Зачем «тащить за уши» отечественный автопром

18 538 485
Зачем «тащить за уши» отечественный автопром


Все-таки, проклятое место?


Не будем повторять заслуженный анекдот про Тольятти и про то, что построили его не на том месте. Справедлив он или нет, давно рассудила история. Одно можно сказать точно – в этом анекдоте только доля анекдота. Автомобильная жизнь России с начала 90-х годов строилась вокруг защиты отечественных производителей. В первую очередь спасали легковые автомобили. Не то чтобы в правительстве любили «Лады» и УАЗы – просто в их производстве видели социальную стабильность. Мультипликативный эффект стал главным критерием конкурентоспособности российских автомобилей. В автомобильном секторе он варьируется от 8 до 10. Что это значит? На каждого занятого рабочего на автозаводе приходится 7-9 человек на смежном производстве. Это очень важная составляющая социальной стабильности. И автомобили худо-бедно строим, и люди при деле, не нищенствуют.



Протекционизм в итоге очень дорого обошелся России. Социальную стабильность в автомобильном моногороде Тольятти сохранить удалось, но какой ценой? Для АвтоВАЗа с начала 90-х годов правительство всеми путями расчищало рыночную нишу. В ход шли пошлины на ввоз подержанных импортных автомобилей – до 50-70 процентов, льготные кредиты для населения и прочие субсидии. В будущем наверняка подсчитают совокупные затраты на стимулирование отечественного автопроизводства на новейшую историю России, и они будут исчисляться триллионами рублей. Только в 2025 году Минпромторг выделил 850 миллиардов рублей на стимулирование автопрома. Читаем между строк – на прямое субсидирование убыточного АвтоВАЗа.

Дело в том, что протекционизм должен быть временным условием развития. Перманентный тепличный режим, которым укутали, в первую очередь, АвтоВАЗ, привел к деградации автопрома. Надо вовремя останавливаться и не тащить за уши тех, кто не готов. К чему привели 35 лет стимулирования спроса на отечественные автомобили? АвтоВАЗ в отсутствии прямой конкуренции окончательно отстал от мирового прогресса. В производственной гамме нет кроссоверов с подключаемым полным приводом («Нива» не в счет – это внедорожник с постоянным 4х4), нет собственной автоматической КПП, нет современного экономичного мотора с турбонаддувом, нет ассистентов безопасности мирового уровня. В России «суверенный» гидроблок антиблокировочной системы тормозов (АБС) смогли осилить только с помощью китайцев – спасибо компании «Итэлма».


Вместе с дружественными партнерами налаживают производство еще одного компонента активной безопасности – системы стабилизации ESP. В следующем году обещают 75-процентную локализацию на мощностях завода «Пегас» в Костроме. Вроде бы налаживается импортозамещение. Но с гигантскими нюансами.

Базовая Lada Granta, которая по прайсу тянет на 750 тысяч рублей, из средств безопасности имеет одну подушку безопасности у водителя и АБС. Сэкономили даже на задних подголовниках, защищающих от хлыстового перелома шеи при наезде сзади. Но даже если вы готовы заплатить за Granta больше 1,1 миллиона рублей, из средств безопасности получите подушку у пассажира и те самые подголовники для пассажиров сзади. Ни ESP, ни боковых подушек, ни креплений детских сидений ISOFIX у машины быть не может конструктивно. А Granta – это самая продаваемая новая машина в России.

Продается она хорошо только потому, что за миллион с копейками ничего без пробега не купить. А почему так, если в соседнем Китае за эквивалентный миллион рублей можно купить вполне современный Geely Coolray, Haval M6, Jetta VA3 и прочие? Все дело в тех самых ввозных пошлинах, которые политкорректно назвали утильзационным сбором, и которые напрямую лоббируются отечественными автопроизводителями. В итоге ввезенный в виде запчастей Haval M6 и собранный под Тулой стоит в три раза дороже, чем в Китае. Если импортная машина завозится уже в сборе, то облагается просто заградительными пошлинами. А Granta занимает рыночный олимп, хотя сложно назвать страну в мире, где бы её еще покупали за такие деньги.

Впрочем, почему только о Granta речь? Ни Vesta за 2 млн рублей, ни Iskra за 1,5 млн рублей не соответствуют мировому уровню в своем классе ни по одному из параметров. Если уровнем комфорта и динамикой автолюбитель еще может пожертвовать, то отставание в уровне безопасности попахивает стратегической диверсией. Логика следующая: автопроизводители через Минпромторг лоббируют повышение ввозных пошлин на автомобили, которые заведомо безопаснее отечественных. В итоге в стоимости среднестатистической машины из-за рубежа несколько сотен тысяч рублей приходится на утильсбор. А с 2026 года будет от 800 тысяч рублей! Это целая Granta.

Импортным производителям не помогает даже локализация производства внутри России. Упоминаемый выше Haval так и не смог набрать необходимого количества баллов для попадания в программу льготного кредитования покупки новой машины. А АвтоВАЗ, само собой, смог. И сумел убедить в необходимости использования в такси только авто российского происхождения. Понятно, с какого завода в первую очередь.

Но покупатель в России стал очень требовательным и грамотным. Россияне отлично понимают, насколько уровень Lada ниже всего остального, и в августе 2025 года локализованный в Туле «китаец» Haval Jolion обошел по продажам Vesta. Притом что он дороже тольяттинской машины. Цикл замкнулся – требуется как можно скорее снова поднимать пошлины на ввоз. АвтоВАЗ и так уже готовится перейти на четырехдневную рабочую неделю. А запасов машин на складах хватит едва ли до середины следующего года. И проблема эта вырисовалась не только у АвтоВАЗа.

Героев надо знать в лицо


Сергей Когогин (глава КамАЗа), Вадим Сорокин (президент «Группы ГАЗ») и Николай Соболев (гендиректор «Соллерс») обратились в Минпромторг с просьбой рассчитывать утилизационный сбор не от объема мотора, а от его мощности. Если совсем вкратце, то машины мощностью от 160 л.с. будут облагаться сбором, который больше прежнего в 220,5 раз. Обращение боссов автозаводов датируется началом сентября, и есть все основания полагать, что уже 1 ноября законопроект будет принят. Фактически он уравнивает утилизационный сбор, который платили при ввозе авто юридические лица, со сбором для физических лиц. Напомним, сейчас «физику» еще можно для себя родимого завести из-за бугра машинку со сбором в символические 3400 рублей. Только продавать её можно через год и не ранее. Многие этим пользовались. С 1 ноября лавочку прикроют. Для машин от 160 л.с. в первую очередь.


Сергей Когогин


Вадим Сорокин


Николай Соболев

Издание «Авторевю» в связи с этим комментирует:

«До сих пор ставка утильсбора начислялась исходя из возраста автомобиля (до трех лет или старше) и объема его двигателя (несколько градаций). Теперь в уравнение внесен третий параметр — мощность. Минпромторг подчеркнул, что популярность стали набирать машины с малообъемными, но мощными турбодвигателями, а также гибриды и электромобили, поэтому нынешняя методика расчета размера утильсбора потеряла свою актуальность».

Авторы хотя бы из законопроекта убрали слово «утилизационный сбор». Не так стыдно было бы. Если возраст машины и объем мотора очень опосредованно, но может влиять на стоимость утилизации, то каким образом мощность отражается на этой процедуре? А еще очень было бы интересно уточнить у министра промышленности и торговли Антона Алиханова, где, как и когда осуществляется та самая утилизация, за которую россияне платят такие деньги?

Если всё будет по описываемому выше плану, то машины от 160 «лошадей» и выше 1 ноября подорожают на 750 000 — 2 600 000 рублей. То есть, проще говоря, станут недоступны для большей части населения. Логично предположить, что повышение сборов с машин мощностью от 160 л.с. повлечет за собой повышение цен и в других сегментах легкового рынка. Не получается накопить на 170-сильную иномарку, пойду за топовой Vesta или Haval Jolion. А цены в салонах на эти машинки предусмотрительно перепишут. Поэтому АвтоВАЗ также является бенефициаром инициативы Когогина, Сорокина и Соболева.

Что в итоге? Автопарк России будет стареть. Люди будут придерживать своих железных коней ради лучших времен. А это и повышение аварийности на дорогах, и рост токсичности выхлопных газов. Из новых на дорогах будут Granta, Iskra, Niva и Vesta. Со временем они станут мировыми рекордсменами по продолжительности жизни на конвейере. Никаких принципиальных новшеств заводы вносить не будут – и без этого покупают. Расцветут гаражные сервисы – мелкий и средний ремонт кратно возрастет в объемах. Тот самый рукастый механик Вася станет первым человеком на районе. Связи с ним будут ценным ресурсом. Примерно как в 70-80-е годы в Советском Союзе.

И в конце еще один вопрос: а оно все того стоило? Триллионы, потраченные за десятилетия, привели к тому, что автозаводы в 2025 году в бессилии требуют очередного повышения ввозных пошлин. Порой даже в пожарном режиме. Не получается у нас современный автопром, это надо признать. Точнее даже, не получается строить много и качественно. Малыми сериями и на высоком уровне – пожалуйста. Только дорого выходит. Типичный пример – проект «Аурус». Машина хорошая, но уж слишком запредельная по цене.

Много факторов против нехорошего конвейерного производства в отечественном автопроме – отдельную публикацию можно подготовить. И мультипликативный эффект сейчас никому не нужен. Он полезен в стране, где большая безработица, а в России на данный момент дефицит работников в полтора миллиона. И нет никаких оснований предполагать, что он сам собой рассосется. Может быть, сконцентрировать ресурсы и силы на других проектах? Без суверенного автопрома проживем как-нибудь. А вот без своих самолетов не сможем, и нам их никто не продаст. Риторический вопрос – помогли бы 850 миллиардов, которые выделены Минпромторгом для автопрома только в этом году, в разработке линейки гражданских авиалайнеров, которые мы никак не можем дождаться? И это не единственный пример. Объять необъятное невозможно, и на пути к светлому будущему необходимо чем-то жертвовать.
485 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -40
    Вчера, 04:47
    Катаю на весте кросс седан, доволен как слон.4 года 100 тыщ пробега, без проблем. Масло Роснефть за 1700 руб по акции и фильтр Ливны за 300 вот все затраты)))) Думаю Хаят АвтоВАЗ только тот кто ездит на автобусе.Если нравится чинить вариатор и искать запчасти покупайте китайца.
    1. +55
      Вчера, 04:59
      Вы даже не представляете,как МЫ все рады за вас!
      1. -5
        Вчера, 05:00
        Я тоже рад за себя!!!!очень
        1. +1
          Вчера, 21:29
          Да в целом, Лада Веста ТОЧНО не плохая машина, крепкая подвеска, НО!
          1. Цена - НЕАДЕКВАТНАЯ, это ФАКТ
          2. Беда с трансмиссией и отсутствием нормальной АКПП - уже не просто удивляет, а порождает мысли о какой-то диверсии со стороны врагов laughing
    2. osp
      +27
      Вчера, 05:11
      Вам наверное повезло эту машину еще по старой цене взять.
      Сейчас цена больше миллиона за новое отечественное такое авто это часто неподъемные деньги для российской провинции - тут зарплаты по 25-30 тысяч рублей, у кого-то 50-60 тысяч. Но даже с такими деньгами уже очень сложно отложить на новый автомобиль с учетом роста цен и стоимости жизни в целом.
      1. -15
        Вчера, 07:01
        Надо благодарить государство за утильсбор
        1. +13
          Вчера, 08:15
          Камаз и Соллерс имеют стратегическое и военное значение. Непонятно с Автовазом. С какого перепуга его так поддерживают. Что-то массовых военных нив-пикапов или багги от них на ЛБС не наблюдается. Утильсбор на легковушки не нужен.
          1. +13
            Вчера, 08:57
            А как Вы думаете,почему поддерживают?Потому что это люди,смежные производства итд..Вон,рухнул ЗиЛ.В Смоленской области накрылись сразу несколько заводов.В Ярцево,Смоленске,Рославле.А это люди,смежники.И они за собой потянули производства по цепочке.
            1. +8
              Вчера, 09:37
              Смежники - это понятно. У меня простой вопрос - что это за смежники, которые гвоздями прибиты к единственному контрагенту? Является ли их продукция рыночно-успешной? Что мешает производить, скажем, поршня или коленвалы на Тату или Джили или еще какой аппарат на открытом рынке и продавать его? Качество продукции не востребовано? ну так зачем такая продукция нужна?
              1. +9
                Вчера, 09:44
                А как Вы считаете,сможет ли крупный автоагрегатный завод,делающий КПП, для ЗиЛа,выжить только на одних коленвалах для Джилли?Ну,не вписались в рынок,с кем не бывает.Теперь ездим на китайских грузовиках
                1. +7
                  Вчера, 09:49
                  Так делай, никто не мешает. Ищи, пробуй, пытайся. По любым экономическим законам доля одного контрагента не может занимать больше трети выручки, это считается крайне опасной ситуацией для финансовой устойчивости. А раз продукция не востребована на широком рынке, то ерунду ты производишь, а не продукцию

                  У меня самого был магазин, узкоспециализированной одежды и размерного ряда. 80% занимал один поставщик. Он накрылся и я за ним следом и я своей головой понимал, что по другому не будет. У меня больше мозгов, чем у директора завода?
                  1. У Вас больше, это не ирония... Вы головой отвечаете за себя и семью, иначе кушать им будет нечего... А генерал на автозаводе ни за что не отвечает по серьезному - ну яхта будет не 70 м длиной, а 55 м, ну бизнес-джет будет помельче, особняков на один убавится, и что? Возьмут в другую контору, как опытного управленца... поэтому малый бизнес - всегда умнее.. как-то так...
                2. +2
                  Вчера, 16:21
                  А почему об этом не думает "эффективные менеджеры" смежника? Почему НЕИМОВЕРНЫЙ гигант Ростсельмаш, видя колбас в продажах сельхозтехники начал диверсифицировать производство на строительную технику.
                  1. 0
                    Вчера, 17:40
                    А строительная техника сейчас позарез востребована?В строительной сфере кризис похлеще ,чем в сельском хозяйстве
              2. +2
                Вчера, 10:51
                Что мешает производить, скажем, поршня или коленвалы на Тату или Джили или еще какой аппарат на открытом рынке и продавать его?

                ничего не мешает, но: по какой цене вы их можете предложить производителю?
                и встает вопрос о себестоимости и конкурентоспособности...
                1. +6
                  Вчера, 11:37
                  Цитата: Дедок
                  ничего не мешает, но: по какой цене вы их можете предложить производителю?
                  и встает вопрос о себестоимости и конкурентоспособности...

                  Ну вот смотрите. Себестоимость Гранты- тысяч 300 рубле, если не меньше. Продают за 1,1 млн. на палке и 1,4 на вариаторе. О какой себестоимости и конкурентности мы говорим?
                  1. 0
                    Вчера, 11:41
                    Ну вот смотрите. Себестоимость Гранты- тысяч 300 рубле, если не меньше. Продают за 1,1 млн. на палке и 1,4 на вариаторе. О какой себестоимости и конкурентности мы говорим?

                    для того чтобы конкурировать в Индии или Китае с местными - надо иметь низкую себестоимость, низкие затраты на логистику (привет РЖД) и высокое качество...
                    приведенный вами пример не отражает ни одной из этих составляющих...
                    да и помните ВАЗ2101 имел себестоимость 1рубль на 1 килограмм сухого веса машины...
                    1. +2
                      Вчера, 15:11
                      Для того что бы конкурировать в Индии или Китае с местными , нужно быть конкурентоспособными хотя бы у себя в стране (без использования админ. ресурса ) .Тут кстати и затраты на логистику меньше
                    2. 0
                      Сегодня, 01:39
                      Цитата: Дедок
                      для того чтобы конкурировать в Индии или Китае с местными - надо иметь низкую себестоимость

                      эх, а ведь небось и индусы на автозаводах больше получают, чем у нас, про китайцев вообще молчу request
                2. +4
                  Вчера, 11:46
                  https://www.exist.ru/Price/?pid=A2A07F3A&sr=75&Cat=Nissan

                  Вопрос - вот есть конкретный коленвал, конкретного двигателя. Почему не сделать его дешевле 100 тысяч рублей? Ведь делают же как минимум 2 независимых производителя? Значит, выгодно? А если у вас настолько все хреново, что не можете сделать дешевле оригинала за 100, но качественней силумина за 15, да еще и ноете, что зарплата маленькая, то почему я, как человек не работающий на дотационном предприятии, должен вас кормить? Потому что вы лентяи? И директор у вас тупой?

                  Времена сирых и убогих прошли, никто кормить просто так не будет
                  1. 0
                    Вчера, 11:51
                    А если у вас настолько все хреново, что не можете сделать дешевле оригинала за 100, но качественней силумина за 15, да еще и ноете, что зарплата маленькая, то почему я, как человек не работающий на дотационном предприятии, должен вас кормить? Потому что вы лентяи? И директор у вас тупой?

                    так калькуляцию себестоимости(производства коленвалов) посмотрите, оцените влияние определенных статей этой калькуляции на конечные цифры - и устраните выявленные несоответствия - вот вам и конкурентная продукция...
                    1. +5
                      Вчера, 12:22
                      Ну так закрывайте нафиг шарашкину контору. Рынок найти - не можем, произвести - не можем, продать - не можем. Единственное, что можем - клянчить льготы и отгружать единственному контрагенту продукцию 50ти летней давности разработки. Вам видюшек с пакистанцами, которые колевалы на грузовики точат в гаражах - показать? Они почему-то работают и зарабатывают

                      https://rutube.ru/video/af8f08f46cc3554a5b41866c82d610f0/

                      https://yandex.ru/search/?text=%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B+%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%82+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB&search_source=dzen_desktop_safe&lr=213
                      1. +1
                        Вчера, 14:11
                        Вам видюшек с пакистанцами, которые колевалы на грузовики точат в гаражах - показать? Они почему-то работают и зарабатывают

                        зачем?
                        я еще застал тех, кто ездил и ремонтировал ГАЗ-два А своими руками: отливали поршни сами, заливали баббит - это было нормой... зачем мне видюшки с паками?
                  2. +5
                    Вчера, 15:28
                    [quote]Времена сирых и убогих прошли, никто кормить просто так не будет[quote]
                    К сожалению, кормят и будут кормить, пока существует возможность через лоббирование пробить себе способ присосаться к бюджету, - дотации, таможенные пошлины, отсекающие конкурентов, постановления правительства, выполняющие аналогичную роль и т.д. Запрет иномарок в такси яркий тому пример.
              3. +10
                Вчера, 11:35
                Цитата: kamakama
                Смежники - это понятно. У меня простой вопрос - что это за смежники, которые гвоздями прибиты к единственному контрагенту?

                Так а куда им ещё деваться, если других потребителей то и нет? Конкурировать с китайскими поставщиками за китайский рынок- ну это такое себе занятие)))
                Тут дело не в этом. А в том, что в промышленно не развитой стране не может быть годного автопрома в принципе! А промышленное развитие в капиталистической стране невозможно без дешёвых кредитов, дешёвых энергоресурсов (а энергия для промышленности у нас по-прежнему дороже чем в Германии, и подавно чем в Китае) и льготных налогов. Всего этого наше правительство делать не собирается, т.к. у нас только сырьевые олигархи в стране, и свою лидерство они терять не собираются. Круг замкнулся.
                1. +5
                  Вчера, 12:36
                  30 лет ковыряться в носу и ничего не придумать? за 30 лет китайцы и индусы создали индустрию с 0
                  1. +6
                    Вчера, 13:32
                    Цитата: kamakama
                    30 лет ковыряться в носу и ничего не придумать? за 30 лет китайцы и индусы создали индустрию с 0

                    Так они и не ковырялись в носу 30 лет. Они страну грабили и грабят все эти годы.
                  2. +10
                    Вчера, 15:05
                    Цитата: kamakama
                    30 лет ковыряться в носу и ничего не придумать? за 30 лет китайцы и индусы создали индустрию с 0

                    Это к тем, кто 30 лет целенаправленно убивал промышленность в РФ и продолжает это дело не смотря ни на что.
                    Китай взяли в ВТО со 100% пошлинами на автомобили, Бразилию с 70% на автомобили. Потому автопром в этих странах развивался как надо.
                    У нас мялись между 25% и 15%, все никак определиться не могли.
                    Тот же Кириенко говорил, что над нами все смеются, т.к, реальная защита своего автопрома начинается с пошлин 45%, если ниже, выгоднее завозить по импорту (все экспортеры автомобилей имеют скидки по налогам у себя).
                    У нас, напротив, обнулили пошлины на комплектующие для отверточных сборок в РФ и мгновенно убили отечественных производителей комплектующих. Потому и нечего сейчас на автомобили ставить. (Можете сами перечислить чего вам в ВАЗах не хватает, все это производится не на автозаводах, а у производителей комплектующих, и это процентов 60-70 от стоимости автомобиля).
                    Убить по быстрому любую отрасль проще пареной репы: станкостроение, судостроение, авиапром и т.д. Вот восстановить производство, как выяснилось, требуются большие деньги и умная голова. Если это есть, то что-то путное получится, но очень не скоро.
                    Читать комментарии торгашей на производственную тему - это как в детском садике оказался. Научился покупать за рубль и продавать за три и считает себя гуру экономики. Попробовал бы что-то производить и что бы это покупали, тогда, лет через пять, было бы интересно поговорить на производственные темы.
                    1. -1
                      Вчера, 15:39
                      Забавно это читать. Я лично знаю человека, который наладил поставки запчастей в Латинскую Америку к Камазам и Зилам. То есть он смог, а заводы, их производящие - нет?
                      1. +5
                        Вчера, 16:01
                        А какое отношение к теме имеет перепродажа запчастей к грузовикам в Латинскую Америку?
                      2. 0
                        Вчера, 19:18
                        При том, что агрегатный завод, производящий запчасти, имеет множество рынков сбыта и покупателей, а не одного. Поэтому и живет
                      3. +1
                        Вчера, 22:56
                        Цитата: kamakama
                        При том, что агрегатный завод, производящий запчасти, имеет множество рынков сбыта и покупателей, а не одного. Поэтому и живет

                        Мил человек, на автозавод поставляются не запчасти, а комплектующие изделия.
                        Автомобиль (и все комплектующие), перед началом серийного производства, проходит испытания в независимой лаборатории на утверждение типа (это называется "омологация"). Автомобили ВАЗ омологируются во Франции в ЮТАК. Если результат положительный, поставщик может поставлять на конвейер и в запчасти, а сам автомобиль может серийно производиться.
                        Потому, кто попало и что попало на конвейер поставлять не может.
                        Попасть в поставщики ЛЮБОГО изготовителя автомобилей очень не просто. Быть конкурентно способным по качеству и цене мало достойного оборудования и персонала, нужны соответствующие субпоставщики и РЫНОК СБЫТА. Для автопрома рентабельность наступает с минимального годового выпуска от 200.000 шт в год.
                      4. +2
                        Вчера, 17:51
                        Интересно,где этот чел берет запчасти к ЗиЛам?Только не надо про,сам производит
                      5. 0
                        Вчера, 19:20
                        Даешь контракт на завод запчастей (не автозавод, а поставщика агрегатов) и производишь. Ему пофиг, что отливать и вытачивать. Или до сих пор уверены, что все автозаводы работают по полному циклу?

