модернизировали . Но во первых собственно Т-80БВ на хранении было (до начала модернизации) 3500 шт. и выбирают в первую очередь именно их , а из них в первую очередь самые "кондиционные" (в наилучшем состоянии) . Поэтому со временем на восстановление и модернизацию очередного танка необходимо уже больше времени и затрат , потом останутся танки первых модификаций , которые до такой степени возможно и модернизировать не будут . Возможно просто восстановят без глубокой модернизации . А к тому времени вся кооперация уже готова будет к перезапуску производства новых . И запускать их производство будут параллельно , постепенно разгоняя и выводя "на плато" (плановые показатели) .
                      Так что Т-80 в войсках уже довольно много , потери в танках последние год-полтора - минимальные . А танки идут на оснащение НОВЫХ танковых и мотострелковых дивизий , корпусов и армий , которые разворачиваются в приграничных с НАТО округах .
                      Цитата: Aken
                      В Арктику или на Украину?

                      Для уКраины у нас сейчас танков в зоне СВО и так полно , зачем туда ? Преимущественно в новые соединения и на перевооружение прежних или разворачиваемых до полного состава .
                      Ну , а насчёт Арктики ... то у нас и в средней полосе зимой такие морозы , что любая Арктика позавидовать может . Зимой танки с ГТУ заводятся и прогреваются кратно быстрей . Меньше трущихся деталей и подвижных сочленений . К тому эе Т-80БВМ как "танк максимальных возможностей" для европейского ТВД куда предпочтительней , где противник может оказать серьёзное сопротивление и у него будет по определению более продвинутая техника . Лучшие танки пойдут на самые ответственные направления . А вот на южном\юго-западном направлении и модернизированные Т-72Б3М всех перетопчут с весёлым визгом . И даже Т-62М , Т-72А\АМ и Т-64БВ (их немало было на вооружении бригад ДНР) .
                      К тому же изначально (и это ещё до начала СВО) было принято решение модернизировать из 5500 Т-80 все 3500 Т-80БВ . По остальным изначала вопрос не поднимался . У тех и двигатель всего на 1000 л\с(другой) , и другие отличия . Догнивать конечно не бросят , все пригодные восстановительный ремонт и модернизацию пройдут , вопрос лишь в её степени для более ранних моделей . Но там работы ремзаводам ещё точно лет на 5 минимум .
                      1. 0
                        17 сентября 2025 15:35
                        Вы описали громадьё планов. Пять лет назад я бы искренне порадовался. А теперь не уверен, что нам нужно столько танков.
                        Подозреваю, что МО всё равно готовится к прошлой войне.
                      2. +1
                        17 сентября 2025 15:48
                        Какой бы ни была война , а танки на любой из них - вещь первостепенная , обязательная и расходная . Поэтому танков по определению должно быть много , чтоб МАЛО не оказалось .
                        Или у Вас есть какое-то особое видение роли танков в современной войне ? Что значат слова "зачем нам столько танков" ?
                        Столько это СКОЛЬКО ?
                        У ВС РФ перед СВО в строю было порядка 3500 танков . При численности СВ ВС РФ 280 тыс. штыков (срочников , контрактников , офицеров) , а сейчас их численность выросла примерно в 7 раз . Так СКОЛЬКО нам танков для такой армии нужно ?
                        У СССР в строю и на хранении было от 50 000 до 60 000 танков . У РФ - 20 000 . Я считаю что у нас такое количество танков на вооружении (в строю и на хранении) должно оставаться не менее 20 000 шт.
                        Вы против этого ?
                        А с НАТО чем воевать собираетесь ? А во всех других очень вероятных и близких конфликтах , которые нам готовят ? А союзников наших чем вооружать собираемся ? Тоже скажем - "Брют сказал что танки не нужны , так воюйте" . Нет уж - танков у нас будет и обязано быть ДОСТАТОЧНОЕ количество . И ещё к этому кучка про запас . И производственные мощности . Сейчас на поте боя только танк в полном обвесе и имеет шанс выжить . Или пехотными группами по 2-3 человека предложите и дальше воевать ?
                        Нет уж - это извращения позиционной войны . В других конфликтах так не будет .
                      3. -2
                        17 сентября 2025 21:28
                        Мне очень нравятся Ваши рассуждения. Честно. Мы, на самом деле, в одной команде.
                        Но есть нюансы.
                        В 18 году я предугадал, а в 20 увидел, что будущая война - война дронов. А тупень Му-Му не увидел. Я в действующей армии не служил. Поэтому мыслю иначе. Я в силу профессии и корпоративного обучения хорошо знаю, что такое профессиональная деформация.
                        1 танк Т-90М Прорыв обходится в среднем в 300-330 млн. за единицу.
                        Один Ланцет на порядок дешевле.
                        Три Ланцета на один танк без потери экипажа.
                        Это на порядок дешевле.
                        Я сейчас не буду углубляться в тонкости. Но, надеюсь, Вы поняли.
                        И таки да, 2-3 человека имеют шанс выжить больше, чем танк в полном обвесе.
                      4. 0
                        18 сентября 2025 02:45
                        Цитата: Aken
                        В 18 году я предугадал, а в 20 увидел, что будущая война - война дронов. А тупень Му-Му не увидел.

                        Ну на самом деле мы достоверно не знаем что он видел , а чего не предвидел , ибо он НГШ , а вот бюджетом МО заведовали Шойга с красавицей Шевцовой . А у них совсем другие виды на деньги бюджета МО - очень специфические . И прочим замам Шойгу тоже кушать нужно , чай не нищеброды какие , один Тимур Иванов чего бюджету стоил , а их вона сколько . Помните как при "частичной мобилизации" для бойцов даже обмундирования и обуви не оказалось ? А Вы тут про дроны . Война уже 6-9-12 месяцев шла , а народ как собирал своей армии деньги на носки\трусы\обмундирование\прицелы и дроны , так и собирал .
                        Почему ?
                        Потому что министром оставался Шойга , у которого замы : Шевцова , Иванов и прочие весёлые персонажи с хорошим аппетитом . Вот такая вертикаль в одном отдельно взятом министерстве . До дронов ли тут им . И мало ли что там ГШ и НГШ напланируют . Если заказ не оплачен - дронов , связи , обмундирования , УАЗ-буханок , снарядов и многого другого как не было , так и не было . Только после Марша Справедливости Уткина на Москву , а Пригожина на Ростов ... что-то начало со скрипом и очень нехотя ... но меняться .
                        Ибо такова вертикаль .
                        Но война свои законы диктует .

                        Цитата: Aken
                        1 танк Т-90М Прорыв обходится в среднем в 300-330 млн. за единицу.
                        Один Ланцет на порядок дешевле.

                        Ну не на один порядок , а на несколько . А FPV и того подавно дешевле . Вот только наши танки тоже становятся всё более сложной целью . А заменить его на поле боя просто некому . И хотя дроны и ударными задачами всё больше вытесняют классическую артиллерию , например точными сбросами противотанковых мин на блиндажи , здания , укрепы . И если танк , пусть и под сарай-мангалом прорывается через "мёртвую зону" , выносит своей пушкой укреп , ловит на себя два-три десятка дронов , наконец обездвиживается , но обеспечивает своей пехоте прорыв и зачистку очередного укреплённого узла обороны ... это Цена Победы .
                        Вот если бы у нас были уже ТБТР , чтоб под таким же сарай-мангалом и под его бронёй наша штурмовая пехота могла вслед за танком проскочить мёртвую зону , которая сейчас составляет несколько километров . Это раньше (у нас на Донбассе) из наших окопов слышно было о чём во вражьих окопах матерятся , а сейчас если на своих двоих , со всей выкладкой и полным + доп. БК эти километры прячась в лесополках , уворачиваясь от дронов , доберутся , то им ещё силы и на бой нужны . А где их взять после такого марш-броска ? Потому и пересели на мотоциклы кроссовые . Только и это как кавалерией на пулемёты наступать . И как люди в таких б\д выгорают , особенно когда нормальных ротаций нет , я знаю . Если же их при этом и поддержки танков лишить ... это будет уже просто анекдот какой-то . А не Армия .
                        Цитата: Aken
                        И таки да, 2-3 человека имеют шанс выжить больше, чем танк в полном обвесе.

                        А вы вражьи хроники с их БПЛА посмотрите . Да и с наших тоже . Когда один дрон со сбросами сколько пехоты за раз накосить сможет .
                        А за два ?
                        А за двадцать два ?
                        А вот когда танк под сарай-мангалом на себя 25-30+ дронов собрал , задачу выполнил , ход потерял , экипаж под танком до темноты отлежался , а по темноте лесополками к своим выбрался - такие случаи были .
                        К тому же с НАТО такой войны точно не будет . Ядерные удары , массированные , ЭМИ вырубает не просто всю электронику - электрику всю напроч . И потом под надёжной бронёй форсированными марш-бросками через очаги заражения прорывы в точки назначения и зачистка уцелевшего от врага . Так вот через зоны заражения именно под надёжной бронёй и танками траки рвать надо . На НАДЁЖНОЙ и чрезвычайно ИСПРАВНОЙ технике . При её достаточном и даже избыточном количестве .
                        А вот в\на б\У мы воюем совершенно иначе .
                        Возможно для того , чтоб перед практически неизбежной войной с НАТО успеть развернуть тяжелые БРСД , ввести в строй все новые РПКСН , ПЛА , НАПЛ , крейсер ракетный атомный , самолётов боевых чтоб успеть побольше наклепать , АСП к ним и лётчиков натаскать на боевое применение до класса "экстра" . Поэтому на в\на МЫ НЕ ТОРОПИМСЯ . А вот с НАТО всё будет не просто быстро , а ОЧЕНЬ БЫСТРО . А потом танковые марш-броски через радиоактивные руины и пустоши - до Гибралтара и Лиссабона .
                        А для этого нудны ТАНКИ .
                        "Ведь поле боя держится на танках .
                        Пойдут машины траками гремя
                        По щебню бывших полустанков
                        Пройдут любую линию огня ."
                      5. 0
                        18 сентября 2025 08:50
                        Спасибо за интересный экскурс.
                        Я сам во многом также думаю. Просто есть ещё нюансы.
                        Шойгу был обязан обеспечить армию, что он не сделал.
                        Вот только то, чем именно надо обеспечить, определяет как раз ГШ. Герасимов сотоварищи с его устаревшей на пол века теорией вертикального охвата, не просто не смог предугадать характер будущей войны, но и, как клевещут враги, активно сопротивлялся внедрению дронов и КАБов.
                        Вы убедительно описали нынешнюю тактику на поле боя. Но Сарай-мангал сможет заменить штурмовые тройки только тогда, когда будет выпускаться не кустарно, а серийно. А у нас, вчера писали, собираются возрождать Т-80 в том виде, как он был создан пол века назад.
                        А в ядерную войну я не верю. Я не верю, что наши олигархи на это осмелятся. От них все ждут только одного - предательства.
                      6. +1
                        18 сентября 2025 10:18
                        С предательством наши олигархи уже опоздали .
                        Вы видимо не вполне понимаете кем эти олигархи 90-х являются в реальности и кто является собственником их капиталов и активов . Они лишь аватары , управляющие на доверии или "ответственные собственники по доверенности" . Об этом хорошо рассказал\признался один из них - Михаил Ходорковский в интервью Дудю сразу после смерти Джейкоба Ротшильда . Послушайте его интервью , оно того стоит .
                        Так что именно сейчас все эти олигархи на доверии на тройном крючке , и главный из этих крючков - арестованные государственные резервы на 300+ млрд . Ибо в ответ арестованы все активы западного капитала в России . Тут рыпнись - потеряешь не только лишь всё . Да и под контролем они все были , и реальных рычагов для переворота не имели , да и понимали многие что без России и её твёрдой власти они хозяевам точно не нужны . Это давно показал опыт их коллег-бегунков . Которые там на назначенный им пенсион живут , а все активы и вклады у них их хозяева забрали и "спасибо что живой" . Ибо можно как Березовскому на шарфике повиснуть .
                        Цитата: Aken
                        чем именно надо обеспечить, определяет как раз ГШ. Герасимов сотоварищи с его устаревшей на пол века теорией вертикального охвата, не просто не смог предугадать характер будущей войны, но и, как клевещут враги, активно сопротивлялся внедрению дронов и КАБов.

