Где российские войска беспилотных систем

16 974 55
Где российские войска беспилотных систем


Третий род войск


Дроны — наше всё. Этот тезис стал популярен едва ли не с самого начала СВО. На первых порах в небе царствовали разведчики, а после первенство перехватили FPV, которые сейчас Россия и Украина выпускает миллионами ежегодно. И темпы выпуска будут только возрастать. Первыми решились на создание отдельного рода войск на Украине.



6 февраля 2024 года у противника появились силы беспилотных систем со своим отдельным управлением в структуре Генштаба. Обеспечило ли это качественно новые возможности для ВСУ? Нет, ничего принципиально нового на поле боя противник так и не предложил. Попытка создания на фронте сплошной killzone, на которой воюют только дроны, провалилась. Без личного состава сдерживать российское наступление одними только FPV не получается. Строго говоря, именно у Украины должен был появиться новый род беспилотных войск.

Причин несколько. Первая – постоянная нехватка личного состава на передовой. Даже поверхностный подсчет мобилизационного потенциала России и Украины требовал нетривиальных решений. Либо вводить иностранный контингент, либо роботизировать все вокруг. Там, где нет возможности отправить на штурм роту «всушников», в атаку пойдут рои БПЛА.

Вторая причина появления сил беспилотных систем – это разница калибров Российской Армии и украинской. Компенсировать хронический дефицит средств дальнего огневого поражения призваны дроны, работающие как в ближней фронтовой зоне, так и далеко за российской границей. В целом ряде случаев FPV компенсировали нехватку артиллерийских боеприпасов, которые Украине так обещали Америка и Европа. Так называемые БЭКи (безэкипажные катера) фактически заменили Украине флот, правда, его состояние не позволило нанести чувствительное поражение Черноморскому флоту. И не могло это сделать по определению – БЭКи на море по своей эффективности совсем не то, что FPV на суше.


Российской армии в этом плане было проще. Крылатые и баллистические ракеты, массовое использование планирующих авиабомб и прочих средств огневого поражения являются безусловным преимуществом на поле боя. Это позволяло рачительно относиться к штурмовым действиям, сохраняя личный состав. Но и FPV-технологии стремительно развивались. Они были приоритетными, но не в такой степени, как на Украине.

Широко известны технические прорывы в этой сфере, которые принадлежат России. Это использование устойчивых к РЭБ дронов на оптоволоконном поводке, применение тяжелых октокоптеров в качестве носителей FPV-дронов и другие технические решения. Особенно на этом фоне выделяет эволюция тяжелых камикадзе «Герань», которые сейчас могут управляться операторами на всем протяжении боевого задания. Но критическая масса беспилотных систем нарастала, а с ними и необходимость упорядочения БПЛА в отдельный род войск. Если опираться на заявления первых лиц государства, то войска беспилотных систем должны появиться не позднее третьего квартала 2025 года. Октябрь вот-вот наступит, но рассказать пока о новой структуре в Министерстве обороны нечего. Остается только предполагать.

Интеграция или концентрация


Появление нового рода войск некоторыми экспертами воспринимается с некоторой настороженностью. В России уже есть два отдельных рода войск – РВСН и десантные войска. Если стратегические силы России до сих пор, к счастью, не воевали, то десантники в первых рядах с самого начала СВО. Действуют ли они отдельными подразделениями? Разумеется, нет. ВДВ не только воюет с приданными силами (танками, артиллерией и прочими), но и значительно меняет концепцию боевого применения, постепенно превращаясь в тяжеловооруженную и высокообученную пехоту.

То, что ВДВ до сих пор в отдельном роде войск, скорее дань традиции, чем необходимость. Одним из отличительных параметров рода войск является использование уникального спектра вооружения – РВСН и ВДВ под эту категорию подходят без сомнения. А вот с беспилотными системами всё немного сложнее. Сейчас едва ли не в каждом отделении есть свой оператор дрона. Формально новый род войск обязывает изъять бойца для комплектования нового подразделения «дроноводов». И вот они уже будут прикрывать отделение в боевой работе. Понятно, что никто в здравом уме это делать не будет. Значит, далеко не все беспилотники в армии перейдут в новый род войск.

Можно предположить, что на фронте сейчас формируются подразделения БПЛА поверх тех, которые уже есть в войсках. И это совершенно правильное решение. Три года спецоперации сформировали достаточно устойчивую структуру войск, которая не без недостатков, но у неё есть один огромный плюс – армия выковалась в реальной боевой работе, а не на учениях. Если сейчас начнут собирать новые подразделения за счет разукомплектования действующих, это приведет к коллапсу. Вероятнее всего, именно поэтому и застопорилась презентация нового рода войск Российской Армии.

Если отталкиваться от численности РВСН и ВДВ (по косвенным признакам), то в войска беспилотных систем наберут не менее 60 тысяч человек. У противника силы БПЛА по численности варьируются от 40 до 80 тысяч и состоят из четырех бригад, пяти батальонов и двух полков. Логика подсказывает, что у России должно быть как минимум не меньше. Пока же известно о формировании отдельной бригады и одного полка. Оператор дрона – это профессионал высокого класса, на обучение которого требуется не меньше времени и средств, чем на хорошего снайпера. Но даже если это получится, возникает вопрос – а где брать командиров?

В структуре РВСН и ВДВ имеются Военная академия имени Петра Великого и Рязанское высшее командное училище имени генерала армии В. Ф. Маргелова, где только на лейтенанта учатся пять лет. Допустим, в военное время срок обучения сократится до двух-трех лет. Но это не несколько месяцев, на которые намекали в прошлом году. Обратимся к противной стороне. В ВСУ кадровый состав готовят в учебном центре в Великобритании за несколько месяцев. Похоже, что называть украинский вариант полноценным родом войск пока преждевременно.

Единственное, что отличает силы беспилотных систем от всего остального, — это единое командование. Нет у противника и унифицированных боевых систем. Закупают у местных сборщиков напрямую кто во что горазд, да еще и с солидным коррупционным придатком. Если Россия решилась напрямую копировать опыт противника, то отечественные войска беспилотных систем появились бы еще в начале лета. Поставили бы где-нибудь под Воронежем учебку, организовали полигон, придумали много красивых названий для полков с батальонами и не менее красиво рассказали бы об этом по телевизору. Остается надеяться, это не наш путь.