                        Мил человек, до сих пор можно найти запчасти на Тойоту Марк 2, снятую с производства больше 20 лет назад. Неоригинальными запчастями полон рынок - их производят и покупают
                      6. +1
                        Вчера, 20:42
                        Нет,вопрос не поняли.Кто сейчас производит зп на зилы?Этот супер пупер бизнесмен?Производитель??Или купи-продай?
                      7. 0
                        Вчера, 23:04
                        Цитата: kamakama
                        Даешь контракт на завод запчастей (не автозавод, а поставщика агрегатов) и производишь. Ему пофиг, что отливать и вытачивать. Или до сих пор уверены, что все автозаводы работают по полному циклу?

                        Ни один автозавод и ни один официальный дилер эту хрень не купит.
                        Попробуйте сами хоть что-то поставить на конвейер - с вами и разговаривать никто не станет.
                        А работая на дядю Васю из гаража, объемов не получить. Следовательно, ни путного оборудования, ни грамотного персонала, ни качества. ни конкурентной цены, ничего этого не будет.
            2. +3
              Вчера, 15:19
              Ситуация с поддержкой в таком случае будет вечной (еще и все более увеличивающейся) . Если уж поддерживать , то на какой то срок . В противном случае стимул к развитию стремится к нулю (Паразитизм получается) .
              1. +3
                Вчера, 15:27
                Во многих странах поддержка отечественного производителя является краеугольной.Стимулировать надо ,безусловно.Путем мотивировки соответствующих КБ,и внедрения в производство
            3. +1
              Вчера, 18:11
              Потому что это люди,смежные производства итд..Вон,рухнул ЗиЛ.В Смоленской области накрылись сразу несколько заводов

              Это одна причина, а есть ещё и другая:
              Именно автопром является локомотивом развития технологий, и лучшим ретранслятором технического прогресса на бытовом уровне.
              Почему уважают Японию и Германию ? Потому что у них лучшие автомобили.
              Именно необходимость поддержать спрос на свои автомобили заставляет все время совершенствовать их, а для этого необходимо развивать инновационные технологии (с учётом той же микроэлектроники).
              Именно из за необходимости развивать СВОИ технологии нам крайне необходим СВОЙ автопром.
              1. +2
                Вчера, 18:28
                good И сказать больше нечего.Это относится и к другим технологичным отраслям-авиа и судостроению,космической отрасли,да и многих...
            4. +1
              Вчера, 23:04
              Когда Бу Андерсон стал драть поставщиков ГОВНА на завод, его по слезливым просьбам вот таких "смежников" быстренькой убрали, а надо было у смежников за каждую бракованную партию деталей к стенке ставить ребёночка, мамочку и прочих родственничков ради которых они откровенное говно поставляют.
        2. +1
          Вчера, 22:15
          Буквально стесняюсь спросить,а вы на чем нибудь,не китайском ездили?? Просто для справки. ПатриотИзьм это классно,круто,никто не спорит,вот только от него продукция автоваза лучше почему то не становится,ну никак..
      2. 0
        Вчера, 09:17
        Да действительно повезло, сейчас за 2 ляма я бы не стал брать, купил бы годовалую за 1,3
    3. +19
      Вчера, 05:47
      Цитата: Умник
      Катаю на весте кросс седан, доволен как слон

      А вы, извините, с чем сравниваете? Если весту сравнивать с грантой, то тут я с вами полностью согласен! А вот если с другими вариантами, то уже не очень.
      1. 0
        Вчера, 15:10
        Цитата: Stas157
        Если весту сравнивать с грантой, то тут я с вами полностью согласен! А вот если с другими вариантами, то уже не очень.

        Ну, сравните с новыми одноклассниками по цене (бу не надо), интересно...
        1. +9
          Вчера, 16:14
          Цитата: Капитан Пушкин
          Ну, сравните с новыми одноклассниками по цене

          Одноклассники весты это машина эконом класса. Самый дешёвый сегмент. Низ рынка. Hyundai solaris, kia rio, volkswagen polo, renault logan... Все они качественнее весты. А именно, по надёжности, по корзиной стойкости кузова, на вооружении более качественные двигатели и коробки передач. В нашей стране они официально не продаются. А те что продаются, серые поставки, цены нереально завышены. Ну вот в Китае подобные автомобили стоят не дороже лады гранты. Поэтому уверенно можно утверждать цена на ладу весту непомерно раздута. Это не рыночная цена. Веста не может конкурировать с одноклассниками на равных ни по качеству, ни по цене. При условии, если окажется на свободном рынке и в равных условиях.
          1. -7
            Вчера, 16:35
            Все что вы перечислили не качественнее весты,а точнее полный хлам. Потрудились мозг включить. Фольксваген Поло ухаха) размеры сравните, это эрзац автомобиль
            1. +5
              Вчера, 18:03
              Цитата: Умник
              Все что вы перечислили не качественнее весты,а точнее полный хлам. Потрудились мозг включить. Фольксваген Поло ухаха) размеры сравните, это эрзац автомобиль

              Во 1х у Вас не было свежей иномарки для сравнения
              во 2х качество Весты уже не то, что в 2021 году, но допускаю, что при "рулении" Рено- качество Весты было не хуже, т.к. Автоваз фактически входил в Рено..
              в 3х сейчас Веста стоит в районе 2 млн в среднем.. или 25 000$.. тот же Поло, Соляра стоили в 2021 - примерно 1 млн или 13 700$... Вы считаете нормальным по соотношению цена-качества, что Веста (с кучей китайских запчастей ныне) стоит почти в 2 раза больше Поло, Солярис?
              1. -5
                Вчера, 20:28
                Разговор ничем, вы спрашиваете несравнимое, прокатитесь и сравните, будет разговор, я на всех этих машинах проехал
          2. 0
            Вчера, 23:24
            Цитата: Stas157
            Низ рынка. Hyundai solaris, kia rio, volkswagen polo, renault logan... Все они качественнее весты. А именно, по надёжности, по корзиной стойкости кузова,

            Как только Рено влез на ВАЗ, французы взялись за удешевление Калины. Первым делом начали снимать оцинковку, доводить по коррозионной стойкости до уровня Логана (не слишком высокого)...
        2. 0
          Вчера, 16:31
          https://n-avtosalon.ru/auto/baic/u5_plus/u5_plus_sedan?utm_source=yapoiska&utm_medium=cpc&utm_campaign=702908703&utm_term=%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9%20baic%20u5%20plus%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0&ybaip=1&yclid=10184567946359865343

          Брал в каршере. Нормальный аппарат. Прямой конкурент Весты.
    4. +15
      Вчера, 06:04
      Я стесняюсь спросить, вы до этого на чем ездили, что веста для вас предел мечтаний?
      1. -6
        Вчера, 06:39
        Одноклассники рио, поло, солярис, чем довоенная веста худе их?? Ну нет акпп, остальное все есть.
        1. -4
          Вчера, 07:04
          Она лучше их на голову, по управляемости, шумки , дешевизны эксплуатации
          1. 0
            Вчера, 11:57
            Согласен с Вами. У меня немецкие машины, чтоб не задавали "с чем сравниваешь?" Веста - хороший автомобиль, комфортный. Когда то восьмёрка была - то же классная тачка для своего времени. Хватит хаять российский автопром! Это понты на пустом месте.
          2. +2
            Вчера, 12:29
            не может повозка на платформе рено логан быть лучше чем фольксваген поло ,киа рио , хендай солярис .не надо лить нам мочу в уши , мы тоже имеем опыт и много на чем ездили . лада веста это причесанный рено логан -достоинство одно -выносливая и энергоемкая подвеска
            1. Цитата: реалист
              рено логан быть лучше чем фольксваген поло ,киа рио , хендай солярис

              На платформе CMF-B строятся автомобили Renault, Dacia и Nissan, такие как Dacia Sandero, Logan, Jogger и Duster, Renault Clio и Captur, а также новый Nissan Juke.
              Это чем Поло, Соляра или Рио- лучше чем Juke или Captur? Да ладно.. Рено,Ниссан и Хюндай с Киа- это все один класс автомобилей..
              1. -3
                Вчера, 14:24
                класс возможно и один но тележки разные сильно рено хорошая машина для плохих дорог, а уже фольксваген поло это хорошая машина для хороших дорого. я катался и на рено логан , и на дастер и на сандеро .и на поло и на рио -есть разница !
            2. +4
              Вчера, 14:24
              Все повозки на платформе Даймлера и Бенца - 4 колеса и руль. Лучшая СВЧ печка имеет две крутилки - время и мощность. Куча кнопок и дисплеев мешает разогреть курицу.
              1. 0
                Вчера, 14:28
                все повозки на платформе мерседеса хороши . если вы на них не ездили то это ваша беда , у меня был 124,210 ,220, 163- приятные агрегаты . если вы не можете разогреть курицу в микроволновке то не садитесь пожалуйста за руль .....поберегите окружающих.
            3. +1
              Вчера, 16:36
              Покатайтесь узнаете) а так воздух гоняете
            4. +2
              Вчера, 19:56
              Веста не имеет отношения к платформе Рено типа В0.
              У Весты своя платформа,оригинальная.
              Не пишите чушь!
            5. 0
              Вчера, 23:13
              Цитата: реалист
              не может повозка на платформе рено логан быть лучше чем фольксваген поло ,киа рио , хендай солярис

              Renault Logan создан на платформе Renault (B0). На ней выпускают не только обычные седаны, хэтчбеки и универсалы, но и полноприводные кроссоверы, коммерческие фургончики и даже пикапы. avtocod.rukolesa.ru
              Lada Vesta разработана на собственной платформе, которую создали инженеры АвтоВАЗа. Некоторые компоненты «Весты» заимствованы у других моделей концерна Renault-Nissan, но в целом, автомобиль самобытный.
        2. +1
          Вчера, 08:55
          Все есть , смешно . За год три раза снимали головку .
          Я думал ,что 20 летный Голф ,что то сильно скрепит , а сел в почти новую Весту . Ну тазик с болтами .
          Смотрите ,что предлагают в Авито в пределах 100000 рублей .
          Просто хлам .
        3. -1
          Вчера, 11:41
          Цитата: Андрей ВОВ
          Одноклассники рио, поло, солярис, чем довоенная веста худе их??

          Нет, всё таки Весте одноклассник- это Рено Логан. И вот в них разницы нет. А Рио Поло и Солярис- лучше во всём! От размеров салона, до мощности и комфорта.
          1. -1
            Вчера, 13:23
            Цитата: Zoer
            Нет, всё таки Весте одноклассник- это Рено Логан.

            а почему именно Логан? если на этой платформе и Каптюр с Жуком производятся тоже.. да и вообще.. Логан - получше Весты будет-лично по мне...
            1. -2
              Вчера, 13:46
              Цитата: советник 2 уровня
              а почему именно Логан?

              Потому, что ниже логана у нас ничего и не продавали из иномарок.)))
            2. +5
              Вчера, 13:53
              Комфорт Рио и Соляриса в чем выше чем у довоенной весты?опять же,рио и солярисы на 1,4 вообще не едут, движки из аллюминиевого сплава,ремонтность ниже чем у чугуна вазовского.
              У меня веста довоенная,обогревы всего,климат,абс,есп,датчики света,дождя,птф,подушки...и чем ,пластик кондовый да,но у и рио и у соляриса такое же,да и у поло..машины одноклассники практически все одно и тоже,не более того.
              1. +2
                Вчера, 16:32
                Цитата: Андрей ВОВ
                Комфорт Рио и Соляриса в чем выше чем у довоенной весты?

                Да нормальная Веста машина по комфорту и управляемости, если сравнивать в лоб с одноклассниками. А по всему остальному? К сожалению, нет. Сгниёт раньше. Двигатель и коробка хуже. Надёжность ниже.
                Весту можно брать лет на пять (и то, если мало ездишь). А вот уже на десять - нет.
                1. 0
                  Вчера, 16:50
                  Веста оцинкованная целиком,гранта нет,двигатель надежнее,чугун есть чугун и до капиталки при должном уходе 350-400 спокойно ходит,воющая коробка,ну это да,но проста и тоже надежна
                  1. +2
                    Вчера, 16:52
                    Цитата: Андрей ВОВ
                    Веста оцинкованная целиком

                    Знаю. Но при этом почему то ржавчиной покрывается быстрей (иномарок). А это беда у нас просто, где все дороги посыпают химией.
                2. +1
                  Вчера, 18:06
                  Веста, 9 лет, 300000км пробег. Нет нареканий. Всё работает. Зря её ругаете.
                3. 0
                  Вчера, 22:33
                  Цитата: Stas157
                  Да нормальная Веста машина по комфорту и управляемости, если сравнивать в лоб с одноклассниками.

                  А с какими одноклассниками? Какой авто вы видите одноклассником Весты? Причем сравнивая цены, когда в 2021 за 1 млн можно было взять Киа сиид в предмаксимале?
            3. 0
              Вчера, 16:26
              Цитата: советник 2 уровня
              Логан - получше Весты будет-лично по мне...

              По мне тоже. Если Логан последнего поколения брать.
          2. 0
            Вчера, 16:37
            Смешно слушать бред. Прокатитесь на весте потом на логане для начала
            1. +1
              Вчера, 22:27
              Цитата: Умник
              Смешно слушать бред. Прокатитесь на весте потом на логане для начала

              Катались. Одна хрен разница. Самый низ автомобиля. Гранта- просто табуретка с крышей
          3. 0
            Вчера, 20:04
            Вы хоть в этих машинах сидели?
            Где в Поло или Рио больше салон?
            1. -2
              Вчера, 20:30
              Больше в весте поло конура для бомжей в Рио бомж салон, какой вам нравица?
              1. 0
                Вчера, 20:51
                Веста или Рапид.
                Если сравнивать салоны по размеру
        4. +1
          Вчера, 16:31
          Нет АКПП, а по цене как с АКПП. Вопросы?
      2. -7
        Вчера, 07:03
        Я не говорил что предел мечтаний, для выживания в РФ самое оно. Последняя Карима Митсубиси была
        1. -1
          Вчера, 08:22
          Карима Митсубиси была

          у Мицы нет такой модели...
          а почему не Ашота?
          или Талджона?
          научитесь писать на русском языке, или по-английски если по-русски не можете...
          1. -4
            Вчера, 09:07
            Каризма по-моему называлась тоже норм агрегат, мне все норм. Я лучше во Вьетнам сгоняю на две недели чем куплю себе машину дорогую/
            1. -1
              Вчера, 20:06
              Да ,успокойтесь. Хорошая у вас машина.
              Тем более кросс.И ижевская сборка.
          2. 0
            Вчера, 13:01
            научитесь писать на русском языке, или по-английски если по-русски не можете...
            Тогда уж лучше по-китайски или по-хинди, Надо идти в ногу со временем! smile
          3. +2
            Вчера, 16:39
            Дядя вы агрессивны вам бы к психиатрру
        2. -1
          Вчера, 08:56
          Что бы мы выжили цени стремятся вверх .
        3. -1
          Вчера, 12:32
          мицубиси каризма -старое ведро , после него было восемь поколений мицубиси лансер ! начинаю понимать вас , конечно веста это явный прогресс после мицубиси !
          1. 0
            Вчера, 16:40
            Каризма выше лансера классом ваши знания равны 0
      3. +1
        Вчера, 08:03
        Цитата: dementor873
        Я стесняюсь спросить, вы до этого на чем ездили, что веста для вас предел мечтаний?

        на трамвае smile
        1. +8
          Вчера, 08:13
          Объять необъятное невозможно, и на пути к светлому будущему необходимо чем-то жертвовать.

          На пути к собственному светлому будущему буржуи смело и решительно пожертвовали нашей страной и благополучием российского населения...
          А фраза: «Автомобиль не роскошь, а средство передвижения», - звучит издевательством.
          1. +8
            Вчера, 08:25
            На пути к собственному светлому будущему буржуи смело и решительно пожертвовали нашей страной и благополучием российского населения...
            Буржуи вообще легко становятся смельчаками, даже когда жертвуют своей страной и населением... при условии неприкосновенности
            собственного кармана, а уж, если при этом еще и могут навариться... их не удержать sad
            1. +2
              Вчера, 09:11
              Цитата: mann
              Буржуи вообще легко становятся смельчаками, даже когда жертвуют своей страной и населением... при условии неприкосновенности собственного кармана, а уж, если при этом еще и могут навариться... stop и не получить при этом ИМСЗ с конфискацией имущества... yes их не удержать

              good
      4. 0
        Вчера, 17:34
        Товарищ в районной поликлинике на учёте у нарколога, пусть порадуется.
    5. +15
      Вчера, 06:58
      Катаю на весте кросс седан, доволен как слон.4 года 100 тыщ пробега, без проблем. Масло Роснефть за 1700 руб по акции и фильтр Ливны за 300 вот все затраты)))) Думаю Хаят АвтоВАЗ только тот кто ездит на автобусе.Если нравится чинить вариатор и искать запчасти покупайте китайца.

      Живу на ДВ. Nissan X trail Hybrid, 4wd. Машине 9 лет, у меня 4. Привезли мне ее в 21 году. Пробег на сейчас 230 тысяч, на момент привоза был 89. Есть в модельном ряду нашего автопрома хоть какой-то аналог ему? Нет и не предвидится. За все время владения, ни одной серьёзной неисправности. Замена линек, сайлентблоков и ремкомплектов на суппорта плюс своевременное ТО (масла и жидкость в варик лью оригинальные). Что касается ходовой, понятно, дороги у нас, то такое... Расход - 6.5-7 литров на 100 км по трассе, в городе - 8.5-9. Машина не самая легкая. А это немаловажно, при цене на бензин у нас 68.50. Объездил на нем весь Дальний Восток, от Якутии до Приморья и не один раз. Где наш аналог такой машины? Моя первая машина 21061 с "троечным" движком 2000 года выпуска. Я ее взял с рук в 2003 и не было недели, что бы я что-нибудь не делал в гараже: то электрика, то коробка , то ходовка... Только сделай и начинай сначала... Ремонтопригодная была, но ненадежная. А где наш аналог "хитрилы"? Прошу прощения, но я не пересяду на ВАЗ, пока он не будет напоминать по надежности и комфорту "японца"... Покупка подержанной машины из Японии единственная возможность за вменяемые деньги, получить нормальный автомобиль. И теперь, получается, такой возможности лишаемся? Где развитие нашего автопрома? Где наши гибриды, вариаторы, круиз-контроли и т.д.?
      1. -10
        Вчера, 07:05
        Посмотрим как заговорите, если у вас проблемы в электрике и навесном начнутся по среди российской деревни)
        1. +14
          Вчера, 07:12
          Посмотрим как заговорить если у вас проблемы в электрике и навесном начнутся по среди российской деревне)

          По такой логике лучше ЗиС-5 или велосипед... Весь ДВ ездит на "японцах" и "корейцах", а ну сейчас "киты" появились. ВАЗ тут, ну не диковинка, но их пренебрежимо мало. Кстати, еще раз повторюсь, "хитрила" не подвел ни разу. Ни в -50, ни на гравейке... Если нормально и вовремя обслуживать, проблем не ощутил.
          1. +12
            Вчера, 08:31
            Кстати, еще раз повторюсь, "хитрила" не подвел ни разу. Ни в -50, ни на гравейке...

            бесполезно что то объяснять таким...
            вы ему напомните, что основным автомобилем строившим БАМ (это там - в глуши Сибири) был Магирус-Дойтц, а не КраЗ или УРАЛ...
            но вряд ли поймет, как запустить дизель в -50
            1. -1
              Вчера, 11:51
              Цитата: Дедок
              основным автомобилем строившим БАМ (это там - в глуши Сибири) был Магирус-Дойтц

              Сомнительно...
              Цитата: Дедок
              КраЗ или УРАЛ...
              но вряд ли поймет, как запустить дизель в -50

              На северах их просто не глушили в такие морозы.
              1. 0
                Вчера, 11:55
                Сомнительно...

                ???
                то, что автобаты МО принимавшие участие в строительстве были на нашей автотехнике и не глушили её - это так, но у гражданских была именно та техника...
                1. -2
                  Вчера, 13:20
                  Цитата: Дедок
                  но у гражданских была именно та техника...

                  И про гражданскую сомнительно, что это была основная. Многие северяне наоборот рассказывают, что всю эту буржуйскую технику ставили в дальний угол и стороной обходили. Ибо запчастей хрен достанешь на них. И матчать неизвестна.
                  1. +3
                    Вчера, 15:26
                    И про гражданскую сомнительно, что это была основная. Многие северяне наоборот рассказывают, что всю эту буржуйскую технику ставили в дальний угол и стороной обходили. Ибо запчастей хрен достанешь на них. И матчать неизвестна.