                        Ну этим не только он грешил . Те же мавики на тот момент появились относительно недавно и воспринимались большинством как игрушка . Многие просто детям их покупали , как раньше машинки и танчики радиоуправляемые . А оно вона как оказалось . И в этом вины с МО и ГШ никто не снимает .
                        Вот только кроме такой экзотики (как казалось тогда) МО не обеспечило Армию самыми базовыми вещами . И это уже всё целиком на Шойге , его бабе и его замах .
                        Цитата: Aken
                        у нас, вчера писали, собираются возрождать Т-80 в том виде, как он был создан пол века назад.

                        В прежнем виде (с литой каплевидной башней) он не будет точно . Башня будет сварной и думаю что более продуманной чем у Т-90М . Да и не понятно когда он появится . Пока только возрождают производство двигателя для прежней версии на 1250 л\с . Вот как весь цикл по всем составляющим восстановят , как обещанный двигатель на 1500 л\с сделают , как концепт подготовят и через все испытания прогонят , вот тогда и поговорим .
                        Пока же на новых мощностях в Омске предвижу расширенный выпуск шасси для войсковой версии "Панциря-МС" , для новой САУ "Коалиция-СВ" , для С-300В4 , для "Бук-М3" и другой специальной техники . Нам действительно надо срочно наращивать численность и качество Войсковой ПВО , ибо Сухопутные Войска численно выросли кратно и им необходимо надёжное прикрытие . А новый танк ... его сперва СОЗДАТЬ надо . А на это не один год уйдёт . Пока же завод занимается модернизацией снимаемой с хранения техники .
                        Ну , а с выпуском КАБов и прочей высокотоной разности ГШ и МО уже поправились . И насколько я это помню , причины прежних отказов сочинялись лишь для того чтоб на это деньги не тратить . Шойге над было форты для дочки в Финском заливе реставрировать да арт-проекты там закатывать на деньги МО , "главныйхрамармии" на пустыре построить да биатлоны и парады с размахом . Просто "дети" жили всласть . ибо получили власть .

                        Сейчас уже многое иначе - осознание смертельной угрозы таки дошло , поэтому пусть и против природы своей , но под вожжами Инстинкта Самосохранения , решения и действия выворачивают таки в верную колею . А остальное - увидим .
                      7. 0
                        18 сентября 2025 10:42
                        Про олигархов я понимаю. Это теперь собирательный термин. Просто для олигарха на крючке отдельного слова не придумали. Приходится по старинке. А один ли он или за спиной десяток тёмных личностей прячется, для нас с Вами не так и важно. Важны решения, которые этот коллективный ум принимает. И я не верю в готовность этого ума к ядерной войне. СВО показала, как мы умеем готовится. Впрочем и договариваемся так же.
                        В общем ждём и смотрим.
                        Вы пишите, что МО и ГШ исправляется. Возможно. Только результат пока малозаметен. И я сейчас не про территории. Я про живую силу противника. Хватает её несмотря ни на что и ни на какие победные реляции.
                        И про ПВО всё верно сказано. Сейчас это важнее возрождения Т-80, которое то ли будет, то ли нет и непонятно когда. В современных условиях ИСУ 152 куда как выигрышней смотрится.
                        С переворотом олигархов не срослось. Акцент смещён на народ. Мелкими укусами товарищи явно разогревают народ, повышают тревожность и раздражённость, надеясь вывести его на улицу. И делают это совершенно открыто.
                      8. 0
                        18 сентября 2025 12:44
                        Цитата: Aken
                        я не верю в готовность этого ума к ядерной войне.

                        Расклад сил в кланово-корпаративных группах во власти несколько сместился после Марша Справедливости . Но кадровые решения растянули по времени , как и некоторые решения по этим кадрам . Но смещение этого баланса всё же в правильную сторону произошло . И результат уже виден .
                        По поводу решимости на ядерную войну ... когда у тебя выбор война или потеря ВСЕГО , и это касается в первую очередь принимающих решение ... Выбор сделан . А вот срок такой развязки торопить не надо , время сейчас играет на нас - наши силы и возможности растут , у оппонентов наоборот - падают . Потому и выбран такой ... неприятный на первый взгляд режим ведения СВО , когда ставка сделана на войну на истощение . Ибо истощается противник , а вот наши военные возможности постоянно растут . И особенно в высокоточном оружии средней дальности , в МСЯС (каждый год по новому РПКСН прибывает) , в МАПЛ, в боевой авиации и всех видах её АСП , численно Армия выросла примерно (сухопутная её компонента) примерно в 7 раз по сравнению с прежней численностью . Такое враз не делается . И время на всё это перед главной схваткой , выигрывается и зарабатывается на полях СВО .
                        Так что не стоит торопить власть с таким решением , если она его примет , Вам это может не понравиться . Но исправить будет уже невозможно . На сегодня у России самая сильная сухопутная армия и самые мощные и современные СЯС . Этот факт уже никто не оспаривает . И баланс по прежнему смещается в нашу пользу . Так зачем торопить события ? У нас только в этом году первая сборочная линия Су-57 вышла на плановую производственную мощность - 30 самолётов в год . Вторая линия в этом году выдаёт первую свою продукцию на экспорт (6 шт. для Алжира) , а третья уже завершает свою комплектацию . Су-35С\СМ , Су-30СМ2 и Су-34М в этом году тоже будет по 30 шт. Нам свои ВКС ещё перевооружить и численно расширить надо . Наши силы растут , а наш враг только в этом году понял что проигрывает , и не только на уКраине . И только что прошедшие учения Запад-2025 это наглядно показали . И то что на учениях отрабатывалось , европы тоже увидели . А в самих учениях приняли участие подразделения наших союзников и (вот это было точно неожиданно для всех) подразделение из Индии . Ну кто бы мог в такое поверить ? А ещё пол года в такое бы точно никто не поверил . Меняется Мир . И не в пользу Запада .
                        А мы - Север .
                        И Глобальный Юг уже с нами , а не с ними .
                        И как не вспомнить А.С.Пушкина :
                        "Он сводит звёзды с небосклона
                        Он свистнет - задрожит Луна
                        Но против Времени Закона
                        Его наука не сильна" .
                      9. 0
                        18 сентября 2025 16:45
                        Я не знаю, сделан ли выбор и какой.
                        Приближать апокалипсис и накликивать его мне, как понимаете, резона нет. Я с балкона вижу стратегический объект.
                        Мне достаточно знать, случись что и палец по кнопке не промахнётся. Было бы оно у всех, и до обмана батонами дело может и не дойти.
                        А как результат - неуверенность.
                        Короче, нет уверенности в стойкости партии и правительства, какая была, к примеру, в 1942 году.
                        И насчёт падения сил оппонентов я не был бы столь оптимистичен. Они тоже готовятся и у них больше ресурсов.
                      10. 0
                        18 сентября 2025 18:12
                        Сейчас США от конфронтации с нами дистанцируются , а НАТО без США для наших СЯС - на один укус . А вот все вместе - да , это сила . Только у них на весь Запад какая то жуткая напасть надвигается . Финансовая . Вот даже Моди не только в наш с Китаем лагерь перепрыгнул в воздухе переобувшись , но даже своих солдат и офицеров для участия в наших стратегических учениях прислал . Чем удивил не только лишь всех . А с Китаем у нас только что закончились совместные учения на море и совместное патрулирование боевых кораблей очередное . И самолёты опять вместе летали . Так что слово и дело у наших башен становятся всё твёрже и жестче . А у нас ещё и новые БРСД как минимум двух видов разворачиваются . Чем власти уверенности и твёрдости добавляют .
                        И это нравится очень многим .
              2. +1
                17 сентября 2025 15:00
                Цитата: Aken
                Так что Омсктрансмашу работы будет МНОГО и НАДОЛГО . Потому и производственные мощности расширяются .

                Хочу огорчить за "Омсктрансмаш", был недавно на собеседовании, они не расширяются, завод в упадке, станки в основном 70-80-х годов, есть ещё старше, современных ЧПУ станков очень мало. Нет, с такими "мощностями", ничего они не произведут.
                1. 0
                  17 сентября 2025 15:35
                  bully Позвольте Вам не поверить .
                  Новые корпуса я видел на спутниковых снимках , для ремонта танков новейшие станки ЧПУ как правило не нужны - идёт переборка , замена наиболее ответственных компонентов , интегрируется новое оборудование , ДЗ , покраска - в строй .
                  Строительство танков с нуля только готовится , как готовится и сам проект новой модификации , с новой башней и пр. Пока подавляющая часть танков идущих в войска - модернизированные танки . Процент новых примерно 20% . Но этот процент постепенно будет нарастать. По мере выборки складов длительного хранения . По сути танк после такой модернизации , это новый танк в старом корпусе . А броневому корпусу - возраст службе не помеха .
                  Цитата: Tommy Calhoun
                  станки в основном 70-80-х годов,

                  Это прекрасный возраст для станков с невыработанным ресурсом . В те года наше станкостроение было на пике . А для ремонтов и модернизации таких станков вполне достаточно .

                  Цитата: Tommy Calhoun
                  современных ЧПУ станков очень мало.

                  Будет много , когда производство новой продукции начнётся . Пока же это преимущественно "большой ремзавод" .
                  К тому же в РФ производство собственных ЧПУ станков возобновлено и нарастает , спрос - огромный . И белорусы станками помогают - загрузили их заводы под завязку , контрактами на пару лет вперёд загружены .
                  1. 0
                    17 сентября 2025 15:47
                    Цитата: bayard

                    Это прекрасный возраст для станков с невыработанным ресурсом . В те года наше станкостроение было на пике . А для ремонтов и модернизации таких станков вполне достаточно .

                    Только на них никто не хочет работать, я уже почти год без работы сижу, так как смысла не вижу идти работать на металлоломе, учитывая что на данном заводе слельная оплата труда, соответственно инструмент, оснастка, оборудование решает.

                    Цитата: bayard

                    Будет много , когда производство новой продукции начнётся . Пока же это преимущественно "большой ремзавод" .

                    Видимо когда все нормальные специалисты уедут из Омска.

