Взгляд в будущее: антидроновые идеи для бронетехники

10 006 76
Взгляд в будущее: антидроновые идеи для бронетехники
Защитный комплекс от Арзамасского машиностроительного завода


Мысль не стоит на месте


Вызовы, которые предъявляет специальная военная операция к инженерам и конструкторам, очень сложно переоценить. Дроны совершили настоящую революцию на поле боя, фактически вытеснив бронетехнику с фронта. Нехитрый разведывательно-ударный комплекс, состоящий из БПЛА наблюдения и нескольких FPV-дронов, способен вывести из строя самую совершенную боевую технику. Это справедливо для действий по обе стороны фронта. Во многом именно работа расчетов «дроноводов» привела к тому, что фронт стал двигаться на западе гораздо медленнее, чем хотелось бы большинству наблюдателей.



Армейским ответом на тактическом уровне стали знаменитые антидроновые сетки, короба, решетки и прочие приспособления, собранные на месте из подручных материалов. Судя по всему, такая кустарщина вполне работоспособная, иначе бы военные никогда не приняли подобные нововведения. В итоге сложилась ситуация, когда защита техники от дронов стала одной из самых насущных задач отечественного инженерного корпуса. Справедливости ради, на данный момент ни одно отечественное конструкторское бюро так и не предложило эффективную модель защиты от FPV-дронов. Поэтому приходится либо довольствоваться кустарными поделками, либо обращаться в патентное ведомство. Как оказалось, в последнее время появилось немало интересных решений, которые имеют право на обсуждение.






Одним из новых веяний в деле защиты бронетехники оказались гибкие элементы – тросы, канаты и даже простая проволока, свисающая навстречу боеприпасу. Элементы ограничивают вращение башни и наведение орудия. В одном из патентов 2025 года предлагается идея упрощенного крепления пучка пик, образующих лучеобразную полусферическую форму. Снаружи это выглядит очень экзотически, но, по мнению автора, является «полезной моделью, относящейся к средствам защиты объектов от разрушающего действия БПЛА разного назначения, в частности к средствам защиты автомобильной техники гражданского и специального военного назначения (санитарной, ремонтной, транспортной), морских надводных дронов от боевых средств противника, а также для защиты стационарных объектов – зданий и сооружений, вышек и мачт, фортификационных сооружений, ограждений и т.д.». Пучки пик на защищаемом объекте позволяют отбрасывать приближающиеся дроны, а также их боевые части – гранаты и мины. Если точнее:

«Образованная лучеобразная полусферическая форма защитного устройства обеспечивает попадание пик в движущиеся лопасти дрона даже при оснащении пропеллеров защитными кожухами. Жесткость пик является достаточной, чтобы возникло разрушение или повреждение лопастей пропеллеров, что приводит к сбою траектории движения дрона и его детонации на расстоянии от защищаемой поверхности или корпуса транспортного средства».





К средствам активной защиты относится малогабаритная турель, оснащенная джентльменским набором для обезвреживания дронов: радар, видеокамера, тепловизор, лидар и многоствольная ракетница. Чтобы уже совсем гарантировать уничтожение «птичек», автор решил в патенте указать и автомат сопровождения цели. На бумаге выглядит очень красиво, а в реальности больше походит на декорации к «Звездным войнам». Даже если учесть, что все это хозяйство удастся скомпоновать и заставить худо-бедно работать, стоимость этого решения будет запредельной. Радар, тепловизор и лидар (лазерный радар) в одном флаконе! При этом малогабаритные лидары в России пока не научились делать. Но одно достоинство у патента все-таки имеется: похоже, что именно так в будущем будут выглядеть по-настоящему эффективные решения против FPV. Другие варианты пока на ум не приходят.

Время сложных решений


Отдельного внимания заслуживает решение от Военно-инженерной ордена Кутузова академии имени Героя Советского Союза генерал-лейтенанта инженерных войск Д.М. Карбышева. Называется разработка – Инженерно-заградительный комплекс против дронов. В первой версии применяются неподвижно закрепленные цилиндрические направляющие в стартовых установках, предназначенные для выброса сетей. Во второй модификации используется пусковой механизм заградительного инженерного комплекса, установленный на вращающейся основе с механизмом регулировки угла подъема пускового устройства. Оно оснащено контейнером, содержащим заградительные инженерные снаряды, с опцией дистанционного программирования детонации.




1 - цилиндрическая направляющая пусковой шахты;
2 - сварной кронштейн;
3 - крышка-заглушка цилиндрической направляющей пусковой шахты;
4 - вынесенная радиолокационная станция;
5 - переносная электронно-вычислительная машина;
6 - соединительные провода управления пуском, оснащенные защитными броневтулками;
7 - электросеть ИЗК;
8 - распределительная коробка соединительных проводов управления пуском.
Принципиальная схема ИЗК при производстве в Исполнении 2 (Фиг. 3):
9 - пусковой автомат ИЗК;
10 - поворотная платформа с устройством изменения угла возвышения пускового
автомата ИЗК;
11 - вынесенная радиолокационная станция;
12 - магазин с размещенными внутри ИЗБ;
13 - переносная электронно-вычислительная машина;
14 - соединительные провода управления пуском, оснащенные защитными броневтулками;
15 - электросеть ИЗК;
16 - распределительная коробка соединительных проводов управления пуском;
17 - специальная установочная платформа (станок) ИЗК.





При обнаружении в радиусе действия радиолокационной системы малогабаритного объекта на дисплее вычислительного устройства отображаются характеристики его движения: расстояние, темп перемещения, уровень высоты, азимут направления и прогнозируемый маршрут с учетом вариаций этих показателей. Кроме того, на мониторе вычислительного устройства обозначены области оповещения о возможной угрозе, разделенные на сегменты, — по мере приближения объекта к танку или иной технике сигналы для оператора становятся все более настойчивыми, побуждая к принятию мер по нейтрализации.

После получения команды от оператора на уничтожение вычислительное устройство производит анализ дистанции до цели, ее высоты, скорости, угла подхода к траектории атаки и оптимального времени активации заградительного боеприпаса для ее поражения. Затем выполняется ориентация специализированной монтажной платформы (станка) в сторону рассчитанной угрозы и корректировка угла подъема для достижения наилучшей позиции запуска заградительного средства.

Подытоживая, можно сказать, что идея военных инженеров имеет право на жизнь, но теперь слово за специалистами в микроэлектронике и программистами. Создать с нуля заградительный комплекс с подобными характеристиками — задача очень нетривиальная.






На этом фоне уже привычно и вполне осуществимо выглядит «Модуль динамической защиты верхней полусферы башни» от Омского завода транспортного машиностроения. В отличие от аналогичной конструкции, устанавливаемой на нижнетагильские танки, омичи предложили разборную конструкцию, заметно упрощающую ремонт поврежденных элементов. В общем-то, по этой идее всё.

Вернемся к разработкам инженерной академии имени Карбышева. Точнее, к патенту RU2843238C1, подозрительно напоминающему по своему содержанию одно зарубежное антидроновое решение. Не будем указывать откуда, грамотный читатель сам все поймет. Внешне изделие напоминает складную крышу кабриолета, за исключением того, что верх у него не мягкий, а собран из стальной сетки.