                    Нет! Работали как на отечественной! Уж поверьте! Была проблема с Магирусами (Макарами, как их звали), зачастую их перегружали т.к. из за большего объёма кузова чем у КрАЗА но при сопоставимой грузоподъёмности сыпали до заполнения кузова-лопались рессоры. А с з/ч проблем не было. Поставка Макаров на БАМ носил название "проект дельта" и предусматривал поставку машин, расходников, запчастей, автомастерских... Весь комплект.
                    1. +1
                      Вчера, 15:54
                      Поставка Макаров на БАМ носил название "проект дельта"

                      В буржуйской IVECO он так назывался.
                      Но не надо думать, что я преклоняюсь перед иностранной техникой, у меня например до сих пор работают УМПшки на базе ЗИЛ131 выпуска 1981 года. И пробегают наверное еще столько же... Достойные машины, которым нет альтернативы. И долго не будет. А вот что касается гражданских легковых... Тут мое мнение однозначно.
                      1. 0
                        Вчера, 21:19
                        В буржуйской IVECO он так назывался.

                        Ивеко появился намного позже: а здесь Магирусы делали само авто , а Дойтц - дизель к ним...
                    2. 0
                      Вчера, 21:17
                      сыпали до заполнения кузова-лопались рессоры

                      да, рессоры не выдерживали перегруза, а шины Континенталь не выдерживали наших морозов...
                      была еще сначала привычка оставлять груженую машину на ночь при морозе, но потом всем объяснили...
              2. +4
                Вчера, 15:14
                Сомнительно...

                На БАМе ходил такой анекдот:
                - Ну, как там Магирус на БАМе?
                - Полгода и кранты этому Магирусу.
                - А как КрАЗ?..
                - Полгода и кранты водителю...
                Кстати, до сих пор некоторые в работе! Большинство у частников, но есть живые экземпляры в мехколоннах БСМ. Машине даже памятник поставили...
          2. +7
            Вчера, 09:43
            Отсутствие конкуренции, правовое и ценовое лоббирование в свою пользу, приводит: к отсутствию мотивации к развитию и улучшениям и далее - к стагнации производства, желанию любыми способами душить конкурентов, и ко все большему желанию укрепления своего диктата на рынке, правовом и ценовом поле в свою пользу... Это аксиома рыночной экономики.
          3. -1
            Вчера, 12:04
            на "японцах" и "корейцах" уже перестают ездить, сейчас очень дорого покупать в Японии на аукционе и в Россию тащить
            1. +6
              Вчера, 12:52
              на "японцах" и "корейцах" уже перестают ездить, сейчас очень дорого покупать в Японии на аукционе и в Россию тащить

              Дорого? Товарищ весной решил приобрести себе машину для души. Душа захотела довольно интересный а/м Subaru Levorg 2014 года в средней комплектации. Нашел на аукционе с оценкой 4. Машина на аукционе обошлась ему в 450 тыс. Йен (в рублях тысяч 260), тысяч 30 рублей встала доставка по Японии до судна, тысяч 70 фрахт на перевозку во Владивосток и больше 560! тысяч встала таможенная пошлина и утильсбор, тысяч 70 услуги брокера и лаборатории. Основные затраты это таможня. Цена самой машины то копейки. Я понимаю, что надо защищать и помогать отечественному производителю, но разве может ВАЗ предложить хоть что-то подобное Levorg-у? Близко нет. Многие считают, что на ДВ мы тут деньги лопатой гребем. Совсем нет. Но хочется ПРИЛИЧНЫЙ автомобиль за разумную цену. А наш производитель не может предложить приличный автомобиль. И еще долго ДВ будет ездить на иномарках... Если конечно они останутся по карману...
              1. -2
                Вчера, 13:01
                так я о том же что стало очень дорого из за сбора, перестали покупать японцев, это и сказала, по карману все меньше и меньше покупать стали
                1. -1
                  Вчера, 16:53
                  Утиль сбор для физиков остался пока прежний в зависимости от года и до 160 лс,для юриков поднялся,факт,пока что малолитражки из кореи,японии и китая везти можно и выходят они дешевле
                2. 0
                  Вчера, 20:32
                  Настя вам борщ варить на кухню надо
        2. +14
          Вчера, 07:36
          Цитата: Умник
          Посмотрим как заговорите, если у вас проблемы в электрике и навесном начнутся по среди российской деревни)

          можно подумать, Вы с проблемами в электрике на Весте посреди деревни справитесь, по сложности Веста- давно не "шестерка".. не говоря уже про то, что скорее всего - очень не маленькая часть Вашей Весты из Китая родом...
          https://лада.онлайн/auto-news/lada-vesta-news/27508-kakoj-uroven-lokalizacii-u-semejstva-lada-vesta.html
          а у гранты- вообще локализация 45%... из которых, походу, кузов - половина..
          https://www.fontanka.ru/2025/05/14/75458207/
          1. +8
            Вчера, 07:56
            Цитата: советник 2 уровня
            можно подумать, Вы с проблемами в электрике на Весте посреди деревни справитесь, по сложности Веста- давно не "шестерка"..

            Если бы сейчас выпускались карбюраторные с простейшим электро оборудованием и еще бы с кривым стартером, я бы купил и у меня было бы больше уверенности в том, что я выйду на дорогу из глухого леса
            1. +1
              Вчера, 08:00
              Цитата: Konnick
              Если бы сейчас выпускались карбюраторные с простейшим электро оборудованием и еще бы с кривым стартером, я бы купил и у меня было бы больше уверенности в том, что я выйду на дорогу из глухого леса

              согласен конечно.. но дело в том, что автопрому нужна именно массовость для прибыли.. не уверен, что такие авто массово бы продавались.. большей части - живущей в городах, это не нужно.. проще купить старое и привести в идеал тогда..
            2. +1
              Вчера, 09:53
              А что вам делать в глухих лесах то?
          2. -4
            Вчера, 09:09
            Сравнили по электрике Весту с гибридом?)))) молодэц
          3. +1
            Вчера, 20:10
            У него Веста ижевская.
            Там нет китайщины.
            На деталях шильдики -США, Франция ,Германия, Турция, Корея, Япония.
        3. +7
          Вчера, 08:23
          Вася с автотаза! Сам отъездил 5 лет на пятерке... Нормальная машина была... в 90-х... А сейчас автотаз- амно! И не из за рабочих! Из за руководятлов всех мастей! Вся проблема в головах у них. Не умеешь организовать- пошел на... такой принцип должен быть!
          1. +1
            Вчера, 08:50
            Не умеешь организовать- пошел нафиг, такой принцип должен быть!

            Главное - уметь не организовывать, а заносить нужную сумму наверх. Это и есть главный критерий эффетивности манагера.
          2. -5
            Вчера, 09:10
            Был шанс у АвтоВАЗа вместе с Ренониссан вылезти, а теперь незнаююю
            1. 0
              Вчера, 15:22
              Цитата: Умник
              Был шанс у АвтоВАЗа вместе с Ренониссан вылезти, а теперь незнаююю

              После Рено ВАЗ восстанавливать пришлось. Французы его под отвертку французских моделей готовили. Хорошо, что не успели.
        4. +4
          Вчера, 08:28
          Посмотрим как заговорите, если у вас проблемы в электрике и навесном начнутся по среди российской деревни)

          а у вас, в Весте много из того - что сделано в России?
          с месяц назад, попался на глаза обзор Лады Искры сделанный классным говоруном из "Клубного сервиса" - так вот, он с усмешкой показывал кузовные панели с выштамповкой Renault...
          ну а также много еще чего - посмотрите - ваш кругозор - расширится до неприличных пределов...
          1. -7
            Вчера, 09:11
            Вам все не так))) панели Рено плохо! А мне хорошо пусть Рено будет, проблем не вижу
            1. +1
              Вчера, 09:14
              Вам все не так))) панели Рено плохо!

              ???
              я сказал вам другое - ваша Веста - это только "кусок" от Рено...
              и как кто то заметил выше, до 2022 года надежность Весты была другая...
              поэтому остается вопрос - для чего нужен утильсбор?
              1. +4
                Вчера, 09:15
                Утильсбор нужен для ведения сво. Денег надо много
                1. +4
                  Вчера, 09:17
                  Утильсбор нужен для ведения сво. Денег надо много

                  а вот это - уже ответ "мужа"...
                  так загляните в прибыли банков за период с 2022 года...
                  там средств кажется достаточно...
                  зачем еще один "налог" на граждан?
                  1. -2
                    Вчера, 09:22
                    По Фрейду это не налог а утильсбор) звучит не так противно. Думаю лучше платить так деньгами чем жизнями наших граждан
                    1. -1
                      Вчера, 12:20
                      Цитата: Умник
                      Думаю лучше платить так деньгами чем жизнями наших граждан

                      belay А что, наши граждане не погибают на СВО и в городах РФ от укро атак?
                      1. -3
                        Вчера, 20:34
                        Если не платить налоги будет погибать больше
                      2. -1
                        Вчера, 22:36
                        Цитата: Умник
                        Если не платить налоги будет погибать больше

                        А вам не приходило в голову, что гибнут люди, как и вся СВО, только потому, что олигархи страну грабили 34 года?
                2. +2
                  Вчера, 12:19
                  Цитата: Умник
                  Утильсбор нужен для ведения сво. Денег надо много

                  Браво!!! Наконец то истину от вас услышал!
                  Только вот почему население обирают всеми возможными способами, но при этом:
                  https://www.rbc.ru/business/01/09/2025/68b53ba19a794731c55dab66?ysclid=mfqmm06kpp180149600
                  Совокупное состояние богатейших российских бизнесменов с января 2025 года выросло на $24,62 млрд, следует из Bloomberg Billionaires Index, который рассчитывается на основе стоимости публичных активов миллиардеров.
                  1. -1
                    Вчера, 20:35
                    Пошлите эту цитату в думу вдруг сканает
              2. +1
                Вчера, 15:24
                Цитата: Дедок
                для чего нужен утильсбор?

                После вступления в ВТО, наша элитка стесняется вменяемые пошлины вводить, утильсбором прикрывается.
              3. Вы лжёте, Веста это полностью отечественная модель, к Рено не имеющая никакого отношения.
        5. -1
          Вчера, 08:59
          А если у вас начнутся проблемы среди российской деревни . Вызовите по ,Глонас , который не работает , эвакуатор .
          1. -1
            Вчера, 09:11
            Кстати работает, проверял, случайно ткнул
            1. -2
              Вчера, 09:14
              В центре какого нибудь города. И эта приблуда раньше стоила около 70 тыс
              1. 0
                Вчера, 09:16
                Поселок городского типа//)
                1. -3
                  Вчера, 09:17
                  Ну рад за вас , хоть , что работает .
                  1. 0
                    Вчера, 09:23
                    У меня все работает, подогрев попы три уровня, подогрев лобаша, климат и круиз контроль, датчики дождя и фар
                    1. 0
                      Вчера, 09:26
                      Это вся приблуда на японских авто с начала 80 х стояла .
                      1. +1
                        Вчера, 09:32
                        Мне этого достаточно. Кучу мониторов мне не надо. На работе монитора хватает
                      2. 0
                        Вчера, 11:52
                        Вам просто на пальцах объяснили , что наш автопром на уровне 20 столетия .
                      3. -3
                        Вчера, 12:07
                        Ваше пресмыкание перед западом на уровне 20-го столетия. А куча телевизоров в машине, это глупость украшательство. Скоро выйдет из моды. Нормальный у нас автопром.
                      4. +3
                        Вчера, 12:23
                        Цитата: th.kuzmichev
                        Нормальный у нас автопром.

                        Ага, с 1,5 подушками безопасности, и теми китайскими. Кроме класса С и Нивы нет НИЧЕГО. УАЗ-Унитаз вообще рассматривать не будем. Оно за 3 года насквозь гниёт, при этом ломается постоянно.
                      5. -2
                        Вчера, 20:41
                        Про УАЗ согласен, про ваз нет
                      6. -2
                        Вчера, 20:41
                        Не обращайте внимание, это навальненок, забери у него айфон он умрет через 2 минуты
                      7. -1
                        Вчера, 12:08
                        вас никто не заставляет покупать ваз)))))
                      8. +1
                        Вчера, 12:25
                        Цитата: Nastia Makarova
                        вас никто не заставляет покупать ваз)))))

                        Нет, не так... Вас никто не заставляет покупать автомобиль. Т.к. даже ВАЗ уже не доступен большинству населения. По страны получает менее 50 т.р. Какой там таз за 1+ млн. при этом?
                      9. 0
                        Вчера, 12:33
                        а зарплаты никто и некогда не покупал авто
                      10. 0
                        Вчера, 13:28
                        Цитата: Nastia Makarova
                        а зарплаты никто и некогда не покупал авто

                        с зарплаты откладывали на покупку атвто, или платили кредиты.
                        У сеня в 2008м году зп была 45 т.р., у жены 25 т.р. Один ребёнок. Так вот мы несколько лет собирали и смогли себе позволить БУ 8ми летнюю за 380 т.р. Это при том, что цены на продукты, ЖКХ, одежду и топливо были раз в 5 меньше, чем сейчас. Как сейчас при доходе даже в 100К на семью с детьми собрать лям, или платить кредит по 50К в месяц, мне совершенно непонятно.
                        Хорошо тем, кто на югах живут, могут электросамокат себе купить...Хотя не всем поможет. Мне например до работы 50 км добираться. 40 минут в одну сторону на авто, час 40 на общественном транспорте. На самокате не доехать.
                      11. -5
                        Вчера, 13:45
                        покупают с доп дохода)))) тащат с предприятий, берут взятки, даже уборщица и повара мешками домой тащат)))) с белой зп не накопишь, инфляция все съест
                      12. +4
                        Вчера, 13:55
                        Цитата: Nastia Makarova
                        покупают с доп дохода)))) тащат с предприятий, берут взятки, даже уборщица и повара мешками домой тащат)))) с белой зп не накопишь, инфляция все съест

                        Странно. Вот я инженер-конструктор. У меня на работе, кроме компа и принтера с бумагой ничего нет. Я бумаги столько натырил на автомобиль по-вашему? laughing
                        Правда последний раз его покупал 2021 году. Повезло, успел. Теперь похоже да, без тыренья бумаги из принтера никак(((
                        Кстати, вот это ваше мнение, что даже уборщица ворует мешками и на это авто покупают, прежде всего вас саму характеризует. negative
                      13. -5
                        Вчера, 13:58
                        ну не передергивайте, она на машину хозы не натащит))) а так тащат и в том числе и бумагу)))) кто то бумагу а кто то например за свои услуги берет очень хорошие деньги, и это не чиновники даже, простые врачи, учителя, менты, любая контора
                      14. +1
                        Вчера, 14:02
                        Цитата: Nastia Makarova
                        кто то бумагу а кто то например

                        Я телепон иногда на работе заряжаю... feel
                        Цитата: Nastia Makarova
                        а кто то например за свои услуги берет очень хорошие деньги, и это не чиновники даже, простые врачи, учителя, менты, любая контора

                        Так это бизнес называется, гонорар... Если вы про взятки.. То мимо. накой сейчас взятку врачу давать, если есть деньги, то идёшь в платную медицину... Ментам, ну да, злодеи заносят. Но мы ведь не об этом. Моя контора тоже денег берёт за продукцию свою, и мне ЗП платит. Что не так? Просто раньше той ЗП хватало на приличную иномарку, сейчас уже нет. Да и вообще покупать кроссовер по цене квартиры в СПб- это уже кощунство.
                      15. -4
                        Вчера, 14:07
                        насчет врача, в том году дали в карман 100 тысяч за операцию, а в платной она стоит 350, поэтому дают, сейчас будет день учителя тоже денег в виде сертификатов дарить
                      16. -1
                        Вчера, 14:33
                        Цитата: Nastia Makarova
                        насчет врача, в том году дали в карман 100 тысяч за операцию, а в платной она стоит 350, поэтому дают, сейчас будет день учителя тоже денег в виде сертификатов дарить

                        С врачами была такая схема. Не думал, что ещё осталась. Надуть ФОМС всё сложнее и сложнее врачам. Хотя тут недавно одну главврачиху ловили, миллиард+ наворовала. В Турцию сбежала... Но это конечно провал системы здравоохранения в стране в целом.
                        А вот зачем заносить учителю, совсем не понятно?
                      17. -3
                        Вчера, 14:39
                        за нормальное отношение, помогут тесты различные на экзаменах решать
                      18. +2
                        Вчера, 16:32
                        Цитата: Nastia Makarova
                        за нормальное отношение, помогут тесты различные на экзаменах решать

                        belay belay belay Сказать, что я в удивлении- ничего не сказать. И вот такие персонижи защищают наших правителей. Вы в курсе, что вы омерзительны? fool
                      19. 0
                        Вчера, 21:43
                        Вы в курсе, что вы омерзительны?

                        им этого не понять - деньги глаза застят...
                      20. +2
                        Вчера, 16:57
                        ОГЭ в 9 классе еще могут помочь,ЕГЭ нет,школы Северного кавказа не беру,но даже у нас в глубинке,в городе с населением в 10 тысяч человек в школе во время егэ камеры стоят со звуком шикарнейшего качества,абсолютно шикарного и смотрят так,что хрен чего сделаешь,если только в туалет пойдешь и там тебе что то подскажут,но в стрессе не факт,что все дети могут запомнить,так что глупости говорите
                      21. -1
                        Вчера, 22:54
                        Цитата: Андрей ВОВ
                        Северного кавказа не беру,но

                        Зря...
                        Цитата: Андрей ВОВ
                        даже у нас в глубинке,в городе с населением в 10 тысяч человек в школе во время егэ камеры стоят со звуком шикарнейшего качества,абсолютно шикарного и смотрят так,что хрен чего сделаешь,если только в туалет пойдешь и там тебе что то подскажут,но в стрессе не факт,что все дети могут запомнить,так что глупости говорите

                        Вас надурили. Скорее всего, что бы молодежь не разбежалась. Увы, но надурилова с ЕГЭ более чем достаточно. И именно через учителей, как описала эта крыса. Это больно... До тошноты.
                      22. -1
                        Вчера, 22:57
                        Цитата: Zoer
                        Увы, но надурилова с ЕГЭ более чем достаточно. И именно через учителей, как описала эта крыса. Это больно... До тошноты

                        Хм.

                        Цитата: Zoer
                        Странно. Вот я инженер-конструктор. У меня на работе, кроме компа и принтера с бумагой ничего нет

                        И откуда бы вам знать про надурилово на ЕГЭ? Да в подробностях?

                        Вот уж воистину -

                        Цитата: Zoer
                        Странно
                      23. -1
                        Сегодня, 00:38
                        Zoer ты кто такой есть по жизни? Если тебя в жизни дурят, то это не щначит, что дурят других
                      24. -1
                        Вчера, 20:42
                        Почти влюбился, продолжай
                      25. 0
                        Вчера, 21:40
                        а с зарплаты никто и некогда не покупал авто

                        девушка, читать надо больше: еще век назад, Г.Форд сказал про свои машины - мои рабочие их могут купить за годовую зарплату...
                      26. -1
                        Вчера, 20:42
                        Да Настенька солнышко, девочка моя
                      27. -1
                        Вчера, 20:38
                        Дальше то что? В чем он на уровне 20 столетия? В количестве мониторов и жопочесалок для даунов? Или двигателя с турбиной не хватает! ? Меня все устраивает. Двигатель с турбиной и вариатор мне не нужен. Мне нужно чтобы я ее за тыщу обслуживал и ездил в метель и зной. А вам что нужно?
                      28. -1
                        Вчера, 20:39
                        Двигатель внутреннего сгорания 200 лет дальше что?
                      29. 0
                        Вчера, 20:12
                        Массово стало применяться лишь 15-20 лет назад на иномарках
                      30. Уточнить бы надо - с 70-х годов все это было, покупал авто из Японии 70-х годов выпуска в 90-е, там было все... после смотрел на Мерса как на недоделанного несколько лет...
        6. +1
          Вчера, 12:35
          сосед катается на лексус RX 450 hibrid. год наверное 2012 ...машине 300 000 тысяч пробега , ее нормально обслуживают в соседнем гараже.
        7. +2
          Вчера, 17:39
          Вы не представляете, но не появятся. Пришлось работать с отечественным "автопромом". Новые сыпятся, УАЗ, ВАЗ. Это какое-то недоразумение, а не автомобили. Организация бюджетная, поэтому поставляли только из отечественного. А так у всех почти японки на Дальнем Востоке. А вы на букву Г дальше катайтесь, раз человеческого ничего не видели.
      2. 0
        Вчера, 11:46
        Цитата: Михаил Тында
        Где развитие нашего автопрома? Где наши гибриды, вариаторы, круиз-контроли и т.д.?

        Я бы вопрос ставил шире. Где развитие нашей страны? Пока мы только по состоянию олигархов развиваемся. Уже на 5е место в мире вышли. Правда по медианному доходу на 49м, сразу за Мексикой!
    6. +5
      Вчера, 07:41
      Гоняю на Honda Civic 8 5d, 2007 года.
      Доволен как слон. В отпуске летом брал в аренду Весту на неделю... в принципе, ездить можно, но даже эту машину 24-го сравнивать с моим восемнадцатилетним Сивкой...
      Думаю, немного вложиться в ремонт кузова, и не менять машину ещё несколько лет, чем брать тех же китайцев...
      1. +1
        Вчера, 09:02
        Меня Голф 4 2003 года , тоже не собираюсь менять .
        Думал купить восмерку или Ниву , для работы и охоты , так такие цены и хлам ржавый . Как ездил на гольфе на работу и на охоту , так и буду ездить
      2. 0
        Вчера, 09:12
        Тут я соглашусь, проблем не вижу, если есть 10 лямов можно крузак взять.
        1. -1
          Вчера, 11:53
          Получается у вас хватило на Весту , и хаите недоступное
      3. +1
        Вчера, 12:27
        Цитата: Pike
        Думаю, немного вложиться в ремонт кузова, и не менять машину ещё несколько лет, чем брать тех же китайцев...