                    Цитата: bayard

                    К тому же в РФ производство собственных ЧПУ станков возобновлено и нарастает , спрос - огромный . И белорусы станками помогают - загрузили их заводы под завязку , контрактами на пару лет вперёд загружены .

                    Я не видел их негде, сколько заводов уже обошёл, везде советские универсальные станки, современные ЧПУшки если и есть, то и им уже 10-15+ лет, новые китайские, самые дешевые видел. И по сути всë. В Омске машиностроение, авиастроение на дне.
                    Кроме бывшего агрегатного завода, нормальных предприятий нет, вот там оборудование всегда обновляют, универсальные советские станки там почти все сдали на металлолом, там только ЧПУ станки.
                    1. +1
                      17 сентября 2025 16:27
                      Ну Вы батенька и балованный laughing . Я токарное дело ещё в средней школе изучал на уроках УПК - два года и месяц стажировки на заводе для получения квалификации . В начале 80-х . Так мне сейчас дай время осмотреться , обвыкнуться , руки помнят . Как то в начале 90-х на мою иномарку надо было одну деталь выточить для адаптации неродного амортизатора , приехали с ремонтниками в мастерскую (где станки были) , возле завода одного известного , а токарь ушел куда-то и нет его . Ждали-ждали , а мне быстро надо , нам ехать далеко . Смотрю - всё что надо для работы есть . всё включено , и даже фартук есть . Говорю - давай эскиз , мастеровому , а тот только глазами хлопает . Нашел нужную заготовку , резцы , поправил их на наждаке и алмазном круге , вставил в каретку , выставил по центрам и углам , выточил деталь минут за 15-20 , отдаю - "ди ставь , нам ехать . Так он мне потом ещё год тот случай вспоминал - "приехал такой представительный , в костюме , на машине крутой , а потом встал к станку и выточил деталь" .
                      У меня мама - воспитатель детского сада , но однажды в первой половине 80-х так получилось , что пошла на завод , вообще без знаний прошла курсы , за недельку-другую освоилась , а потом так разогналась , что её тормозить стали . А детали она точила для ракет . Из алюминия . Для МБР . И на доску почёта даже повесили ... Воспитателя детского сада ... А Вы , молодой человек , белоручка походу .
                      Или сочиняете на ходу .
                      На ЧПУ любой школьник старших классов после краткого инструктажа работать может , это даже не квалификация . А Вы на универсальном смогите . Вот тогда - да , профессионал .
                      В моём прежнем городе станкозавод был , и станки ЧПУ тоже выпускал . Целыми производственными линиями . Заводы под ключ комплектовал . И в 37 стран Мира экспортировал . В Германию и Францию тоже . Так там - за рубежом и в бывших республиках СССР те станки ЧПУ по сей дкнь работают . Старые специалисты время от времени выезжали им калибровку и ремонт делать . И довольны станками хозяева производств . А у Вас 10-15 лет станку - старый . lol Да с того станкозавода во время ликвидации два немецких координатных станка их фирма-производитель из ФРГ , выкупила по цене более высокой , чем была при закупке на завод в середине 70-х ! И довольны были как слоны после секса от такой удачи - выкупить свои собственные станки через 25-30 лет эксплуатации . Станки действительно уникальные , и вероятно их цена тогда уже серьёзно выросла ... Но их именно ВЫКУПИЛИ , а не "просто сделали новые" и были очень довольны такой сделкой . И "старыми" и тем более "устаревшими" точно не считали . А ведь это один из мировых флагманов станкостроения . Название компании не помню , мне эту историю несколько человек рассказывали , и из руководства завода , и тот человек , что на этом станке работал .
                      Так что что-то вы гражданин с очень подозрительным ником ... сочиняете . В т.ч. и про Омск .
                      И уж точно когда будут готовить завод для запуска производства новых танков , весь станочный парк обновят , ибо скорей всего именно для этого новые корпуса цехов построены .
                      Ну , а Вы походите ещё "по базару" , авось работа и найдётся для ЧПУшника с претензиями .
                      1. 0
                        17 сентября 2025 16:56
                        Цитата: bayard
                        Ну Вы батенька и балованный laughing . Я токарное дело ещё в средней школе изучал на уроках УПК - два года и месяц стажировки на заводе для получения квалификации . В начале 80-х . Так мне сейчас дай время осмотреться , обвыкнуться , руки помнят . Как то в начале 90-х на мою иномарку надо было одну деталь выточить для адаптации неродного амортизатора , приехали с ремонтниками в мастерскую (где станки были) , возле завода одного известного , а токарь ушел куда-то и нет его . Ждали-ждали , а мне быстро надо , нам ехать далеко . Смотрю - всё что надо для работы есть . всё включено , и даже фартук есть . Говорю - давай эскиз , мастеровому , а тот только глазами хлопает . Нашел нужную заготовку , резцы , поправил их на наждаке и алмазном круге , вставил в каретку , выставил по центрам и углам , выточил деталь минут за 15-20 , отдаю - "ди ставь , нам ехать . Так он мне потом ещё год тот случай вспоминал - "приехал такой представительный , в костюме , на машине крутой , а потом встал к станку и выточил деталь" .
                        У меня мама - воспитатель детского сада , но однажды в первой половине 80-х так получилось , что пошла на завод , вообще без знаний прошла курсы , за недельку-другую освоилась , а потом так разогналась , что её тормозить стали . А детали она точила для ракет . Из алюминия . Для МБР . И на доску почёта даже повесили ... Воспитателя детского сада ... А Вы , молодой человек , белоручка походу .
                        Или сочиняете на ходу .
                        На ЧПУ любой школьник старших классов после краткого инструктажа работать может , это даже не квалификация . А Вы на универсальном смогите . Вот тогда - да , профессионал .
                        В моём прежнем городе станкозавод был , и станки ЧПУ тоже выпускал . Целыми производственными линиями . Заводы под ключ комплектовал . И в 37 стран Мира экспортировал . В Германию и Францию тоже . Так там - за рубежом и в бывших республиках СССР те станки ЧПУ по сей дкнь работают . Старые специалисты время от времени выезжали им калибровку и ремонт делать . И довольны станками хозяева производств . А у Вас 10-15 лет станку - старый . lol Да с того станкозавода во время ликвидации два немецких координатных станка их фирма-производитель из ФРГ , выкупила по цене более высокой , чем была при закупке на завод в середине 70-х ! И довольны были как слоны после секса от такой удачи - выкупить свои собственные станки через 25-30 лет эксплуатации . Станки действительно уникальные , и вероятно их цена тогда уже серьёзно выросла ... Но их именно ВЫКУПИЛИ , а не "просто сделали новые" и были очень довольны такой сделкой . И "старыми" и тем более "устаревшими" точно не считали . А ведь это один из мировых флагманов станкостроения . Название компании не помню , мне эту историю несколько человек рассказывали , и из руководства завода , и тот человек , что на этом станке работал .
                        Так что что-то вы гражданин с очень подозрительным ником ... сочиняете . В т.ч. и про Омск .
                        И уж точно когда будут готовить завод для запуска производства новых танков , весь станочный парк обновят , ибо скорей всего именно для этого новые корпуса цехов построены .
                        Ну , а Вы походите ещё "по базару" , авось работа и найдётся для ЧПУшника с претензиями .

                        Сам начинал с универсала фрезерного, но давно и недолго проработал, перешёл на токарные ЧПУ, и больше не уходил с них. 4 разряд 7+ опыта, но предлагают копейки. За копейки работать уже надоело, проще вообще не работать. Чем ещё больше опускать и так коппечные зп. Гонял пару раз в другие регионы, в основном московская область, вот там с работой отлично, за два месяца вахты привёз больше полумиллиона. Так что от своих слов не отказываюсь, места хорошие есть и в Омске, но очень их мало, и оттуда не уходят, потому что лучше нет, а новых нормальных мест не создают.
                      2. 0
                        17 сентября 2025 17:04
                        Ну значит на Омсктрансмаше пока только ремонты и модернизации , для этого много станочников не надо . Но раз собираются запускать полный цикл - будет большой набор . Этот завод незадолго до СВО буквально из небытия этими заказами вернули . Сперва модернизацию Т-80 до Т-80БВМ начали в Питере . Омск подключили позже . Но так как там преимущественно советское оборудование и соответствующий станочный парк ... а сколько предлагали ?
                      3. +1
                        17 сентября 2025 17:10
                        Цитата: bayard
                        Ну значит на Омсктрансмаше пока только ремонты и модернизации , для этого много станочников не надо . Но раз собираются запускать полный цикл - будет большой набор . Этот завод незадолго до СВО буквально из небытия этими заказами вернули . Сперва модернизацию Т-80 до Т-80БВМ начали в Питере . Омск подключили позже . Но так как там преимущественно советское оборудование и соответствующий станочный парк ... а сколько предлагали ?

                        По деньгам? Там идет сдельная оплата труда, я отказался устраиваться, но знакомые кто соглашались, на старых ЧПУшках получили по 45 тыс за месяц, и сразу ушли. На новых станках 80-100. На универсалах тоже очень по разному, детали разные, стоят тоже по разному, но в основном 70-80 тыс. Если человек более-менее опытный, кто долго там работает, и сделал себе остнастку и прочее 100-120+ но это ещё с переработками. Ну и очень сильно зависит от цеха, очень всë по разному.
                      4. 0
                        17 сентября 2025 17:25
                        Ну намедни во Владивостоке Гарант всех наших гарантий обещал сделать Россию "страной высоких зарплат" . Правда возможно он считает что 80-100 тыс. это высокая зарплата на сложном производстве .
                      5. 0
                        17 сентября 2025 17:38
                        Цитата: bayard
                        Ну намедни во Владивостоке Гарант всех наших гарантий обещал сделать Россию "страной высоких зарплат" . Правда возможно он считает что 80-100 тыс. это высокая зарплата на сложном производстве .

                        Ну 100 неплохая зп, если бы мне в Омске платили хотя бы 90 я бы работал за такие деньги, так как живу один, семьи нет. Но пока не могу найти работу на такую зп. Пока по стране поезжу, ничего страшного. 🙂
        4. 0
          17 сентября 2025 08:43
          Цитата: Aken
          Не знаю, действительно ли в нынешних условиях нужно больше танков?