Главная сложность в комплектовании нового рода войск связана с офицерами. Где взять высокообученных командиров, которые могут вести в бой батальон «дроноводов»? С фронта, напомним, брать нельзя – там лишних командиров точно нет. И второй вопрос – сколько времени потребуется на обучение лейтенанта войск беспилотных систем? Офицеру придется иметь дело не только с примитивными FPV, но и с тяжелыми дронами самолетного типа, октокоптерами, колесными и гусеничными автономными машинами. В таком случае командиру потребуется еще и заместитель по технической части, которого тоже надо где-то готовить. Третий вопрос – есть в России спектр унифицированных беспилотников, наподобие линейки танков, БТР и БМП? Если нет, то зампотеху батальона беспилотников не позавидуешь. Впрочем, сама должность зампотеха в системе войск БПЛА совершенно уникальная – в отличие от всех остальных формирований, техника у «дроноводов» будет обновляться едва ли не каждый месяц. Взять на себя обслуживание такого парка может только очень квалифицированный военный.

Вопросов к войскам беспилотных систем Российской Армии очень много. И хорошо, что в командовании решили не гнаться за обозначенными датами и вовремя осознали всю сложность процесса. Хотя все еще есть все шансы появления нового армейского шеврона и представление командующего под самый закат сентября. Если это будет сделано ради символизма, то не хотелось бы.
55 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    26 сентября 2025 03:58
    А если бы у украинцев были кабы, отрк, крылатые ракеты и прочее в товарных количествах с развитым впк ? Представьте себе на минуту такую ситуацию... М.да
    1. +3
      26 сентября 2025 05:32
      Читаю ,,Записки старика новобранца,, не знаю где автор увидел паритет. Может быть участники событий которые здесь на форуме присутствуют,объяснят ситуацию более подробно.
      1. +14
        26 сентября 2025 07:22
        Не нужно повторять пройденные этапы и тупиковый путь ххохов. Пехота вся должна уметь собирать и использовать FPV (и более продвинутые модели). Это новый АК. Америкосы и китайцы пошли именно по этому пути. Сразу проскочив пару этапов развития. То есть солдат, образно, получает сидор, СШ, АК, саперную лопатку, фляжку, связь, прибор управления (планшет, джойстик или виар очки), пару готовых FPV, набор для еще нескольких дронов с различным навесным. В цинках, привозят не только патроны, но и аккумуляторы одноразовые. А так же навесное вооружение. Вот это уже создается в армиях КНР и США.
        1. +9
          26 сентября 2025 07:44
          Цитата: Гражданский
          Не нужно повторять пройденные этапы и тупиковый путь ххохов. Пехота вся должна уметь собирать и использовать FPV (и более продвинутые модели). Это новый АК. Америкосы и китайцы пошли именно по этому пути. Сразу проскочив пару этапов развития. То есть солдат, образно, получает сидор, СШ, АК, саперную лопатку, фляжку, связь, прибор управления (планшет, джойстик или виар очки), пару готовых FPV, набор для еще нескольких дронов с различным навесным. В цинках, привозят не только патроны, но и аккумуляторы одноразовые. А так же навесное вооружение. Вот это уже создается в армиях КНР и США.

          На сегодняшний день дроны должны быть во всех родах войск: разведывательные, транспортные, ретрансляторы. В пехотных войсках, морской пехоты и ВДВ нужны ещё и ударные дроны различных типов. Очевидно, что Герани - это уже сейчас отдельный род войск - дальняя беспилотная бомбардировочная авиация.
          На счёт подготовки кадров для беспилотных войск автор не прав. Вполне возможно обучение этому делу действующих военнослужащих и офицеров. Сроки обучения пилотированию не так уж и велики, как и техническому обслуживанию. Существуют действующие симуляторные программы по управлению дронами и их боевому применению. Существует большой кадровый резерв по управлению дронами в виде игроков российской компьютерной игры WarThunder.
          В интернете полно объявлений для желающих обучиться дроноводству.
          Руководство МО с запозданием обратило внимание на этот вид вооружений. Верховному и министру обороны пришлось лично проталкивать производство дронов. Об этой теме лучше и подробнее мог бы рассказать автор статей на ВО Максим Климов, но он сейчас слишком сильно занят. Занят дронами для ВС РФ.
          1. +3
            26 сентября 2025 15:39
            Цитата: Бородач

            На сегодняшний день дроны должны быть во всех родах войск: разведывательные, транспортные, ретрансляторы. В пехотных войсках, морской пехоты и ВДВ нужны ещё и ударные дроны различных типов. Очевидно, что Герани - это уже сейчас отдельный род войск - дальняя беспилотная бомбардировочная авиация.

            Совершенно верно. Создавать беспилотные войска - это как сделать радиовойска, после изобретения радио.
          2. +2
            27 сентября 2025 13:36
            Цитата: Бородач
            . Верховному и министру обороны пришлось лично проталкивать производство дронов. Об этой теме лучше и подробнее мог бы рассказать автор статей на ВО Максим Климов, но он сейчас слишком сильно занят. Занят дронами для ВС РФ.

            Да решение уже принято - новый род войск создаётся . Вопрос в командных кадрах , которые должны быть профессионально подготовлены не только в дроноводстве , но и боевому взаимодействию с конкретным видов ВС . Именно подготовка офицеров .
            Поэтому предлагаю в военных ВУЗах открыть кафедры беспилотной авиации для последнего курса , и уже в течение последнего года перед выпуском отбирать из лучших на этой кафедры для нового рода войск . Именно во всех ВУЗах\военных институтах по современному . Поэтому в Беспилотной авиации изначально офицеры будут из всех родов войск и для них боевое взаимодействие с танкистами , артеллеристами , штурмовой пехотой , ВДВ , МП , авиацией , ракетными войсками - не составит никакой сложности во взаимопонимании и взаимодействии . Так каждый военный ВУЗ будет каждый год выпускать в т.ч. группу лейтенантов уже заточенных и обученных премудростям дроноводства и командованию такими подразделениями .
            Для старшего командного состава нового рода войск следует создать специальные "курсы повышения квалификации" , куда будут направляться на переподготовку боевые офицеры с опытом боевых действий и взаимодействия\командования подразделениями дроноводов . Из них должен составляться костях от ротного командира и выше . Им и командование принимать и боевое взаимодействие с другими родами войск обеспечивать придавая частям и соединениям действующей Армии свои подразделения и координируя их боевую работу , логистику снабжения , ротацию л\с , маневр силами беспилотной авиации для усиления конкретного направления , обеспечения прорыва , разрыв логистики врага в ближнем и дальнем тылу , купирование угроз на угрожаемых направлениях и пр. , пр. , пр.
            Ибо "КАДРЫ - РЕШАЮТ ВСЁ" - Генералисимус Сталин .
            И в первую очередь это командные и инженерно-технические кадры .
            Цитата: Бородач
            В интернете полно объявлений для желающих обучиться дроноводству.