        Это ПРАВИЛЬНОЕ решение. Но самое интересное, что эти правители на полных щах рассматривают ограничительные меры на повозки старше 15ти лет. Типа там повышенный налог и обязательный ГТО ДВА РАЗА в год! am
    7. +4
      Вчера, 08:16
      Слушай у меня тайота на вариаторе побег 520 000 мне видать варик фиксики по ночам чинят 😁😂🤣
      1. -3
        Вчера, 09:13
        Тойота эта же вечная машина! После 10 хозяев с пропержеными сиденьями)
        1. 0
          Вчера, 09:22
          У Тойота только в России около 30 моделей. У Российского автопрома столько нет . Калина , Гранта , Приора , Искра ,Нива Шевролет и все .
          1. -3
            Вчера, 09:49
            Рад за Тойоту было бы лишних ляма 3взял бы рафик
            1. +3
              Вчера, 12:31
              Цитата: Умник
              Рад за Тойоту было бы лишних ляма 3взял бы рафик

              Зачем три ляма? В Японии такое счастье, трёхлетнее до 100 ткм пробега вам тыс. в 700-800 рублей встанет. Ну а то, что оно здесь три ляма- так это к нашим плутократам вопросы.
              1. -3
                Вчера, 20:46
                Предлагаю вам переехать в Японию, раз в реальной жизни у вас депрессия
                1. +1
                  Вчера, 22:39
                  Цитата: Умник
                  Предлагаю вам переехать в Японию, раз в реальной жизни у вас депрессия

                  Я не ошибся в идентификации очередного ура тролля.
          2. +1
            Вчера, 12:29
            Цитата: dimon642
            У Тойота только в России около 30 моделей. У Российского автопрома столько нет . Калина , Гранта , Приора , Искра ,Нива Шевролет и все .

            УАЗ-унитаз забыли ещё! Тае ещё аж целых ЧЕТЫРЕ модели, две из которых из середины 20го века! laughing
          3. у Тойоты только для своего рынка более 20 моделей... у всего нашего автопрома столько моделей точно нет, факт
        2. +6
          Вчера, 09:56
          Цитата: Умник
          После 10 хозяев с пропержеными сиденьями)

          а Вы не задумывались, что не Вы первый на своей новой Весте ездили, а несколько человек до Вас-на заводе, при перегоне и в салоне? возможно тоже попердывали в сиденье.. или это так.. "на полшишечки- не считается"? laughing
          1. 0
            Вчера, 10:24
            Главное чтобы без подливы))))
    8. +3
      Вчера, 10:08
      Хают Весту, которую выпускают после 2022 с китайскими узлами и электроникой
      1. +1
        Вчера, 17:42
        Там вроде ещё и турецкие.
    9. +1
      Вчера, 11:25
      Цитата: Умник
      Катаю на весте кросс седан, доволен как слон.4 года 100 тыщ пробега, без проблем.

      Ещё 4 года назад, за те же деньги что сейчас стоит такая ваша новая Веста можно было купить Мазду 6. Вы даже представить не можете себе разницу двух этих бричках. А так то да, кто-то и слаще морковки ничего не пробовал, но будет утверждать, что это самое-самое! laughing
      1. -3
        Вчера, 12:10
        а к спорит что веста лучше иномарки, теперь все пересядут на ваз или китайца, другие иномарки просто исчезнут
      2. -4
        Вчера, 20:47
        Купил Мазда деньгам пзда
        1. +1
          Вчера, 22:47
          Цитата: Умник
          Купил Мазда деньгам пзда

          Купил весту, вот тебе и невеста, люби с ней в гараже.
          На будущее, неопытному троллю. Даже за имитацию мата здесь есть санкции.
    10. +1
      Вчера, 11:37
      Сергей Анатольевич перелогиньтесь - мы Вас узнали. laughing
    11. +1
      Вчера, 12:39
      Продолжай. Если до этого ни на чем, кроме велосипеда не ездил, то и ведро за счастье. Вазовские машины на 30% лучше, чем ничего.
      1. 0
        Вчера, 20:47
        Ты на трамвай купил проездной по акции!?
    12. +1
      Вчера, 16:15
      Я езжу на своей Мазде, а у жены Киа Соул. И хаю я твой вонючий АвтоТАЗ, потому что мне при моеё росте 1,94 твой ТАЗ ну вот НИКАК. Я давно потерял веру в отечественный автопром. К слову. На предыдущей работе периодически была в руках Лада Веста Кросс сарай. Причём ещё выпуска до 2022 года. Удешевленный Поло Седан в разы удобней.

      Есть такая поговорка: Чтобы спасти Россию - нужно сжечь Москву. (Мне как Москвичу конечно обидно, за что меня сжечь). Но вот чтобы спасти людей от Российского автопрома - нужно спалить АвтоТАЗ точно!
      1. 0
        Вчера, 20:48
        Про Москву согласен два раза
    13. Брехня... (фильм "Неуловимые мстители" с Крамаровым в роли...)
      Сын купил этот аппарат - Vesta Cross SW всего три (ТРИ!) месяца назад, ездил меньше месяца - то "отвалился" экран, то пропала картинка, то перестал заводиться, то зеркало, то еще что-нибудь... в общем, постоянный маршрут парковка-сервис...
      Спасибо за такое ... устройство... сейчас хочет пересесть на китайца, и хоть я его отговариваю - это еще то удобрение... но все равно - скорее купит...

      Сколько существует РФ в антисоветском виде - столько пишут и принимают постановлений о помощи АВТОВАЗу...
      За эти уже совершенно космические деньги уже можно другой город с другим якорным производством построить, а на время строительства - отправить всех рабочих с семьями в ту же Турцию или Египет в длительный оплачиваемый отпуск...
      Каданников клялся - и что? Кто только что не обещает про эту отрасль - а воз и ныне там... Даже сейчас для СВО не могут наладить спецтранспорт на УАЗе (буханки наши всё)...
      Тьфу на них...
    14. +1
      Вчера, 23:01
      Поздравляю! А мне надо чтобы у машины были АБС, ЕСП, подушки по кругу, нормальные ремни безопасности, подогрев стекол сидений, зеркал. И такие опции (в нашем российском утиле) обойдутся (утрировано) в стоимость трёх лексус ЛС! Поэтому я очень надеюсь что на территории Автоваза случайно откопают сибирскоязвенный скотомогильник и закроют его к чёртовой матери!
  2. +15
    Вчера, 05:04
    Риторический вопрос – помогли бы 850 миллиардов, которые выделены Минпромторгом для автопрома только в этом году, в разработке линейки гражданских авиалайнеров, которые мы никак не можем дождаться?

    Российский автопром это еще цветочки. Нас ожидает крушение застройщиков и за ним банковский кризис. Вот где государство будет вкидывать триллионы денег. На этом фоне проблемы автопрома просто ничтожны.
    Пример:2-х комнатная квартира в новостройке г. Калуга, просят 7 426 875 денег. Идет за ипотекой в сбер обычный гражданин не подходящий под льготные программы. Что предлагает сбер? Первоначальный взнос 1,5 млн. денег! Процентная ставка 22,7%! Кредит на 30 лет с переплатой... 29 775 215 денег! Ежемесячный платеж 114 406 денег! Для кого это ипотека? Понятно, что никто эту квартиру не купит. Что делать застройщику? Ждать когда ставка рефинансирования снизится хотя бы до 10% и на это время нужно где то "перезанять чтобы переотдать". Но ставка снижается очень медленно и скоро наступит дефолт по выплатам за прошлые кредиты. А что банку делать? Бежать на поклон к государству и грозить, что если не покрыть "дыру" (как бы это пошло не звучало), то будет кризис... И тут "пахнет" не жалкими 850 миллиардов денег, а в разы больше. так что проблемы автопрома граждане спокойно переживут на б/у, а вот проблемы с застройщиками нет.
    1. +3
      Вчера, 05:10
      Согласен с вами, угольной промышленности тоже не сладко,закрылись около 30 предприятий.Металургам пообещали что не допустят банкротства.
    2. osp
      +7
      Вчера, 05:26
      Я живу в районном центре Тверской области. Так вот - практически все жилищное многоэтажное строительство остановилось еще в 2008-2010 годах. После того кризиса. В других муниципалитетах за пределами Твери аналогично. Мало-мало где строилось.
      Ибо спроса на эти квартиры уже давно нет - ну не зарабатывают тут столько чтобы их купить.
      А что дальше ?
      А дальше произошло банкротство местных строительных организаций, развал местных комбинатов ЖБИ , бетонных заводов, механизированных колон.
      Ибо промышленного и социального строительства тоже либо нет/либо существенно мало.
      Это приговор для муниципалитета. Помноженный на развал промышленности и социальной сферы.
      Это вымирание населенного пункта. Где-то быстро, где-то медленно.

      Фактически речь идет о хрущевской практике "неперспективных деревень".
      Только теперь это практика по умолчанию "неперспективных городов".
    3. +2
      Вчера, 07:08
      Ага а проблемы застройщика выливаются в проблемах продаж стройматериалов строительных магазинах и куче сопутствующего ущерба в смежных отраслях
    4. +7
      Вчера, 09:03
      Российский автопром это еще цветочки. Нас ожидает крушение застройщиков и за ним банковский кризис.

      все это просто: система ценообразования была сломана, цена определялась ЖАДНОСТЬЮ тех или иных лиц...
      как там было сказано: "причины и последствия..."
      вы вспомните кризис 2008 года...- правительство дало кредиты им всем, а они вернули их в бюджет?
      ЖАДНОСТЬ всем рулит...
      1. +3
        Вчера, 09:06
        Цитата: Дедок
        ЖАДНОСТЬ всем рулит...

        За их жадность расплачиваться нам
    5. +1
      Вчера, 12:11
      да и хай эти застройщики банкротятся, пусть цену в 2 раза снижают за квартиры
      1. -1
        Вчера, 12:18
        Вот тут я с вами согласен. Проблема в том, что это уважаемые люди, как в фильме Марка Захарова Убить дракона, "Это кто - это лучшие люди города!"
        1. -1
          Вчера, 12:22
          Цитата: Бонч
          это уважаемые люди, как в фильме Марка Захарова Убить дракона

          laughing good good

          Мелкий скот тоже дает навоз

          Откуда фраза, полиглот?
          1. -1
            Вчера, 12:33
            Мы на ты?! У вас по моим наблюдениям за постами других пользователей просто одно место зудится. ЛГБТ ?!( движение признанное экстремистским в Российской Федерации)
            1. -1
              Вчера, 12:34
              Цитата: Бонч
              Мы на ты?!

              Это с чего бы это?
              1. -2
                Вчера, 12:35
                Подумайте.. пошевелите мозгами..
                1. -2
                  Вчера, 12:36
                  Цитата: Бонч
                  Подумайте.. пошевелите мозгами..

                  Подумал, пошевелил... и что? Вот ни разу я с вами не на ты laughing
                  1. -1
                    Вчера, 12:38
                    Ну тогда правильно надо было написать - Откуда у вас фраза, полиглот?
                    1. -1
                      Вчера, 12:39
                      Вы точно русский? У меня сомнения насчет вас. Фразы строите не правильно, коверкаете глаголы....
                    2. -3
                      Вчера, 12:40
                      Цитата: Бонч
                      Ну тогда правильно надо было написать - Откуда у вас фраза, полиглот?

                      О. Да вы в русский язык решили... это вы зря.

                      Все верно там написано, и на что мы с вами - из оттуда не понять. Ну вот никак request
                      1. 0
                        Вчера, 12:41
                        О. Да вы в русский язык решили... это вы зря.
                        Русские такую фразу не построят. Так говорят, те, у кого с русским языком не все в порядке.
                      2. -3
                        Вчера, 12:46
                        Цитата: Бонч
                        Русские такую фразу не построят

                        Они вот такую не построят, вот точно. Фраза может быть построена "так", или "не так". И никак иначе tongue
                      3. 0
                        Вчера, 12:47
                        Это ни чего не снимает, а наоборот вызывает подозрение, что вы не носитель русского языка
                      4. -2
                        Вчера, 12:49
                        Цитата: Бонч
                        Это ни чего не снимает

                        * ничего - вместе
                        * не снимает - это английский оборот. Русский правильный здесь было бы "не доказывает".

                        Я ж вам сказал уже:

                        Цитата: Paranoid62
                        О. Да вы в русский язык решили... это вы зря

                        А правила я нарушаю, потому что мне так интересно. И я хорошо знаю, что нарушать можно, а что категорически не рекомендуется wink
                      5. -2
                        Вчера, 12:50
                        Я бы сказал больше.. Мне кажется, что вы засланный казачок, чтобы тут на форуме скандалы разводить. Вы же не только со мной тут цепляетесь. Вам многие на хамство указывали.
                      6. -2
                        Вчера, 12:51
                        Цитата: Бонч
                        Вам многие на хамство указывали

                        Ссылочку в студию. Многие ссылочки yes

                        А за хамство тут банят. Ну, вам ли не знать yes
                      7. +1
                        Вчера, 12:56
                        Ну вы же "шедеврально" пытаетесь тут хамить...ну так, как бы не хамство, а со стороны пользователей которые с вами апеллируют - хамство....Вот кстати со мной чего вы закусились?! Заняться нечем или попытка хайпа и скандала?!
                      8. -2
                        Вчера, 12:58
                        Цитата: Бонч
                        Вот кстати со мной чего вы закусились?! Заняться нечем или попытка хайпа и скандала?!

                        Ни то, ни то. Простой на работе, жира висит, у меня нет задач. Пока не починят - я весь ваш... ну, или пока мне надоест, что из двух раньше случится - пока не знаю request
                      9. 0
                        Вчера, 13:00
                        Да не нужны вы мне от слова - СОВСЕМ. Помойте пол у себя в кабинете или у начальника, авось зарплату прибавят...
                      10. -2
                        Вчера, 13:01
                        Цитата: Бонч
                        Помойте пол у себя в кабинете или у начальника,

                        Я у себя дома, удаленка, пол чисто вымыт, еда приготовлена... и тут вы как раз laughing

                        Цитата: Бонч
                        авось зарплату прибавят...

                        Спасибо, мне хватает yes
                      11. -2
                        Вчера, 13:04
                        Ну хорошо, раз пол вымыт...Пишите петиции в ООН, в лигу сексуальных меньшинств, в лотерею спортлото... Вам заняться нечем?
                      12. 0
                        Вчера, 13:12
                        Цитата: Бонч
                        Вам заняться нечем?

                        Пока да. Или нет laughing

                        А как правильно по-русски? А по-английски - как правильно? winked
                      13. -2
                        Вчера, 13:13
                        Почему вы до пользователей докапываетесь?! Вы кто великий мыслитель не оцененный человечеством?! Найдите себе женщину и у вас очень много обязанностей мгновенно найдется.. Утомили вы меня. Адью...
                      14. 0
                        Вчера, 14:42
                        Цитата: Бонч
                        Мне кажется, что вы засланный казачок, чтобы тут на форуме скандалы разводить

                        А мне - что "вы" чей-то второй акк. И не только мне так кажется, забавно, да? wink
                      15. -2
                        Вчера, 14:43
                        Ну так перекреститесь, раз кажется
                      16. -2
                        Вчера, 14:48
                        Цитата: Бонч
                        Ну так перекреститесь, раз кажется

                        А что мне креститься? Креститься вам надо, и вашему "родителю". Тут такие фокусы запрещены, вообще-то.
                      17. -4
                        Вчера, 14:51
                        Ну если запрещены ...дерзайте Роман....Засветитесь...Чтобы все знали кто вы..)) Вот уж на что плевать так на ваши угрозы)) МВД?! Для ФСБ ты тупой.
                      18. -4
                        Вчера, 14:48
                        Все таки ты засланец, Уж извини, что на ты, но пользователи должны знать кто ты и что ты..
                      19. -2
                        Вчера, 14:59
                        Цитата: Бонч
                        Все таки ты засланец, Уж извини, что на ты, но пользователи должны знать кто ты и что ты..

                        Я честный юзер laughing

                        И второго акка себе не завожу, хотя технически - могу себе это позволить wink
                      20. 0
                        Вчера, 15:00
                        Так ты не ответил кто ты ? зарегился в 20 числах мая 2025 года, всем хамишь, я так понимаю, что жалобы на тебя не действуют... Кто ты Рома?! Пользователей разводишь на конфликт...
                      21. -3
                        Вчера, 15:26
                        Цитата: Бонч
                        Так ты не ответил кто ты ?

                        Да я, в общем, и не обязан это делать wink
                      22. +1
                        Вчера, 16:13
                        Понятно подсадная утка. Рома мент.
                      23. -3
                        Вчера, 16:18
                        Цитата: Бонч
                        Понятно подсадная утка. Рома мент

                        Не. Скорее куст.

                        Цитата: Пословица
                        Пуганая ворона куста боится
                      24. +2
                        Вчера, 16:21
                        Да хоть кактус. Другие должны знать кто ты и что ты..
                      25. +1
                        Вчера, 12:43
                        Откуда вы? Вы правила русского языка нарушаете.
                      26. +1
                        Вчера, 12:44
                        Русские так не пишут, как вы иногда мысли излагаете.
      2. +3
        Вчера, 12:40
        Цитата: Nastia Makarova
        да и хай эти застройщики банкротятся, пусть цену в 2 раза снижают за квартиры

        парадокс в том, что при этом недвижимость подорожает ещё больше. А буржуи никогда цены сами не снизят.
        1. -2
          Вчера, 12:43
          с чего подорожает то? не снизят то эти квартиры под снос через 5 лет, тогда они вообще ничего не получат
          1. +3
            Вчера, 13:39
            Цитата: Nastia Makarova
            с чего подорожает то? не снизят то эти квартиры под снос через 5 лет, тогда они вообще ничего не получат

            Не снесут, ибо очень дорого. Это не продукты с истекающим сроком годности под бульдозер пустить, вместо того что бы нищим раздать.
            Влезут в какие нить гос программы, получат бабло из бюджета, раздадут цыганам и срАзиатам- новым гражданам.
            1. -1
              Вчера, 13:42
              дом без отопления и жильцов превратится в хлам, всем растащат если было под ключ, если голые стены то все отсыреет, может кто то в гос программу и возьмет но это маленький %, все равно придется цену снижать хоть как то деньги отбить
              1. +1
                Вчера, 13:49
                Цитата: Nastia Makarova
                возьмет но это маленький %, все равно придется цену снижать хоть как то деньги отбить

                Деньги они отбивают уже когда 25% квартир продали. И последние лет 5 они продают не более 35% от сданного жилья. И даже и не думали цены снижать при этом.
                1. 0
                  Вчера, 13:54
                  вот и я об этом говорю))) и вы со мной согласились что на 75% цены на квартиры завышены
                  1. +1
                    Вчера, 13:57
                    Цитата: Nastia Makarova
                    и вы со мной согласились что на 75% цены на квартиры завышены

                    ДЫК!! Само собой! Если у них маржа 400-500% со стройки! Только вот расставаться с ней они ни за что не станут. Тут только гнать их всех в шею, и создавать новый строительный сектор экономики. Но, кто ж их разгонит? Сами себя что ли? Или деда?
                    1. 0
                      Вчера, 14:04
                      так и я про это, что пусть сваливают с рынка хапуги
                      1. +1
                        Вчера, 14:07
                        Цитата: Nastia Makarova
                        так и я про это, что пусть сваливают с рынка хапуги

                        «Ну ты даёшь! Кто ж его посадит? Он же памятник!»

                        laughing
                        Ещё раз, вот эти вот олигархи- они и есть реальная власть в стране. Гарант- просто общак держит)))
          2. +2
            Вчера, 13:50
            Цитата: Nastia Makarova
            с чего подорожает то? не снизят то эти квартиры под снос через 5 лет, тогда они вообще ничего не получат

            Эти квартиры после банкротства застройщика выставят на торги, но их никто не купит т.к. Банку придётся взять на баланс не реализованное имущество. Там оно и будет болтаться вызывая у всех головные боли.
            1. 0
              Вчера, 13:51
              почему не купят? предложат нормальную цену и купят, им лучше намного дешевле продать чем держать на балансе
          3. 0
            Вчера, 14:19
            Нет.Заселят "ценными специалистами"
            1. -1
              Вчера, 14:40
              а им что застройщик бесплатно даст?
      3. +2
        Вчера, 13:46
        Цитата: Nastia Makarova
        да и хай эти застройщики банкротятся, пусть цену в 2 раза снижают за квартиры

        Банкротство застройщиков обернётся крахом банковской системы. А это заденет всех. Толстосумы то переживут, а вот обычным гражданам небо с овчинку покажется.
        1. -1
          Вчера, 13:49
          никакого краха не будет банков, все собственность просто уйдет банкам, на месте старых строителей появятся новые
    6. +2
      Вчера, 12:38
      Цитата: Дырокол
      Пример:2-х комнатная квартира в новостройке г. Калуга, просят 7 426 875 денег. Идет за ипотекой в сбер обычный гражданин не подходящий под льготные программы. Что предлагает сбер? Первоначальный взнос 1,5 млн. денег! Процентная ставка 22,7%! Кредит на 30 лет с переплатой... 29 775 215 денег! Ежемесячный платеж 114 406 денег! Для кого это ипотека? Понятно, что никто эту квартиру не купит.

      При этом самое забавное, что по льготной ипотеке разницу %% выплачивет государство банкирам. При такой ставке за 20-25 лет государство банкиру выплатит ТРИ стоимости квартиры! При ануитентной системе львиная доля %% по кредиту выплачивается первые годы. Так что даже если ставка когда то упадёт до 10%, один чёрт государство выплатит банку ДВЕ стоимости квартиры. А бедолага покупатель выплатит застройщику и + %% по льготной ставке банку. Спрашивается- а зачем вообще весь этот цирк с льготной ипотекой? Просто бюджетных денег в банки занести? Как вообще это можно понять? Государство могло бы обеспечить население жильём в ДВА раза больше, простимулировав при этом строителей, а не банкиров.
      1. +2
        Вчера, 13:41
        Цитата: Zoer
        Спрашивается- а зачем вообще весь этот цирк с льготной ипотекой? Просто бюджетных денег в банки занести?

        Хозяину банка. Который по совместительству...
  3. osp
    +11
    Вчера, 05:05
    В Москве уже в новейшее время был уничтожен АМО ЗиЛ - один из ведущих автозаводов страны и постсоветского пространства в целом.
    Притом уже к 2000 году модельный ряд грузовиков которые он предлагал были очень востребованы на российском рынке , были доступны по цене и запчастям. Легкого ("Бычок") , среднего (развитие 130-ого семейства) и тяжелого (131-133 семейство) тоннажа.
    Были в линейке и представительские легковые авто что в описании не нуждаются.
    "Бычок" был продаваемым фургоном более массивным чем "ГАЗель" и с белорусским дизелем.
    Машины среднего тоннажа (до 8 тонн) были карбюраторными , иногда на газе.
    ЗиЛ-131 был тоже бензиновым , но когда его сделали с новой кабиной то он получил дизель как и ЗиЛ-133 с новой кабиной - последние выпуски двигатель по выбору ставили , но дизель.

