Обновление винтовки Мосина от Archangel Manufacturing

Вот все-таки что бы ни говорили, а есть образцы оружия, которые можно считать «вечными», такое оружие уже давно не используется армией и полицией, но все равно оно пользуется популярностью, оно известно, и его не забывают. Так, одним из самых ярких представителей такого оружия является винтовка Мосина. Свое оружие уже отслужило определенно, и уже давно должно было уйти на пенсию, однако покой винтовке только снится. Ну, никак простота и характеристики оружия не дают спать спокойно любителям оружия, чему несказанно рады компании, которые занимаются выпуском дополнительных приспособлений к оружию, а также его тюнингом. На этот раз вдохнуть новую жизнь в оружие взялась компания Archangel Manufacturing. Как известно, боги горшков не лепят и пуль не отливают, посмотрим, что умеют архангелы.

Обновление винтовки Мосина от Archangel ManufacturingНовую жизнь в старую винтовку компания предлагает вдохнуть при помощи замены всего деревянного на современные полимеры и легкие сплавы. Сразу скажу, что после такой замены оружие становится не так чтобы неузнаваемым, но не набитый глаз может и не распознать творение Мосина. Вроде как и знакомое оружие, но какое-то не такое. Главной причиной сомнений, что обновленная винтовка Мосина является всем известной "Масяней", лично для меня стал отъемный магазин, старенький затвор выдает оружие с потрохами, в железо не сунулись, за что огромное спасибо. Как заявляет сам производитель, обновленное оружие станет более точным, во что мы, естественно, не верим. Более удобным возможно, и только благодаря этому могут улучшиться характеристики.

Достаточно примечательной деталью в этом всем является то, что на территории США винтовка Мосина стала самой продаваемой винтовкой в 2012 году, то есть целевая аудитория у компании достаточно большая. При этом отдельно отмечается то, что обновить можно не только оригинальное оружие, но и то что создано на его базе, видимо, имеется в виду новодел различных компаний. Попробуем разобраться, что такого уникального в предлагаемом обновлении оружия.


Обновление винтовки Мосина от Archangel ManufacturingВ первую очередь в глаза бросается наличиное полноценной рукояти, к нижней части которой присоединен приклад винтовки. Сам приклад регулируется по своей длине, что актуально для охотников, так как толщина одежды в разные сезоны различна, так что теперь оружие можно будет подогнать более точно. Помимо этого, в винтовке регулируется упор по щеку, что также функция полезная, особенно при использовании оптического прицела. Регулировки осуществляются при помощи регулировочных гаек, выступающих по бокам приклада, так что сам процесс подгонки оружия достаточно быстрый и может выполняться без отрыва приклада от плеча. Помимо этого, предусмотрено место для крепления сошек, которые, естественно, в комплект не входят. В идеале, конечно, хотелось бы увидеть и современное посадочное место для оптики, но тут уже требуется более глубокое вмешательство в конструкцию оружия, нежели просто замена дерева.

Обновление винтовки Мосина от Archangel ManufacturingКак уже было сказано выше, обновление позволяет использовать отъемные магазины. Производитель предлагает магазины вместимостью 5 и 10 патронов. Сложно сказать, получится ли такое усовершенствование благим делом, хотя другие варианты тюнинга по добавлению отъемных магазинов в большинстве случаев вполне удачны. Это, наверное, единственный узел, который у меня вызывает сомнения. Также смущает вес предлагаемого продукта. По словам производителя, вес всего этого счастья составляет всего лишь 228 грамм. С одной стороны максимальное уменьшение веса винтовки это хорошо, а если еще в эти граммы вложили достаточную прочность, то вообще замечательно, однако не стоит забывать о таком явлении как отдача при выстреле. Думается мне, что в данном случае более тяжелый вариант оружия будет обладать большей точностью, хотя тут уже каждый волен выбирать что для него важнее.

Ну, и наконец, самый главный момент. Цена данного усовершенствования составляет почти 200 долларов США, еще 20 придется отдать за магазин вместимостью 5 патронов и 25 долларов за магазин вместимостью 10 патронов. Понятно, что цены не так уж и высоки, но если подумать, то лично меня душила бы жаба. Да и делать из легенды современную винтовку, наверное, бы рука не поднялась, хотя пластик на дерево никто не мешает поменять обратно.
Автор: Карасик Кирилл

Использованы фотографии: guns.yfa1.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 116
  1. Karavan 24 апреля 2013 09:04
    Не понял, и как таким прикладом врага бить?
    1. самоход 24 апреля 2013 09:33
      Цитата: Karavan
      Не понял, и как таким прикладом врага бить?