В походном положении экипажу ничего не мешает – небо над танком свободное. В боевом на верхнюю полусферу накидывается капюшон, заметно усложняющий атаку FPV. При этом машина может вращать пушкой на 360 градусов – так как вся оснастка закреплена на башне. Решение недорогое и интересное. Осталось только дождаться в войсках. К слову, патент датируется сентябрем прошлого года.


Гораздо сложнее выглядит разработка Конструкторского бюро машиностроения – усовершенствованная КАЗ «Арена-М». Ориентация стволов по азимуту обеспечивает всестороннюю защиту комплекса активной защиты, позволяя направлять противоракеты в процессе полета. Для защиты верхней полусферы некоторые пусковые стволы КАЗ размещены под углом от 0° до 25° относительно вертикали, причем их осколочные элементы ориентированы в сторону горизонта или верхней полусферы. Антенны приемников и передатчиков установлены с наклоном от 60° до 87° к вертикальной оси. Что ж, ждем на фронте. Подобные изделия необходимы как воздух.

Настоящей классикой должно стать на фронте круговое обрешечивание легкобронированной техники. Причем делать это необходимо не в полевых условиях, а на заводах-изготовителях. Например, как предлагают в своих патентах инженеры Арзамасского машиностроительного завода и Военно-инженерного центра. «Тигру» такая шкурка точно идет.


















Оружием последней надежды можно с уверенностью назвать проект ручной мортиры, который также получил патентное удостоверение. Когда уже все мангалы и сетки разбиты, а дроны все еще кружат в небе, на помощь может прийти малогабаритное стрелковое оружие. На канцелярском языке это звучит так:

«Изобретение относится к средствам защитного вооружения пехотинцев, а также автомобильной и бронетанковой техники от атак БПЛА (дронов) противника, преимущественно FPV дронов, а также низкозависающих дронов, и к средствам окопной борьбы».


Инициация выстрела электрическая, а заряжать четыре ствола можно чем угодно. В списке дробь, флешетты, пиротехнические звездки, стружка, гранулы и прочие поражающие элементы. Наверное, можно и мелкими камнями снарядиться.

Как видим, конструкторская мысль в России заметно ожила – патентов в области защиты от дронов стало явно больше. Некоторые не представляют интереса, но большая часть должна быть в ближайшее время реализована хотя бы в формате опытных макетов. А потом апробирована на фронте. Что-нибудь толковое из патентного потока точно получится.
76 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    23 сентября 2025 04:47
    Что-нибудь толковое из патентного потока точно получится.
    Если долго мучиться, что нибудь получится...
    1. +3
      23 сентября 2025 07:28
      Наверное тут надо вспомнить, что пехота/танки без завоевания превосходства в воздухе - по сути легкие мишени. "Малое небо" надо брать штурмом, кучей истребителей-перехватчиков дронов. Малым ПВО. Для этого все технологии есть. Просто нужно поменять менталитет, понять, что миниатюризация электроники вышла на новый уровень и истребителей FPV должны быть целые воздушные армии. Тогда сможет прорываться пехота и бронетехника.
      1. +3
        23 сентября 2025 09:38
        Просто нужно поменять менталитет, понять, что миниатюризация электроники вышла на новый уровень и истребителей FPV должны быть целые воздушные армии

        что то здесь не видно смены курса: те же лица, только говорят об этом немного иначе...
        а так:
        Андрей Филатов записал простое, но понятное большинству видео-пояснение про окопный РЭБ.
        Как выглядит заход штурмовиков? Да, они часто берут с собой РЭБ-рюкзак или его аналог, ружья. Птица врага прилетает - падает от воздействия РЭБа, глушится например частота управления 750 мгц. Далее ВСУ пускают еще одну птицу - опять глушится. Понятно - русские чувствуют себя неуязвимыми.
        Все отчеты о полетах фиксируются во внутренней системе ВСУ типа "Дельты", поэтому соседние расчеты видят происходящее и запускают по нашим дрон на частоте 2,2 Ггц - поражение цели.

        Но если даже и 2,2 глушится, летит 1,1 Ггц или 120 Мгц или кроется точка артиллерией. Могут "Вампира" запустить по полетному заданию или FPV под сбросы с абсолютно неуязвимым Старлинком. Были случаи когда наши роты погибают полным составом, без раненых и пленных..
        Необходима общая фронтовая работа по перехвату вражеских БПЛА, подмены видеосигналов, аналитике вдоль всей ЛБС - где и на каких частотах летает противник. Поиск точек работы БПЛАшников. Однако для этого нет решимости высших чинов - надо провести кучу бумажной работы, нет понимания, нет специалистов и ресурсов. Наштамповать же кучу однотипных дронов или снарядов - легко.
        1. +2
          23 сентября 2025 10:32
          Цитата: Дедок
          Необходима общая фронтовая работа по перехвату вражеских БПЛА, подмены видеосигналов, аналитике вдоль всей ЛБС - где и на каких частотах летает противник.

          Реакция военно-политического руководства РФ все таки есть.
          Через пару месяцев планировалось завершить создание нового рода войск беспилотных систем. Недавно была новость о создании НИИ РЭБ на базе одного из ВУЗов.
          Жаль, что проблемой нормального развития БПЛА и систем РЭБ не занялись 20 дет назад, когда она только была обозначена. Но это видимо наша национальная особенность долго запрягать и быстро ехать, что бы потом кого то догнать и перегнать.
          1. +2
            23 сентября 2025 14:35
            Цитата: Vitaly.17
            Цитата: Дедок
            Необходима общая фронтовая работа по перехвату вражеских БПЛА, подмены видеосигналов, аналитике вдоль всей ЛБС - где и на каких частотах летает противник.

            Реакция военно-политического руководства РФ все таки есть.
            Через пару месяцев планировалось завершить создание нового рода войск беспилотных систем. Недавно была новость о создании НИИ РЭБ на базе одного из ВУЗов.
            Жаль, что проблемой нормального развития БПЛА и систем РЭБ не занялись 20 дет назад, когда она только была обозначена. Но это видимо наша национальная особенность долго запрягать и быстро ехать, что бы потом кого то догнать и перегнать.


            есть мнение, что существовало антидроновое лобби (естественно кем-то зедро финансируемое).