    Сейчас на дорогах страны запросто можно еще встретить эти машины. В том числе и советских выпусков. И они вполне себе в хорошем состоянии.
    Но суть не в этом, суть в том что все ниши грузовиков ЗиЛа отданы сейчас китайским авто.
    Которые часто не рассчитаны на российские условия работы - ресурс их ниже существенно.
    1. +17
      Вчера, 06:46
      Цитата: osp
      В Москве уже в новейшее время был уничтожен АМО ЗиЛ

      Ключевое слово этого предложения - "В Москве". ЗИЛ занимал потенциально дорогущую землю, с которой можно было бы поиметь куда больше прибыли, если б вместо цехов было элитное жилье и/или торговые центры и/или офисы. И никого не волновал модельный ряд, будь он даже лучше всех японцев, немцев, и американцев вместе взятых. Был бы ЗИЛ где-нить у черта на куличках в ЗаМКАДье - может и выжил бы. А будь ВАЗ не в Тольятти, а в Москве поближе к центру, его бы тоже обанкротили.
      1. +6
        Вчера, 08:36
        ЗИЛ занимал потенциально дорогущую землю, с которой можно было бы поиметь куда больше прибыли

        все вроде бы так, но прибыль получают - "единицы", а сам завод потеряла ЦЕЛАЯ страна!
      2. +5
        Вчера, 11:23
        Цитата: Наган
        если б вместо цехов было элитное жилье и/или торговые центры и/или офисы.

        Почему если б? Оно и есть.
        Владелец - группа ЛСР. Бенефициар - Андрей Молчанов. Из питерской братвы. Папа евойный работал вместе с тем-кого-нельзя-называть.
        Мальчик ещё в 1994 году в заксобрание СПБ входил от партии глубокоуважаемого Егора Тимуровича. Там же и бизнес начал, с ремонта исторических зданий в СПБ по заказу мерии, в которой работал папа и тот-кого-нельзя-называть. Потом повзрослел чуть и в Совфед пошёл.
        Ща входит в топ Форбса с состоянием около 2 млрд непатриотичных долларов США.
  4. +16
    Вчера, 05:06
    Статья хорошая. Тут не только автопром, тут и авиастроение, там же и кораблестроение с постройкой фрегатов в 8 лет, знаменитая т-14 армата ( не имеющая аналогов в мире). Там же комический корабль "Орел", космическая база на Луне и много чего еще.... Когда государство - симулякр, то да. Главное громко заявить, а потом скромно молчать. Когда государство - является Государством, а не симулякром, то старается создать полную технологическую цепочку. К примеру Китай - автопром, компьютеры, космонавтика, авиастроение. МС-21 и китайский COMAC C919 одновременно начали разрабатываться в 2017 году и если память мне не изменяет, вроде, как кооперация была. Итог, C919 совершил первый коммерческий полет 28 мая 2023 года, МС 21, до сих пор испытание проходит. Про автомобили я вообще молчу.. Полный провал России во всем, за время "независимости" от СССР. Ну да, проклятые 90-е во всем виноваты, а также ВОВ, Гражданская война, Отечественная Война 1812 года и нашествие Батыя
    1. +10
      Вчера, 05:12
      Вы про хазар и печенегов забыли упомянуть.
      1. +2
        Вчера, 05:31
        Извиняюсь за опечатку космический корабль
        1. +1
          Вчера, 17:44
          Цитата: Бонч
          Извиняюсь за опечатку космический корабль

          Оно по Фрейду вышло. lol
      2. +10
        Вчера, 06:02
        Цитата: ASSAD1
        Вы про хазар и печенегов забыли упомянуть
        Забыл он упомянуть и про Госдеп с англосаксами wink
    2. -13
      Вчера, 07:48
      Цитата: Бонч
      Полный провал России во всем, за время "независимости" от СССР. Ну да, проклятые 90-е во всем виноваты, а также ВОВ, Гражданская война, Отечественная Война 1812 года и нашествие Батыя

      Ну, панеслась душа в рай... вас снова выпустили на волю?
      1. +6
        Вчера, 07:50
        Оооо...вот и пожаловал боевой пудель...Как спалось? Кошмары не снились?! hi И не "панеслась" А пОнеслась...
        1. -11
          Вчера, 07:51
          Цитата: Бонч
          Оооо...вот и пожаловал боевой пудель...

          Хм. Судя по тому, что к вам уже жалуют пудели - выпустили вас ненадолго... ну, будем посмотреть yes
          1. +1
            Вчера, 07:55
            Не оригинально Роман!!! Смотрите, смотрите...
          2. 0
            Вчера, 08:03
            Вы очень странно свои фразеологические предложения строите. Вы русский?!
            1. -5
              Вчера, 08:08
              Цитата: Бонч
              Вы очень странно свои фразеологические предложения строите

              good laughing good
          3. +2
            Вчера, 09:07
            А ,что смотреть , на ,, успехи,, нынешнего руководства , с Гарантом ,который нам ничего не гарантирует , со ,,стабильной,, экономикой , с вечно всенародно избераемой Едим Россию . Вечно пока Гарант у власти . Но не все вечно .
            1. -7
              Вчера, 09:11
              Цитата: dimon642
              не все вечно

              Так. К вам тоже жалуют пудели? Это не ко мне, это к профильному специалисту laughing
    3. -2
      Вчера, 11:55
      Вы про Ленина заложившего бонбу, а также половцев с печенегами забыли yes laughing
      1. -1
        Вчера, 12:06
        Какие еще половцы?!)) Все началось с Рима и с их стычками со скифами...Римская империя бомбу заложила....А потом приперлись готы, еретики конечно - ариани...Во всем виноват Рим, ну и наверняка - Папа Римский...
        1. -1
          Вчера, 12:08
          "Во всем виноват Рим, ну и наверняка - Папа Римский..."
          Ну хоть где-то и у кого-то евреи не виноваты. laughing
          1. 0
            Вчера, 15:47
            Цитата: AdAstra
            "Во всем виноват Рим, ну и наверняка - Папа Римский..."
            Ну хоть где-то и у кого-то евреи не виноваты. laughing

            Это они самые отмазываются сейчас скифами, печенегами и их Папой Римским...
    4. -1
      Вчера, 16:50
      Немного некорректное сравнение МС-21 и C919. Хотя бы гляньте на чём летает китаец и чем такая кооперация для нас закончилась по SSJ-100. На всякий случай напомню Вам: что SSJ-100 и SJ-100, как и МС-21 практически разные машины.
  5. osp
    -6
    Вчера, 05:17
    Цитата: Умник
    Катаю на весте кросс седан, доволен как слон.4 года 100 тыщ пробега, без проблем. Масло Роснефть за 1700 руб по акции и фильтр Ливны за 300 вот все затраты)))) Думаю Хаят АвтоВАЗ только тот кто ездит на автобусе.Если нравится чинить вариатор и искать запчасти покупайте китайца.

    В китайских машинах нередко можно встретить алюминиевые провода из покрашенных в цвет меди (иногда покрытие такое) алюминиевых волокон - это настоящая гадость такая проводка.
    И расчетную нагрузку могут не держать.
    Если туда попадает влага все это окисляется превращаясь в труху. И изоляция на этих проводах низкого качества - они даже не зачищаются ,не соединяются.
    В отечественных машинах всегда ВСЕ провода только медь - регламент такой.
    Разъемы проводов китайских авто часто низкого качества - попала влага пиши пропало.
    Часто китайские авто по этим причинам отзывают.
    Бог миловал - ездим на отечественных авто.
    1. +4
      Вчера, 08:41
      И расчетную нагрузку могут не держать.

      а вы зайдите в российский магазин торгующий "электротехникой": да, провод будет медный, на бирке(допустим) будет 2*2,5кв.мм, а берете "штангель" и измеряете действительный диаметр провода и...
      так что мы стали такими как китайцы...
    2. +2
      Вчера, 09:03
      Это точно, брал провода на Али за компанию с другой комплектацией, смотрю - паяются плохо. Почистил немного, а там белое
  6. +7
    Вчера, 05:19
    Всегда было интересно , ну как так то ??? Страна производящая такие танки , самолеты , космические корабли и подводные лодки , не может построить нормально обычный легковой автомобиль. ... Магия и чудеса. Все как в известном анекдоте : я ж тебе говорил место проклятое , а ты руки из жёпы, руки из жёпы
    1. +4
      Вчера, 07:19
      Цитата: FoBoss_VM
      Всегда было интересно , ну как так то ??? Страна производящая такие танки , самолеты , космические корабли и подводные лодки , не может построить нормально обычный легковой автомобиль. ... Магия и чудеса. Все как в известном анекдоте : я ж тебе говорил место проклятое , а ты руки из жёпы, руки из жёпы

      Причем это касалось всех мест- не только ВАЗа, у ИЖей кузов гнить начинал еще выпуска машины
  7. +6
    Вчера, 05:24
    Автопром российский содержится за наши деньги и мы должны еще платить за это га.вно, нет уж, пусть гниют на стоянках авто таза, скидывают цены в два раза и люди будут покупать, на дальнем Востоке тазы это как непонятная роскошь laughing
    1. -17
      Вчера, 07:15
      Согласен покупайте проездной на трамвай и вперед
    2. 0
      Вчера, 12:16
      а куда деваться то? иномарку не китайца уже не купить((((((
      1. 0
        Вчера, 12:46
        Цитата: Nastia Makarova
        а куда деваться то? иномарку не китайца уже не купить((((((

        Ну почему же? Купить, но дорого.
        1. -1
          Вчера, 12:49
          сейчас нет столько денег у народа, все меньше и меньше новых иномарок на дорогах, опять 6 и 7 всплыли, волги, которых 3 года назад никто не видел
          1. -1
            Вчера, 13:42
            Цитата: Nastia Makarova
            сейчас нет столько денег у народа

            Когда их это волновало? Так то логичнее наоборот снизить пошлины и цены на брички. Так и покупатель попрёт, принося деньги и комерсам и в бюджет. А так да, конечно, все будут катать свои повозки до дыр, пока не рассыпятся.
            1. 0
              Вчера, 13:43
              уберут пошлины опять все пересядут на иномарки))))))
              1. -1
                Вчера, 13:51
                Цитата: Nastia Makarova
                уберут пошлины опять все пересядут на иномарки)))))

                Конечно, если Автоваз не начнёт выпускать что то внятное по внятной цене. Чудес же не бывают, хотя волшебных чудаков до чёртиков, особенно во власти РФ.
                1. 0
                  Вчера, 13:55
                  а он не может цену понизить, половина запчастей иностранные
                  1. -2
                    Вчера, 13:59
                    Цитата: Nastia Makarova
                    а он не может цену понизить, половина запчастей иностранные

                    Иностранные запчасти ещё дешевле наших, т.к. там ставка ключа 5-7%, у нас 17-21%.
                    Себестоимость Весты сейчас на уровне 300 К +-. Продают за 1,1 млн. Не снизить цену? laughing
      2. 0
        Вчера, 20:46
        Патриот тоже выход, только собака жрет много бензина 20 литров это нереально много, если бы рейку поставили и АКПП, то купил бы за 2 ляма, а будет 3 стоить в 26 году и опять никто не купит laughing
  8. osp
    +5
    Вчера, 05:33
    Цитата: Бонч
    Статья хорошая. Тут не только автопром, тут и авиастроение, там же и кораблестроение с постройкой фрегатов в 8 лет, знаменитая т-14 армата ( не имеющая аналогов в мире). Там же комический корабль "Орел", космическая база на Луне и много чего еще.... Когда государство - симулякр, то да. Главное громко заявить, а потом скромно молчать. Когда государство - является Государством, а не симулякром, то старается создать полную технологическую цепочку. К примеру Китай - автопром, компьютеры, космонавтика, авиастроение. МС-21 и китайский COMAC C919 одновременно начали разрабатываться в 2017 году и если память мне не изменяет, вроде, как кооперация была. Итог, C919 совершил первый коммерческий полет 28 мая 2023 года, МС 21, до сих пор испытание проходит. Про автомобили я вообще молчу.. Полный провал России во всем, за время "независимости" от СССР. Ну да, проклятые 90-е во всем виноваты, а также ВОВ, Гражданская война, Отечественная Война 1812 года и нашествие Батыя

    Производства экскаваторов в России не осталось практически почему ?
    Потому что рынок на эту технику существенно упал и был наводнен импортом.
    Сильно упало строительство в регионах по сравнению с советским периодом.
    Ковровский , Костромской, Донецкий заводы специализировались на гусеничных экскаваторах.
    Их нет давно.
    Остался Ивановский (это болотные торфяные экскаваторы - профиль его всегда) и в Твери.
    Притом бывший ТВЭКС лишившись западных комплектующих сильно сократил модельный ряд - без минского дизеля и вовсе встанет производство...
    А вот "Ковровец" был с ярославским или алтайским дизелем.
    Костромской (драглайны) - с челябинским Д160.
    1. +2
      Вчера, 08:43
      Потому что рынок на эту технику существенно упал и был наводнен импортом.

      потому что сами ничего делать не могли: копировали чужое не напрягаясь его как то улучшать по истечении какого то времени, а зачем? и такое купят!
  9. -7
    Вчера, 05:35
    УАЗ «Буханка» — это настоящий символ российского автопрома, который уже десятки лет доказывает свою надёжность на любых дорогах. Её легко узнать по характерной форме, напоминающей хлебную буханку, и это не просто дизайнерский приём — форма практична: большой внутренний объём позволяет перевозить до 10–12 человек или значительные грузы.

    «Буханка» способна преодолевать то, с чем современные легковые автомобили просто не справятся. Например, в Сибири и на Дальнем Востоке её используют для доставки товаров и медикаментов в отдалённые населённые пункты, где нет асфальтированных дорог, а зимой трассы порой превращаются в сплошное снежное поле. В Арктике и на Чукотке «Буханка» уверенно проходит через глубокий снег и ледовые дороги, доставляя людей к базам и рыбацким поселкам.

    Благодаря высокой посадке, жёсткой раме и простому устройству, УАЗ «Буханка» стал любимцем туристов и путешественников. Её используют для поездок в тайгу, по горам Кавказа и Алтая, в труднодоступные районы Камчатки и Сахалина. Множество туристических клубов и экпедиционных компаний адаптируют «Буханку» под кемпинг: внутри устанавливают кровати, кухонные модули и места для багажа, превращая её в настоящий мобильный дом.

    Армия, МЧС и сельские службы России ценят «Буханку» за простоту и надёжность. Она может служить санитарным автомобилем, передвижной мастерской, грузовиком для сельхозпродукции или даже пожарным автомобилем в деревнях. Простейшая конструкция двигателя и трансмиссии позволяет ремонтировать машину практически в полевых условиях, что делает её незаменимой там, где нет сервисных центров.

    Простота конструкции — это не только надёжность, но и экономичность. Замена деталей, ремонт и обслуживание «Буханки» не требуют дорогостоящего оборудования, что делает её доступной для частных лиц и предприятий в самых разных регионах страны.

    УАЗ «Буханка» стала частью российской культуры: её используют в фильмах, экспедициях и даже как мобильные мастерские для фестивалей и ярмарок. Её любят за характер, практичность и чувство уверенности на любых дорогах.

    В итоге, УАЗ «Буханка» — это не просто автомобиль. Это надёжный спутник в любых условиях, проверенный временем и миллионами километров российских дорог, от городских улиц до дикой тайги. Она сочетает в себе простоту, функциональность, универсальность и легендарную выносливость, делая её настоящей жемчужиной отечественного автопрома.
    1. +17
      Вчера, 06:37
      Извините, это юмор? Ее любят, потому что нет нормальных аналогов. По факту - в ней посадка водителя - квест, ржавеет с завода, сварена пьяным одноруким, одноногим и, заодно, одноглазым инвалидом. На некоторых образцах при включенной печке не откинуть пассажирское сидение. Все стекла в салоне текут. Это я еще не говорю про надежность. Не у них ли на сво коробка через 3 тыс отваливалась? Машина для суровых мужчин. А выбирают ее, повторюсь, а какой есть аналог? Потому - плачут, но берут
      1. +1
        Вчера, 08:45
        Ее любят, потому что нет нормальных аналогов.

        и за то, что у нее проходимость была лучше чем у 469, плавность хода лучше..
      2. +6
        Вчера, 08:56
        Вы забыли про волнующий и целебный аромат бензина в салоне. Были бы нормальные уплотнители и отсутствие щелей люди бы теряли сознание в движении.
      3. +2
        Вчера, 12:49
        Цитата: Lykases1
        Не у них ли на сво коробка через 3 тыс отваливалась?

        Нет. Это на Патриоте было. Но не думаю, что с буханкой лучше. Но самое смешное, что и буханка сейчас на половину из китайских комплектующих!!! laughing
    2. +7
      Вчера, 09:31
      Про надёжность это стеб такой ? )))
    3. -1
      Вчера, 12:16
      Абсолютно согласен. Нет альтернативы в мире. Еще 20 лет назад пытались найти для компании что то другое. Нет. Простая надёжная рабочая Лошадь. Кому пред девками красоваться, да гонки гонять, это другая тема. Буханка (кстати её так в СССР не называли, это журналисты недавно выдумали, называли 452-й) незаменима.
  10. +5
    Вчера, 06:11
    Евгений Федоров!Что бы Вы написали,если бы работали в Тоььятти и благосостояние Ваше и семьи Вашей зависило от работы АвтоВАЗа.И добавлю.Даже отменив этот протекционизм,цены на зарубежные авто не снизятся.Жадность однако
    1. +4
      Вчера, 08:46
      Жадность однако

      именно так: всю статью стереть и оставить только эту фразу - и все понятно...!
    2. 0
      Вчера, 12:51
      Цитата: dmi.pris1
      Даже отменив этот протекционизм,цены на зарубежные авто не снизятся.Жадность однако

      Нееет. Это уже жлобство!
  11. +2
    Вчера, 06:35
    Зачем «тащить за уши» отечественный автопром

    Хотели как лучше, а получилось как всегда. Все ж ведь буквально окутано позитивом и благими пожеланиями! Это и поддержка собственного производителя. И забота о многочисленных работниках и смежниках АвтоВАЗа. И казне прибавка какая от налогов и утильсбора! На планете розовых пони всё хорошо и по-другому не бывает. Но в действительности народ вынужден покупать морально устаревшие поделки АвтоВАЗа и дешёвые китаймобили за непомерный ценник. Картину дополняет дорогой автокредит и прилагаемое к нему Каско. Новые авто вновь стали роскошью в нашей стране, благодаря стараниям записных патриотов.
  12. -4
    Вчера, 06:37
    Как то автор позабыл, какое количество заводов пришло к нам, киа, хендай, форд, тойота, ниссан, фольцваген.. Французы вошли в автоваз.. Приних вышла веста, пусть такая, но это был рывок. Пртекуионизм есть везде, вопрос в разумном пользовании этим методом.
    Локализация хавала, там ре собирают из автопакетов, там все более сложно и глубже. Касательно нового утиля, автовау от него ни холодно, ни жарко, а вот для теневого Черри, например, который как Тенет собиратся начал, это плюс.. Уазу? А что, уаз у нас 160 лошадей имеет???
    Да, программы поддержек продаж автомобилей есть например и в штатах, и это нормально.
    1. 0
      Вчера, 08:48
      программы поддержек продаж автомобилей есть например и в штатах

      перечислите их
      1. 0
        Вчера, 09:22
        Например, в послекризисном 2009г, правительство выделило более 13млрд. автопрому.
        После этого каждые 3-4 года выделяют такую сумму. А когда пошли электро и гибриды, так их вообще завалили деньгами.
        1. 0
          Вчера, 09:23
          правительство выделило более 13млрд. автопрому.

          вы про какую страну говорите?
          1. -1
            Вчера, 09:24
            программы поддержек продаж автомобилей есть например и в штатах,

            Про США конечно же. Вы же о них интересовались.
            1. 0
              Вчера, 09:38
              Про США конечно же. Вы же о них интересовались.

              не сталкивался с такими цифрами по штатам, поэтому и спрашивал
              1. -1
                Вчера, 09:45
                В Китае, по гос финансированию автопрома, цифры больше. Корейцы те же денег в хундай потратили больше. И т.п. Советую ознакомиться.
                1. +1
                  Вчера, 09:46
                  В Китае, по гос финансированию автопрома, цифры больше. Корейцы те же денег в хундай потратили больше. И т.п. Советую ознакомиться

                  про Китай знакомо, и хорошо, но там государство присутствует во всех автокомпаниях или почти во всех...
                  кроме того производство авто - это тысячи смежников, а значит рабочие места...
                2. -1
                  Вчера, 12:54
                  Цитата: a.shlidt
                  В Китае, по гос финансированию автопрома, цифры больше. Корейцы те же денег в хундай потратили больше. И т.п. Советую ознакомиться.

                  Да всё Ок, ладно. Только сравните результаты китайского, корейского и нашего автопрома!))) laughing
                  1. +1
                    Вчера, 13:03
                    Сравнил. Решил уточнить причины этого. Изучил. Всё понял. И вам советую.
                    1. -2
                      Вчера, 13:43
                      Цитата: a.shlidt
                      Решил уточнить причины этого. Изучил.