          Пока, конечно, нет. Гораздо лучше иметь больше САУ, т.к. сейчас танк уже не оружие прорыва, а только транспортер для пушки. САУ справляются с этой работой в разы лучше.
          Но, производителям трижды плевать на войну и победу, на жизни танкистов, они сосредоточены на том, чтобы как можно больше получить, не меняя оборудования производственных линий. Так прибыль больше. Гораздо больше!
          Почему Т80? Потому что он самый быстрый. А это означает - труднее поразить дроном. Только и всего.
          1. +1
            17 сентября 2025 09:10
            Вот. А меня за такую простую мысль тапками закидали.
            Дрон по любому быстрее танка. Ну два понадобится, не три, результат один.
            тут нужно всю концепцию брони пересматривать, да и подумать о беспилотных САУ. Да это время. Но это не значит, что надо разбазаривать деньги сейчас.
            1. +1
              17 сентября 2025 11:19
              Это нормально. Им за "тапки" деньги платят, в той или иной форме. Кому не хочется перемен в танковых войсках, кому прямо перепадает за платную пропаганду, кто на жаловании как "пропагандист", эти глушат всех, кто имеет мнение, отличное от вполне наших методичек. Погодите, мы с вами еще в открытые враги попадем...
      2. KCA
        +6
        15 сентября 2025 18:02
        Условия эксплуатации разные, сомневаюсь что в "Трилистниках" есть хоть один Т-90М, а вот Т-80 разных модификаций точно есть, хотя не будучи двигателистом, не понимаю, почему ветролёты турбины часами гоняют, а Т-80 с ГДТ ррраз и поехал
        1. +8
          15 сентября 2025 19:31
          Цитата: KCA
          не понимаю, почему ветролёты турбины часами гоняют, а Т-80 с ГДТ ррраз и поехал
          потому что у двигателей из общего только наименование. 3й контур в турбине вертолета раскручивает винт медленно но верно. а у танка рабочий контур отбора мощности раскручивается без нагрузки. т.е. у танка он довольно быстро раскрутится. Ну и выход из строя ДВС на вертушке и на танке, приведет к разным последствиям. Поэтому на вертушке полный прогрев обязателен.
      3. -8
        15 сентября 2025 18:52
        "Самое то" - плодить зоопарк бронетехники, что б потом снабженцы волосы на лобке драли, а промышленность перегружалась разномастными заказами. Ещё в 80х в СССР осознали ошибочность такого подхода и планировали переходить от разных ОБТ, к ЕТ - единому танку и переводить на его выпуск все заводы. Прошло 40 лет и вот опять - "хотим всего и побольше".
        1. +6
          15 сентября 2025 19:36
          2 разных это не много, и лучше иметь всегда 2 которые будут конкурировать. Тогда будет прогресс. Монополия еще никогда не двигала науку/рынок вперед.
          Но на современно этапе можно рассмотреть еще 1 вариант пары двигатель-трансмиссия, это ДВС (любой) и электромоторы на ведущих катках. БелАЗы по 200 тонн таскают.
          1. +1
            15 сентября 2025 22:02
            В БелАЗах нет такого ограничения по объёму заброневого пространства. И давайте считать все ОБТ стоящие на вооружении и не приведённые к общему знаменателю - Т-72 нескольких разных модернизаций, крайняя Т-72Б3М. Т-80 несколько модернизаций, крайняя Т-80БВМ, Т-90М, Армата (про которую все как будто забыли). Ну и мувитон напоминать про воюющие Т-55 и Т-62.
            1. +1
              15 сентября 2025 23:46
              Цитата: olegff68
              В БелАЗах нет такого ограничения по объёму заброневого пространства
              В БелАЗах все моторы вместе с редукторами спрятаны в ступицу колеса. Еще не известно где места требуется больше. В тесла установлено 2 электромоторчика на 600 л.с. каждый по размерам как 10 литровое ведро. Я думаю поставить такое на каток большой проблемы не будет
              1. 0
                16 сентября 2025 12:00
                Любезный, вы сравните вес этой Теслы и вес аналогичного автомобиля. А в результате - если считать всю цепочку между сгоранием углеводородов в турбине ТЭЦ с соответствующим КПД, потери при трансформации, потери при транспортировке энергии по сетям, опять трансформация, потери при зарядке, при разрядке аккумулятора (на его прогрев), то общий КПД этой Теслы, ниже чем у классического авто, где сгорание углеводорода сразу рождает движение. А вы предлагаете в танке к основному двигателю, добавить генератор, ещё два массивных электродвигателя, совсем без бортовых коробок и редукторов обойтись всё равно не получится.....и зачем козе баян?
                1. -1
                  16 сентября 2025 12:27
                  Генератор на 1500 Квт очень маленький по размерам, не больше 20 литров. Точно так же как и электромоторы.
                  и зачем козе баян?
                  Позволяет упростить конструкцию танка, отказаться от фрикционов и прочей трансмиссионной дребедени. Элементарно позволит левой и правой гусеницам вращаться в разные стороны. Скорость назад = Скорости вперед.
                  1. +1
                    16 сентября 2025 15:02
                    Гы.... Вам бы поучиться немного чему нибудь, а уж потом о "трансмиссионной дребедени" рассуждать. Вы Ваты с КилоВатами путаете, а всё туда же - моя мысль летит сшибая звёзды.
                    Мощность двигателя первых моделей Т-72 - 576 кВт - дизель генератор такой мощности продаётся прям вагончике, генератор у него размером с 100 литровую бочку и больше. А ещё нужно 2 электродвигателя соответствующей мощности, потому что при развороте, вся мощность может подаваться на один из - так вот асинхронный двигатель на 500 кВт весит под ШЕСТЬ ТОНН. Я понимаю, что двигательна неодимовых магнитах будет компактнее - но не кардинально, к тому же магниты у нас в стране не производятся, от слова СОВСЕМ. От
                    "трансмиссионной дребедени" вы не избавитесь - это танк, там нужен очень большой крутящий момент и т.д. и т.п., а разновращение, много скоростной задний ход - это и на механике делается, было бы желание. Отсюда опять - нахрена козе баян?
                    И да, для расширения кругозора - электромобили человечество изобрело раньше автомобилей.....
                    1. -2
                      16 сентября 2025 16:28
                      двигатель на 500 кВт весит под ШЕСТЬ ТОНН.

                      странно в моей машинке 2 электродвигателя выдают 693 л.с. вместе с дифференциалом размер каждого этого моторчика не больше 10 литрового ведра.
                      это танк, там нужен очень большой крутящий момент и т.д. и т.п.

                      Электромотор в максимуме как и ГТД выдает очень большие обороты, больше 30 000. А момент на валу этого мотора вообще не зависит от оборотов. Поэтому простейший редуктор с отношением 1 к 60, позволит увеличить момент на катках в 60 раз. Даже 40 литровому дизелю такой момент и не снился никогда
                      1. +1
                        16 сентября 2025 16:49
                        2 электродвигателя выдают 693 л.с.
                        рекомендую меньше верить рекламным буклетам.
                        простейший редуктор с отношением 1 к 60

                        И вот мы опять вернулись к той самой "трансмиссионной дребедени" - таких редукторов потребуется не один и не два (здравствуй КПП и и.д.). И загуглите на досуге промышленный генератор на 500 кВт - полюбуйтесь на него, что такое 500 кВт без рекламного марафета.
                      2. 0
                        16 сентября 2025 18:09
                        рекомендую меньше верить рекламным буклетам.
                        Рейслоджик показывает 4,4 сек до 100 км/ч.
                        И вот мы опять вернулись к той самой "трансмиссионной дребедени"
                        Редуктор и трансмиссия танка это небо и земля.
                      3. 0
                        16 сентября 2025 18:36
                        В таких случаях вспоминаю, как один военный пытался объяснить жене устройство ракеты, но та не сдавалась. В итоге:"Ну поверь ты Люда, она летает!!!" Поверьте любезный, ваши крутые электродвигатели танк не потянут, хоть их суммарная заявленная мощность, больше чем у двигателя базового Т-72.
                        Все механические трансмиссии состоят из набора редукторов - даже автоматические трансмиссии. И поверьте - электрические трансмиссии придуманы задолго до рождения наших с вами родителей. Вы вообще ничего нового не предлагаете.
                      4. -3
                        16 сентября 2025 18:39
                        Ага, Белазы, тепловозы и подводные лодки, работают, а вот танки нет.
                      5. +1
                        16 сентября 2025 19:30
                        Ну, то есть тебя ни сколько не смущают физические размеры всего что ты перечислил, как и размеры их силовых установок... Ну и ладно, все дураки - ты умный.
                      6. bar
                        +1
                        17 сентября 2025 09:18
                        Вы не горячитесь, а подумайте. Мощность Белаза сравнима с мощностью танка. А вы видели вблизи тот Белаз? Габариты его машинного отделения и габариты мотор-колёс? Даже если дизель заменить на ГТД, этот зоопарк в танке не поместится.
                        Ошибочно считать мощность электродвигателя того же электромобиля по цифре из рекламного буклета. При максимальной мощности электродвигатели могут работать кратковременно ввиду плохого отвода тепла от обмоток. Длительная мощность в установившемся тепловом режиме в несколько раз ниже рекламной. При этом такой же генератор не может разово выдать такую же мощность, т.к. приводится обычным тепловым двигателем, у которого перегрузочной способности нет. Значит надо либо забыть про максимальную мощность электродвигателя и ограничиться длительной (как в Белазе), либов танке понадобится дополнительная буферная батарея. А это ещё дополнительный вес, пожароопасность и редкие металлы, коими наша необъятная родина не слишком богата.
                      7. 0
                        17 сентября 2025 12:22
                        На "Фердинанде" это всё работало и 88-мм повозка весьма успешно ползала под Курском задолго до всех этих "Леопардов"
                      8. 0
                        17 сентября 2025 12:20
                        Поздравляю, Вы изобрели САУ "Фердинанд" с электротрансмиссией. laughing
                      9. bar
                        +2
                        17 сентября 2025 08:57
                        Цитата: topol717
                        странно в моей машинке 2 электродвигателя выдают 693 л.с.

                        И как долго они это делают прежде чем перегреются? Те самые 4,4 секунды? У электродвигателей большая перегрузочная способность. В них можно загнать большой ток и получить большую мощность на короткое время. Длительная мощность по ограничению нагрева будет раза в три меньше пиковой. Это раз. И два - правильно сказали про магниты из редкоземельных металлов, коих у нас не производится. А без них по классической технологии из меди и железа двигатели получаются гораздо крупнее и массивнее. Попадать в зависимость от "братского" китая в таких технологиях мягко говоря недальновидно.
                      10. 0
                        17 сентября 2025 19:46
                        Цитата: bar
                        У электродвигателей большая перегрузочная способность. В них можно загнать большой ток и получить большую мощность на короткое время. Длительная мощность по ограничению нагрева будет раза в три меньше пиковой.
                        ДВС на пиковой мощности проработает часов 5-6 не больше. Ну и почему вы решили что жидкостное охлаждение ДВС это нормально, а вот жидкостное охлаждение статора электромотора, что то за гранью? К тому же КПД электромотора 95%+ а ДВС 35%+. т.е. лишних 50КВт тепловой мощности на 1.2МВт никакого значимого эффекта не дадут.
                      11. bar
                        0
                        18 сентября 2025 07:13
                        Цитата: topol717
                        Ну и почему вы решили что жидкостное охлаждение ДВС это нормально, а вот жидкостное охлаждение статора электромотора, что то за гранью?

                        Это не я решил, это техника. Обмотки электродвигателя охладить очень трудно. В герметичных электродвигателях весь теплоотвод происходит через статор, а нагреваются обмотки. Каждый провод обмотки покрыт изоляцией, которая по определению плохо проводит тепло. К тому же невозможно сделать обмотку сплошной и монолитной, между отдельными проводниками всегда будут зазоры, а они тоже препятствуют передаче тепла. При этом сами обмотки устанавливаются с статор тоже через изолирующие прослойки. В результате через статор можно прогонять хоть жидкий азот, обмотка всё равно будет перегреваться на максимальных режимах. Вот именно по этой причине длительная мощность электродвигателей существенно меньше кратковременной пиковой. Дальше можно фантазировать сколько угодно, законов физике это не отменит.
                      12. 0
                        18 сентября 2025 09:21
                        ДВС точно так же не может выдавать 100% мощности постоянно. И при КПД 35% получается надо 2х его мощности рассеять на радиаторах. Да и "зеленая зона оборотов" в диапазоне 1200-1700 при 2500 максимум. Т.е. тоже далеко от максимальной мощности.
                      13. bar
                        0
                        18 сентября 2025 14:47
                        Цитата: topol717
                        ДВС точно так же не может выдавать 100% мощности постоянно.