            Естественно это наложилось на принципиальную неспособность создать что-либо дельное в товарных количествах и в сжатые сроки в системе, паразитирующей на развалинах предыдущей более развитой цивилизации.
            1. +1
              23 сентября 2025 16:17
              Цитата: Инж Мех
              есть мнение, что существовало антидроновое лобби

              Агентов влияния на высоких должностях и военных и гражданских в России полно. Причем ни "железный занавес", ни санкции Запада на их количество не влияет. Они не только цепляются за каждую букву Закона или внутренних приказов и распоряжений, что бы затормозить перспективные проекты, но еще имеют высоких покровителей, что бы любые жалобы игнорировать.
        2. 0
          23 сентября 2025 12:31
          блокирование и перехват управления... как-то напоминает "Бронированные колесницы" для преодоления проволочных заграждений и пулеметного огня времен 1й мировой.... С колесами по 9 метров... :))))
          Если надо вбить гвоздь - не нужен перфоратор. Надо просто взять молоток и лупить по шляпке... Нужно дроны- истребители.
      2. 0
        25 сентября 2025 07:34
        А где взять эту миниатюрную электронику?
        Да и какая электроника если до сих пор на технике нет типовых "мангалов" заводского изготовления?
  2. +3
    23 сентября 2025 05:29
    Вокруг танка сварить несколько прутьев из арматуры наподобие ежа, штук 15-20 и на них растянуть сетку-рабица.
    Дешево и сердито. Будет быстрая замена и быстрый ремонт, чем дорогие заводские решетки.
    1. 0
      23 сентября 2025 12:32
      Чего там.... Закидать его мешками с песком....
  3. +1
    23 сентября 2025 05:43
    все же пассивная защита (решётки) должна быстро складываться - для заезда в бокс, в капонир, в земляное укрытие, для более лёгкой маскировки в лесу, для технического обслуживания.
  4. 0
    23 сентября 2025 06:01
    Т.к. я неравнодушен к ёжикам:

    Сочетание пассивной и активной защиты, которое можно реализовать хоть завтра, видится в следующем:

    Если таки есть техническая возможность реализации на базе решений для дымовых гранатометов и салютных установок, многозарядные (по типу римской свечи) дробовики с управляемой инициацией выстрелов от верхнего к нижнему заряду, то

    1. Прикрепив этот антидроновый картечно-дымовой гранатомет (который подразумевается будет иметь более длинный стаол при реализации решения типа римской свечи) на пружинном гибком креплении (как у антенн) либо жестко
    2. В районе дульного среза на тех же пружинных основаниях расходящийся пучок пик (каждую из которых МОЖНО если нужно снабдить субпучком ответвлений).

    Таким образом по аналогии получить активно пассивную защиту по типу первого примера.

    Естественно ничто не мешает устанавливать ёё на улираемой раме типа показанного "капюшона" в том числе и в боковые проекции т.к. у нас всё подпружиненно и не сильно подвержено сносу каким-то не очень близкими препятствиями.

    Образец пружинного основания см фото узла крепления антенны к технике времён ВОВ.

    равитие идей царь мангалов видится в самодвижущихся самоскладывающихся/раскладывающихся ангарных конструкциях котрые могут находу или короткой остановке накрыть защищаемый объект и двигаться синхронно с ним на десткой или полужёсткой сцепке. Естественно это подразумевает возможность изменения ширины колеи конструкции чтобы в сложенном состоянии она не превышала транспортные габариты а в разложенном состоянии вмещала технику
  5. 0
    23 сентября 2025 08:29
    Всё имеет право применение, особенно мне понравился складывающийся мангал на танке. Его можно применить и на другой бронетехнике. Люди работают, думают как защитить боевую технику.
    Я вот как служивший в РВСН предлагаю просчитать сколько нужно "Орешников" для одновременного залпа чтобы прекратить это СВО с нашей стороны и войну со стороны Запада и Украины, без ядерных боеголовок. С гуманитарным уклоном без радиоактивного заражения. Правда придётся уничтожать всё руководство вплоть до мэрий и райцентров, чтобы вывести эту чумную нацистскую заразу, как свиней заражённых чумой.
    1. 0
      25 сентября 2025 07:42
      Вы как служивший в РВСН прекрасно должны понимать, что для решения подобной задачи ни каких Орешников в неядерном исполнении не хватит.
      1. 0
        25 сентября 2025 14:25
        А вы служили в каких ни будь войсках? Расскажите как вы видите пути к победе, и как можно быстрее. hi
      2. 0
        25 сентября 2025 14:32
        Я кстати за прошлые сутки получил тысячу минусов, значит я задел чувства предателей и либералов, демократов, западников, значит не зря комментирую. Спасибо всем комментаторам. hi
        1. 0
          26 сентября 2025 05:51
          Нет. Вы минусы получили за то что писали глупости. На счёт моей службы. ОИИЧ РВСН.
          1. 0
            26 сентября 2025 13:57
            Я предложил вам написать свой взгляд как нам победить бандеровцев по быстрому, своё умное решение или такое же глупое как моё. hi
  6. +4
    23 сентября 2025 08:45
    Уже предлагал и сейчас повторюсь...
    Берётся датчик сигнализации, настраивается на определённый сектор. Туда же смотрит шашка с дробью. Вешается гирлянда по кругу. Цена вопроса - 700р. + шашка. При появлении любого предмета в зоне датчика, следует подрыв шашки. Лёгкий дрон сдует сразу...
    1. +1
      23 сентября 2025 09:15
      Цитата: Сергей Киракосян
      Уже предлагал и сейчас повторюсь...
      Берётся датчик сигнализации, настраивается на определённый сектор. Туда же смотрит шашка с дробью. Вешается гирлянда по кругу. Цена вопроса - 700р. + шашка. При появлении любого предмета в зоне датчика, следует подрыв шашки. Лёгкий дрон сдует сразу...


      Идея прекрасная при наличии защиты от срабатывания на ложные цели.

      Птичек и прочих зверушек всёж таки жалко.

      Эсли датчик назвать "электронным глазом"
      То
      Доп элементом может быть туда же направленное "электронное ухо" настроенное на относительно узкий(е) диапазон(ы) шумов от винтов и двигатейлей дронов.
      1. +5
        23 сентября 2025 09:35
        Я не думаю, что "птички и зверушки" будут лезть к танку во время боя. А те "птички" которые будут лезть, так против них всё и строится.
        Да и Грады с ТОСами зверушек не меньше убивают.
        Тут главное, чтобы при включенной системе свои к танку не лезли.
        1. +1
          23 сентября 2025 10:07
          Цитата: Сергей Киракосян
          Я не думаю, что "птички и зверушки" будут лезть к танку во время боя. А те "птички" которые будут лезть, так против них всё и строится.
          Да и Грады с ТОСами зверушек не меньше убивают.
          Тут главное, чтобы при включенной системе свои к танку не лезли.


          Я в том числе и про это тоже.

          На марше и стоянке птички тоже обычно не лезут (в том числе свои тоже не ходят)?

          Я считаю, что обязан быть такой/подобный предохранитель.

          В идеале, дополнительно, система распознавания свой-чужой на случай когда технику сопровождают свои дроны (например истребители дронов и/или разведывательный соседней машины ну и т.д.)
    2. +1
      23 сентября 2025 11:29
      Цитата: Сергей Киракосян
      Берётся датчик сигнализации, настраивается на определённый сектор. Туда же смотрит шашка с дробью. Вешается гирлянда по кругу. Цена вопроса - 700р. + шашка. При появлении любого предмета в зоне датчика, следует подрыв шашки. Лёгкий дрон сдует сразу...