                      И каковы же причины? Место проклятое? laughing
                      1. 0
                        Вчера, 14:34
                        А вы сравните, изучите и сами поймете)
                      2. 0
                        Вчера, 16:31
                        Цитата: a.shlidt
                        А вы сравните, изучите и сами поймете)

                        Так я давно всё понял. Наши господа такую цель, как развитие автопрома и промышленности в стране не ставили вообще. Денег из бюджета хапнуть, насколько липких ручёнок хватит- это да. Но и всё на этом.
  13. +9
    Вчера, 06:42
    Просто цитаты сегодняних новостей.
    Россияне массово скупают иностранные автомобили перед резким повышением

    В Тюмени остановил работу завод по производству березовой фанеры ООО «Свеза-Тюмень»

    Собянин вслед за Путиным призвал Минфин и Госдуму заняться борьбой с теневой занятостью и уходом от налогов

    Как видите жить становится все веселее.
  14. -3
    Вчера, 07:03
    Зачем «тащить за уши» отечественный автопром

    С таким подходом можно также спросить "зачем тащить за уши космос, ВПК, станкостроение и т.п." тут дело не в отраслях промышленности, а в "эффективных управленцах" и в первую очередь которые сидят в АПтеке.
  15. -3
    Вчера, 07:18
    А если прекратить поддерживать то со всеми заводами случится то что и с зилом: вывоз оборудования на металлолом и постройка торгового центра. Ах какая мелочь..... Зато обыватель меньше потратит и купит себе жоповозку на 200 сил. В итоге утеря технологии, конструкторской школы. Все то же самое что случилось с гражданской авиацией. Страна летала на боингах и аэрбасах, а когда в 22 лавочку закрыли то пришлось часть бортов разбирать на запчасти.
    1. +6
      Вчера, 09:26
      Штамповать из года в год заведомо устаревший шлак - это не "сохранение конструкторской школы", а тупо попил бабла.
    2. 0
      Вчера, 12:46
      какая в ссср была конструкторская школа ? можно поподробенее? та которая копировала американский автопром? или та которая делана на агрегатах БМВ москвич ? или та которая делала копию фиат 124 на своем технологическом уровне ? или та школа которая купила у фирмы порше конструкцию ваз 2108 ? чтобы потом из нее сделать 2109 (единственное что сами разработали -замки задних дверей, и то был говно !)
      1. 0
        Вчера, 13:39
        В создании двигателя восьмерки принимали участие инженеры порше. Приглашать - мировая практика. Использовать чьи то наработки то же. Хаять свою страну - практика некоторых недалёких на Руси. У нас не мало замечательных разработок. И автопром вполне нормальный. Создавать дорогие автоигрушки, это не наше. И не надо.
        1. -1
          Вчера, 14:32
          фирма порше разрабатывала всю машину целиком , не только двигатель .я не хаю свой автопром , я говорю факты , если вы против фактов -тогда у нас разное мнение о окружающем мире .назовите нормальные автомобили кроме ваз 2121 разработанные в СССР ?
      2. 0
        Вчера, 21:56
        или та школа которая купила у фирмы порше конструкцию ваз 2108 ? чтобы потом из нее сделать 2109

        у Порша ничего не покупали: Порш помогал доводить силовой агрегат от 2108, да и по жесткости кузова - прошелся...
    3. +1
      Вчера, 12:58
      Цитата: ZAV69
      А если прекратить поддерживать то со всеми заводами случится то что и с зилом: вывоз оборудования на металлолом и постройка торгового центра.

      Вы причины со следствиями путаете. ЗИЛ особо не требовал протекционизма и вливаний. Вполне рентабелен и востребован был. Его убили из-за золотой земли в центре Москвы. И плевать олигархам было на технологии и школы и рабочие места. А здесь, через пошлины и поборы просто сдирают бабло с населения, к развитию автопрома это не имеет вообще никакого отношения.
  16. +7
    Вчера, 07:24
    Смешно когда обвиняют Автоваз в во всех грехах...Автоваз это показатель состояния всей нашей промышленности....и станкостроения, и металлургии, и химической промышленности, и конечно электроники. Много у нас осталось построенных в годы первых пятилеток Государственных Подшипниковых заводов?
    1. 0
      Вчера, 08:39
      Автотаз виноват в моих бедах, я водитель такси почему я должен работать на ведре вместо тайоты а цена одинаковая, при этом у меня сейчас посивная безопасность на пустой комплектации тайоты стоит на не досягаемом уравне максимальной комплектации таза!
      1. 0
        Вчера, 08:41
        Цитата: Иван 1980
        Автотаз виноват в моих бедах, я водитель такси почему я должен работать на ведре вместо тайоты а цена одинаковая, при этом у меня сейчас посивная безопасность на пустой комплектации тайоты стоит на не досягаемом уравне максимальной комплектации таза!

        Получите образование и идите на ВАЗ конструктором
        1. +3
          Вчера, 08:43
          Там конструкторы не нужны, там эффективные магеры седят
          1. -4
            Вчера, 08:47
            Вот так всегда...не хочу учиться, а хочу жениться...
            Да менагеры наше всё...Когда я защищал диплом по КПП, я прорабатывал тему зубоприкатывания вместо зубошевингования и на моей защите присутствовали главные инженеры ЗиЛа и АЗЛК...хорошо говорили они, но воз и ныне там ...
            1. +1
              Вчера, 09:01
              Женись кто мешает? Я почти пенсионер кто меня из кадровиков на автотаз примет на работу фамилию его скажи я устроюсь.
        2. -1
          Вчера, 13:00
          Цитата: Konnick
          Цитата: Иван 1980
          Автотаз виноват в моих бедах, я водитель такси почему я должен работать на ведре вместо тайоты а цена одинаковая, при этом у меня сейчас посивная безопасность на пустой комплектации тайоты стоит на не досягаемом уравне максимальной комплектации таза!

          Получите образование и идите на ВАЗ конструктором

          Да и вообще!!! Станьте олигархом, владейте миллиардами! ЧО ноете тут!? laughing
        3. +1
          Вчера, 16:55
          Вы реально думаете, что там Вам как инженеру дадут развернуться. РЖУВГОЛОСИНУ!
    2. 0
      Вчера, 08:51
      Смешно когда обвиняют Автоваз в во всех грехах

      АвтоВАЗ - это то, что мы, простые люди видим каждый день, каждый день ездим/используем, смотрим на других и сравниваем...
      это - то что характеризует отрасль в целом...
      Много у нас осталось построенных в годы первых пятилеток Государственных Подшипниковых заводов?

      не ошибусь, если скажу - что если и остались, то в форме ООО....
      и никакого государства...
  17. -1
    Вчера, 07:39
    АКПП им не хватает....А сколько компаний выпускает собственные гидромеханические АКПП с производством полного цикла? Корейцы выпускают? Нет. Китайцы? Нет? ZF -немцы, Borg -американцы, Aisin-японцы, ну еще Allison для грузовых делают также американцы.
    1. +3
      Вчера, 08:41
      СССР создал первую АКПП мире где потомки и продолжение традиций
      1. 0
        Вчера, 08:43
        Цитата: Иван 1980
        СССР создал первую АКПП мире где потомки и продолжение традиций

        Не смешно...у Форд-Т было ножное переключение скоростей еще до СССР
        1. +1
          Вчера, 08:45
          Ага хороший автомат сколько там было педалей если мне не изменяет память то 9 штук это как пианино но ногами
        2. 0
          Вчера, 13:58
          Там было так: нажал педаль - первая, отпустил - вторая. Прикольно.
      2. +2
        Вчера, 11:00
        СССР создал первую АКПП мире

        напомните, на какую машину была поставлена
        1. -1
          Вчера, 16:58
          Пожалуйста: ГАЗ-13, ГАЗ-14. Вся линейка ЗиЛ представительские. Были и экспериментальные 21 Волги. Лиаз-677. Вам хватит?
          1. 0
            Вчера, 21:11
            СССР создал первую АКПП мире
            напомните, на какую машину была поставлена

            пожалуйста: ГАЗ-13, ГАЗ-14. Вся линейка ЗиЛ представительские. Были и экспериментальные 21 Волги. Лиаз-677. Вам хватит?

            вы хоть какую нибудь Вики откройте и спросите у нее - Кто и где поставил АКПП впервые...
            а то впечатление, что даже это - для вас - слишком сложно...
      3. 0
        Вчера, 13:03
        Цитата: Иван 1980
        СССР создал первую АКПП мире где потомки и продолжение традиций

        Нет, СССР создал первую в мире роботизированную КПП, для инвалидной машины.
        Это разновидность АКПП. А гидромеханику первую создали конечно не у нас.
        1. 0
          Вчера, 21:13
          СССР создал первую в мире роботизированную КПП,

          насколько я помню, была создана система автоматического сцепления...
          1. 0
            Вчера, 22:49
            Цитата: Дедок
            насколько я помню, была создана система автоматического сцепления...

            Это и есть робот. Сервопривод сцепления и переключения передач.
  18. 0
    Вчера, 07:47
    А кто тащит за уши российский автопром? Если всё делается, чтоб Россию заполонили китайские автомобили. как легковые. так и грузовые.
    1. -1
      Вчера, 16:59
      Тащут те, кто раньше продавал немцев, японцев и корейцев. Им то АвтоТАЗ не нужен.
  19. -7
    Вчера, 07:50
    нет собственной автоматической КПП, нет современного экономичного мотора с турбонаддувом, нет ассистентов безопасности мирового уровня.

    А это очень надо? АКПП не хватает по пробкам ездить? пересаживайтесь на общественный транспорт. Мотор с турбонаддувом экономичный до первого ремонта. Ассистент безопасности мирового уровня создает излишнюю самоуверенность на дороге до первого столба.
    Ооо.. подвеска многорычажная...комфорт и устойчивость в поворотах....но в отличии от задней подвески со скручивающейся балкой можно ощутить преимущество только в поворотах на высокой скорости по НЕРОВНОЙ дороге, за 32 сайлент-блока. Я уж не говорю про китайские планшеты на колесах, где выставить температуру климата надо выйти в меню и тыкнуть пальцем несколько раз - это надо?
    1. +5
      Вчера, 08:21
      Гражданин , на двуколке , самое оно! Вместо того , что бы заставить работать АВТОВАЗ , вы поддерживаете деградацию технической компетенции в стране . Молодец . Так держать. Скоро так и до бронзовых орудий дойдём.
      1. +2
        Вчера, 08:37
        Цитата: Панадол
        вы поддерживаете деградацию технической компетенции в стране

        Техническая компетенция? Там много от лукавого. Пресловутые звезды безопасности когда по результатам тестов того же Авторевю Ока безопаснее УАЗика.
        Вспомните нашумевшее ДТП на Ленинском проспекте в Москве когда мерседес одного из топов Лукойла столкнулся с ситроеном. В этом ДТП погибли две женщины, врачи-акушеры. Ситроен был чуть ли не 5 звезд по безопасности. А произошло следующее- при столкновении сработали подушки и преднатяжители ремней, но...для того чтобы получить 5 звезд необходимо чтобы ремни не оказывали чрезмерного давления на грудь и...они распускаются при превышении этой нагрузки. Ремни ослабли и вытянулись сантиметров на 30, головы женщин скользнули по подушкам и ударились в стойки. Вся эта требуха действует при скоростях до 60 км/ч, а выше обычные ремни сработали бы лучше, но были бы сломаны ребра. Караченцов в ДТП также попал головой в стойку и... Но мы же верим, что подушки спасут на большой скорости..
        Однажды Джереми Кларксон сказал - если бы из руля торчала бы пика, жертв ДТП было бы меньше.
        А мы в погоне за обтекаемостью и скоростью приближаем стойки лобового стекла к голове...и верим 5-ти звездам. Кстати китайцы практически не делают краш-тесты
        1. +2
          Вчера, 11:04
          головы женщин скользнули по подушкам и ударились в стойки. Вся эта требуха действует при скоростях до 60 км/ч, а выше обычные ремни сработали бы лучше, но были бы сломаны ребра. Караченцов в ДТП также попал головой в стойку

          да, когда смотрю на углы китайских планшетов на торпеде автомобилей сразу задаюсь вопросом - а если при столкновении голова "полетит" в угол такого планшета???
          и зачем тогда говорить о какой то технологичности?
      2. BAI
        +1
        Вчера, 09:04
        Поддерживать надо отечественного производителя, а не отечественного бракодела.
        Почему из за Автоваза должны нести экономический ущерб и рисковать жизнями (а то и погибать) другие люди?
    2. -1
      Вчера, 13:07
      Цитата: Konnick
      это надо?

      Нет конечно. Надо вот так: "Обрывок шкуры мамонта вокруг могучей талии,
      Под мышкой каменный топор, а в руке копье." laughing
    3. 0
      Вчера, 20:21
      Причём тут китайские планшеты на колёсах?
      Сейчас во всех современных автомобилях, будь немецкий,или американские или японские-планшеты!
  20. -9
    Вчера, 07:59
    Зачем тащить за уши отечественный автопром

    Вы мечтаете как граждане 404 вступить в Евросоюз и поехать в Европу на стройки "народного хозяйства"
    1. 0
      Вчера, 08:23
      Уже Евросоюз не катит. Все автогиганты из Германии, или в США, или в Китай ушли . laughing
      По сути. Нужно гнать в зашей все руководство автоиндустрии . Раз работать не могут . Для начала .
      1. +3
        Вчера, 08:24
        Цитата: Панадол
        Нужно гнать в зашей все руководство автоиндустрии

        Слово "автоиндустрии" лишнее
  21. +3
    Вчера, 08:11
    Да, похоже буду я катать своего француза пока не развалится! Перспектива такая. Проклятый Макрон, такую машину сделал :))
  22. +3
    Вчера, 08:35
    Ой, сколько всего-то написано... И в комментариях тоже.
    Автор так и не ответил:
    Зачем «тащить за уши» отечественный автопром

    То, что у нас там плохо все вкурсе. Так же не нужно вспоминать СССР с его автопромом.
    1) Весь советский автопром куплен был у американцев и итальянцев. Потом уже развивался самостоятельно.
    2) Весь советский автопром проиграл конкуренцию иностранному. Исключения козлик, буханка и нива. Люди сами садились за иномарки, просто потому что они лучше.
    3) Не нужно сравнивать промышленность СССР с РФ. Все заводы Белоруссии, Украины, Узбекистана и т.д. в один момент были отрезаны. Все! Это заводы другой страны. Многое в РФ приходилось и приходится делать с нуля.
    Если рассматривать конкретно автопром, то давайте возьмем один из заводов по производству комплектующих. К примеру кпп айсин. И посмотрим какой выпуск продукции у этого завода и на какие машины ставится. Сотни тысяч коробок, которые ставятся на разные модели разным брендов. Торгуют по всему миру. Разве у нас такое возможно? Да даже если завтра начнут выпуск не убиваемой АКПП, которую и обслуживать не нужно, ни кто в мире её покупать не будет, потому что это российское. Ну посыл надеюсь понятен.
    И с Китаем не фиг сравнивать. Там капиталисты западные заводов построили, больше чем Сталин. И только для того, что бы там делать дешево и продавать во всем мире.
    1. +4
      Вчера, 08:55
      Цитата: a.shlidt
      Там капиталисты западные заводов построили, больше чем Сталин. И только для того, что бы там делать дешево и продавать во всем мире.

      И Автоваз закупает подшипники в Китае, а мы жалуемся, что там гудит....а это китайские подшипники, немцы и шведы делают в Китае подшипники на своих заводах. Сами то они ставят не свои. Производство подшипников очень сложное производство...а мы его благополучно похоронили....Зачем самим делать, всё купим - девиз нашего руководства до СВО
      1. 0
        Вчера, 09:15
        Осталось еще около дюжины подшипниковых заводов. Из более 30 по СССР раскинутым. Но они не специализируются на выпуск для легкового автотранспорта.
        всё купим

        Конкретно для меня было дешевле купить забугорное. А если вообще убрать пошлины и сборы пограничные, так китайский джолион будет дешевле весты.
        1. +3
          Вчера, 09:32
          Цитата: a.shlidt
          Осталось еще около дюжины подшипниковых заводов.

          Эти заводы работают на китайских заготовках. Наши металлурги уже не выпускают сталь ШХ15
          1. 0
            Вчера, 09:54
            Эм... А с какого когда? Еще в 2020г мы её экспортировали. В т.ч. во Францию.
            1. +2
              Вчера, 10:41
              вопрос в том, сколько производится и на что хватает.
              кроме того, экспорт может продолжаться, создавая внутренний дефицит.
              Приведу другой пример - стали для корпусов кораблей. Объем производства упал, хотя производителей стало в 15 раз больше. Да, мы производим, но дефицит минимум 30%, при этом мистически стали хватает, т.е. на часть кораблей точно идет некондиция.
              1. +1
                Вчера, 11:14
                Да, мы производим, но дефицит минимум 30%, при этом мистически стали хватает, т.е. на часть кораблей точно идет некондиция.

                много лет назад покупали кран в Иваново...
                был откровенный разговор по поводу производства и было сказано, что поставляемая им отечественная сталь для телескопической стрелы - не выдерживает никакой приемки - остается закупать за границей...
                1. -3
                  Вчера, 11:18
                  Цитата: Дедок
                  поставляемая им отечественная сталь для телескопической стрелы

                  а кто мешал сменить поставщика?
                  или это было при госплане? но и там как-то влиять можно было.
                  1. +1
                    Вчера, 11:23
                    а кто мешал сменить поставщика?


                    а с качественными сталями у нас не все хорошо, Волгоград, Челябинск - работают как и при СССР?
                    а на сколько я понимаю - там применяется сталь не уровня Ст.3...
                    1. 0
                      Вчера, 11:56
                      Качественные стали основной объем выпускали на магнитке, где-то на Донбассе и в Ленинграде. Что сейчас происходит - я не знаю
                      1. +2
                        Вчера, 12:04
                        Цитата: multicaat
                        Качественные стали основной объем выпускали на магнитке, где-то на Донбассе и в Ленинграде. Что сейчас происходит - я не знаю

                        Много спецсталей выпускалось в Москве, на заводе Серп и Молот.Там был освоен электрошлаковый переплав и вакуумные электропечи. Там делалась уникальная сварочная лента для сварки атомных реакторов...Завода нет, куда-то перенесли говорят производство
                      2. -3
                        Вчера, 12:06
                        Цитата: Konnick
                        Много спецсталей выпускалось в Москве

                        возможно много уникальных сортов, но я говорю о больших объемах скажем так, сортов более редких, чем обычная инструментальная сталь.
        2. +4
          Вчера, 11:10
          Конкретно для меня было дешевле купить забугорное. А если вообще убрать пошлины и сборы пограничные, так китайский джолион будет дешевле весты.

          езжу на забугорном...
          но выпуск продукции в собственной стране - это необходимость: это та самая "прибавочная стоимость"...
          при этом, всякие "утильсборы" - это не попытка реформировать умирающую отрасль, это просто "налог" без дальнейшего отчета по его использованию...
    2. +2
      Вчера, 09:27
      Цитата: a.shlidt
      Весь советский автопром проиграл конкуренцию иностранному

      я вас удивлю, но были времена, когда он выигрывал. Москвич 412 и ГАЗ 21 вполне себе уверенно конкурировали за границей. Негативные изменения произошли после ряда реформ при Хрущеве, результаты которых стали сказываться уже при Брежневе. Кроме того, у нашей страны было 2 периода, когда были проы инвестиции, нужные промышленности - это семилетка борьбы за целину при Хрущеве и примерно с 72-73 года по 84-й - тотальное воровство инвестиций в промышленность национальными группировками и ведомствами, а так же прямой саботаж, которым к примеру занималась и группировка Горбачева. И что мы по факту имеем? А мы имеем с 59 года по начало перестройки в 85 году только 5 лет реальных инвестиций в промышленность, остальное - просто копирование, вроде постройки автоваза, т.е. автопром в СССР по сути жил на голодном пайке около 25 лет неудивительно, что отстали и сложилась весьма странная система "покупай то, что дают". Поэтому нужно уточнять - какой период времени имеется ввиду. И кто собственно проиграл.
      Я знаком с работниками автоваза - они многие годы проявляли инициативу сделать что-то лучше, что почти все инициативы заворачивались по формуле Медведева "денег нет, но вы держитесь".
      Так что я не согласен в корне, что автопром что-то там проиграл. Его просто удалили с игры.
      1. 0
        Вчера, 09:42
        Москвич 412 и ГАЗ 21 вполне себе уверенно конкурировали за границей.

        Основой для конкурентоспособности ГАЗ-21 на европейском рынке стала низкая цена. В СССР позволить себе "Волгу" могла небольшая часть населения, зато в Европе проводилась политика демпинга. Среднеразмерный советский седан продавали по цене миниатюрного "Фольксваген Жук". Такой подход позволял привлечь потенциальных покупателей и дефицитную валюту в экономику, однако, продавать автомобили приходилось чуть ли не в убыток.

        Ну и если честно, волга21, это советское продолжение американского автопрома. Далее, если бы возможности москвича позволяли, то завод фиата бы не строили и не покупали.
        Его просто удалили с игры.

        Вы хотите сказать партия виновата?
        1. +2
          Вчера, 09:54
          Цитата: a.shlidt
          Вы хотите сказать партия виновата?

          не партия, а вполне конкретные люди, причем далеко не все они члены партии, но крышевались в основном верхушкой партийной элиты.
          Хрущевские эксперименты, которые не 1 человек проводил, а затем после опять таки Хрущевской реформы управления партии и ее кадров политика прикармливания группировок и отсутствие кадрового фильтра привели к образованию и борьбе фракций, которые стали подминать под себя все доступные ресурсы страны и по сути воровать большую часть инвестиций, так же появилась странная стратегия "задабривания" путем размещения передовых производств в местах, мягко говоря, не лучших. Это касается половины знаменитых прибалтийских производств, Тбилисского автозавода, авиазавода в Казахстане и т.д. А так же крайне негативной политики урезания снабжения промышленных моногородов и постепенного превращения их в своеобразные резервации, где оказались заперты весьма многочисленные кадры промышленности. Типичный пример - бердский радиозавод. Сравните его путь с ВЭФ.
          1. -1
            Вчера, 09:59
            Просто прошу заметить, что это еще в Союзе началось. Задолго до ЕБН, Гайдара и Питуна. И это не отменяет того, что конкуренцию проиграли.
            1. -1
              Вчера, 10:01
              Цитата: a.shlidt
              И это не отменяет того, что конкуренцию проиграли.

              я настаиваю на изменении формулировки - не проиграли, а сдали. Капитан команды отказался от борьбы. Были цели поважнее.
              1. -1
                Вчера, 10:17
                Хорошо, сдали. Тем не менее, забугорное выиграло, остальное детали. Иномарка стала предпочтительнее по всем показателям.
                1. +1
                  Вчера, 10:23
                  Цитата: a.shlidt
                  Иномарка стала предпочтительнее по всем показателям.