                        С чего вы это взяли? Те же лодочные моторы например всегда работают на максимуме. Автомобильные моторы могут долго работать на максимуме. В чём проблема? Ну скажется это на ресурсе, но это будут сотни моточасов, а не десятки секунд.
                      14. 0
                        18 сентября 2025 14:57
                        втомобильные моторы могут долго работать на максимуме. В чём проблема?
                        Проблема в отводе тепла, при максимальной мощности КПД падает меньше 30%. Если у вас ДВС выдает 750 КВатт то вам придется 1.5 МВатт рассеять на радиаторах. Поэтому ДВС не могут долго отдавать даже 50% от своей мощности, так как никакая система охлаждения с этим не справится.
                      15. bar
                        0
                        18 сентября 2025 19:15
                        Цитата: topol717
                        Если у вас ДВС выдает 750 КВатт то вам придется 1.5 МВатт

                        См. выше. Я всё сказал. hi
          2. +1
            16 сентября 2025 02:24
            Как они будут конкурировать? Принадлежат оба увз?
          3. +1
            16 сентября 2025 10:26
            Цитата: topol717
            2 разных это не много, и лучше иметь всегда 2 которые будут конкурировать.

            Ага - УВЗ будет конкурировать с... УВЗ.
            У нас по танкам одна компания-монополист. Зачем ей конкурировать с собой же? what
            1. -2
              16 сентября 2025 10:34
              Цитата: Alexey RA
              Ага - УВЗ будет конкурировать с... УВЗ.

              Кто-то говорил про танкостроительные традиции УВЗ, но традиции были на Кировском и Харьковском заводах. УВЗ никак не разработчик, не недо сравнивать интеллектуальный потенциал Ленинграда с Нижним Тагилом.
              1. 0
                16 сентября 2025 11:06
                Есть пруфы или вы только что придумали?
                1. -4
                  16 сентября 2025 11:33
                  Цитата: Умник
                  Есть пруфы или вы только что придумали?

                  Пруфы?
                  Сначала почитайте это
                  Все это было только видимой вершиной «айсберга» под названием советское танкостроение. Понадобилось более 40 лет, чтобы увидеть его невидимую часть, тщательно скрываемую всеми правдами ни неправдами [ 13 ]…

                  К середине 50-х годов ХХ века в создании советских образцов бронетанковой техники принимали участие: Ленинград («северные», главный конструктор Ж.Я. Котин), Харьков («южные», главный конструктор А.А. Морозов) и «дети войны»: Челябинск (главный конструктор П.П. Исаков) и Нижний Тагил (главный конструктор Л.Н. Карцев).

                  Первые три участника прошли суровые испытания войной, на деле показали свои профессиональные качества и сохранили взаимоуважение друг к другу. Каждый из них смог найти свою нишу: Харьков – средние танки, Лениград – тяжелые, Челябинск – машины легкой весовой категории (БМП).

                  Директор УВЗ И.В. Окунев (Великий Иван), оставшись без главного конструктора А.А. Морозова, сделал ставку на молодого, напористого (бестактного), не имеющего практического конструкторского опыта и достаточного инженерного образования кадрового военного Л.Н. Карцева, полного амбиций и стремления стать на одну ступень с заслуженными «зубрами» А.А. Морозовым и Ж.Я Котиным.

                  Отсутствие такта и элементарного уважения к заслугам А.А. Морозова, одного из создателей Т-34 проявилось в его высказывании [14 ]: «В заключении я хочу поделиться своим мнением. Танк Т-64 и Т-64А создан в Харькове одним талантливым (выделено авторами статьи) конструктором для своего возвеличивания и получения наград и почетных званий.»


                  Изучая мемуары Леонида Николаевича [15], поражаешься с какой легкостью он модернизировал планетарный ряд выбросив «лишний» сателлит, не понимая, что это приводит к уменьшению несущей способности конструкции, потере перспектив ее модернизации. «Ломать – не строить.», - гласит народная мудрость, здесь большого ума не надо.

                  Амбициозность нового главного конструктора УВЗ красной нитью проходит в его мемуарах: « В первые в мире …» это и танк с ГТД, и истребитель танков ИТ-1 - вот только пользы для страны и ее армии от этих разработок не было, только одни потери, которые спокойно списывали …

                  Создание в Харькове танка Т-64 и постановка его на производство, с перспективой его освоения на всех танковых заводах СССР перечеркивало разработки Нижнего Тагила, и здесь проявился уральский «местечковый патриотизм» - танк Т-72, который становится «самым совершенным, самым лучшим в мире, самым покупаемым танков ХХ века», а в действительности - самым поражаемым, самым отсталым в техническом оснащении и никому не нужным танком в мире.


                  Уральский «местечковый патриотизм» саботировал выполнение Постановление Правительства и СМ №802-266 от 15.08.1967 «Об оснащении Советской Армии новыми средними танками Т-64 и развии мощностей для его производства», вызвал застой в отечественном танкостроении, но это «были только цветочки», «ягодки» появились позднее, после назначения в 1976 году на должность первого секретаря Свердловского обкома партии Б.Н. Ельцина, развалившего Советский Союз…


                  Если заинтересовало, то дам ссылку
                  1. +3
                    16 сентября 2025 14:58
                    Цитата: Konnick
                    Создание в Харькове танка Т-64 и постановка его на производство, с перспективой его освоения на всех танковых заводах СССР перечеркивало разработки Нижнего Тагила, и здесь проявился уральский «местечковый патриотизм» - танк Т-72, который становится «самым совершенным, самым лучшим в мире, самым покупаемым танков ХХ века», а в действительности - самым поражаемым, самым отсталым в техническом оснащении и никому не нужным танком в мире.

                    Ух ты! Аж духом Барона Тонколюка пахнуло - времён его ожесточённых дискуссий с ГурХаном. laughing
                    Вот только почему-то самый поражаемый и самый ненужный Т-72 продавался и воевал по всему миру. Пока Т-64 отстаивался в боксах. А стоило Т-64 выйти в бой, так оказалось, что все его расхваленные достоинства - лишь харьковский пиар. А по факту даже Тонколюк, сначала не соглашавшийся меньше чем на "Краснополь" при рассмотрении очередной фото расползшегося по швам Т-64, через год уже признавал безвозврат Т-64 от попадания 120-мм миномётной мины.

                    И да, если Т-64 был таким прорывным - что ж после него Харькову пришлось делать "чужой" Т-80?
                    1. 0
                      17 сентября 2025 08:47
                      Цитата: Alexey RA
                      Вот только почему-то самый поражаемый и самый ненужный Т-72 продавался и воевал по всему миру. Пока Т-64 отстаивался в боксах.

                      Может объясните почему в ГСВГ в 10-ти танковых дивизиях были только танки Т-64 и Т-80? А это были самые боеспособные соединения.
                      1. 0
                        17 сентября 2025 10:21
                        Цитата: Konnick
                        Может объясните почему в ГСВГ в 10-ти танковых дивизиях были только танки Т-64 и Т-80? А это были самые боеспособные соединения.

                        Считавшиеся самыми боеспособными в теории. До практики у них, слава богу, дело не дошло.
                        Проблема сравнения Т-72 с Т-64 и Т-80 в том, что Т-72 реально воевал. Причём зачастую не с самыми лучшими экипажами и в экспортной комплектации. А для его оппонентов брались табличные значения и результаты испытаний специально отобранными людьми. Кто мог в ГСВГ подумать, что корпус Т-64 с его таблично великолепной защитой при реальном попадании расходится по швам?
                        Впрочем, даже на показухах не всё было гладко. Помните стрельбы ТУРами в 2020-м? Когда Т-80, на бумаге во всём превосходившие ультрабюджетный Т-72Б3, на деле умудрились чуть ли не 3/4 выстрелов отправить "в молоко".
              2. +3
                16 сентября 2025 14:39
                Цитата: Konnick
                УВЗ никак не разработчик,

                Ну да, ну да... ведь Т-72 для него разработали Харьков или Ленинград. / sarcasm off
                Цитата: Konnick
                не недо сравнивать интеллектуальный потенциал Ленинграда с Нижним Тагилом.

                Интеллектуальный потенциал Нижнего Тагила выдал танк, ставший на долгие годы основой БТВ СССР и России и одним из символов Варшавского блока.
        2. KCA
          +8
          15 сентября 2025 19:52
          Так, на вскидку,в ВОВ в РККА принимали участие около 40 видов танков, от танкеток до ИС-2, часть выпущена до войны, часть в процессе, кто-то сопел? Так ещё лендлизовские были, как они вообще жили, не знаю. Или танковые бои СССР наглухо проиграл? А тогда война была, а не типа СВО. Сейчас есть ОБТ Т-72, Т90, Т-80, разных модификаций, фсё, доводят до ума Т-14, на Армату можно много кала уронить, но это машина следующего поколения, почему Т-44 появился только после войны, хотя был максимально унифицирован с Т-34, да и то не взлетел, до Т-54 ничего нового и не было, кошки и мухи быстро родятся, танки и прочие БМ нет, а, ИС-3 был
          1. +2
            15 сентября 2025 20:09
            Т44 был уже в конце 43, начале 44 го. А до него был ещё и Т34М. Кроме циферки Т34 там вообще ничего общего.
            1. KCA
              +1
              15 сентября 2025 20:11
              В серию не пошёл, не вышел каменный цветок, не знаю, где-нибудь в Кубинке в музее есть, в Кубинке был, в музее нет, да и не помню, был-ли он тогда
              1. +1
                15 сентября 2025 20:17
                Цитата: KCA
                В серию не пошёл, не вышел каменный цветок, не знаю, где-нибудь в Кубинке в музее есть, в Кубинке был, в музее нет, да и не помню, был-ли он тогда

                Кстати, поговаривают, Сталин очень хотел Т44 в серию запустить. Но решили в итоге не ломать производство через колено во время войны. Да плюс ещё и со 100мм боеприпасами были проблемы. Наладили их производство только в конце 44, начале 45го. Вот тогда и пошли в серию СУ100 и БС3.
                1. +2
                  16 сентября 2025 15:05
                  Цитата: lukash66
                  Да плюс ещё и со 100мм боеприпасами были проблемы. Наладили их производство только в конце 44, начале 45го. Вот тогда и пошли в серию СУ100 и БС3.