      А при движении техники, на которой она установлена, эта система не будет реагировать на столбы, кусты и своих же солдат, мимо которых проезжает техника?
      1. +2
        23 сентября 2025 12:30
        Обязательно будет.
        Поэтому определённые сектора можно на время выключать.
        Есть у системы и недостатки и достоинства, но это предложен базовый вариант. Как уже было сказано автором, можно вместо датчика поставить и лидар с ИИ, но это уже усложнённый вариант...
    3. 0
      25 сентября 2025 07:45
      Датчик ка ой сигнализации? Тепловой? Акустический? Радиолокационный?
      1. 0
        25 сентября 2025 18:37
        Обычный тепловой. Он мышонка с 5 метров видит.
        Но всё равно нужен эксперимент...
        1. 0
          26 сентября 2025 05:49
          Это хорошо что обнаруживает за 5 метров. Но только как отличить мышонка от дрона противника или например своего бойца? То есть нужна система селекции целей.
    4. 0
      26 сентября 2025 14:14
      А если этим предметом окажется свой боец или гражданский?
      1. 0
        26 сентября 2025 18:26
        Пока не созданы другие, полноценные системы, при работе этой свои держатся в сторонке. Как вариант, на необходимое время можно отключать определённые сектора...
        1. 0
          26 сентября 2025 19:30
          А кто будет этим заниматься? Экипаж танка три человека и все заняты. Кроме того тепловые датчики сработают так что когда возникнет необходимость танк уже будет без поражающих дроны боеприпасов. Земля полна жизнью да и просто тепловых аномалий очень много. Это вам ни на складе датчик поставить и за мышами следить. Повторяю нужна селекция целей.
          1. 0
            26 сентября 2025 19:48
            Полностью и категорически согласен. Но это только замысел. Для того, чтобы получить ответы на все эти вопросы нужны испытания и эксперименты.
            Когда начинали дронами валить танки, многие тоже говорили, что "да ну нафиг, ерунда какая-то", а теперь мы тут обсуждаем, как с этим бороться....
  7. 0
    23 сентября 2025 12:19
    Идея совместить активные и пассивные системы защиты хороша. Но сейчас это всё малоэффективно по причине того что мы пытаемся впихнуть всё это в модели техники (в первую очередь танки и БМП) которые изначально не предполагали что придется городить что то подобное).
    Это проявляется в двух вещах - такие системы требуют много места под установку, а его мало. Потому либо приходиться полностью закрывать технику коробом, уменьшая обзор и замедляя эвакуацию экипажа.
    Второе - форма, габариты техники не оптимизированы под то что их нужно будет чем то накрывать. По идее, чем меньше площадь танка, тем сложнее дрону будет попасть (если танк стоит в поле, то дрон сможет без проблем и в спичечный коробок попасть, но примем во внимание то, что при видении активных боевых действий, экипаж техники будет по максимуму маневрировать и всячески задействовать средства активной и пассивной защиты). Но тогда у внутреннего объёма может не хватить что бы разместить всё что нужно. Но при этом мы смотрим, и видим что дроны (в силу того что летают) в 90% случаев атакуют сверху. так может быть технику сделать чуть уже чем обычно!? Тогда проще будет её накрыть. Но это правда не идеальный вариант, у него тоже полно своих минусов.
    А вот то что можно продумать - это чистота корпуса. Тем больше на корпусе различных торчащих систем и элементов - тем сложнее разместить сетку так - что бы она ни обо что не цеплялась и ничему не мешала. Нужно пересмотреть корпус танка так - что бы любое внешнее оборудование, как можно меньше выпирало из общего силуэта.
  8. 0
    23 сентября 2025 12:21
    без дронов по перехвату и истреблению других дронов говорить не о чем. Дрон настолько дешев, что на иную бронемашину не жалко и полторы сотни FPVшек.... Какой-то мангал атаковали аж 60-ю дронами....
  9. 0
    23 сентября 2025 12:25
    Мысль инженера: а если всё предельно упростить и задаться, например, вопросом - как будет действовать на оптику дрона свет от мощного прожектора? а в режиме стробоскопа? а плюс несколько мощных лазерных указок? а с сервоприводом и системой наведения например по контрастной движущейся цели? и не вместо, а в дополнение ко всему вышеперечисленному? Нужно отползать от шаблонов!
  10. 0
    23 сентября 2025 13:45
    Пока гром не грянет - мужик не перекрестится. Ни чего не изменилось за сотни лет российской истории. Есть яд - найдется и противоядие. Но все же СВО не является моделью военного конфликта с высокоразвитой страной. Недавний удар Израиля и США по Ирану показал как это будет. Первоначально - уничтожение всей военной и прочей инфраструктуры массированным воздушным ударом малозаметных самолетов. Затем добивание обычными ударными силами. И только после этого можно и сухопутные войска десантировать. Украина со своими дронами держится только на западной помощи и Скайлинке. Не стоит возводить FPV дроны в абсолютное оружие. Когда авиацией и ракетами разрушена инфраструктура, а внешней помощи нет - дроны не помогут. Несчастные палестинцы - тому пример. Только танки и прочее тяжелое вооружение.
  11. 0
    23 сентября 2025 14:00
    Проблему дронов будет решать ПВО.
  12. +3
    23 сентября 2025 14:46
    с конца 80-х годов нам рассказывали ,что вот-вот появятся разведывательно-огневые контуры по уничтожению противника. Рисовали красивые картинки ,показывали ,как за считанные секунды обнаруживается противник ,передается целеуказание ,и открывается огонь высокоточным боеприпасом.
    В реальности оказалось ,что и после 40 лет ничего этого у нас нет. Если цель и обнаруживается ,то команды на поражение ждут часами ,или после открытия огня цели уже нет ,или ее поражение никого не интересует - отработали, да и ладно.
    Примеров можно привести много. Это я к чему.
    Нужно поменять систему. Организовать научно-интеллектуальное управление в мин.обороны ,вести научные разработке по темам, размещать госзаказы на требуемую технику ,в обязательном порядке испытывать на учениях и в реальных боях.Организовывать экспериментальные части и соединения , отрабатывать на них новую методики ведения боя и технику.
    У нас как получается. Один бьет в колокола ,рассказывает про опасность тех же дронов, а его игнорируют. "Умные" генералы отмахиваются от проблем, единолично принимают решение ,что это не нужно, без учета мнения ученых, в том числе и военных ученых. Вроде военно-научная школа у нас есть ,но ее исследованиями никто не пользуется. Вон и книги нач. генштаба Герасимова издали ,а их никто и не читал кроме нашего противника Залужного.
    В этом плане ,у американцев все гораздо разумнее сделано. Есть агентство перспективных исследований со своим бюджетом ,они ведут разработки, спецотдел в Пентагоне обязан их рассматривать и коллегиально принимается решение о дальнейшем использовании.
    1. 0
      23 сентября 2025 18:26
      или после открытия огня цели уже нет ,или ее поражение никого не интересует - отработали, да и ладно.