            Думаю можно\нужно возродить ДОСАФ и ... организовать "Зарницу" и "Орлёнок" для юных дроноводов-школьников . Но с навыками\умением окапываться , вырыть и замаскировать блиндаж , ориентирование на местности , взаимодействие с мобильными группами штурмовиков , разведчиков , морпехов , десантников и ... отдельной дисциплиной - воздушный бой с дронами противника и обеспечение ПВО объекта от дронов неприятеля разных конструкций . Пусть "Зарница" и "Орлёнок" в рамках и во взаимодействии с ДОСАФ готовят мотивированные кадры для службы в армии . С выдачей разрядов и квалификаций .
            И да - нашу Армию и Общество надо готовить к возвращению практики Обязательной Срочной Военной службы для всех мужчин России в возрасте от 21 до 28 лет . Сроком минимум 2 года . Но лучше - 3 года . Армия со срочной службой 3 года по определению становится Профессиональной Армией с высоким уровнем боеготовности и качества л\с . Именно - СЛУЖБА ДЛЯ ВСЕХ МУЖЧИН ОБЯЗАТЕЛЬНО . И эта служба должна открывать молодым людям двери к государственной службе , бесплатному получению Высшего Образования (но с обязательным распределением и отработкой по распределению не менее 3 лет на конкретном месте\предприятии . И иными способами достаточную численно и необходимого профессионального качества Армию нам не получить . Вспомните опыт попытки создания профессиональной Маленькой армии . Кто как правило шел на контракт ?
            Те кто не нашел себя в этой жизни . Т.е. люди соответствующего качества и моральных принципов . Чаще шли из за ипотеки и вспомните как дружно эти "профессионалы" написали рапорта и ушли на гражданку сразу после начала СВО .
            Нам такая профессиональная Армия нужна ?
            Или всё же Всеобщая Воинская Обязанность - как социальный контракт Человека с государством . Когда государству обязаны ВСЕ , но и государство всем - ОБЯЗАНО .
            А для отказников и бегунков должны быть "стоп-листы" и поражение в правах на государственную службу , ИЗБИРАТЕЛЬНОЕ ПРАВО , право на социально значимые профессии (преподавание , госслужба , медицина , работа на оборонных , стратегических , энергетических предприятиях , на Телевиденьи и Радио , банковское дело и пр. финучреждения (включая частные) , занимать руководящие посты . Т.е. поражение в правах в полном смысле слова . Ибо если человек не желает служить государству , то и Государству он не нужен .
            Нам необходимо строить государство кшатриев (ВОИНОВ) , а шудру (отверженных) - отсеивать и не допускать ни к каким рычагам власти , контроля и влияния на Общество .
            Нашей Стране и всему Человечеству предстоят очень непростые времена , которые продлятся 15-20 лет . И переживут которые далеко не все . Нашему обществу нужна внутренняя мобилизация .
            И обновление вертикали .
            И смена парадигмы в идеологии . В тлетворного ильинизма (идеология социальных паразитов) , на идеологию Солидарного Общества Свободных Людей ... которую исповедали славянофилы - лучшие умы и сердца России накунуне её революционных переломов с навязыванием "измов" , расколами Социума на враждующие группы , сообщества и кланы . А причиной и главным детонатором и условием для тех расколов , переломов , переворотов и гражданских войн , стала идеология социального паразитизма , поразившая правящие классы РИ ... и примерно тогда же оформившаяся в Ильинизм .
            А уж как сам Ильин называл свою идеологию ... я даже повторять не хочу . Ибо два этих слова для меня лично ... рядом стоять вообще не могут и не имеют права .
            1. +1
              27 сентября 2025 19:25
              Да решение уже принято - новый род войск создаётся . Вопрос в командных кадрах , которые должны быть профессионально подготовлены не только в дроноводстве , но и боевому взаимодействию с конкретным видов ВС . Именно подготовка офицеров .
              Поэтому предлагаю в военных ВУЗах открыть кафедры беспилотной авиации для последнего курса , и уже в течение последнего года перед выпуском отбирать из лучших на этой кафедры для нового рода войск . Именно во всех ВУЗах\военных институтах по современному . Поэтому в Беспилотной авиации изначально офицеры будут из всех родов войск и для них боевое взаимодействие с танкистами , артеллеристами , штурмовой пехотой , ВДВ , МП , авиацией , ракетными войсками - не составит никакой сложности во взаимопонимании и взаимодействии . Так каждый военный ВУЗ будет каждый год выпускать в т.ч. группу лейтенантов уже заточенных и обученных премудростям дроноводства и командованию такими подразделениями .

              Самым разумным рещением было бы - не готовить командиров подразделений БПЛА "со школьной скамьи", а назначать на эти должности операторов, имеющих реальный боевой опыт.
              И обратным ходом - офицеров прогонять через рядовые должности, и только после стажировки доверять командование подразделениями БПЛА.
              1. 0
                27 сентября 2025 22:34
                Цитата: Марлин
                - офицеров прогонять через рядовые должности, и только после стажировки доверять командование подразделениями БПЛА.