      laughing ага, и штык необходимо как-нибудь примостырить laughing
      ну, а если серьезно, то все подобные переделки можно охарактеризовать как "ищем покупателей". будет предложение - может и спрос появится...
      вот вариант
      Снайперская винтовка ОЦ-48К, сделанная на базе винтовки МосинаСнайперская винтовка ОЦ-48К, сделанная на базе винтовки Мосина
      1. dmitreach 24 апреля 2013 14:02
        да и в качестве весла не удобно...
        М16 - Попав в реку, перестаёт работать.
        АК-47 - Попав в реку, всё равно стреляет.
        ВМ образца 1891/1930 гг. - Попадая в реку, обычно используется как весло.
        М16 - Вы скорее умрёте, чем будете ломать эту дорогущую винтовку в рукопашной.
        АК-47 - Вашим автоматом можно неплохо отбиваться в рукопашной.
        ВМ образца 1891/1930 гг. - Ваша винтовка это классное копьё с возможностью пострелять.
        1. Old_Kapitan 25 апреля 2013 10:23
          Полностью это выглядит так:

          М16 - Под лупой плавится приклад.
          АК-47 - Под лупой можно рассмотреть до сих пор работающую вместо смазки вьетнамскую грязь.
          Винтовка Мосина - Под лупой можно увидеть пропитавшую дерево кровищу.

          М16 - Клинит, когда грязная.
          АК-47 - Работает, когда грязный.
          Винтовка Мосина - Не была чистой момента поступления в войска в 1892 году.

          М16 - Сотни движущихся деталей скрепленных десятками болтов и винтов.
          АК-47 - Пара десятков движущихся деталей, удерживаемых пригоршней заклепок и уродливыми швами пьяного русского сварщика.
          Винтовка Мосина - три движущихся детали, два винта.

          М16 - Вы скорее умрёте, чем будете ломать эту дорогущую винтовку в рукопашной.
          АК-47 - Вашим автоматом можно неплохо отбиваться в рукопашной.
          Винтовка Мосина - Ваша винтовка это классное копьё с возможностью пострелять.

          М16 - Если ломается боёк, вы оправляете винтовку на завод по гарантии.
          АК-47- Если ломается боёк, вы покупаете новый.
          Винтовка Мосина - Если ломается боёк, вы закручиваете его на пару оборотов дальше в затвор.

          М16 - Сложнее в производстве чем некоторые самолёты.
          АК-47 - Используется странами, у которых нет денег на самолёты.
          Винтовка Мосина - Из неё сбивали самолёты.

          М16 - Любимый напиток владельца - виски.
          АК-47 - Любимый напиток владельца - водка.
          Винтовка Мосина - Любимый напиток владельца - тормозная жидкость, слитая по замёрзшему лому.

          М16 - Делает маленькую дырочку, аккуратно в соответствии с Женевской конвенцией.
          АК-47 - Делает большую дыру, иногда отрывает конечности, не соответствует Женевской конвенции.
          Винтовка Мосина - Одна из причин для создания Женевской конвенции.

          М16 - Отлично отстреливает мелких грызунов.
          АК-47 - Отлично отстреливает врагов Родины.
          Винтовка Мосина - Отлично отстреливает лёгкую бронетехнику.

          М16 - Попав в реку, перестаёт работать.
          АК-47 - Попав в реку, всё равно стреляет.
          Винтовка Мосина - Попав в реку, обычно используется как весло.

          М16 - Подствольник тяжеловат, но может положить гранату в окно за 200 метров.
          АК-47 - Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой.
          Винтовка Мосина - Какую гранату? Бей через стену, патрон пробивает почти метр кирпича.

          М16 - Можно поставить глушитель, небольшой патрон не дает много шума.
          АК-47 - В принципе можно поставить глушитель, но лучше просто прижимать врагов к земле непрерывным огнем.
          Винтовка Мосина - Нафиг глушитель, когда после первого выстрела все по-любому оглохнут?

          М16 - Оружие обороны.
          АК-47 - Оружие нападения.
          Винтовка Мосина - Оружие Победы!!!
    2. avt 24 апреля 2013 13:57
      Цитата: Karavan
      Не понял, и как таким прикладом врага бить?