      Это решить можно экономически если сделать маленькое изменение в систему. Инициатор огня подтверждает необходимость удара напрямую исполнителю. Если может подтвердить что цели нет и удар не нужен то может получить премию за определенное количество отмененых ударов, за счёт экономии снарядов, времени расчетов и т. Д. Артиллерия может иметь другие показатели премирования, например за скорость установления связи с инициатором.
      1. 0
        25 сентября 2025 17:12
        может и так. В любом случае, это выстраивание работоспособной системы. Но пока система премирования на СВО работает как-то не так.
  13. +1
    23 сентября 2025 15:23
    Пассивная защита (кроме РЭБ, конечно) против дронов по принципу невозможна. - Ударному ядру наплевать на все эти сетки и тросы. Бреприпас с ударным ядром проще, чем кумулятивный заряд. Ударное ядро пробивает броню, толщиной в два калибра на расстоянии 1000 калибров от заряда. Поскольку наша оборонка не шевелится, то эти заряды можно делать прямо на фронте, подобрав подходящие корпуса среди пластмассовых ёмкостей (в огромном ассортименте на рынке) и сделав на примитивном оборудовании в кустарных мастерских медные "тарелки". Ну, набить эту штуку пластидом уж элементарно. Вполне можно уложиться в массовые характеристики кумулятивной гранаты от РПГ-7, которую сейчас активно используют в качестве боеприпаса для дронов. Для зависающего дрона точно прицелиться такой "штуковиной" не составит никакого труда.
    Эти же боеприпасы, с небольшой доработкой в виде проволочного паука, аккумулятора и узконаправленного датчика движения, можно размещать прямо на сетях, закрывающих дороги.
    1. 0
      24 сентября 2025 08:05
      Цитата: WhoWhy
      Пассивная защита (кроме РЭБ, конечно) против дронов по принципу невозможна. - Ударному ядру наплевать на все эти сетки и тросы. Бреприпас с ударным ядром проще, чем кумулятивный заряд. Ударное ядро пробивает броню, толщиной в два калибра на расстоянии 1000 калибров от заряда. Поскольку наша оборонка не шевелится, то эти заряды можно делать прямо на фронте, подобрав подходящие корпуса среди пластмассовых ёмкостей (в огромном ассортименте на рынке) и сделав на примитивном оборудовании в кустарных мастерских медные "тарелки". Ну, набить эту штуку пластидом уж элементарно. Вполне можно уложиться в массовые характеристики кумулятивной гранаты от РПГ-7, которую сейчас активно используют в качестве боеприпаса для дронов. Для зависающего дрона точно прицелиться такой "штуковиной" не составит никакого труда.
      Эти же боеприпасы, с небольшой доработкой в виде проволочного паука, аккумулятора и узконаправленного датчика движения, можно размещать прямо на сетях, закрывающих дороги.


      Я конечно не иксперд по ядрам, но

      Вроде как мангалы на крыше в т.ч. от них.

      Насколько я понимаю ядро проламывает броню за счет высокой кинетической энергии.

      Соответственно его можно "порезать" и или отклонить решеткой.

      Интересно также действие прочной сетки с керамическими "бусами"
      1. 0
        24 сентября 2025 11:54
        Скорость ударного ядра значительно выше чем скорость любого снаряда....
        1. 0
          24 сентября 2025 14:05
          Цитата: WhoWhy
          Скорость ударного ядра значительно выше чем скорость любого снаряда....


          Ну т.е. как я и сказал работает кинетика.

          Но на сколько я понимаю ядро это своеобразная капля расплавленного металла, которую можно относительно легко (по сравнению с твердым агрегатным состоянием "порезать" расщепить перенаправить)
          1. 0
            24 сентября 2025 18:25
            Ну-ну. Ударное ядро не сильно отличается от кумулятивной струи, а ей все эти сетки и тросы не помеха. У кумулятивной струи только, в отличие от ударного ядра, бронепробиваемость сильней зависит от расстояния.
            1. 0
              24 сентября 2025 21:48
              нет лучшего способа похерить идею, как потребовать от неё абсолютной эффективности. Давайте изобретать защиту только от "картонных" БПЛА и кумулятивных зарядов. Противодействие ударным ядрам и вольфрамовым ломикам требует только утолщения брони, остальное бесполезно.
              1. 0
                25 сентября 2025 03:33
                Цитата: тоже-врач
                нет лучшего способа похерить идею, как потребовать от неё абсолютной эффективности. Давайте изобретать защиту только от "картонных" БПЛА и кумулятивных зарядов. Противодействие ударным ядрам и вольфрамовым ломикам требует только утолщения брони, остальное бесполезно.


                Если это в мой адрес, то будучи ниразу ни укспердом я почерпнул информацию об ударном ядре отсюда

                https://gosh100.livejournal.com/292086.html?ysclid=mfxib1gloq901510234

                Цитата из источника
                "
                Кроме того, УЯ очень легко теряют ориентацию при столкновении с любым препятствием, и далее ударяют уже плашмя, фрагментируются и ничего не пробивают.
                "
                Отсюда мораль:
                Достаточно прочные решетки под углом к броне и сетки таки должны сработать как элемент разнесения бронирования ≈ его утолщения без драмматического наращивания массы.

                Помимо этого они продолжат работать от сбросов и от обычных коммулятивных БЧ путем их разрушения или инициации срабатывания подальше от собствено брони.

                Т. Е. Я не вижу между нами особых противоречий.

                Насколько я знаю
                Вольфрамовые, урановые и пр ломики тоже могут быть слегка отклонены, притуплены, погнуты решетками.

                Спасибо.
            2. 0
              25 сентября 2025 03:35
              Цитата: WhoWhy
              Ну-ну. Ударное ядро не сильно отличается от кумулятивной струи, а ей все эти сетки и тросы не помеха. У кумулятивной струи только, в отличие от ударного ядра, бронепробиваемость сильней зависит от расстояния.



              По вот этой информации это абсолютно разные поражающие элементы и только бч выглядят похоже.

              https://gosh100.livejournal.com/292086.html?ysclid=mfxib1gloq901510234

              Спасибо
            3. 0
              25 сентября 2025 09:00
              Цитата: WhoWhy
              Ну-ну. Ударное ядро не сильно отличается от кумулятивной струи, а ей все эти сетки и тросы не помеха. У кумулятивной струи только, в отличие от ударного ядра, бронепробиваемость сильней зависит от расстояния.


              Поправка
              Ударное ядро это всёж таки металлическая болванка каплевидной формы (с возможными жидкими вкраплениями после взрыва бч её формирующей и после удара собственно о препятствие) разогнанная до 1-3 км/сек
              А вот кумулятивная струя - это жидкость = расплавленный металл разогнанный до 10-15 км/сек
              Если угодно можно его представить как сферхскоростной подкалиберный жидкий сердечник

              И также есть
              Мнение ЧатаГопота (≈ обобщенная сборная солянка из интернета)

              Оно длинное и полностью не помнщается в один коммент.

              ⬇️
              Ниже — развёрнутое обоснование лучших комбинаций средств защиты против ударного ядра (EFP) и против кумулятивной струи, с теоретическими мотивами, плюс иллюстративный разрез защищённой секции (файл PNG).