                Молодой человек , лейтенант после выпуска из военного ВУЗа уже провёл 4-5 лет в рядовой и\или сержантской должности , прошел как правило две войсковые стажировки и всё это время его готовили к первой офицерской должности .
                Вы , я так понял , не кадровый военный и организацию подготовки командных кадров представляете себе крайне посредственно . Чтоб Вы поняли что такое военный ВУЗ , то для простоты понимания это совмещение условной "срочной службы" высокой интенсивности + обучение в специализированном ВУЗе по принципу "Не можешь - научим , не хочешь - заставим" . И в таком режиме 4-5 лет + войсковые стажировки . Единственное что к этому надо добавить сейчас - ввести кафедры "Беспилотная Авиация" в каждом военном ВУЗе . Со сроком курса 1-2 последних года обучения . Так мы получим в Войска Беспилотных Систем (так вроде решили назвать) молодых офицеров из каждого рода войск , что облегчит боевое взаимодействие с каждым из этих родов войск и позволит создать специализированные подразделения для взаимодействия конкретно со штурмовой пехотой , армейским спецназом и разведкой , танковыми подразделениями и частями , артиллерийскими и ракетными , сапёрными , ВКС , МП ВМФ и собственно для групп таких специалистов на кораблях ВМФ .
                Но предположу что за это время для этого рода войск и боевых уставов ещё не написали . И орг-штатную структуру ещё согласовывают . Дело то новое , срисовать не у кого . Считай первопроходцы мы . Так что и косяки будут , и эксперименты с отменами и правками прежних планов . Или как говорил один мой знакомый : "Будем решать вопрос методом научного тыканья" .
                Цитата: Марлин
                разумным рещением было бы - не готовить командиров подразделений БПЛА "со школьной скамьи"

                А со школьной скамьи (в рамках ДОСАФ , "Орлёнка" , "Зарницы") я предложил готовить будущих дроноводов , чтоб на службу попадали сразу с хорошей базовой подготовкой . Чтоб как и мы в своё время ещё в рамках "Орлёнка" перекрывали все основные армейские нормативы в 1,5-2 раза .
                1. +1
                  28 сентября 2025 12:02
                  лейтенант после выпуска из военного ВУЗа уже провёл 4-5 лет в рядовой и\или сержантской должности , прошел как правило две войсковые стажировки и всё это время его готовили к первой офицерской должности .

                  Знаю, как он прошел. Почти никак.
                  военный ВУЗ , то для простоты понимания это совмещение условной "срочной службы" высокой интенсивности + обучение в специализированном ВУЗе по принципу "Не можешь - научим , не хочешь - заставим" .

                  На срочной службе в 90% случаев не учат ничему от слова совсем. Единственно эффективная система подготовки личного состава на территории РФ была (и есть) инструкторами действующими и бывшими сотрудниками ЧВК "Вагнер". Кто в теме, тот поймет, какими методами готовили с нуля за 2-4 недели эффективного бойца. Если у него было желание/способность к обучению, то в кратчайшие сроки, после получение начального боевого опыта, почти любой сотрудник был способен занять командные должности.
                  Вы , я так понял , не кадровый военный и организацию подготовки командных кадров представляете себе крайне посредственно

                  Нет, не кадровый военный, за плечами военная кафедра (уровень подготовки там, применительно к действительности БД - околонулевой). Инструктора из бывшего "Вагнера" за три недели мне дали знания и навыки на уровне СОБ минометной батареи.
                  А со школьной скамьи (в рамках ДОСАФ , "Орлёнка" , "Зарницы") я предложил готовить будущих дроноводов , чтоб на службу попадали сразу с хорошей базовой подготовкой .

                  Здесь я полностью согласен. Только ДОСААФ ДОСААФу рознь. Все зависит от профессионализма инструкторов. В одном из таких центров, за свой счет я проходил обучение - там знаний и навыков получил гораздо больше, чем на военной кафедре. Многие туда приходили, имея за плечами опыт службы и даже участия в БД. Были сильно удивлены.
                  1. +2
                    28 сентября 2025 18:00
                    Цитата: Марлин
                    Единственно эффективная система подготовки личного состава на территории РФ была (и есть) инструкторами действующими и бывшими сотрудниками ЧВК "Вагнер".

                    С Дмитрием Уткиным я встречался , знаю откуда он . И как за считанные дни из пацанов и мужиков в Армии не служивших на войне за считанные дни бойцов делали . На войне учатся быстро , тем более добровольцы . Но я о системе подготовки именно военных ВУЗов .
                    Цитата: Марлин
                    Знаю, как он прошел. Почти никак.

                    Я не о "военной кафедре гражданского ВУЗа" , я о введении новой кафедры\дисциплины "Беспилотных Систем" в военных ВУЗах . Это совсем другое .
                    Я , как и Дмитрий , как и инструкторы ЧВК "Вагнер" заканчивал советский военный ВУЗ , когда учили как надо - для войны с самым сильным противником . Ну , а для Спецназа ГРУ ГШ ("Оса" , "Лотос") и Спецназа КГБ СССР ("Вымпел" , "Альфа") всегда отбирали лучших из лучших. Но базовую подготовку и военное образование все получали в обычных Военных ВУЗах (за исключением прапорщиков) . И я написал о том , что желательно добавить отдельной кафедрой в курс базовой подготовки современных офицеров . Ибо из хорошо подготовленного контрактника можно быстро подготовить командира взвода , который может вырасти максимум до ротного , но на большее просто не хватит базовых знаний и системного образования . Да и взаимодействовать подразделениям и частям нового рода войск , придётся с самыми разными (всеми !) родами войск . А у каждого своя специфика и особенности . Поэтому подразделения беспилотных систем (самого разного профиля) нужно готовить как для самих этих родов войск , так и для взаимодействия с ними , т.е. для межвидового взаимодействия .
                    Ну , а ЧВК "Вагнер" - структура уникальная , принявшая в себя лучшие кадры , отвергнутые МО во время "чистки Армии от Совка" и нескольких волн сокращений и "оптимизаций" ... от лучших ... оставляя "лояльных" .
                    Цитата: Марлин
                    Нет, не кадровый военный, за плечами военная кафедра

                    Ну вот это я и имел в виду , говоря о том что о системной подготовке командных кадров Вы представление имеете поверхностное (без обид) . просто Армия , это огромная и запредельно сложная Система . И совокупность многих и множества систем . Чтобы понимать как она управляется и взаимодействует между своими составными системами , необходимо именно системная подготовка командных кадров и соответствующее образование . Те кто Вам так быстро и эффективно учил , эту подготовку имели . Да и сами могли преподавать .
                    Цитата: Марлин
                    Только ДОСААФ ДОСААФу рознь. Все зависит от профессионализма инструкторов.