                  Проблемы были с бронебойными 100-мм снарядами. Ибо флоту они были не нужны: на больших горшках 100-мм были зенитками, а малым кораблям при встрече с противником, для ковыряния которого требовались бы 100-мм бронебои, лучше было уходить в дымы и не отсвечивать.
                  100-мм ББС запусили в серию в ноябре 1944. Из-за этого, кстати, появилась ПТ-САУ СУ-85М - 85-мм пушка в корпусе СУ-100 - так как фронт требовал ПТ-САУ, а СУ-100 без ББС годилась только для обучения в тылу.
                  Что же до БС-3, то её выпуск с наличием ББС связан не был - АУ пошли в войска с весны 1944 года. Ибо для полевого орудия, коим и была БС-3, главным был ОФС.
                  Даже на Балатоне большая часть БС-3 была не в ИПТА, а в обычных артполках.
            2. +4
              15 сентября 2025 21:02
              В 1944 было изготовлено 25 танков Т-44, за январь-апрель 1945 изготовили ещё 165.
              Закончили выпуск в августе 1947, всего выпустили 1823 танка.
            3. +1
              15 сентября 2025 22:43
              Цитата: lukash66
              Т44 был уже в конце 43, начале 44 го.

              Спроектирован 43-44гг. Весной 44г. сделана партия из 3-х машин. В 4-ом квартале 44г выпущена первая серия 25 танков.
              В конце ноября 1944 года был собран новый танк «Т-44Б» с упрощенным бронекорпусом с монолитным листом; упрочненным дном; новой двигательной установкой В-2-44 с системой охлаждения и питания; 85-мм орудием ЗИС-С-53 с увеличенным боекомплектом и башней, имевшей командирскую башенку с минимальной высотой. После успешного проведения его государственных испытаний, с 1 марта 1945 года на заводе № 75 (г. Харьков) началось серийное производство танка Т-44 «валовой серии» (Т-44Б) и до конца года было изготовлено уже 880 танков этого типа. hi
          2. +1
            15 сентября 2025 22:14
            Не сравнивайте РККА и промышленность СССР, с МО РФ и ВПК РФ - то вообще ни разу не сравнимые вещи. Зоопарк бронетехники в ВОВ объяснялся просто - танкостроение СССР только начало развиваться и каждый завод и КБ делали то что могли. Развитие это было стремительным, поэтому модели быстро сменяли друг друга. А вот уже в конце 80х было принято решение к переходу на ЕТ (единый танк), на его роль выбрали Т-80УД, который выпускался в Харькове, с минимальной модернизацией производства готовили ставить на конвейер в Омске, потом планировали переоснащать остальные заводы - УВЗ и т.д.
            1. KCA
              +3
              15 сентября 2025 23:16
              Танкостроение началось развиваться в РСФСР с покупки лицензии на Рено, марку не помню, первый танк назвали Товарищ Ленин, в 30-х 40-х годах уже всё было не так плохо, мыльницы БТ, Т-26, уродцы Т-28 и Т-35, но и Т-34, ИС-1, ИС-2
              1. 0
                16 сентября 2025 11:53
                Ну вот и сравните - сколько времени прошло между покупкой той лицензии, началом массового выпуска и началом ВОВ и посмотрите какой путь был пройден в одном только танкостроении. Для сравнения - то что большая война на пороге, было абсолютно очевидно более 15ти лет назад. И вместо того что бы готовиться к ней, тренировали исключительно армию сетевых троллей.
          3. -4
            16 сентября 2025 02:25
            Ленлизовские жили ровно один бой
            1. -1
              16 сентября 2025 10:29
              Цитата: Умник
              Ленлизовские жили ровно один бой

              И как только Лоза прошёл всю войну на "иномарке"? wink
          4. 0
            17 сентября 2025 12:29
            Т-44 "проходная" машина. Башню от /85 поставили не от хорошей жизни, а вследствии понимания, что он сразу же уступит место более совершенным машинам Т-54. Как из КВ-85 вышел ИС-2.
        3. +5
          15 сентября 2025 21:15
          Универсальность иногда вредит. Если в арктическом регионе лучше Т-80БВМ с ГТУ, то они и должны быть, но по возможности унифицированы с Т-90М (боевой модуль, СУО, динамическая защита и т.д.).
          1. +3
            15 сентября 2025 21:56
            Заладили с этой байкой про "арктические регионы". Так то Т-80 создавался для любых регионов, не только арктических. Не слишком большой шик - ради нескольких дивизий, выпускать отдельную линейку танков? Не?
      4. -1
        16 сентября 2025 10:24
        Цитата: Sky Strike fighter
        Оправдал,но надо больше танков,а больше можно производить только за счёт производства новой модификации Т-80БВМ на другом заводе.

        На каком другом заводе?
        У нас один танковый завод - УВЗ. Плюс его дополнительная площадка в Омске, которая не производит, а модернизирует Т-72 и Т-80.
    2. +3
      15 сентября 2025 17:44
      Aken hi ,так этот измышления какого-то очередного западного "эксперта" а не официальное заявление нашего М.О.
      1. +4
        15 сентября 2025 17:47
        Тогда в заголовке так и надо писать - ничем не подтверждённые измышлизмы какого-то поляка.
        И вопросов не будет. У меня так точно.
      2. -4
        15 сентября 2025 17:52
        была официально озвучена информация о планируемом возрождении производства танков Т-80.

        А в статье говорится иное...
    3. +3
      15 сентября 2025 18:50
      80тик это как "легкий танк".
      Прыткий шо трындец.
      90тик помедленнее и бронявее.
      Надо оба 2. Для разных дадач.
    4. +1
      16 сентября 2025 10:40
      Танк, как и автомобиль, имеет разное целевое назначение. Т-80 создавался как скоростной танк для прорывов и быстрых маршей на Европейском ТВД. Вот как их количество массово восстановят, вот тогда у "европейских партнеров" опять очко вернется к прежнему состоянию средства для перекусывания лома. А то вдруг приедет? Глядишь, протрезвеют.
  2. +2
    15 сентября 2025 17:43
    Газовая турбина легко запускается, особенно при низких температурах, имеет более простую конструкцию, чем поршневой двигатель, выхлопные газы практически не видны невооруженным глазом, а поскольку турбина генерирует высокочастотные звуки, её практически не слышно на больших расстояниях.

    Зато великолепно наблюдаются в тепловизор. yes
    К сожалению. sad
    1. KCA
      +2
      15 сентября 2025 20:15
      У носорога очень плохое зрение, но при его массе и скорости бега это не имеет никакого значения, танковые атаки в чистом поле 5,10,15км никто не будет проводить, челночный бег, от дерева до дерева, или засады
    2. +6
      15 сентября 2025 20:56
      В тепловизор наблюдается дизель будет не хуже . Благодаря температурному следу от выхлопных газов. У дизеля они выше, и хуже рассеивается в атмосфере чем у ГТД, у которого они смешиваются с потоком воздуха от охлаждения. Надеюсь получилось объяснить.
  3. +2
    15 сентября 2025 17:45
    У всех конструкторов принцип один - от разных, но похожих по действию устройств берётся всё самое лучшее и надёжное и объединяется в одном изделии. Вот и тут Т-80 + Т-90 = Т-85 (или по новой маркировке новое название ну или просто "Русский медведь", "Русич", "Славянин").
    1. +2
      15 сентября 2025 17:48
      Irokez hi , Медведь уже есть. Так что нужен другой вариант.
    2. +1
      15 сентября 2025 18:35
      В связи с тем, что Т-80 нового образца получит усиленную защиту и другие дополнительные системы, была поставлена задача создать современный двигатель с цифровой системой управления мощностью 1500 л. с.
    3. +1
      15 сентября 2025 23:34
      Т-80+Т-90=Т95 хотя это название хотели другому, или Т-100 или Т-98 или Т-92 но никак ни меньше 90
  4. +3
    15 сентября 2025 17:47
    А на Т-90 этот двигатель нельзя установить?
    1. +5
      15 сентября 2025 18:41
      А смысл его на Т-90 устанавливать?Чтобы заново переделывать Т-90М под новый движ? И это в то время когда чем больше произведут танков тем лучше.Тем более что есть варианты куда его поставить.

      . редакции ресурса «Техносфера. Россия» стало известно о появившемся на федеральном уровне предложении по возобновлению проекта по дальнейшему развитию танка Т-80, известному как «объект 640» («Черный орел», также в некоторых источниках «Т-80УМ2»). В пользу «объекта 640» приводятся такие аргументы как: высокая степень унификации с хорошо освоенной «восьмидесяткой», наличие построенного и сохранившегося после 1990-х годов опытного образца машины для отработки технических решений и конструкторской документации по нему. Чем еще хорош «шестьсот сороковой»?

      От Т-80 «объект 640» отличается новой башней и удлиненным шасси (добавлена одна пара катков), при этом на первой версии перспективной машины использовалась та же серийная 125-мм пушка и серийно выпускаемый газотурбинный двигатель ГТД-1250 (мощностью 1250 л.с). При этом несостоявшийся сменщик «восьмидесятки» из Омска получился еще ниже – всего 1,8 метра (для сравнения у Т-14 «Армата» высота по крыше башни доходит до 2,7 метра, у Т-90М этот показатель составляет около 2,3 метра). Для «объекта 640» есть разработанный более мощный ГТД-1500 («изделие 39»), который при модернизации может пойти на и на Т-80.


      https://tehnoomsk.ru/archives/10057
      1. -2
        15 сентября 2025 19:08
        Возможно, я заблуждаюсь, но полагал, что преимущество Т-80 перед Т-90, его турбированный двигатель. По остальным параметрам Т-90 имеет преимущество. Т.к. все наши танки, что называется, из одного ларца, то установка двигателя от Т-80 в Т-90 не должна представлять существенной сложности, тем более, учитывая более компактные размеры двигателя от Т-80.
        Получаем более подвижную машину в более современном корпусе
        1. +4
          15 сентября 2025 19:52
          Цитата: VicVic
          Возможно, я заблуждаюсь, но полагал, что преимущество Т-80 перед Т-90, его турбированный двигатель.
          Вообще-то турбированный(с турбонаддувом)двигатель и газотурбинный двигатель - это, как бы, совершенно разные вещи. Принципиально разные.
          1. 0
            15 сентября 2025 19:57
            Да, вы правы. Написав так имел ввиду, что двигатель с турбиной
          2. KCA
            +1
            15 сентября 2025 20:05
            Были и Т-80Б поначалу с дизелем, если не ошибаюсь, были и УД тоже с дизелем
            1. 0
              15 сентября 2025 20:07
              Цитата: KCA
              Были и Т-80Б поначалу с дизелем, если не ошибаюсь

              Вроде бы, в 404 делали.
              1. +4
                15 сентября 2025 23:44
                Т-80 с дизелем делали не только
                на Украине (- Объект 478Б (Т-80УД, Т-84)),
                но и в Ленинграде (- Объект 219РД (с двигателем 2В-16-2, предком двигателя, который сейчас на Т-14 ставят )
                и на УВЗ (- Объект 644 (с двигателем от Т-72)

                И делали их не до турбины, а как более дешёвую альтернативу танку с турбиной (турбина на Т-80 была установлена изначально)
        2. 0
          15 сентября 2025 23:58
          Цитата: VicVic
          то установка двигателя от Т-80 в Т-90 не должна представлять существенной сложности, тем более, учитывая более компактные размеры двигателя от Т-80.
          А скажите тогда почему у т-80 длина 7 метров а у Т-90 6.6? т.е. Т-90 на 40 см или 6% короче???
          1. 0
            16 сентября 2025 07:47
            Я не знаю ответа на ваш вопрос, могу, только, предполагать. Если вы знаете, напишите, это интересно, особенно, если здесь есть прямая связь с возможностью или невозможностью переустановкой двигателей.
          2. 0
            17 сентября 2025 12:30
            Цитата: topol717
            Цитата: VicVic
            то установка двигателя от Т-80 в Т-90 не должна представлять существенной сложности, тем более, учитывая более компактные размеры двигателя от Т-80.
            А скажите тогда почему у т-80 длина 7 метров а у Т-90 6.6? т.е. Т-90 на 40 см или 6% короче???