              Развёрнутое описание лучших комбинаций и почему они работают

              Общие соображения: EFP и кумулятивная струя — разные угрозы, и оптимальные защитные наборы частично пересекаются, но имеют важные различия. Лучшие решения комбинируют несколько механизмов защиты, каждый из которых «работает» на своей физике: прерывание/инициация (mesh/slat), разрушение/дисперсия (керамика, particle curtains), динамическое смещение (ERA), и абсорбция остаточной энергии (композит, спалл-лайнер). Главная идея — не полагаться на один метод, а создать последовательность слоёв, которые последовательно отнимают у угрозы энергию, фокусировку и массу, и превращают опасную кинетическую/струйную эффектность в распределённую энергию и/или мелкую дробь.
          2. 0
            26 сентября 2025 06:09
            Ни какой кинетики. И ни какой металлической болванки в ударном ядре нет. У ударного ядра и кумулятивной струи одна природа. Они не пробивают и не прожигают и не проламывает броню, при тех температурах и давлениях взаимодействие струи и брони происходит по законам гидродинамики. Жидкая струя протекает через жидкую броню. Состав, наклон брони не имеют значения, значение имеет только плотность.
            1. 0
              26 сентября 2025 07:53
              Цитата: Сергей_Скорпионов
              Ни какой кинетики. И ни какой металлической болванки в ударном ядре нет. У ударного ядра и кумулятивной струи одна природа. Они не пробивают и не прожигают и не проламывает броню, при тех температурах и давлениях взаимодействие струи и брони происходит по законам гидродинамики. Жидкая струя протекает через жидкую броню. Состав, наклон брони не имеют значения, значение имеет только плотность.


              Ну пусть будет по-вашему.
              Зачем тогда существуют эти две разновидности БЧ поражающего элемента?

              Почему струя называется струей и неэффективна после скольки то там (10 кажись) калибров

              А ядро называется ядром (не каплей) и эффективно на сотнях диаметров и неэффективно сразу после инициации?

              В общем это не суть беседы.
              1. 0
                26 сентября 2025 10:00
                Объясняю.
                Для разных задач. Кумулятивная струя имеет большее скажем так бронепробитие но меньшую дальность струй, ударное ядро имеет большую дальность но кратно меньшую бронепробиваемость.
                Потому что этот есть струя жидкого металла и продуктов самого взрыва. В ударном ядре все точно так же. Ни каких принципиальных различий. Эффект Манро. Различия боеприпасов только конструктивные.
                Потому что так называется. В ударном ядре облицовка толще, может из за этого.
                Кумулятивная струя тоже не эффективна сразу после инициации, у ударного ядра за счёт большего калибра воронки фокусное расстояние дальше чем у кумулятивной струи.
                Там есть конечно нюансы но не принципиальные.
                1. 0
                  26 сентября 2025 12:00
                  Цитата: Сергей_Скорпионов
                  Объясняю.
                  Для разных задач. Кумулятивная струя имеет большее скажем так бронепробитие но меньшую дальность струй, ударное ядро имеет большую дальность но кратно меньшую бронепробиваемость.
                  Потому что этот есть струя жидкого металла и продуктов самого взрыва. В ударном ядре все точно так же. Ни каких принципиальных различий. Эффект Манро. Различия боеприпасов только конструктивные.
                  Потому что так называется. В ударном ядре облицовка толще, может из за этого.
                  Кумулятивная струя тоже не эффективна сразу после инициации, у ударного ядра за счёт большего калибра воронки фокусное расстояние дальше чем у кумулятивной струи.
                  Там есть конечно нюансы но не принципиальные.


                  Спасибо за тщетную попытку просветить меня.

                  Почему такие одинаковые по агрегатному состоянию материалы столь по-разному ведут себя?

                  Как вы думаете схема разницы между кумулятивной струей и ударным ядром - это заблуждение и макет это фэйк/муляж?

                  Какова по вашим данным оценочная температура основной массы материала в медных (ну или любых используемых на ваш выбор) струе и ядре после окончательного формирования но до встречи с броней?

                  Спасибо за уделенное время.
                  1. 0
                    26 сентября 2025 12:12
                    Не за что.)
                    В опрос про агрегатные состояния не понял. Какие столь разные материалы? В каких случаях? Уточните пожалуйста.
                    Принципиальной разницы как я уже писал нет. Приведенные вами картинки тому подтверждение. Где вы видите противоречия?)
                    На счёт температуры то вопрос кажется немного странным в виду того что основным фактором перехода металла брони в жидкое состояние является не температура а давление.
                    1. 0
                      26 сентября 2025 15:06
                      Цитата: Сергей_Скорпионов
                      Не за что.)
                      В опрос про агрегатные состояния не понял. Какие столь разные материалы? В каких случаях? Уточните пожалуйста.
                      Принципиальной разницы как я уже писал нет. Приведенные вами картинки тому подтверждение. Где вы видите противоречия?)
                      На счёт температуры то вопрос кажется немного странным в виду того что основным фактором перехода металла брони в жидкое состояние является не температура а давление.



                      струя и ядро (здесь и далее: по информации, имеющейся у меня) образуются металлической облицовкой заряда БЧ конусной (=конус далее) и тарелкообразной (=тарелка далее).

                      При взрыве БЧ

                      конус кумулятивной БЧ схлопывается в струю расплавленного металла движущуюся со скоростью около 10 км/сек, но как правило, распадающуюся на несколько фрагментов (как любое нормальное вещество в агрегатном состоянии жидкость в среде) на расстоянии около 10 калибров БЧ но на этом расстоянии она и продавливает, прорезает, проплавляет (как вам будет угодно)

                      Тарелка "ядерной" БЧ выворачивается взрывной волной БЧ вогнутой стороной наружу/вперед а каёмки тарелки заворачиваются назад, образуя собственно т.н. ядро состоящее из материала тарелки (= в основном из металла в твердом агрегатном состоянии ≠ жидкое агрегатное состояние), которое может иметь более круглую или более вытянутую форму (назовем ее каплеобразной), которое движется со скоростью 1-3км/сек, имеет пробивную способность как правило не более одного калибра БЧ, но сохраняет эту пробивную способность на 1000 калибров полета (т. Е. Ведет себя как нормальное твердое тело не оптимизированное по аэродинамической форме для сохранения высокой скорости (= высокой кинетической энергии) ) намдлинных дисоанциях (в отличии например от подкалиберных оперенных снарядов).

                      Отсюда вытекали (почти как жидкость) мои вопросы про ваше мнение на предмет:

                      Причины столь разного поведения поражающих элементов струя и ядро имеющих одинаковое агрегатное состояние = жидкость

                      Меня интересовала температура ( с вашей точки зрения) поражающих элементов струя и ядро ибо на гчновании моего возможного глубокого заблуждения это косвенный или прямой указатель на отличие или однотипность агрегатного состояния каких-либо веществ при прочих равных условиях (типа материал, внешнее давление и т.п.)

                      Если вы пытаетесь играть в недопонимание этих вопросов и при этом заявляете, что вы точно знаете тонкости и нюансы характеристик поражающих хлементов струя и ядро, то я считаю, что я зря трачу свое время.

                      Как вы думаете:
                      Макет какого поражающего элемента показан на второй картинке?