                    Кадры (руководящие и преподавательские\инструкторские) всегда имеют значение фундаментальное . Весь вопрос - кто и с какой целью руководит всем процессом . Если что-то типа Мантурова - будет саботаж и имитация . Если же человек типа Белоусова , шанс на успех есть .
                    hi
        2. +1
          26 сентября 2025 15:05
          Не каждый сможет управлять дроном. Для этого и реакция нужна и специфическое знание техники. Да и банально через те же виар очки некоторых может укачивать. Опять таки специализация определяет и тактику взаимодействия - кто в первых рядах (обученный штурмовик с соответствующей экипировкой), а кто прикрывает дронами. А вот то что каждый солдат должен уметь подсветить цель - это да.
          1. +1
            26 сентября 2025 15:25
            Цитата: Евгений_Свириденко
            Не каждый сможет управлять дроном. Для этого и реакция нужна и специфическое знание техники. Да и банально через те же виар очки некоторых может укачивать. Опять таки специализация определяет и тактику взаимодействия - кто в первых рядах (обученный штурмовик с соответствующей экипировкой), а кто прикрывает дронами. А вот то что каждый солдат должен уметь подсветить цель - это да.

            Проходили... "не каждый справится с пищалью/мушкетом/трехлинейкой/ППШ..." . Да не каждый, потому есть еще стройбат итп. Если укачивает в очках, работай на планшете. Автомат теперь это оружие ближнего боя. Как штык-нож ранее.
            1. 0
              26 сентября 2025 21:39
              Согласно вашей логике теперь каждому солдату и антиматериальную винтовку дать надо. И ещё концепция применения дронов постоянно меняется. И соответственно требования. "Очень важно досконально знать топографию, уметь работать с картами, правильно наносить метки, передавать координаты, вести корректировку артиллерийского огня". Также управлять по планшету это уже минус, только очки позволяют пилотировать БПЛА точно и филигранно. И дроноводческое подразделение - это тройка, как у снайперов, а не отдельный боец с сидором и "квадриком". То есть на данном этапе нагружать каждого солдата всем тонкостям дроноводства в ущерб тактической и стрелковой подготовки, плюс сейчас ещё и вождению багги, квадроциклов, мопедов это целесообразно ? В плане общей подготовки какие то знания нужно давать, но лично я сторонник узкой специализации, которая позволяет максимально эффективно задействовать средства и ресурсы. В будущем конечно, когда уже всё будет отработано, армия будет насыщена мобильными дронами самолётного типа со складывающимися крыльями , которые можно запускать отстрелом из трубных установок (наподобие компактного миномёта), и шлем каждого солдата сможет законнектиться с бпла, то почему бы и нет.
      2. +2
        26 сентября 2025 12:38
        Почитайте "Полковник никто" Суконкина. Очень хорошо объясняет весь хаос 2022 года , прям практически пофамильно
    2. -1
      26 сентября 2025 12:40
      у них старлинк есть,который все перевешивает.
      1. -1
        26 сентября 2025 15:54
        У нас тоже есть старлинк
  2. -3
    26 сентября 2025 04:13
    Ничего, скоро будет мобилизация, приберут геймеров и стримеров, оденут их в пиксель и отправят на ЛБС доигрывать)))
    1. -3
      26 сентября 2025 05:33
      Это если границы закроют вовремя.
      1. -6
        26 сентября 2025 06:22
        Цитата: ASSAD1

        ASSAD1
        (Николай)
        0
        Сегодня, 05:33
        Новый
        Ничего, скоро будет мобилизация, приберут геймеров и стримеров, оденут их в пиксель и отправят на ЛБС доигрывать)))
        Это если границы закроют вовремя.

        Не-а!..
        Эти и из Грузии и из Казахстана смогут дронами xoxлов кошмарить!
        Шучу, конечно...
        Большинство воспитано не так.
        Например те, кто Верхний Ларс штурмовали, или те "граждане мира", что на Бали денежку интернетную зарабатывали, а теперь тихой сапой домой повертались...
        Лишь бы в xoxляцкие дроно-бригады не переметнулись! negative
        1. 0
          26 сентября 2025 07:26
          Скоро уже 4 года СВО, выросло новое поколение.
    2. 0
      26 сентября 2025 08:06
      Ничего, скоро будет мобилизация, приберут геймеров и стримеров, оденут их в пиксель и отправят на ЛБС доигрывать)))

      Теперь у нас свой, отечественный Мультикам, ВКПО-2 и ВКПО-3.
      Ушла эпоха цифры...
  3. +17
    26 сентября 2025 04:31
    Это позволяло рачительно относиться к штурмовым действиям, сохраняя личный состав.

    Лучше уж молчать, чем так врать...

    И хорошо, что в командовании решили не гнаться за обозначенными датами и вовремя осознали всю сложность процесса.

    Слов нет, как хорошо, так хорошо, что фактически фронт со стороны укров держится именно за счёт беспилотья, что бы там автор не выдумывал:
    Без личного состава сдерживать российское наступление одними только FPV не получается.

    Это без дронов ничего у хихлов не выходит с обороной, потому что именно и только превосходство и в количестве и в гибкости применении дронов разного класса и назначения позволяет хихлам сводить преимущество России в авиации и броне на нет...
    И создание отдельных войск, а не встраивание уже существующих структур в штатное расписание с учётом опыта - это ошибка, на текущий момент точно. Структуры по применению дронов должны пронизывать армию с низу.
    1. +8
      26 сентября 2025 07:23
      Это без дронов ничего у хихлов не выходит с обороной, потому что именно и только превосходство и в количестве и в гибкости применении дронов разного класса и назначения позволяет хихлам сводить преимущество России в авиации и броне на нет..