            Внешне обе машины очень похожи, но это две абсолютно разные машины. И дело не только в типах двигателя. У них разные корпуса, катки, башни и даже прицельный комплекс ( на т-80 он совершенное, не даром его зовут снайперским танком).
            Для ДВ и Крайнего севера т-80 идеальный танк.
  5. 0
    15 сентября 2025 17:48
    Вот в чем в чем, а в грандиозных планах я недостатка не вижу. Может подождем, когда слова хотя бы запущенным конвейером подкрепят,а?

    Зы. Вроде же писали, что Т-80 неоправданно дорогой получился из-за двигателя?
    1. +4
      15 сентября 2025 20:20
      Цитата: Inженегр
      Зы. Вроде же писали, что Т-80 неоправданно дорогой получился из-за двигателя?

      За то такой движ даёт массу преимущества в условиях крайне сильных холодов, а у нас таких мест зимой три четверти страны.
      1. 0
        15 сентября 2025 20:59
        Эммм а там, где крайне сильные холода, оно вообще есть, где танками-то воевать? И не сгорит ли все в ядерном пламени десять раз, пока боевые действия до туда докатятся от границы?
        1. +2
          15 сентября 2025 21:15
          Цитата: Inженегр
          Эммм а там, где крайне сильные холода, оно вообще есть, где танками-то воевать?

          "Партнеры" готовят своих зольдат-солджеров именно к боям там, где много снега и холода. А где пехота, там и средства усиления.
          Цитата: Inженегр
          И не сгорит ли все в ядерном пламени десять раз, пока боевые действия до туда докатятся от границы?

          Я могу ошибаться, но думаю, что до ЯО очередь дойдет в самый-самый крайний момент, ибо Там тоже не ...аки, на фига им захваченная, но выжженная и светящаяся нежно голубым огнем территория, а с нашей стороны тоже не будут рваться на Кнопку нажать ибо тогда ВСЕ.
          1. -1
            15 сентября 2025 23:50
            После взрывов в Хиросиме Нагасаки опасно было в первые несколько часов и то если присесть или низкорослик, выжившие пешком покидали и ничего, здоровы остались, а многие и не покидали и кому повезло тож норм, некоторые пережили оба взрыва тоже здоровые остались, так што после воздушнова взрыва можно идти через эпицентр через несколько часов, если конешно не по АЭС жахнут, если по АЭС то да все плоха
        2. KCA
          +1
          15 сентября 2025 21:30
          Протяжённость границы где есть необходимость использовать танки с ГТД такая, что больше ни на что у врага ТЯБЧ не хватит
          1. +1
            16 сентября 2025 10:33
            Цитата: KCA
            Протяжённость границы где есть необходимость использовать танки с ГТД такая, что больше ни на что у врага ТЯБЧ не хватит

            Главное, чтобы у нас топливозаправщиков хватило.
            По результатам испытаний средний запас хода по топливу при совершении маршей составил (на основной заправке / с дополнительными бочками / с учётом 20% неснижаемого запаса):
            для танков Т-80 — 278/338/270 км;
            для танков Т-64А — 305/400/320 км;
            для танков Т-72 — 322/430/344 км;
            для танков Т-62 — 301/427/341 км.
            © Хлопотов
            ...для совершения суточного марша в составе танковой роты на большие дистанции танкам Т-80Б требуется 3 специальных автоцистерны АЦ-5,5-375 увеличенной емкости, а для танков с дизельными двигателями – только один штатный топливозаправщик АТМЗ-4,5-375
    2. +1
      15 сентября 2025 21:06
      Цитата: Inженегр
      Вроде же писали, что Т-80 неоправданно дорогой получился из-за двигателя?

      В советское время двигатель для Т-80 стоил примерно в 20 раз дороже дизеля для Т-72 и примерно равнялся стоимости всего Т-72 в сборе.
      1. KCA
        +1
        15 сентября 2025 21:34
        В СССР и РФ ГТД разрабатывали десятками, если не сотнями модификаций, и прям так дорого стоило унифицировать ГТД качающий нефть и газ на экспорт и двигатели для танков и вертолётов? Особенно если вероятный противник платит? Хрень не гоните, в СССР вертолётов с ГТД было едва-ли не больше, чем во всём мире, абсикорский летал на поршневых
      2. 0
        15 сентября 2025 23:52
        Цитата: Капитан Пушкин
        Цитата: Inженегр
        Вроде же писали, что Т-80 неоправданно дорогой получился из-за двигателя?

        В советское время двигатель для Т-80 стоил примерно в 20 раз дороже дизеля для Т-72 и примерно равнялся стоимости всего Т-72 в сборе.

        ___ На конец 80х:

        стоимость танков:
        Т-80У - 824 тыс.₽,
        Т-72Б - 280 тыс.₽.

        Движки:
        Т-80У - 104 тыс.₽,
        Т-72Б - 14 тыс.₽.

        при продаже за рубеж:
        Т-80 $ 4 миллиона,
        Т-90 $ 2.7 миллиона
  6. +4
    15 сентября 2025 17:50
    Эволюция танков последних десятилетий в России напоминает мне таковую в животном мире. Теплокровные появились хрен(овощ) знает когда, затем успешно вымерли, затем какого-то опять появились. Так и тут, ужо было объявили аромату венцом эволюции, как опять-двадцать пять, на конвейере 72, 80 и даже динозавры 62 слегка выглянули из-за угла забвения
    1. -1
      15 сентября 2025 18:55
      Можно подумать дело ограничивается танками, БМП тоже не хотят модернизировать, БТР тем более. Это ж надо думать чем обеспечивать бойцов во время модернизации, а новые линии открывать это морока и дорого. А вот БТР-60 и Т-62 это в самый раз!
  7. -15
    15 сентября 2025 17:53
    Нужны ли танки, когда война переросла в войну дронов, где 2-3 хороших попадания и танку кердык. Какими бы он мангалами не был бы обвешан, просто нужно больше дронов что бы наружную скорлупу снять.
    Стоит ли в танки вкладывать столько усилий, когда от существенно более дешевых дронов польза растет с геометрической прогрессией!
    1. +3
      15 сентября 2025 18:28
      Угу, Нафик в дороге ржавый балонник, если есть новая блестящая отвёртка в бардачке. wassat
      Когда придумали пеницилин, его тоже считали лекарством от всех болезней.
      1. +3
        15 сентября 2025 19:59
        Так поначалу пенициллин таковым и являлся и свою роль чудо-лекарства выполнил сполна
    2. +1
      15 сентября 2025 18:48
      ВОЙНА от "военных операций" отличается, как "канал от канализации". На ВОЙНЕ "игрушки" будут мало полезны, так как "геймеров" вынесут "радикально и одномоментно", а "те-кто-в-танке" - останутся.

      С прошедшим Днем Танкиста всех причастных!
      1. -7
        15 сентября 2025 19:02
        Да не соменно! Особенно в таком танке..
        Угадайте ка, для чего это сделали наши умельцы на фронте? Так наверно от нечего делать?
        А наверно от джевелина защита? Или от РПГ ? Или от подкалиберного Абраши?
        1. 0
          15 сентября 2025 19:41
          Так бывает с вещами для ВОЙНЫ, когда ими "играются" политики и коммерсанты.
  8. +4
    15 сентября 2025 18:36
    Расход топлива в гтд на холостом ходу уменьшить нельзя.
    Потому как хх это минимальные обороты при которых двигатель работает устойчиво.
    Иначе Надо лезть в конструкцию
    двигателя.
    Вот скорость задним ходом увеличить было бы не плохо.
    По защите и вооружению ничего нового не придумаешь.
    Т-90 и Т-90 в одних габаритах.
    Арена, мангалы, оптико-электронный прицельный комплекс, РЭБ.
    Интересно - можно вдобавок к Арене при помощи не же РЛС стрелять в дроны картечью из пушки?
    1. +2
      15 сентября 2025 20:03
      От дронов еще бы пару "АР-2"(робот-бочонок из "Звездных войн") со встроенными дробовиками на башню посадить. Без шуток.

      А если чего посуровее дробовика добавить, они и "хитрые" ракеты из верхней полусферы смогут отражать.
    2. +4
      15 сентября 2025 21:09
      Цитата: 26_Сергей_26
      Расход топлива в гтд на холостом ходу уменьшить нельзя.

      Все уже было придумано, примерно в 1985г Режим стояночного малого газа. Действенная штука. Через непродолжительное время после остановки, автоматически включался режим. На танке с ГТД не нужно давить на педаль газа как на дизеле. Разгон и торможение за счет перебора передач, при практически постоянных оборотах.
  9. +2
    15 сентября 2025 18:51
    Да вообще было сообщение что обновленный Т 80 для Арктики выпуск налажен.
  10. 0
    15 сентября 2025 18:57
    Так все снаряды при попадании под башню залетать не будут?
    ранее предложенный в рамках программы «Бурлак».
    1. +1
      15 сентября 2025 20:17
      Так все снаряды при попадании под башню залетать не будут?

      Это же ДЗ.
  11. +1
    15 сентября 2025 20:13
    На различных танковых форумах читал, что Т-80 обходился советской промышленности в 2,5 раза дороже, чем Т-64 или Т-72, при, практически, равных характеристиках
    1. +4
      15 сентября 2025 21:10
      Цитата: Бюрер
      На различных танковых форумах читал, что Т-80 обходился советской промышленности в 2,5 раза дороже, чем Т-64 или Т-72

      И во столько же раз он был лучше.
    2. +2
      15 сентября 2025 21:17
      Цитата: Бюрер
      На различных танковых форумах читал, что Т-80 обходился советской промышленности в 2,5 раза дороже, чем Т-64 или Т-72, при, практически, равных характеристиках

      Про Хохла ничего не скажу, а вот насчет Уральца вряд ли он равен Ленинградцу.
  12. +5
    15 сентября 2025 21:16
    Нашим танками нужен КАЗ от ПТУРов, РПГ и дронов.

    Это позор 30 лет рассказывать об Арене и не иметь ни одного батальона оснащенного этой системой.
    1. 0
      17 сентября 2025 09:46
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Нашим танками нужен КАЗ от ПТУРов, РПГ и дронов.

      Это позор 30 лет рассказывать об Арене и не иметь ни одного батальона оснащенного этой системой.