                      Если элементы этого макета реальные образцы результатов испытаний БЧ, как с вашей точки зрения они были получены?

                      Спасибо.

                      Я вынужден на какое-то время прерваться, но с удовольствием прочту ваши ответы на заданные вопросы (с вашей трактовкой как вы поняли эти вопросы) а не встречные вопросы.

                      Спасибо еще раз
                      1. +1
                        26 сентября 2025 19:21
                        Все верно. Именно облицовка даёт пробивной эффект.
                        На счёт температуры могу только предполагать но думаю что температура самой струи до 1000 градусов.
                        Температура облицовки уже в схлопгутом состоянии примерно раза в два ниже.
                        Естественно это макет ударного ядра.
                        Каким образом получен макет я не знаю.
                      2. 0
                        27 сентября 2025 03:10
                        Цитата: Сергей_Скорпионов
                        Все верно. Именно облицовка даёт пробивной эффект.
                        На счёт температуры могу только предполагать но думаю что температура самой струи до 1000 градусов.
                        Температура облицовки уже в схлопгутом состоянии примерно раза в два ниже.
                        Естественно это макет ударного ядра.
                        Каким образом получен макет я не знаю.


                        Ну т.е. в итоге наверное с этим вы согласитесь
                        Что

                        В полете к цели

                        Струя это жидкость
                        Ядро это в основном болванка (твердое тело пусть будет с локальными вкраплениями жидкости)

                        В момент удара

                        Струя: я согласен со всем что вы бы не предложили касаемо взаимодействия раскаленной жидкости с металлом (назовем это взаимодействие жидкостной резкой/сверлением брони)

                        Ядро: естественно высокая кинетическая энергия ядра при ударе трансформируется в тепловую в том числе и

                        Если ядро относительно холодное, то имеют места быть локальные оплавления (и в месте с ними и гидродиначюмические варианты взаимодействия) и кратерообразные повреждения в том числе образование осколков с внутренней стороны брони даже при отсутствии пробития как такового.

                        Если ядро "теплое" массивное и особенно вытянутой формы и с высокой скоростью столкновения (= высокой кинетической энергии) то безусловно больше оплавления и ядра и брони и связанных с этим гидродинамических эффектов

                        если ядро имеет температуру близкую к температуре плавления могут быть варианты (но по моей информации температыры в основном меньше и точных данных у меня нет но я собственно и не искал сильно)

                        Но чего там больше или меньше (кинетики или гидродинами) - это вообще повод для диссертации какой нибудь

                        Я считаю что больше кинетики особенно на длинных дистанциях пролета ядра (естественно я могу заблуждаться)

                        Образцы на картинке с моей точки зрения получены серией отстрелов ядра в какую нибудь вязкую среду не сильно деформирующую образец, отстоящую от заряда на разном расстоянии.

                        Мне вид этих образцов говорит о том что ядро это оплавленный твердый материал

                        Спасибо.
  14. +4
    23 сентября 2025 15:48
    Кроме физического уничтожения дрона ничего больше надёжно работать не будет..Самая большая проблема это опознание угрозы и селекция реальной от ложной, с этим наибольшие сложности, как работает КАЗ? Все просто ориентируется на скорость угрозы,а вот дрон может вообще двигаться с нулевой или очень низкой что ставит каз в тупик ибо это может быть кусок земли деревяшка или что то такое же но не несущее реальной угрозы ,хотя именно не естественность движения угрозы даст возможность перевести ее в реальные тот же кусок земли не может зависнуть на месте и менять скорость движения как траекторию следовательно это угроза реальная..Так что прежде всего нужны сенсоры оценивающие скорость и габариты ,а так же программное обеспечение что позволит все это эффективно анализировать, вычислительных мощностей и скорости реагирования уже сейчас более чем достаточно. Средство поражения может быть разным сегодня надёжней всего старая добрая кинетика например авиационная пушка 23мм со снарядом снаряженным дробью в большом количестве за счёт менее мощного заряда пороха ибо на большие дистанции не надо 100метров за глаза ( вспомним КС -23с патроном 23х71) да и небольшая дальность поражения будет плюсом ибо позволит избежать сопутствующего ущерба союзникам..Но самая дорогая и сложная часть это именно аппаратура обнаружения и целеуказания и как говорится в статье про пример турели тупо сегодня очень дорого ..Хотя с последним можно и поспорить ибо и техника дорогая и люди недешевы , а уж не выполненая боевая задача вообще бесценна. Все иные пути тупиковы РЭБ обойдут защитные сетки/дз пробьют..
  15. +1
    23 сентября 2025 16:04
    Для индивидуальной защиты думаю подойдет двухствольный дерринджер под ружейный патрон 20 калибра: масса в пределах одного килограмма, быстрота применения, а еще его можно использовать как второе оружие и ракетницу.
    1. 0
      23 сентября 2025 16:36
      Согласен. Массово снабдить пехоту этим, как малой сапёрной лопаткой ну и тренировать применение этого вооружения обязательно. Читаешь статью и удивляешься на фронте и у патриотов одно, а у других другое. Не как помочь солдатам на СВО, а как урвать кусок побольше и в норку.Всё,что представлено в данной статье к сожалению скорее всего так и останется на бумаге. Тут надо работать рисковать, думать, искать и не сдаваться. Это не для "дефективных менеджеров."
    2. 0
      26 сентября 2025 05:05
      Цитата: Melior
      Для индивидуальной защиты думаю подойдет двухствольный дерринджер под ружейный патрон 20 калибра: масса в пределах одного килограмма, быстрота применения, а еще его можно использовать как второе оружие и ракетницу.



      Говорят, что можно сделать вкладыши под 12 калибр в металлическую ракетницу.

      Но в принципе, наверное, не очень трудно сделать более прочные стволы и откидной приклад-патронташ под изначальный 4й калибр.

      Интересно также попробовать стрельнуть связанными в паутину несколькими дробинками из обычной ракетницы
      1. +1
        26 сентября 2025 15:48
        Я бы даже из пистолета 12 калибра не стал бы стрелять, поэтому 20 калибр предложил, а 4-й вообще отдачей руку поломает нафиг!
        1. 0
          27 сентября 2025 01:57
          Цитата: Melior
          Я бы даже из пистолета 12 калибра не стал бы стрелять, поэтому 20 калибр предложил, а 4-й вообще отдачей руку поломает нафиг!


          Канечно да и поэтому откидной приклад-патронташ-(передняя рукоятка в сложенном положении) не помешает.
        2. 0
          1 октября 2025 10:06
          Цитата: Melior
          Я бы даже из пистолета 12 калибра не стал бы стрелять, поэтому 20 калибр предложил, а 4-й вообще отдачей руку поломает нафиг!


          Кстати, интересно а есть ли опыты со стаканами-насадками на ствол типа эрзац гранатомета, только снабженные зарядом картечи.