      такое писать/говорить вслух...
      а чем тогда занят Арбатский ВО?
      да, если бы не гаражи и волонтеры....
  4. +6
    26 сентября 2025 05:25
    Дроны и дронщики необходимы везде. В конкретном подразделении заточенная под тактические задачи этого подразделения команда дронщиков. И отдельно полки и бригады дронщиков для решения задач оперативного уровня вплоть до выделения им самостоятельного направления. Плюс не избежать своих беспилотных подразделений в ВКС и ВМФ в силу определённой специфики.
    1. D O
      +1
      26 сентября 2025 17:42
      Цитата: severok1979
      Дроны и дронщики необходимы везде.

      Да, дроны адекватного "калибра" необходимы везде. Это как АК, которые нынче имеются не только у штурмовиков, но и у всех включая танкистов и даже обслугу.

      Цитата: severok1979
      И отдельно полки и бригады дронщиков для решения задач оперативного уровня вплоть до выделения им самостоятельного направления.

      И это совершенно верно, и следовательно требует реализации. Ибо как обеспечить динамическое преимущество в дронах на критически важных в данный момент участках прорыва обороны противника, как не отдельными мобильными подразделениями, подчиненными центру и не привязанными постоянно к позиционным подразделениям? Здесь уместна аналогия современных дронов с артиллерией времен ВОВ:
      Яндекс, militera.lib.ru: "В ходе Великой Отечественной войны на участке прорыва армии, составлявшем 40% всей ширины полосы наступления, было сосредоточено 86% всей артиллерии армии."

      Цитата: severok1979
      Плюс не избежать своих беспилотных подразделений в ВКС и ВМФ в силу определённой специфики.

      Да, после появления на БЭКах ВСУ зенитных ракет и потери из-за этого российских вертолета и самолета, для уничтожения БЭКов начали применять ударные дроны. Из-за отсутствия открытой статистики трудно сказать, насколько эффективно здесь применение классических Ланцетов. Не исключено, что здесь требуется более маневренный дрон, или носитель-матка для высоко-маневренных FPV с бортовой системой захвата цели и авто-наведения, + возможно БЧ оптимизированная для БЭК.
      Для ВКС, возможно что перспективны реактивные носители автономных дронов с ИИ, которые осуществляют прорыв ПВО противника на предельно низких высотах и сбрасывают рой в точке, заданной разведкой. Цель - тыловая логистика противника, воспрепятствование перемещению резервов.
  5. +2
    26 сентября 2025 05:46
    Где взять высокообученных командиров, которые могут вести в бой батальон «дроноводов»?
    - вроде как уже есть такая специальность - оператор дрона.
    Придумывать ничего не нужно, часть операторов привязана к "взвод-рота"(на точках лбс), а часть обще войскового назначения(уже таки нужен новый вид войск).
    Вспоминаем ВМВ, у немцев артиллерия была привязана к мехчастям(своя и подчинялась только им) и общевойсковая.
    1. +3
      26 сентября 2025 10:33
      Цитата: Deadушка
      Вспоминаем ВМВ, у немцев артиллерия была привязана к мехчастям(своя и подчинялась только им) и общевойсковая.

      А чего немцев вспоминать? Можно и наших времён ВОВ вспомнить. С одной стороны - артиллерия пехоты вплоть до батальона-роты, подчиняющаяся пехотным командирам и включенная в пехотные штаты. А в параллель к ней - артиллерия РВГК, в которой были не только части ОМ и БМ, но и бригады, дивизии и корпуса с такими же "пехотными" артсистемами - вплоть до дивизионных калибров. Но всё это - артиллерия и ГАУ.

      Правда с танками такое не прокатило. smile По опыту СФВ штатные танки у стрелковых дивизий (кроме ДВ) отобрали по причине полного неумения пехотных командиров ими пользоваться и неспособности пехоты поддерживать их боеготовность.
      ПАВЛОВ. Несчастная участь постигла нас в РККА - и во время любой войны постигнет - наши дивизионные танки. Вы извините меня за резкость, но я должен прямо сказать: все то, о чем заявляли, что танки надо для того, чтобы учить взаимодействию, сегодня это оказалось блефом, никакому взаимодействию не учили. Больше 7 тыс. разбросано танков по дивизиям и никакой роли они не сыграли. Они были беспомощны. Батальоны стрелковой дивизии, спаренные танки Т-37 с Т-26 - организация куцая, маломощные танки Т-37 не способны ходить по маломальской грязи. Эти батальоны, входящие в стрелковые дивизии, никакого эффекта не дали. И пусть скажут, пусть меня поправят, если я неправильно скажу, что они чаще всего были обращены на охрану штабов полков и дивизий.
      ГОЛОС. Правильно.
      ПАВЛОВ. А ведь это составляет около 7 тыс. танков. Те же батальоны, которые действовали из состава бригады, они действовали всегда правильно и больше всего сделали, потому что действия этих батальонов постоянно контролировались штабами бригад.
      © Совещание при ЦК ВКП(б) начсостава по сбору опыта боевых действий против Финляндии (кстати, к дискуссии, что ЦК не сделал выводов и не обсуждал СФВ).

      И с тех пор танки только придавались пехоте.
  6. +2
    26 сентября 2025 06:36
    Вопросов к войскам беспилотных систем Российской Армии очень много.

    Вопросов много... Вместо включения в оргштатную структуру всех полков и бригад рот БПЛА у нас создают "беспилотные войска" с непонятной структурой и ещё более непонятным взаимодействием их с подразделениями находящимися на ЛБС.
    Насколько вообще дроны, чья активность и эффективность во многом привязана к специфике "операции", с насиженными позициями и пристрелянными участками, будет такой же, при изменении характера боевых действий, будь широкомасштабная агрессия стран НАТО с превентивным ударом, при нашей ПВО утомлённой борьбой с дешёвыми беспилотниками? При этом, тихоходные самолеты-камикадзе бандеровской Украины долетают до Москвы, Нижнего-Новгорода, Санкт-Петербурга и Казани... Мало того, украинцы имеют возможность наносить удары по компонентам ядерного сдерживания (радар раннего предупреждения Воронеж-ДМ в Армавире и АБ стратегических бомбардировщиков в Энгельсе), ВСУ так же осуществляло успешные атаки на наши комплексы ПВО дальнего радиуса действия.
    Какие выводы надо делать, если наши "партнеры", с которыми у нас готовы торговать и дальше, при всех их санкциях и фактическом участии в войне против России, придут к выводу о возможности нанесения массированного обезоруживающего удара крылатыми ракетами по компонентам наших СЯС? Какие у нас запасы зенитных ракет, как прикрыта территория России? Об этом надо думать. В этой странной военной операции конца и края пока не видать, при разорении России в целом, и опустошении наших складов и арсеналов. Вот ещё второй главный вопрос, на "а мы ещё и не начинали", когда начнем, когда покончим с бандеровским режимом? Это важнее, чем "беспилотные войска" или "пилотные" без господства в воздухе.
  7. +1
    26 сентября 2025 07:00
    Зачем создавать войска беспилотных систем, если на них нельзя попилить? Кстати беспилотные систему, это не только ручные вертушечки, но и огромные самолеты, катера, наземная техника без водителя
    1. +2
      26 сентября 2025 07:33
      Цитата: Гардамир
      Кстати беспилотные систему, это не только ручные вертушечки, но и огромные самолеты, катера, наземная техника без водителя