                  ничего подобного. В СССР оставалась очень хорошая металлургия и ряд других аспектов промышленности. Например, отделка в хонде Сивик 2009 года не лучше, чем в Волге 82 года. Были более, чем достаточные и кадры и промышленная база и сеть поставщиков. Если бы появилась воля, мы бы до перестройки лет за 10 вышли на конкурентный уровень, причем не особо напрягаясь. Просто ничего не делалось. Напомню, что в автопроме в 85 году на конвейере стояли двигатели, которые по факту лет 25-30 не менялись. Например, у тойоты двигатель S3, ровесник наших движков, ничего особенного, к этому времени уже прошел более 30 модернизаций. Американский автомобильный двигатель, который застал Сталина живым, до сих пор используется успешно в малой авиации, просто вовремя прошел нужную доводку и доработку. А мы за пол-века так и не ушли от двигателя с истребителя Ла-5.
                  1. 0
                    Вчера, 10:41
                    ничего подобного.

                    С газ24 пересаживаясь на ауди сотку, разницу сложно не заметить.
                    Просто ничего не делалось.

                    А люди делали свой выбор. И с каждым годом он становился не в пользу отечественного автопрома.
                    1. 0
                      Вчера, 10:43
                      Цитата: a.shlidt
                      пересаживаясь на ауди сотку

                      европейский и американский уровень потребления - это отдельная тема.
                      немцы, которые у нас работали, все покупали тачки дороже 40к долларов, да еще с кастомизацией прямо на заводе. Что очень дорого было в 90-е годы. В общем, не удачный ориентир. Японки - куда более годный индикатор уровня промышленности.
                      1. 0
                        Вчера, 10:46
                        Да при чем уровень потребления, когда мне ездить стало комфортнее?
                      2. 0
                        Вчера, 10:50
                        Цитата: a.shlidt
                        Да при чем уровень потребления

                        в цене изделия.
                        я привел массовый недорогой автомобиль, а не автомобиль, в котором есть элементы роскоши, вроде отделки деревом. Полагаю, уровень отделки - это не основной показатель уровня автопрома. Аурусы никак не улучшают ситуацию на автовазе.
                  2. 0
                    Вчера, 11:17
                    Например, отделка в хонде Сивик 2009 года не лучше, чем в Волге 82 года

                    ???
                    а в Волге был велюровый салон?
                    1. -2
                      Вчера, 12:09
                      Цитата: Дедок
                      а в Волге был велюровый салон?

                      был, сам в такой сидел.
                      1. +1
                        Вчера, 12:10
                        был, сам в такой сидел.

                        не было такой комплектации...
                        перешивали - да, и не только салон но дверные карты, перешивали тонкий руль в кожу...
                        но завод такого - не выпускал...
                      2. -3
                        Вчера, 12:17
                        Цитата: Дедок
                        но завод такого - не выпускал...

                        про это ничего не знаю
                        пою, как чукча, про то, что видел.
            2. +1
              Вчера, 10:06
              Цитата: a.shlidt
              Просто прошу заметить, что это еще в Союзе началось.

              до союза у нас вообще не было промышленности. После гражданской войны осталась пустыня. Сталин провел индустриализацию, во время войны страна смогла очень серьезно укрепить станковый парк и металлургию. СССР бил мировые рекорды по количеству выпускаемых тракторов и рынки сбыта были огромные. Требовался следующий шаг запустить цикл - инвестиции - выпуск продукции - прибыль - инвестиции. И вот тут при Хрущеве все начало сильно буксовать. По сути промышленность вместо инвестиций стала получать дотации и гарантии сбыта, а это совсем другая и плохая история. Кроме того, реорганизация "самоокупаемости" и введение понятия рентабельности плюс массовое строительство жилья за счет средств предприятий и организаций еще сильнее обезжирило внутренние резервы предприятий для самостоятельного развития. По сути все свободные резервы заводов выводились в потребление. Тот самый колбасный социализм. При этом обращу внимание, не государство дарило жильё людям. Нет, жилье в основном получили люди на счет средств своих организаций. В итоге, все начали производить не машины, не прогресс, а тупо прибыль. Не важно какой ржавый мотоцикл или машина, главное сколько за это поступило из министерства денег.
              1. -1
                Вчера, 10:14
                Сталин провел индустриализацию

                И вот тут при Хрущеве

                Ну после Сталина всё и закончилось))
                1. -2
                  Вчера, 10:17
                  Цитата: a.shlidt
                  Ну после Сталина всё и закончилось))

                  я уточню - после смещения Маленкова всё закончилось.
                  думаю, если бы он каким-то чудом смог отстранить Хрущева от борьбы вовремя, у нас с экономикой было бы всё намного лучше, особенно в сельском хозяйстве.
                  1. 0
                    Вчера, 10:18
                    Там и Косыгина можно было вспомнить.
                    1. -3
                      Вчера, 10:27
                      Косыгин - очень противоречивая фигура. Я даже не могу определенно сказать - он был полезен или вреден. А что касается реформы Косыгина, то нужно почитать экономические статьи в СССР за несколько лет до ее начала. Ее там лоббировать начали и это был не Косыгин. У Спицына на эту тему есть видео.
        2. -1
          Вчера, 14:03
          "Ну и если честно, волга 21, это советское продолжение американского автопрома". Это не так. По этой логике, любой автопром продолжение Даймлера и Бенца
          1. 0
            Вчера, 14:38
            Ага. А так же Ситроена, Форда и вообще Дизеля.
  23. -1
    Вчера, 08:45
    Читаем между строк – на прямое субсидирование убыточного АвтоВАЗа.

    Автор видимо не в курсе, у автоваза дела идут отлично, завод загружен на столько что производство новой модели «искра» запустили еще и на заводе под Санкт-Петербургом. Сам же автоваз достиг такой производительности труда что поговаривают о введении 4 часовой рабочей недели.
  24. 0
    Вчера, 08:52
    Цитата: Stas157
    Цитата: Умник
    Катаю на весте кросс седан, доволен как слон

    А вы, извините, с чем сравниваете? Если весту сравнивать с грантой, то тут я с вами полностью согласен! А вот если с другими вариантами, то уже не очень.

    Да ничего он не сравнивает - типичный балабол, ради хайпа посты кидает!
  25. BAI
    +1
    Вчера, 08:54
    Не то чтобы в правительстве любили «Лады» и УАЗы – просто в их производстве видели социальную стабильность

    Кто думал о людях в 90-е?
    Автоваз - тогда пользовался спросом и на нем поднялся Березовский.
    Москвич , Зил - земля под ними дороже производства на десятки лет вперёд. Их немедленно ликвидировали.
    Кроме того, поскольку перестройкой и приватизацией руководили люди, которые к Западу относились лучше чем к России, под нож пошли отрасли, которые могли помочь России: электроника, авиация. И остались те, которые будут висеть обузой - автопром в частности - перевод в мусор невосполнимых природных ресурсов
    1. -2
      Вчера, 10:30
      Цитата: BAI
      Кто думал о людях в 90-е?

      еще был фактор социального бунта - вот чего боялись.
      Закрытие завода - это несколько тысяч сплоченных бойцов, которым нечего терять. Пехотная дивизия. Поэтому банкротства большинства крупных заводов растягивали во времени, чтобы не было единомоментного крупного протеста.
    2. +2
      Вчера, 11:07
      Цитата: BAI
      Автоваз - тогда пользовался спросом и на нем поднялся Березовский.
      Москвич , Зил - земля под ними дороже производства на десятки лет вперёд. Их немедленно ликвидировали.

      то есть основное прибыль, а не сохранение рабочих мест и компетенций? предположу, что, значит кто-то хорошо имеет с автоВАЗа исходя из этого... вот и защищают, как "свое".. ЗиЛ, напомню, в нулевых- вполне себе работал..
  26. +1
    Вчера, 08:57
    А еще очень было бы интересно уточнить у министра промышленности и торговли Антона Алиханова, где, как и когда осуществляется та самая утилизация, за которую россияне платят такие деньги?

    а вот это - правильный вопрос!
    потому, что утильсбор это не столько протекционизм, сколько бездонная "кормушка" для государства - деньги в бюджет приходят, а отчитываться за них - не надо...
    а кто приносит эти деньги?
    да - граждане- зачем скважины на нефть и газ - если есть граждане...
    1. 0
      Вчера, 09:18
      Цитата: Дедок
      потому, что утильсбор это не столько протекционизм, сколько бездонная "кормушка" для государства - деньги в бюджет приходят

      А сейчас СВО и кругом санкции по нефтегазовым продажам
      1. 0
        Вчера, 09:21
        кругом санкции по нефтегазовым продажам

        да, все так, но руководитель Газпрома - целый Герой труда России...
        он ведь трудится, а мы видимо - нет...
  27. -1
    Вчера, 09:15
    нельзя всех собак вешать на автопром. У нас вся промышленность находится в угнетенном состоянии из-за налогов, законов и макроэкономических условий. Им всем хреново и они часто проигрывают прямую конкуренцию. Да, они лоббируют свои интересы за наш счет. В конечном итоге это всё - рост накладных расходов на всю экономику и душит точно так же, как процентные ставки кредитов. А кто бенифециар всего этого? Не только ВАЗ, но и те, кто с бюджета тоже получает финансирование - это структуры олигархов и монополий в первую очередь.
    В общем, цепочка событий сложнее, чем просто чьи-то лоббисты. И нам нужно сокращать ВСЕ накладные расходы - и поборы с машин, и несправедливые монопольные наценки, и всякие платные услуги вроде маркировки продуктов и обуви.
    А так да, сложившаяся система - это путь в пропасть и мы не стоим на месте - мы идем туда.
    Несколько проще ситуация на рынке грузовиков и автобусов. Я вот чего не понимаю - почему производителям автобусов лоббировать ничего не надо, и КАМАЗ не лоббирует пошлины, а другим вот надо без вариантов.
    1. -7
      Вчера, 09:27
      Цитата: multicaat
      нам нужно сокращать... всякие платные услуги вроде маркировки продуктов и обуви

      Вы любитель "спирта рояль"?
      1. -1
        Вчера, 09:43
        Цитата: Paranoid62
        Вы любитель "спирта рояль"?

        полагаю, нормальный человек может отличить бухло от нормального алкоголя. Для этого маркировка не нужна. Но я вообще не пью. Для меня тема отсутствует.
        1. -4
          Вчера, 09:45
          Цитата: multicaat
          полагаю, нормальный человек может отличить бухло от нормального алкоголя. Для этого маркировка не нужна. Но я вообще не пью. Для меня тема отсутствует

          Хорошо. Вы любитель дешевого фальсификата?

          Не старайтесь казаться глупее, чем вы есть, нинада.
          1. +1
            Вчера, 09:57
            каким образом маркировка защищает от фальсификата?
            Половина продуктов с маркировкой ниже плинтуса по качеству. собственно, маркировка качество продуктов никак не изменила в магазинах. К тому же раз уж у нас так разошлись сети магазинов, они сами вполне способны отслеживать качество своих товаров, для этого опять таки не нужна маркировка. Наконец, чем дешевый фальсификат лучше дешевого нефальсификата - один черт это использовать не стоит. У нас отсутствует институт общества, который заботится о качестве. Он упразднен Медведевым.
            1. -2
              Вчера, 10:31
              Цитата: multicaat
              каким образом маркировка защищает от фальсификата?

              Косвенным yes

              Цитата: multicaat
              Половина продуктов с маркировкой ниже плинтуса по качеству. собственно, маркировка качество продуктов никак не изменила в магазинах

              Принципиально непроверяемое утверждение - нехороший признак. Аккуратнее.

              Цитата: multicaat
              У нас отсутствует институт общества, который заботится о качестве. Он упразднен Медведевым

              Понятно. Надо упразднить маркировку и Медведева... и все у вас будет в ажуре.

              Досвиданья, неинтересно.
              1. +1
                Вчера, 10:36
                надо упразднить все накладные расходы, эффект от которых мягко говоря непонятен.
                В том числе и маркировку и утиль сбор на машины и всякие страховые сборы и акцизы. Маркировка нужна (и она внезапно была!) для скоропортящихся продуктов. А так же документы по партиям. Сейчас их тупо копируют -- фальсифицируют. По факту после введения маркировки ее стало так много, что перестали проверять. Я помню, что в СССР мог найти содержание фосфора в конкретной партии арбузов, которые поступили в магазин и это была актуальная информация, а не от балды.. А сейчас вы можете это сделать? Узнать что в арбузе?
                1. -2
                  Вчера, 10:37
                  Цитата: multicaat
                  надо упразднить все накладные расходы, эффект от которых мягко говоря непонятен

                  Валяйте. Я сказал уже - вы мне неинтересны.
                  1. +2
                    Вчера, 10:39
                    я прям расплакался от обиды )))
                    вы думаете мне или другим читателям интересны ваши настроения? Зачем это постите?
                    1. -3
                      Вчера, 10:46
                      Цитата: multicaat
                      Зачем это постите?

                      Флуд запрещен. От меня что-то еще требуется? Учить меня жить не стоит, я сам это неплохо умею делать.
                      1. +3
                        Вчера, 11:34
                        Цитата: Paranoid62
                        Флуд запрещен.

                        Это пишет человек, зарегистрированный 4 месяца назад и нафлудивший около 4К невменяемых комментариев?
                        Гы. Гыгыгы.
                        Ну или работа такая, как вариант.
                      2. -4
                        Вчера, 11:42
                        Цитата: Mishka78 (Михаил сейчас - клерк)
                        Гы. Гыгыгы

                        Понятно yes laughing

                        Цитата: Mishka78
                        или работа такая, как вариант

                        Работа замечательная. Дома, за ноутом, по 12 часов в день.
                      3. 0
                        Вчера, 22:05
                        Ну или работа такая, как вариант.

                        хорошая работа...
                        как там раньше пели:
                        мы - не сеем и не пашем....
  28. +4
    Вчера, 09:35
    Мне другое интересно: что-то я не видел специально созданного ВАЗом автомобиля- утилитарного, простого предназначенного для зоны СВО. Как никак уже скоро 4 года все это тянется и конца в обозримом будущем не просматривается... А ВАЗ и прочие производители легковых автомобилей "отечественного" автопрома что-то совсем не чешутся в плане создания простого утилитарного авто, способного массово выпускаться и очень востребованного на ЛБС... Вместо этого смотрю волонтеры скупают старый автохлам, выпуска еще советских времен, подшаманивают его и отправляют бойцам... А патриотичный ВАЗ только стоит в сторонке и типа: это - его не касается....
  29. 0
    Вчера, 09:43
    Самое дорогое в любом авто это люди. Так что "утилизационный сбор" это точное название. Так выполняется план по утилизации населения.
  30. +6
    Вчера, 09:43
    Можно предположить, что чиновники, лоббирующие полукриминальный отечественный автопром, имеют в этом личную заинтересованность. Пока у власти ворьё, так оно и дальше будет.
  31. -6
    Вчера, 10:15
    Ну, так давайте позакрываем все заводы и фабрики и будем покупать китайское! Только, откуда у уволенных работников возьмутся деньги на китайские авто и другие товары. Наша промышленность слабая, наши рабочие и инженеры работают спустя рукава или имеют низкую квалификацию. Настоящей рыночной конкурентной экономики у нас нет. Так что нужно защищаться пошлинами и совершенствовать производство.производство.
    1. +1
      Вчера, 11:20
      Цитата: Алексей Лантух
      Ну, так давайте позакрываем все заводы и фабрики и будем покупать китайское!

      а содержать нерентабельные предприятия- точно правильно и полезно для экономики и развития? тем более, когда кого останавливало это? Зил, ГАЗ, Москвич, ЛиАЗ, Иж - Вам в пример (и закрыты они не в 90е)... так что такого особенного- именно в ВАЗе? может собственники акций, реестр которых скрыт?
      1. -2
        Вчера, 14:06
        А кто Вам сказал, что ВАЗ не рентабелен?
        1. +1
          Вчера, 14:08
          Цитата: th.kuzmichev
          А кто Вам сказал, что ВАЗ не рентабелен?

          так в том и прикол, что я про рентабельность при отсутствии "драконовских" заградмер и наличии более-менее нормальной конкуренции.. а с ними и выпуск ЕрАЗа наверное рентабельным будет.. а если он и без них рентабельный, тогда они зачем?
      2. -2
        Вчера, 14:27
        так что такого особенного- именно в ВАЗе? может собственники акций, реестр которых скрыт?

        Вообще то не скрыт. Навскидку. 4 года назад ушел Рено, кажись с 25%, но акции не проданы. У государства 25%. Остальные не знаю. Возможно из-за того что часть предприятия государственна его и дотируют. Когда предприятие нерентабельно, то его банкротят и продают его через аукцион. Но, новый владелец может столкнутся с требованием продолжить работу в этом же секторе машиностроения.
        1. +1
          Вчера, 15:01
          Цитата: Алексей Лантух
          Остальные не знаю.

          Цитата: Алексей Лантух
          Вообще то не скрыт.

          Понимаете ли, то что Вы и никто не знает (кроме держателя реестра акций АО "РТРЕГИСТРАТОР" и собственников) у кого пол АвтоВАЗа в собственности, называется как раз -"скрыт"..
          Цитата: Алексей Лантух
          Когда предприятие нерентабельно, то его банкротят и продают его через аукцион.

          или вводят меры устраняющие конкуренцию, по отношению к нему..
        2. 0
          Вчера, 22:07
          У государства 25%. Остальные не знаю.

          это как про концерн Калашников...
          типа государева контора...
  32. -3
    Вчера, 10:18
    Никогда не мог понять причины технического и технологического отставания России будь то царская, большевистская или теперешняя Россия. Похоже, что что-то заложено в характере русских людей, мешающее стать такими как все остальные.
    1. 0
      Вчера, 11:12
      Не в характере дело. В прошлом веке в нашей стране 3 раза, ТРИ, менялся политический строй-до основания.Разрушалось абсолютно все-политика экономика промышленность наука. У нас нет поступательного развития, у нас рывок-уничтожение-восстановление и так по кругу. Кстати можно заметить тенденцию после 22года опять у нас идет замена политического и экономического курса, не так резко(до основания) но заметно.
    2. +2
      Вчера, 11:23
      Цитата: Alexander Pankow
      Похоже, что что-то заложено в характере русских людей, мешающее стать такими как все остальные.

      Бред. Люди везде примерно одинаковые-главное мотивация и руководство, даже негры хорошо могут работать при правильном подходе laughing . Уж с какой-нибудь ЕС, наши точно не менее трудолюбивые большинства... А то - каких то лентяев или непонятно кого, делаете из русских...
    3. -1
      Вчера, 14:09
      Хочешь стать таким как Макрон? Или Моди? Оставайся лучше русским, не только в машинах счастье. Не бери пример с Аллы Пугачевской.
  33. -1
    Вчера, 10:26
    Не надо путать неэффективных топ-менеджеров и отрасль. Во всем мире, даже в Китае, производство автомобилей строится на базе глубокой международной кооперации. Мы, в силу враждебности запада, находимся изначально в сложной ситуации - прямые запреты, санкции, вторичные санкции, и тд - в таких условиях сложно работать. Я согласен с автором в том, что среди руководителей есть явные неумехи и даже похуже. Но также дело обстоит и в авиапроме, среди губернаторов и мэров. Это проблема сегодняшней России в целом, а не автопрома. Управление. Я полностью уверен в том, что господдержка Автоваза была оправдана и необходима. ЕС десятилетиями субсидирует свое сельское хоз-во, а оно располагается на 90% в хорошем климате, лучшая с/х техника, лучшая агротехника и удобрения, корма, фермеры со 100 летними и больше традициями - а без субсидий сдохли бы… Не в субсидировании дело, а в эффективности управления отраслью. В условиях полного закрытия западных рынков и тысяч санкций и запретов отрасль вправе рассчитывать на поддержку. Кстати, недавно был в горах, красиво. Все передвижение - на японских джипах /мало/ и на УАЗах /много/. Так вот УАЗы никто не хает - «кормилец» говорят.
  34. -2
    Вчера, 10:32
    Странно. В Питере закрылось 3 завода, выпускавших неплохие тачки. И никого социальная стабильность не беспокоила. Тут ведрозавод тянут и очень переживают. Сдается мне что деньги были как сейчас принято говорить - использованы не по целевому назначению.
    1. 0
      Вчера, 17:47
      Не сравнивайте сборочные заводики с полновесным огромным производственным комплексом полного цикла. Это разные вещи.
      1. 0
        Сегодня, 00:38
        Это вы по ваз прошу прощения. Полновесная сборка? Нуну
        У гранты менее 50% локализации. Там только кузов местный, красят его и то забугоркой
  35. +1
    Вчера, 10:51
    Имхо ,просто у них делают машины для продажи ,даже за бугром, где тебя не прикроют связи.
    А у нас для распила... Скольеко было этих обещалок? сколько бабла? и что? ктото сел ,раз уж не разорился?

    Не слыхал. Зато в 25 году - опять рост состояний и количества олигархов в Форбс. ( в баксах, конечно)
  36. +2
    Вчера, 11:12
    W Polsce też media przekonywały ludzi, że wspieranie przemysłu motoryzacyjnego jest błędem: "Po co produkować w Polsce i polskie samochody, skoro można kupić sobie Volkswagena albo Mercedesa?" A potem powiedzieli to samo o traktorach i maszynach rolniczych, wagonach kolejowych, pralkach, odkurzaczach, a nawet czołgach. I efekty tego mamy: Polska już nie ma żadnego przemysłu. Rosjanie, nie dajcie się ogłupić!
    1. 0
      Вчера, 22:11
      W Polsce też media przekonywały ludzi, że wspieranie przemysłu

      а Полонез у вас получился вполне съедобным ....
  37. 0
    Вчера, 11:16
    Мультипликативный эффект стал главным критерием конкурентоспособности российских автомобилей. В автомобильном секторе он варьируется от 8 до 10. Что это значит? На каждого занятого рабочего на автозаводе приходится 7-9 человек на смежном производстве. Это очень важная составляющая социальной стабильности. И автомобили худо-бедно строим, и люди при деле, не нищенствуют.

    Это эффект ЛЮБОГО технологичного производства и индустриальной экономики в целом.
    И в конце еще один вопрос: а оно все того стоило? Триллионы, потраченные за десятилетия, привели к тому, что автозаводы в 2025 году в бессилии требуют очередного повышения ввозных пошлин. Порой даже в пожарном режиме. Не получается у нас современный автопром, это надо признать. Точнее даже, не получается строить много и качественно.