          Теоретически вышибать такой заряд можно и стандартной пулей особенно если картечь будет связанной.
          1. 0
            1 октября 2025 13:02
            С винтовочными гранатометами в свое время наигрались, идея так себе. К тому же не будет работать с автоматическим оружием, или на время выстрела надо автоматику отключать, а на АК газоотвод нерегулируемый.
          2. 0
            30 октября 2025 14:48
            Цитата: Инж Мех
            Цитата: Melior
            Я бы даже из пистолета 12 калибра не стал бы стрелять, поэтому 20 калибр предложил, а 4-й вообще отдачей руку поломает нафиг!


            Кстати, интересно а есть ли опыты со стаканами-насадками на ствол типа эрзац гранатомета, только снабженные зарядом картечи.

            Теоретически вышибать такой заряд можно и стандартной пулей особенно если картечь будет связанной.


            Есть такие опыты
            1. 0
              31 октября 2025 06:00
              Цитата: Инж Мех


              Есть такие опыты


              Я бы (если без пороха во вкладыше не обойтись) поигрался втулкообразными вкладышами (с внутренним диаметром для пролета пули при стрельбе боевым патроном)

              в идеале унифицированными для стрельбы из сигнального пистолета с усиленным стволом (если подумать)

              Возможно сама насадка при этом может быть револьверной и с "разрывом струи" (зазором между срезом ствола и насадкой).
    3. 0
      26 октября 2025 05:02
      Цитата: Melior
      Для индивидуальной защиты думаю подойдет двухствольный дерринджер под ружейный патрон 20 калибра: масса в пределах одного килограмма, быстрота применения, а еще его можно использовать как второе оружие и ракетницу.


      Кстати.

      Я конечно не бкрусь предсказать последствия для руки стреляющего из этого девайса.

      https://7-62.ru/4047/?yclid=14310576388046847999&ybaip=1
  16. -1
    23 сентября 2025 18:43
    стоимость этого решения будет запредельной.

    Изобретатели почему то не жалуют простые массовые идеи вроде дымовых генераторов или маскировки окраской.
    Например если на маскируемые в фактуру поверхности земли бронемашины наносить сверху симметрично относительно носа и кормы выглядящие детали и фрагменты поверхности местности, маскировать и дублировать приметные части то оператору дрона труднее понимать куда движется такая техника, с какой скоростью и. Д.
  17. 0
    24 сентября 2025 16:26
    Цитата: Инж Мех

    Естественно это наложилось на принципиальную неспособность создать что-либо дельное в товарных количествах и в сжатые сроки в системе, паразитирующей на развалинах предыдущей более развитой цивилизации.

    Мысль интересная...
    А мне понравился первый вариант - с шипами...
    Вспоминается фильм "Безумный Макс. Дорога ярости."
    Там целая банда таких вот "ёжиков"" с колючками на проезжающих жуть нагоняла!
    Отчаянные были ребята!
    В прошлом, в эпоху безъядерных конфликтов, видимо, от дронов так спасались!..
  18. +1
    24 сентября 2025 18:40
    каз нужен, а это всё паллиатив, китайцы вон в этом полностью со мной согласны
  19. 0
    24 сентября 2025 21:37
    Статья наукообразная, но бесплодная, ибо Набиулина на защитные сетки денег не даст.
    .
    Во-вторых, авторы ошибочно считают, что можно защитить от дронов отдельный танк или автомашину. Любая из представленных защит обходится на раз. Поэтому, когда полковники из МО будут, как обычно, требовать абсолютной защиты, действующей днём и ночью, при температурах от минус 100 до плюс ста градусов и легче воздуха, чтобы не утяжелять танк, они ни за что не примут ни одного из этих вариантов.
    .
    В-третьих, если посчитать, то получится выгоднее дать на каждый танк по сотне ударных БПЛА и враг просто не успеет применить свои дроны, так как будет уничтожен ранее.
    .
    Однако, поскольку наше командование не умеет и не желает создавать и использовать преимущество в силах, нам только что и остаётся терпеть удары вражеских дронов под всякими сетками. В этом плане противодроновую защиту надо изучать и создавать.
  20. 0
    27 сентября 2025 22:48
    27 дронов в течении нескольких минут ( я думаю многие видели эти кадры), никакая пассивная защита не спасет, РЭБ ? противник быстро адаптируется, дроны истребители, ну так они и с той стороны появятся, выходит надо сбивать, а здесь простых решений нет, техническое зрение, ИИ, компактность установок, работа в автоматическом режиме. А проблему надо решать сейчас без брони на поле не обойтись!
  21. 0
    29 сентября 2025 20:05
    Цитата: Юрий_К_Мск
    Есть яд - найдется и противоядие.


    ...а дальше читаем толстую недешёвую историческую книжку:

    Один из вариантов... представлял собой стальные стержни, приваривашиеся торцами к основной броне... В другом варианте для инициирования кумулятивной струи и её гашения использовались стальные уголки.


    К одному из вариантов... можно отнести противоснарядные решетчатые экраны, которые были разработаны в ЛФТИ в 1948 году.


    В 1960-1961 гг. два варианта сетчатой экранной защиты танка Т-54 типа "Зонтик" и "Шатер" прошли испытания обстрелом. Частичное экранирование танка Т-54 по типу "Зонтик" продемонстрировало свою эффективность... экранирование типа "Шатер" обеспечивало круговую защиту танка."
    (от себя добавлю - был и Шатер, позволяющий свободное вращение башни).

    Прошло 60 лет. Догадайтесь, почему вся эта красота не пошла в серию (без банальных попилов-откатов).
  22. 0
    17 октября 2025 13:47
    Защитный комплекс от Арзамасского машиностроительного завода - это плохо. Очень плохо и вот почему, слишком маленькое расстояние от брони. Нельзя под прямым углом ставить решётки по бокам, сзади и впереди. Вместо того, чтобы сделать продолжение от капота вверх и накрыть от крыши сеткой, наоборот приближают к броневику. Поэтому только под тупым углом надо делать сетку от брони. Так если у ФПВ будут винты впереди то дрон ими чиркнет по сетки сначала и его приподнимет. От удара сверху сеть вообще надо делать конусом, как равнобедренный треугольник у которого грани не прямые, а ёлочкой под тупыми углами.
    1. 0
      19 октября 2025 09:19
      Как вариант, для защиты бронетехники от дронов можно попробовать приспособить дробеструйную установку на подобие той, что применяют на заводах для очистки литья , это простое устройство , в струю сжатого воздуха подается чугунная дробь и дробины летят со скоростью 50-60м/с, этого достаточно , что бы разрушить атакующий танк пластмассовый дрон на расстоянии 10-15м , Так как дробеструйная установка не будет работать непрерывно можно обойтись небольшим компрессором и баллоном сжатого воздуха , естественно нужна системой обнаружения атакующих дронов и автоматическая система наведения , а так как дробины разлетаются конусом то вопросов с попаданием в цель быть не должно
  23. 0
    3 ноября 2025 15:15
    А вот и гражданские радары диапазона Ка подоспели.

    (24–26 Ггц)

    https://vsluh.net/5298-ot-kabanov-do-bespilotnikov-grazhdanskie-radary-iz-kitaja-sdelali-neozhidannuju-kareru-v-rossijskoj-armii.html