      Ну так может эти войска и не нужны. Если вся техника настолько разная. Зачем всё это выделять, если можно интегрировать в то что есть.
      1. +2
        26 сентября 2025 07:36
        Техника разная, но специфика в том, что где-то далеко сидит оператор и ему в общем-то всё равно чем управлять.
        1. +4
          26 сентября 2025 07:37
          Цитата: Гардамир
          оператор и ему в общем-то всё равно чем управлять.

          Ему конечно всё равно, но разница таки есть. БЭКом управлять или ФПВ. Корабль топить или пехотинца убивать.
          1. +4
            26 сентября 2025 07:39
            Согласен. Это как летчики, они все летчики. Вот только Ан-2 или дальний бомбардировщик.
  8. +1
    26 сентября 2025 07:00
    Так называемые БЭКи (безэкипажные катера) фактически заменили Украине флот, правда, его состояние не позволило нанести чувствительное поражение Черноморскому флоту. И не могло это сделать по определению – БЭКи на море по своей эффективности совсем не то, что FPV на суше

    Вот это место не понял, очень витиевато завернуто: так БЭКи - это хорошо или плохо?
    1. +3
      26 сентября 2025 10:35
      Цитата: sergey4791
      Вот это место не понял, очень витиевато завернуто: так БЭКи - это хорошо или плохо?

      БЭКи - это хорошо, если противник с ними не борется, забив на контроль подступов к базам и на ОВР в целом.
      И плохо, если противник воюет по уставам и наставлениям, а не по привычке мирного времени.
  9. +3
    26 сентября 2025 09:10
    Вобщем, за все хорошее против всего плохого
  10. +1
    26 сентября 2025 10:20
    Вопрос с войсками беспилотных систем нужно развивать по примеру артиллерии.
    В полках бригадах и дивизиях есть штатная артиллерия, но в случае крупной наступательной операции для усиления придаются артиллерийские полки и бригады РГК.
    Также следует создавать и ВБС,
    - в полках и бригадах штатные роты БПЛА
    - в дивизиях штатные батальоны БПЛА
    Эти подразделения находятся в штате и подчиняются командиру полка/бригады/дивизии.
    Для грамотного управления подразделениями бпла у командира полка/бригады/дивизии должна в подчинение введена штатная должность заместителя по беспилотным системам.

    Отдельные полки и бригады беспилотных систем будут находится в подчинении ГШ и придаватся общевойсковым армиям на время проведения крупных наступательных либо оборонительных операций.

    Возможно в составе ОВА появятся собственные отдельные батальоны/полки/бригады беспилотных систем арамейского подчинения.
    1. +3
      26 сентября 2025 12:54
      Возможно в составе ОВА появятся собственные отдельные батальоны/полки/бригады беспилотных систем арамейского подчинения.

      В принципе да. Герань по принципу применения не отличается от Калибров и Искандеров К. Кроме габаритов и цены. Им путь в ракетные соединения. ФПВ это уровень взвода/роты соответствующее подчинение. Если ФПВ обозвать типа одноразовая управляемая граната, то и отчетность будет соответствующая. wink
  11. +3
    26 сентября 2025 11:18
    Там же где и "70% новой техники". Т.е. на бумаге.
  12. osp
    +1
    26 сентября 2025 15:26
    Войска беспилотных систем России по примеру Украины совершенно не нужны!
    И я бы сказал даже вредны.
    Ибо уровень/численной ВС РФ с ВСУ даже не сопоставимы.
    У России такая армия , что все ее рода войск должны иметь собственные подразделения БПЛА - в РВСН они например появляются, на флоте свои, у артиллеристов свои, у других свои и так далее.
    Именно так должно быть.
    Это правильная организация.

    А для Украины (без Starlink это ничто) просто был вынужденный шаг.
    У них нету флота, практически нет современной авиации , тактических и крылатых ракет мало.
    Армейской и штурмовой авиации тоже почти не осталось.
    Потому дроны для них все.
  13. +2
    26 сентября 2025 16:31
    Сложности плодить это наше всё. Давайте создадим войска пулемётчиков, гранатомётчиков??? Проще нельзя? Учебка, пограничная, ПУЦ, водители, кинологи,, стрелки, водители БТР. Смежные специальности, у меня их три- мастер аккумуляторщик, МЭП, мастер -пулемётчик. Если надо, расширить штаты, отдельный боевой номер. + Дроноводы. Фсёёё. Про офицеров, это так сложно, посмотреть в зкранчик, сержантская должность максимум. Статья высосана из пальца.
  14. +1
    26 сентября 2025 20:37
    Надо не выдумывать не понятно что, а спросить мнение бойцов на ЛБС, тех же дроноводов, РЭБовцев, бойцов иных специальностей. Выслушать также младших офицеров. И сделать так как они видят это дело. А если этим будут заниматься те, кто ненавидят все эти беспилотники, интернет, связь современную, дроны, РЭБ, новые способы ведения боя, новые возможности управления боем, новации в космосе и прочее, то есть те кто не видит дальше ушанки, кирзачей и АК-47, толку не будет.
  15. 0
    27 сентября 2025 02:31
    Как уже выше отметили, отдельный род войск для беспилотных систем не нужен. Это не настолько кардинально отличающийся вид вооружений, что бы требовать свои собственные структуры, как например РВСН.
  16. +1
    27 сентября 2025 11:56
    Управление БПЛА, его перепрограммирование, возможность изменить часть узлов...
    Где ж найти потенциальных солдат и офицеров?
    Может среди тех, кому Минцифры отсрочки и брони выдавали?
    1. 0
      28 сентября 2025 23:15
      Может среди тех, кому Минцифры отсрочки и брони выдавали?
      А ведь истину глаголите. Сейчас начался призыв и побежали незаменимые и все из себя уникальные ИТ специалисты доказывать, что у них отсрочки.
  17. 0
    27 сентября 2025 12:12
    А что, командующий ещё не назначен? Назначьте любого полковника... Там специалистов пока нет - любой честный полковник справится. Задачи-то пока только по производству, снабжению и обучению. Служить операторы будут всё равно в обычных частях: пехоте, ВВС, артиллерии.
  18. +2
    27 сентября 2025 17:21
    Так называемые БЭКи (безэкипажные катера) фактически заменили Украине флот, правда, его состояние не позволило нанести чувствительное поражение Черноморскому флоту. И не могло это сделать по определению – БЭКи на море по своей эффективности совсем не то, что FPV на суше.