    Так а задачи то и не стоит, создать качественный автопром. Задача стоит раздать бюджетных денег СВОИМ корпоративно-вертикальным. При этом отобрав эти деньги у населения, т.к. сырьевых доходов уже не хватает, а производственных в РФ в значимых количествах и отродясь не было. Так, что это просто схема по изъятию денег у населения, по их мнению богатого населения.
    С автовазом то всё понятно. Но есть ещё более интересная схема, со льготной ипотекой.
    Сейчас государство выплачивает банкам разницу по ипотечным процентам между рыночной ставкой и льготной. Так вот по подсчётам, за 20-25 лет таких выплат разницы, государство выплатит банкам ТРИ стоимости квартиры, за которую ещё платит покупатель!!! Понятно, что вряд ли ключ будет все 20-25 лет на уровне 20%, но и 5% он не будет у нас НИКОГДА. Т.е. С учетом того, что ипотека выплачивется аннуитентными платежами, т.е. в первые годы выплачиваются проценты, а тело уже потом, то в любом случае государство выплатит банку ДВЕ стоимости квартиры. КАКОЙ в этом смысл, если государство может просто купить ОДНУ квартиру и отдать её семье? Это получается, что государство просто отдаёт БЮДЖЕТНЫЕ деньги, т.е. НАШИ, народные банкирам в двукратном размере, и покупатель ещё платит свои кровные буржуям строителям. Это просто банальная схема порабощения населения, при разбрасывании казённых денег с вертолёта на уважаемых господ.
    Нет, окно возможностей эволюционного развития нашей страны уже глухо закрыто. К моему великому сожалению. Нами правят откровенные бандиты. am
    1. -3
      Вчера, 11:30
      Цитата: Zoer
      Нет, окно возможностей эволюционного развития нашей страны уже глухо закрыто. К моему великому сожалению

      Ваши предложения?

      Цитата: Zoer
      Нами правят откровенные бандиты

      Мои вам сочувствия...

      PS: ну надо же, накопипастить столько откровений, и в конце так опростоволоситься laughing
  38. -1
    Вчера, 11:31
    Интересно, Те, что на фото, они на каких автомобилях предпочитают передвигаться? laughing
  39. +1
    Вчера, 11:33
    Авторы хотя бы из законопроекта убрали слово «утилизационный сбор». Не так стыдно было бы. Если возраст машины и объем мотора очень опосредованно, но может влиять на стоимость утилизации, то каким образом мощность отражается на этой процедуре?

    а вообще, что такое "утилизация"?
    помните историю про мусоросжигательные заводы?
    на них были выделены немалые средства из бюджета...
    средств - нет, заводов - нет...
    когда смотрю на эти три "сытых" лица, то понимаю что и они - только исполнители, а бенефециары такого решения - они где то в темноте...
    1. +3
      Вчера, 11:44
      Цитата: Дедок
      а вообще, что такое "утилизация"?

      Новояз это.
      Примерно то же самое, что "деградация серверов ютуба".
      Или, скажем, борьба с "ужасТными мошенниками" в телеге (уже 22% мошеннических действий производится через православный мах).
      Или вездесущие обломки дронов, влетающие в наши НПЗ.
      Или вражеская ДРГ, которая практически вытеснена из Курской области.
      Или отрицательный рост.
      Или хлопки газа, вызывающие этот самый отрицательный рост населения, своевременно потушенные методом самовыгорания.
      И т.д. и т.п.
  40. +2
    Вчера, 11:53
    "И в конце еще один вопрос: а оно все того стоило?" а всё это и затевалось чтоб богатые стали еще богаче ну а бедные ...
  41. +2
    Вчера, 12:04
    Статья - кухонный популизм. А по факту уничтожение своего автопрома поставит на многом своем крест и создаст в Сибири свой Ржавый Пояс. Как там говорили Чубайсята - не надо ничего производить, всё купим?
  42. -2
    Вчера, 12:07
    Пора уже резать, не дожидаясь перитонита. Вся страна заложником у одного города. У Автоваза руки заточены под производство молотков и кувалд. Более трудоемкое и сложное им доверять нельзя, как впрочем и чиновникам, курирующим автопроизводство.
    1. +1
      Вчера, 17:51
      Перитонит свой закинь себе в задний карман парусиновых плавок! Ты хоть раз был в Самаре или Тольятти?! Крутые города, особенно Самара. Ну и Тольятти не отстой, это точно! Какая страна тут имеется в виду?!
  43. +1
    Вчера, 12:22
    интересы собственников автозаводов протвопоставленны интересам миллионов граждан страны. запредельная коррупция приводит к удорожанию автомобилей в разы . китайцы на внутреннем рынке предлагают аналог лады весты дешевле чем за миллион .Доколе ? власть в россии узурпирована узким кланом людей чьи интересы не совпадают с интересами подавляющего большинства граждан .перспектив улучшения ситуации я не вижу .
  44. У нас загибается практически всё, наверное кроме Росатома.
  45. +1
    Вчера, 13:01
    Мы россияне должны поддерживать свой автопром.
    Иначе будете иноагентами :))
  46. 0
    Вчера, 13:55
    Целеполагание этой истории решительно непонятно, очевидно, что про деньги, но в чем профиты?
    - Если это про дофинансирование СВО, то ежу понятно, что платить по таким тарифам мало кто будет. Сборы только упадут;
    - Зазвать заградительными тарифами автопроизводителей сюда, в настоящее время - без толку. Рынок мал. Расходы велики. Риски запредельно велики. А "кооперация с Китаем" - это уже какой то оксюморон;
    - Регулятивно оттяпать часть рынка у иномарок? Ну да... Живо побегут бывшие владельцы турбошкод и приусов за КАМАЗами и ГАЗами, держите карман шире, дорогие подписанты челобитной Минпромторгу.
    В итоге остается ощущение, что это какая-то социально-политическая диверсия, если честно.
    1. bar
      -1
      Вчера, 17:42
      Цитата: Yamadashi
      Целеполагание этой истории решительно непонятно, очевидно, что про деньги, но в чем профиты?

      Профит именно в пополнении военного бюджета.
      1. +1
        Вчера, 18:34
        До сюда не дочитали?

        - Если это про дофинансирование СВО, то ежу понятно, что платить по таким тарифам мало кто будет. Сборы только упадут;


        Поясню. Как бы не хотелось линейно-мыслящим пополнятелям бюджета, карманы автовладельцев не бесконечной глубины. Любой учебник по финансам говорит о том, что запредельные налоги не собираются, а уходят в серую зону. Если на ввозимую машину стоимостью 1.5 млн будет начисляться пошлин на 2.5 млн., желающих в белую ввозить найдется мало. Это заградительные по сути пошлины. Пополнение по данной статье в бюджет именно что упадет.
        Здравомыслящие импортеры либо самоограничатся 160 лс., либо найдут новые схематозы с номерными знаками иных стран.
  47. +5
    Вчера, 14:42
    Хоть я и владелец Хюндай Солярис, но считаю, что свой автопром нужен, даже который будет не популярным в собственной стране.
    Да, я не буду брать условную Ладу Гранту, как и многие другие. Но посмотрим несколько шире.
    Отечественный автопром нужен не только условному мне или рандомному Васе, но и государственным конторам, которые надо обеспечивать колесами (в смысле автомобилями), чтобы возить почту, возить продукты, персонал и.д. И еще свой автопром нужен для военки.
    Не будет своего автопрома, потеряем компетенции в машиностроении, а значит в перспективе даже у Ирана придется закупать. Оно нам надо? А если Иран не продаст? Тогда сядем на лошадок...
    1. +2
      Вчера, 16:23
      чтобы возить почту

      Этим занимаются УАЗы
      возить продукты

      Китайцы и Европейцы довно заняли нишу процентов на 80, крайне редко встречаю газельки продуктовые, но чаще все-таки уже даже не они
      персонал

      А это смотря какой, у нас на работе (работаю в сфере телекоммуникаций) все служебные машины это иномарки или опять же наши буханки, а вот продукции АвтоВАЗа нет, в администрации и министерствах япошки и немцы
      1. 0
        Вчера, 20:49
        Этим занимаются УАЗы

        Не только. Как минимум еще ГАЗ.

        Китайцы и Европейцы довно заняли нишу процентов на 80, крайне редко встречаю газельки продуктовые, но чаще все-таки уже даже не они

        Согласен. Но должны свои кататься.

        А это смотря какой, у нас на работе (работаю в сфере телекоммуникаций) все служебные машины это иномарки или опять же наши буханки, а вот продукции АвтоВАЗа нет, в администрации и министерствах япошки и немцы

        Да, развозка в основном на иностранцах и ГАЗелях.

        Но мини пикапчики с будкой от ВАЗа катаются по почте и доставке, в том числе еды.
  48. 0
    Вчера, 15:15
    тупо попил бабла.

    Хочется ошибаться, но именно это и была/есть главная цель выделения многих и многих миллионов на поддержку российского автопрома, а в особенности АвтоВАЗа и КаМАЗа
    100 тыщ пробега, без проблем.

    Давайте честно, но это так себе показатель, чтоб гордиться и хвастаться, хотя с чем сравнивать конечно
    Да действительно повезло, сейчас за 2 ляма я бы не стал брать, купил бы годовалую за 1,3

    Вам все о том и толкуют, что Лада не плохая машина, она НЕОПРАВДАННО ДОРОГАЯ, особенно в свете того, что по своим техническим характеристикам (кроме новомодной электроники, которая в ней тоже так себе), удобству, шумоизоляции... находится на уровне VW начала 1990-х
    для выживания в РФ самое оно

    Тут Вы ошиблись малость машиной, для этих целей лучше подойдет УАЗ 469 или "Хантер" :)
    Когда то восьмёрка была - то же классная тачка для своего времени

    Для своего времени, да! Как и "девятка", но это было очень давно
    на "японцах" и "корейцах" уже перестают ездить, сейчас очень дорого покупать в Японии на аукционе и в Россию тащить

    Их достаточно завезли в Россию ранее, поэтому хватит надолго, "Гранты" и "Весты" точно переживут, плюс их активно затаскивают через тот же Казахстан
    вас никто не заставляет покупать ваз)))))

    Слава Богу, хотя и активно создают условия, чтоб бежали именно за ним, правда сами создаватели как-то больше на мерседесах, бмв и тойота камри ездят
    а к спорит что веста лучше иномарки, теперь все пересядут на ваз или китайца, другие иномарки просто исчезнут

    Я каждый день на дорогах встречаю иномарки 1980-х и начала 1990-х, т.ч. завезенные официальными дилерами в "нулевые" ещё долго будут рядом с нами.
    В итоге утеря технологии, конструкторской школы.

    В Российском автопроме технологий и конструкторской школы нет уже лет 40, поэтому уж где-где, но здесь нам терять точно нечего.
    ценят «Буханку» за простоту и надёжность

    С этим не поспоришь и я как человек давно и страстно любящий УАЗы могу долго объясняться ей в любви, но давайте честно уровень комфорта, безопасности и эргономика в "буханке" так и застряли в 1960-х.
    Мне другое интересно: что-то я не видел специально созданного ВАЗом автомобиля- утилитарного, простого предназначенного для зоны СВО.

    За это отдувается Ульяновский Автомобильный Завод, правда больше на старых знаниях, а АвтоВАЗ все больше по стонам и пилению денег. Им некогда. Кстати, не вижу такой всеобъемлющей господдерки для УАЗа, а там дела тоже очень плачевны. И очень обидно, ибо если мы из чего и можем ещё сообразить, что-то достойное и конкурентоспособное, пусть и в отдельных нишах, так это УАЗ, а не АвтоВАЗ, который сколько не поддерживай, а ему все мало и он все тонет.
    Так вот УАЗы никто не хает - «кормилец» говорят.

    А УАЗ хаять не за что, он как-то сам в себе и вопреки всему развивается и ДЛЯ СВОЕЙ НИШИ делает вполне качественный продукт, пусть устаревший и неспособный конкурировать с аналогами "из-за оттуда", но качественный и денег подобно АвтоВАЗу не сжирает. Ну и владельцы и любители УАЗов несколько иная категория.
    Согласен покупайте проездной на трамвай и вперед

    Ну да, покомфортней большинства АвтоВАЗовской продукции будет :)
    А если по теме знают очень достойных людей, которые могу позволить себе многие авто, но предпочитают трамвай, а не Весту
  49. +1
    Вчера, 16:32
    Цитата: Nastia Makarova
    вы со мной согласились что на 75% цены на квартиры завышены
    Они завышены не только на квартиры! wink
  50. 0
    Вчера, 17:00
    Почитал комментарии,сам пару тиснул и в очередной раз убедился,что граждане нашей страны лучше всех в мире разбираются в футболе,как обустроить наш автопром и как правильно воевать!! И вопрос встает сразу,если все такие умные,то почему в футболе и автопроме пардон задница такая и столько бедных?Все удачи
  51. 0
    Вчера, 17:15
    И Веста и искра соответствуют своему уровню вполне.....только где другие размерности и где двигатели 150-200лс и АТ?
  52. bar
    +3
    Вчера, 17:39
    Автор, вы до сих пор не поняли, что для всех этих "утилизационных сборов" и пошлин "помощь" российскому автопрому была лишь поводом для пополнения бюджета в военное время?
  53. 0
    Вчера, 18:38
    Жигулям всегда была красная цена $5,000. Я помню покупал новую 2106 в 2000 г за $2,700. С тех пор Жигули не сильно изменились. Ну стал передний привод. Ну стал ГУР. Ну добавили впрыск. Что-нибудь еще? Вот они и получаются 5 тыщ, как не крути. Ведро с гайками останется ведром, хоть бы их директор наклал себе куда-нибудь...Ведь не просто так правительство до 02/2022 жало на РеноНиссан купить еще 25% в Жигулях, а те, почему-то не особо торопились. Им просто было стыдно со своим именем участвовать в этом позоре
  54. +1
    Вчера, 18:57
    Единственный выход:собрать консилиум врачей психиатров и изучить состояние здоровья всех кренделей, которые занимались жигулями с 1991 по 2025 года.Включая тех мозгованов,которые выкачивали сотни миллиардов рублей в этот завод и выдумывали извращённое налогообложение покупателей,конкурентов и всех,кто прикасался к этой удивительной продукции.Такого феномена быть не может:чтобы китайцы и индусы спокойно сделали автомобиль и удачно его продали,а бывшие комсомольцы не сделали и ничего не продали уже 35 лет подряд!
  55. 0
    Вчера, 19:09
    С дивана кажется, что откажись от собственного автопрома и соответственно, протекции, страну тут же завалят доступными и качественными иномарками Made in Japan и Made in Germany на любой вкус и кошелёк, ведь зарубежные производители делают машины для людей, а не для выгоды. Как бы не так.
    Автопром как высокотехнологичная отрасль тащит за собой множество смежных производств - металлургия, точная механика, робототехника, электроника, информационные технологии, химия... Куча технологических цепочек, охватывающих множество предприятий, всевозможных компетенций и научных исследований, связи с зарубежными производителями и разработчиками... И я думаю никому, там более посетителям данного ресурса, не надо объяснять, что всё это является технологиями двойного назначения, как и само производство транспортных средств. На самом деле, в мире не так уж и много стран, обладающих полным циклом производства автомобилей всех типов и классов, начиная от сырья и чертёжной доски. Мы этим просто избалованы, нам кажется, что это было всегда и имеется у всех. Так что собственный автопром надо поддерживать и сохранять во что бы то ни стало.
  56. +2
    Вчера, 19:24
    С бабушек и семей, живущих от зарплаты до зарплаты (как многие жили в СССР) взять уже нечего. А Греф (глава самого большого банка страны), выступаю на эконом форуме во Владике, не побоялся сказать правду, что экономика уже легла. И не видно намеков, что скоро встанет. Вот правительство и выжимает из тех немногих, из кого еще можно что-то выжать. Но народ массово всё-равно не понимает и ходит строем за это голосовать. Ничего не меняется. Значит - всех всё устраивает
  57. +1
    Вчера, 21:33
    "Базовая Lada Granta, которая по прайсу тянет на 750 тысяч рублей, из средств безопасности имеет одну подушку безопасности у водителя и АБС." У меня базовая "Гранта". Не наблюдаю на ней подушки безопасности водителя и уж тем более АБС...
  58. 0
    Вчера, 21:46
    Цитата: Бонч
    Все таки ты засланец, Уж извини, что на ты, но пользователи должны знать кто ты и что ты..


    Вот же неугомонный чноБ!
    Так яростно увеличил количество комментариев за столь краткое время.
  59. 0
    Вчера, 21:55
    Скоро утильсбор будет больше стоимости самого авто, а люди начнут сами собирать авто в гаражах.
  60. 0
    Вчера, 22:08
    Чтобы вытащить отечественный автопром из "трясины" нужно повысить качество и ресурс автомобиля, оставшись в той же цене. Был я на заводе в Нижнем-Новгороде, где производят наши знаменитые ГАЗели, видел роботизированную линию штамповки деталей кузова. Образец оборудования, достойнейший.
    Но позвольте! Качество металла на "3-".
    Коробка передач: плавность переключения - жэсть жэстяная, будто их топором высекли. Садишься в сиденье некоторых отечественных моделей Лада - будто в 90-е возвращаешься по сравнению с иномарками! Это что за свинство? (Хотелось вместо свинство назвать это соответствующим словом б......., но ценз toowar меня с радостью заблокирует, независимо от степени важности замечаний - да здравствует российская бюрократия)
    И таких моментов, раздражающих и приводящих российских граждан в недоумение немало в отечественном авто. Наверное у руководителей наших отечественных автопроизводителей совершенно нет гордости за свой бренд. Вероятно, такие люди занимают эти места неоправданно.
  61. +1
    Вчера, 22:23
    Очень ловко,один не сильно умный владелец таза,увел комментарии в сторону от проблемы в статье. Может на новую вожделенную ладу зарабатывает???
    Дело ведь даже не в том,что лады это позавчерашний век по технологиям,дело ведь совсем в другом. Правительство искуственно поощряет производство посредственной продукции. Вопрос ради чего?
  62. -1
    Сегодня, 00:43
    Опять гнусная фёдоровщина. автор бочку катит на многострадальный ВАЗ, только скромно умалчивает, сколько из денег, якобы выделенных на АвтоВАЗ, до него реально дошло. И он хочет, чтобы люди за бесплатно и ночами делали и автоматическую КПП, и подушки безопасности, и прочие фенечка.
    Из единственного живого автопроизводителя сделали гигантскую кормушку и распилотеку. И не ВАЗ в этом виноват
  63. 0
    Сегодня, 04:45
    Из-за таких статей начинаешь ненавидеть тальятинцеви кто там еще из смежных производств. Чтобы один город жил остальные должны страдать. Жуть какая-то несусветная. Пусть вон депутаты и сенаторы ездят на грантах... Или это можно приравнять к призыву осуществления над ними насилия? =))) ох... Сюр какой-то
  64. 0
    Сегодня, 04:47
    Цитата: cytadell
    Чтобы вытащить отечественный автопром из "трясины" нужно повысить качество и ресурс автомобиля, оставшись в той же цене. Был я на заводе в Нижнем-Новгороде, где производят наши знаменитые ГАЗели, видел роботизированную линию штамповки деталей кузова. Образец оборудования, достойнейший.
    Но позвольте! Качество металла на "3-".
    Коробка передач: плавность переключения - жэсть жэстяная, будто их топором высекли. Садишься в сиденье некоторых отечественных моделей Лада - будто в 90-е возвращаешься по сравнению с иномарками! Это что за свинство? (Хотелось вместо свинство назвать это соответствующим словом б......., но ценз toowar меня с радостью заблокирует, независимо от степени важности замечаний - да здравствует российская бюрократия)
    И таких моментов, раздражающих и приводящих российских граждан в недоумение немало в отечественном авто. Наверное у руководителей наших отечественных автопроизводителей совершенно нет гордости за свой бренд. Вероятно, такие люди занимают эти места неоправданно.

    Они на "этом" не ездят. Ну не сумасшедшие они.
  65. 0
    Сегодня, 04:48
    Цитата: Wratch
    Очень ловко,один не сильно умный владелец таза,увел комментарии в сторону от проблемы в статье. Может на новую вожделенную ладу зарабатывает???
    Дело ведь даже не в том,что лады это позавчерашний век по технологиям,дело ведь совсем в другом. Правительство искуственно поощряет производство посредственной продукции. Вопрос ради чего?

    Чтобы самим на бентли хватало? Угадал? =))))
  66. 0
    Сегодня, 04:50
    Цитата: Есаул
    Скоро утильсбор будет больше стоимости самого авто, а люди начнут сами собирать авто в гаражах.

    А прикиньте, что у них будет получаться лучше? =)))) для меня производители ваз - синоним круворукости, некомпетентности и еще много чего в том же духе.
  67. 0
    Сегодня, 04:52
    Цитата: Corvair
    С дивана кажется, что откажись от собственного автопрома и соответственно, протекции, страну тут же завалят доступными и качественными иномарками Made in Japan и Made in Germany на любой вкус и кошелёк, ведь зарубежные производители делают машины для людей, а не для выгоды. Как бы не так.
    Автопром как высокотехнологичная отрасль тащит за собой множество смежных производств - металлургия, точная механика, робототехника, электроника, информационные технологии, химия... Куча технологических цепочек, охватывающих множество предприятий, всевозможных компетенций и научных исследований, связи с зарубежными производителями и разработчиками... И я думаю никому, там более посетителям данного ресурса, не надо объяснять, что всё это является технологиями двойного назначения, как и само производство транспортных средств. На самом деле, в мире не так уж и много стран, обладающих полным циклом производства автомобилей всех типов и классов, начиная от сырья и чертёжной доски. Мы этим просто избалованы, нам кажется, что это было всегда и имеется у всех. Так что собственный автопром надо поддерживать и сохранять во что бы то ни стало.

    У нас получается продавать только сырье, ну еще оружие и атомную энергетику. Всё! Машины не умеем.
  68. 0
    Сегодня, 04:56
    Вестосарай с 21 года новый с салона. За 4 года была одна глобальная проблема - сгорела лампа ближнего света. Поменял сам. Остальное мелочи типа замерзающих зимой концевиков. Машина себя по надежности оправдала. Да, это доСВОшная машина. Новую Весту NG я бы остерегся брать. Китайца - тем более.