      Головой работать надо ,головой ! laughing
      avt
      1. Ch0sen1 24 апреля 2013 16:30
        Лучший способ рукопашного боя это снайперская стрельба wink
        1. anomalocaris 25 апреля 2013 18:20
          Вы не правы. Лучший способ рукопашного боя - грамотная корректировка огня батальонной миномётной батареи.
          anomalocaris
      2. ЛЕВА 25 апреля 2013 12:39
        Не правильно. По голове надо работать, по голове.
    3. kaprall 25 апреля 2013 17:35
      не думаю,что в реальных условиях удатся "веслом" махнуть, в карре уже не ходят...
      kaprall
      1. dustycat 23 июня 2013 19:54
        А вы стальную или кевларовую каску на переносице у кого видели?
        В крайнем случае перелом шейных позвонков гарантирован.
  2. vkusniikorj 24 апреля 2013 09:25
    вот генералы бл..ин у нас!хлебом не корми, дай кинуть солдатиков в штыковую!(Не понял, и как таким прикладом врага бить?)Бабы нарожают? сажал бы на кол не раздумывая!!!!!!!!!!!!
    vkusniikorj
  3. radar75 24 апреля 2013 09:55
    Шикарный экземпляр и, главное, удобный.
    radar75
    1. the47th 24 апреля 2013 14:22
      Нет. Главное - недорогой!
  4. Мицхаэль 24 апреля 2013 10:02
    Ну, и наконец, самый главный момент. Цена данного усовершенствования составляет почти 200 долларов США, еще 20 придется отдать за магазин вместимостью 5 патронов и 25 долларов за магазин вместимостью 10 патронов. Понятно, что цены не так уж и высоки, но если подумать, то лично меня душила бы жаба.


    Винтовка Мосина в США продается за 80-150 баксов. Самый простенький НОВЫЙ американский аналог не меньше 500. Так что 200 баксов за новую ложу(+бонус магазин на 10 патронов) это мелочь и еще на ящик патронов останется. Вообще интересно получается - в США гонят по цене металлолома винтовки со складов а в РФ мало того, что надо 5 лет дробовиком владеть чтоб её купить так ещё и в магазине в разы больше чем американцы платить приходится. Ещё американцы винтовки покупают оригинальные, со штыком без уродских штифтов в стволе и баллистических меток.

    Мицхаэль
    1. ВМФ7981 25 апреля 2013 00:04
      Этот "змей" и предохранитель переделал???
  5. bunta 24 апреля 2013 10:05
    Ствол, похоже, вывешен. В связи с этим, утверждения о повышенной точности имеют основание.
    1. bazilio 24 апреля 2013 11:59
      Цитата: bunta
      Ствол, похоже, вывешен.

      на представленных фото трудно разобрать, но кажись не вывешен.
      1. Кастор_ка 24 апреля 2013 23:57
        Цитата: bazilio
        на представленных фото трудно разобрать, но кажись не вывешен.

        Однозначно вывешен, и причем по всей длине - смысл заморачиваться с кастомизацией и городить высокоточку из винта, если базовое условие точной и стабильной стрельбы, т.е. вывешенность ствола, не соблюдено wink
        1. bazilio 25 апреля 2013 08:56
          Цитата: Кастор_ка
          Однозначно вывешен, и причем по всей длине


          А разве свтол может быть вивешен не по всей длинне?
          "Свободно вывешенный ствол" подразумевает, что ствол крепится к оружию казенной часьтю и не соприказается с ложей и другими элементами оружия.

          Я не исключаю что эта трехлинейка имеет свободно вывешенный ствол, просто по фото трудно судить. Вот например Блейзер Ср 93, тут сразу видно, что такое свободно вывешенный ствол.
          [img]https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRkn84b9XFuCcMnwkNncgj
          1_D_-BQE74xZlbOUPvvD0buBaOk7N[/img]
          Однако есть примеры, где сразу и не определишь, что ствол вывешен. Например HK MSG90
          1. Old_Kapitan 25 апреля 2013 10:33
            У свободно вывешенного ствола зазор между ложе и стволом не обязательно два пальца. Достаточно 0,5-1 мм. Так что и держа в руках можно не угадать. В данном случае однозначно свободно вывешенный: у оригинала ствол крепился к ложе винтами в казенной части, а примерно посредине и в конце - хомутами.
          2. Кастор_ка 25 апреля 2013 14:28
            Цитата: bazilio
            А разве свтол может быть вивешен не по всей длинне?
            "Свободно вывешенный ствол" подразумевает, что ствол крепится к оружию казенной часьтю и не соприказается с ложей и другими элементами оружия.