      Думаю проблем несколько. Во первых ЦЕНА, а еще и очень сложно отселектировать медленно движущегося ФПВ, к тому же даже Арена М не могла боротся с целями в верхней полусфере. А еще оборона должна быть круговая. А представьте себе ФПВ подлетающий с кормы в етот момент Арена срабатывает, сбивает ФПВ а заодно сметает и пехоту идущую за танком!!! Пока не сделают боеприпас более безопасный для пехоты вряд ли Арену и любую другую примут на вооружение. К тому же к примеру на СВО по танку иногда работают до 20-25 ФПВ. Вряд ли у Арены так много защитных боеприпасов. У Арены М кажется есть, но они ориентированы в определенных секторах и нет гарантий что Арена сможет к примеру повернут башню вовремя чтобы оставшийся боеприпас смог сбит ФПВ подлетающий со стороны использованных елементов. Так что проблем огромное количество.
      1. 0
        17 сентября 2025 13:52
        Цитата: nedgen
        даже Арена М не могла боротся с целями в верхней полусфере.
        Арена-М в отличии от просто Арены, верхнюю полусферу защищает
        Цитата: nedgen
        Арена срабатывает, сбивает ФПВ а заодно сметает и пехоту идущую за танком!!!
        Арена (Арена-м) сбивает боеприпас противника , сверху вниз узким пучком осколков. "Сметание пехоты идущей за танком" - тут никаким боком.
        Цитата: nedgen
        У Арены М кажется есть, но они ориентированы в определенных секторах и нет гарантий что Арена сможет к примеру повернут башню вовремя чтобы оставшийся боеприпас смог сбит ФПВ подлетающий со стороны использованных елементов.
        У Арены-М суббоеприпас может в воздухе доворачивать в нужную сторону, поэтому башню поворачивать нет никакой необходимости.
        1. 0
          18 сентября 2025 00:36
          Судя по представленной вами диаграмы работы Арены М, если сзади над землей (имею в виду подходить ФПВ (да хоть на высоте 10 м) то защитный боеприпас вполне может смести пехоту идущую сзади если у Арены М вообще есть возможност обороны задней полусферы. Насчет доворачивания я слышал, но вряд ли ето доворачивание означает что боеприпас может с правой части башни может повернут и защитить от подлетающих целей с левой стороны. Достоверно не знаю, но по моему доворачивание не означает разворот на 90 и больше градусов, а именно некоторое отклонение вроде 30-40 град. Может даже 50-60 град. и все равно ето мало и при израсходования боеприпасов с правой стороны башни при подходе новых целей с правой стороны все равно придется поворачивать башню. А сейчась на СВО нормальной является ситуация когда одного танка атакуют 20 и даже 30 ФПВ. Особенно если по какой-то причине первые ФПВ не успели вывести цель из строя. И все равно лично я считаю что если РЛС может селектировать ФПВ то НАДО устанавливать на танки и тем более на БМП, но ни я ни вы ето не решаем.
  13. TEM
    -5
    15 сентября 2025 21:20
    ТРИ ОБТ на вооружении !!!
    ГРАДУС МАРАЗМА КРЕПЧАЕМ !!!
    ВЕДЬ ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО МАСШТАБА !!!
    1. +1
      16 сентября 2025 10:16
      Не 3, а 5 ОБТ на вооружении.
      1. +2
        16 сентября 2025 10:37
        Цитата: Марс
        Не 3, а 5 ОБТ на вооружении.

        Три с половиной: Т-62, Т-72 в нескольких модификациях и Т-80. Ибо Т-72Б3 и Т-90 - это всё модификации Т-72. smile
        Хваленый танк Т-90 - это семнадцатая модификация Т-72 по цене 118 миллионов рублей.
        © главком СВ Постников, когда ему сказали, что УВЗ поднял цену на Т-90 на 70% за 1 год
        1. 0
          16 сентября 2025 17:31
          Цитата: Alexey RA
          главком СВ Постников, когда ему сказали, что УВЗ поднял цену на Т-90 на 70% за 1 год

          А Постников не поинтересовался, почему это произошло ?
          1. 0
            17 сентября 2025 10:09
            Цитата: Альф
            А Постников не поинтересовался, почему это произошло ?

            Неужто у УВЗ за год так выросли расходы? Или монополист просто взял сумму из бюджета МО на закупку танков и поделил на 65 (стандартный заказ МО на Т-90 в предыдущие годы)? wink
            1. +1
              17 сентября 2025 17:51
              Цитата: Alexey RA
              Неужто у УВЗ за год так выросли расходы?

              А если встречный вопрос ? МО, заключая в январе контракт с заводом на выпуск танков-пушек-самолетов, ставит и фиксирует цену изделия. Завод начинает работу. За год сколько раз цены на энергию, материалы и т.д меняются ? Причем меняет цены на это то же самое государство, а цену танка-пушки-самолета завод менять не имеет права. И за срыв контракта тоже завод имеют. В результате-добро пожаловать в банк за кредитом. Завод крайний...
              1. 0
                18 сентября 2025 10:56
                Цитата: Альф
                А если встречный вопрос ? МО, заключая в январе контракт с заводом на выпуск танков-пушек-самолетов, ставит и фиксирует цену изделия. Завод начинает работу. За год сколько раз цены на энергию, материалы и т.д меняются ?

                На 70% за год? wink
                Контракты на поставку Т-90 заключались сроком на год. И до 2011 года УВЗ тоже регулярно поднимал цены на Т-90, компенсируя рост цен на комплектующие и материалы. Но с 2007 по 2010 год цена возросла с 56 млн. руб. до 70 млн. руб. И вдруг на 2011 год завод выкатывает цену в 118 миллионов вечнодеревянных.
                1. 0
                  18 сентября 2025 18:27
                  Цитата: Alexey RA
                  И вдруг на 2011 год завод выкатывает цену в 118 миллионов вечнодеревянных.

                  И никак это не пояснил ? О этом скандале писали все, кому не лень, а вот причины поднятия никто не назвал. Не странно ? Обычно в подобных случаях везде слышно-Бизнесмены проклятые навариться захотели, а тут тишину гробовая. Не странно ? Или государство ответ получило неприятный ?
        2. 0
          16 сентября 2025 22:22
          Т-55 забыл? Кстати Т-90 недорогой танк, гораздо дешевле западных танков.
          1. +1
            17 сентября 2025 10:24
            Цитата: Марс
            Т-55 забыл?

            А он не ОБТ. wink
            И кто у нас воюет на Т-55? Последней же вроде была реликтовая 18-я пулад, из которой Т-55АМ убрали при мебельщике.
            1. 0
              17 сентября 2025 14:05
              При мебельщике убрали так как сокращали армию, а сейчас опять достали и Т-55 и Т-62.
              1. 0
                17 сентября 2025 14:19
                Цитата: Марс
                При мебельщике убрали так как сокращали армию

                Там не сокращение было причиной, а понимание нулевой боевой ценности Т-55 в 21-м веке. Поэтому 18-я пулад получила вместо них Т-80БВ. Точно так же 42-я мсд сменила свои Т-62 на Т-72Б3.
                1. +1
                  17 сентября 2025 16:39
                  И тем не менее на СВО понадобилось много танков, поэтому Т-55 и Т-62 вернули в войска.
  14. -2
    15 сентября 2025 22:43
    Надо максимально унифицировать танки .
    1. 0
      16 сентября 2025 17:32
      Цитата: Pavel57
      Надо максимально унифицировать танки .

      Например ?
  15. -1
    15 сентября 2025 22:44
    Цитата: TEM
    ТРИ ОБТ на вооружении !!!
    ГРАДУС МАРАЗМА КРЕПЧАЕМ !!!
    ВЕДЬ ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО МАСШТАБА !!!

    А какой третий тип танка?
    1. TEM
      0
      15 сентября 2025 23:06
      Т-72Б3 ; Т-80 и Ко ; Т-90 и Ко
      1. 0
        17 сентября 2025 10:28
        Цитата: TEM
        Т-72Б3

        Точнее, Т-72 и Ко. Потому как при всех темпах производства, на всех Т-72Б3 не хватило. Так что Т-72 предыдущих модификаций ещё остались.
  16. 0
    15 сентября 2025 23:24
    официально озвучена информация

    Потом официально описана, теперь ещё и официально прочитана.
  17. 0
    16 сентября 2025 09:34
    Служил на Севере на 80-ках, очень классная машина, мощная, быстрая, заводится - 50 секунд, в любую погоду, одни приятные воспоминания... Но и семейство Т-72 тоже нужно, этот "работяга полей" имеет свои преимущества, короче, люблю обоих! wink
  18. -1
    16 сентября 2025 15:47
    Цитата: olegff68
    Гы.... Вам бы поучиться асинхронный двигатель на 500 кВт весит под ШЕСТЬ ТОНН.
    Отсюда опять - нахрена козе баян?
    И да, для расширения кругозора - электромобили человечество изобрело раньше автомобилей.....

    Пардон что вмешиваюсь в ваш интеллектуальный спор.
    Но:
    1 на какой частоте АС 500 кВт весит 6т, с каким количеством полюсов? (у военных в ходу 400Hz, формулу помните?
    2. Есть машины постоянного тока.
    3 есть гибриды, у которых момент тяни электромотора и двс складывается.
    Кстати турбина с электромотором сопрягается гораздо более органично.
    Беда в отсутствии у нас производства
    нормальной силовой электроники -инвертор на lgbt с мощностью 1.5 МВт в формфакторе нашего танка я слабо представляю.
    А так коробка с энергоустановеой спарка турбины с обратимым моторгенератором и башней с пушкой 152мм сделает не только сберкассу но и любой опорник на расстоянии 25-30 км.
    И слиняет.
  19. -1
    16 сентября 2025 16:39
    Мы что на НАТО колоннами танков идти собираемся? С кем танками воевать. Нет бы деньги в более полезные вещи вкладывать : сейчас как воздух нужны средства борьбы с беспилотниками. А их эффективных на фронте почти нет. А они и в тылу крайне необходимы.
  20. +1
    16 сентября 2025 20:33
    Нужно иметь один ОБТ. Хороший. И мощности для ремонта. А не три (один из которых долго катали по площадям, но до передовой почему-то он так и не доехал)
    1. -1
      17 сентября 2025 17:53
      Цитата: AC130 Ganship
      Нужно иметь один ОБТ. Хороший.

      Гениально ! Назначаем Т-90 основным. Т-72, Т-80 в металлолом ?
  21. 0
    17 сентября 2025 09:37
    Газовая турбина легко запускается, особенно при низких температурах, имеет более простую конструкцию, чем поршневой двигатель

    Ну насчет более простой конструкции ето бабушка на двое сказала. Посмотрите цена дизеля и цена ГТД (хотя кто-то может сказать что ето резултать огромной серии дизелей, хотя технология производство лопаток ГТД и так дорога до безобразия laughing) . К тому же дизеля можно отремонтировать в поле вкл. основной ремонт, а с ГТД ето не пройдет. Да теоретически конструкция ГТД проще, но как говорися дявол кроется в деталях. Один баланс ротора турбины чего стоить. И как к примеру поменят лопаток турбины в поле? Вот поетому и на Т-80 турбина меняется за 20-30мин. Конечно тоже самое можно было бы сделать и для Т-72 и Т-90, но к сожалению для етого придется слишком много вещей менят в моторном отсеке и на ето в условиях войны определенно не пойдут. Сразу упадет если вовсе не прекратится производство Т-90 на некоторое время. Может быть даже полгода если не год.