    А ничего, что Россия, имеющая на ЧФ корабли 1-го и 2-го рангов и подводные лодки, из-за ударов БЭКов была вынуждена оставить главную военно-морскую базу, и даже в Новороссийске и Туапсе не может чувствовать себя безопасно? Среди задач, возлагаемые на флот, ЧФ может с грехом пополам выполнить только одну - охрану водного района? Плюс спорадические атаки Калибрами, дающие значительно меньший эффект, чем удары "Геранями"?
  19. +1
    27 сентября 2025 19:20
    – а где брать командиров?

    Из рядовых операторов, имеющих хорошую результативность, и назначать командиров.
  20. 0
    28 сентября 2025 20:37
    Когда в войсках появилось автоматическое оружие, для него не стали организовывать отдельный род войск. Дроны на войне, - это оружие. Поэтому, - дронами должен уметь управлять каждый солдат, так же как уметь стрелять, пользоваться рацией или электробритвой. Это не исключает наличия в войсках элитных подразделений, костяк которых должен формироваться на основе опыта в условиях войны или опыта полученного в специальных училищах, в мирное время. Длительное обучение с нуля, в условиях военных действий, - недопустимая роскошь. До обучение уже имеющих военное образование, - вот всё что возможно сделать в настоящих условиях.
    Для применения дронов не нужны пузатые потные генералы и прочие штабные крысы, которые тут же займут новую нишу, пользуясь знакомствами с такими же как они штабными прихлебателями. Так будет сразу вскоре административного (формального) создания нового рода войск. Привыкшие хорошо питаться генералы потребуют на своё содержание столько ресурсов, сколько не выделял и сам Байден, когда у него крыша окончательно съехала. Для грамотного же использования беспилотников, нужны две вещи, - сами беспилотники и люди с военным опытом их применения, обладающие гибким живым умом, смекалкой, способностью к рационализации. Именно их идеи, основанные на знании реальной ситуации должны использовать тыловые КБ, буквально заглядывать таким солдатам в рот, - ловить каждую мысль, каждую их идею и замечание.
    1. +1
      28 сентября 2025 23:12
      Когда в войсках появилось автоматическое оружие, для него не стали организовывать отдельный род войск. Дроны на войне, - это оружие. Поэтому, - дронами должен уметь управлять каждый солдат, так же как уметь стрелять, пользоваться рацией или электробритвой.
      Всё верно излагаете. Только у нас просто физически нет столько дронов. Мы столько и в широком ассортименте не производим. Китайцы могут себе позволить шоу из десятка тысяч дронов, мы нет. Потому что большинство дронов и комплектующих мы закупаем.

      Именно их идеи, основанные на знании реальной ситуации должны использовать тыловые КБ, буквально заглядывать таким солдатам в рот, - ловить каждую мысль, каждую их идею и замечание.
      В одной из веток комментариев нечто подобное предложил касаемо танковой техники. В итоге минуса и плач Ярославны, что всех их могут перебить. Только смысл какой в этих КБ, если они в своих теплых освещённых и уютных кабинетах оторваны от реальности?
  21. 0
    28 сентября 2025 23:04
    Где российские войска беспилотных систем

    1 в проекте
    2 на бумаге
    выбирайте любой из понравившихся вариантов
  22. 0
    29 сентября 2025 11:39
    Даже не представляю, как у нас можно что-то создать с нуля, тем более целый род/вид войск.
    Я лично, пока служил, любое "новое" начинал с открытия старых планов...... laughing
  23. 0
    30 сентября 2025 00:44
    на фронте сейчас формируются подразделения БПЛА поверх тех, которые уже есть в войсках. И это совершенно правильное решение.

    Отнюдь - все эти подразделения создаются на энтузиазме рядового состава и птичьих правах относительно командования. за любой чих и пук можно оказаться в штурмовой группе запросто...
    Кроме всего прочего - напрочь отсутствует понимание, что кроме операторов нужны и техники - кто подготовит к вылету, на коленке прошьёт\модифицирует беспилотник под текущую задачу...
    Кроме "полевых" техников нужны свои ремроты под каждый тип беспилотника, а значит и рембаты - вплоть до прифронтового производства, когда зашла рассыпуха - вышла партия беспилотников под задачу на завтра, потому что то что поставляется сегодня - устарело ещё полгода назад - для всего этого нужны не только техники, но и инженеры и программисты - и всех их нужно защитить от дуболомов...
  24. 0
    2 октября 2025 11:48
    Так называемые БЭКи (безэкипажные катера) фактически заменили Украине флот, правда, его состояние не позволило нанести чувствительное поражение Черноморскому флоту.

    Не позволило?
    Автор, это что, шутка такая?
  25. +1
    2 октября 2025 18:18
    А с чего вдруг автор требует отчёта? Неужели он в начальственном статусе перед Минобороны или просто треплется на актуальную тему? Вот у меня вопросы такие к автору.