            Ствол может быть вывешен и не "абсолютно" по всей длине, тому примеров масса заводского или самопального гласс- и пилар-беддинга, при этом неважно насколько далеко (0 или 50 мм) выступает "постель" ресивера за лапу отдачи или схожий с ней элемент - ствол в любом случае считается вывешенным по всей длине.
            1. bazilio 25 апреля 2013 16:45
              Цитата: Кастор_ка
              тому примеров масса заводского или самопального гласс- и пилар-беддинга

              на сколько я знаю, беддинг (гласс- или пилар)делается для исключения или минимизации (условно)люфтов лапы отдачи и мест соприкасновения ствола и ложи. можно ли рассматривать беддинг как вариант свободно вывешенного ствола?
              Для примера возьмем Блейзер Ср 93- в ней ствол крепится казенной частью 2 винтами к ствольной коробке-рессиверу (из металла), которая играет роль рамы, каркаса. а уже к ствольной коробке крепится ложе (ну или коробка к ложе). таким образом ствол с ложей контактов не имеет. Что это дает? на колебания ствола при выстреле (прогибы, вращательный момент от прохождения пули по нарезам и тп) ложе никак не влияет, потому что не имеет со стволом мест соприкасновения. А прием "беддинг" позволяет избежать люфтов, возникающих в местах крепления ствола к ложе (винты, лапа отдачи). Конечно же я могу ошибаться в своих суждениях, а по сему если вы меня подправите, буду признателен.
              1. Кастор_ка 25 апреля 2013 18:11
                Цитата: bazilio
                А прием "беддинг" позволяет избежать люфтов, возникающих в местах крепления ствола к ложе (винты, лапа отдачи)

                Это верно все :)
                Просто смысл вывешенного ствола, это свободные гармоничные колебания ствола, стабильны от выстрела к выстрелу (перегрев в расчет не берем, пока), и все практически, беддинг просто не позволяет стволу и ложе жить отдельной друг от друга жизнью.
                Мы с Вами в общем то говорим об одном и том же :) Практически все болтовые винты имеют свободные стволы (Блазер в этом смысле хороший пример), только бюджетные с откровенно говёными ложами надо доводить до ума))) А эта Мося, в статье Кирилла, сто% со свободным стволом, сам профиль кастома этого для фанатов раритетов, подразумевает высокоточную стрельбу по бумаге, так что там между стволом и ложей (до ресивера), уверен не то что купюра - картон упаковочный пролезет yes
                С уважением. drinks
                1. bazilio 25 апреля 2013 19:02
                  Спасибо за объяснения ))
                  С уважением drinks
                  1. bunta 25 апреля 2013 23:27
                    О вибрации ствола подробнее:

                    http://topwar.ru/24778-vibracii-stvola-v-moment-vystrela-zapiski-tehnarya.html
                    1. bazilio 26 апреля 2013 11:00
                      Цитата: bunta
                      О вибрации ствола подробнее


                      Спасибо, уважаемый Бунта.
                      Вот теперь у меня окончательно картина сложилась по поводу свободно вывешенных стволов и беддинга. Если где то не прав, подправьте меня)))
                      При выстреле ствол испытывает колебания. Избежать колебаний не получится, но если они однообразны, это не влияет на кучность.
                      Помимо температуры, масы ствола и тп, на колебания ствола может повлиять ложе (та часть в районе цевья). В большинстве классических винтовок ствол лежит в полукруглой вемке ложи. Вроде круглый ствол долже идеально лежать в полукруглой выемке, но подогнать идеально все равно не получится. К тому же материал ложи может менять форму (изменения мизирные, но все же) при изменении температур и (в случае с деревом) влажности. Значит говорить об однообразном колебании не приходится. Выход- исключить возможность соприкасновения ствола и цевья, получаем вывешенный ствол.
                      Беддинг призван в первую очередь исключить люфты мест крепления ствола к ложе. Хотя если посмотреть примеры гласс- беддинга, то можно увидеть, что "подушка" из эпоксидки, на которую укладывается ствольная коробкаб казенная часть ствола и лапа отдачи, приподнимает ствол и создает небольшой зазор между стволом и цевьем, то бишь вывешивает ствол. вот как то так)) пожалуйста поправьте если где не прав))
                      1. bunta 26 апреля 2013 14:15
                        Цитата: bazilio
                        "подушка" из эпоксидки, на которую укладывается ствольная коробкаб казенная часть ствола и лапа отдачи, приподнимает ствол и создает небольшой зазор между стволом и цевьем, то бишь вывешивает ствол



                        Зазор то ведь можно и без эпоксидки организовать. Просто решая проблему соединения двух деталей из разнородного материала и испытывающих повышенные нагрузки (ведущие к образованию люфта) введением эластичной прокладки, решается еще и проблема развязки цевья и ствола. Как*то так wink
                      2. anomalocaris 26 апреля 2013 14:50
                        Угу. А до каких температур будет работать эта прокладка?
                        anomalocaris
                      3. bazilio 26 апреля 2013 16:40
                        Цитата: anomalocaris
                        А до каких температур будет работать эта прокладка?

                        наверно от материала прокладки зависит. но думаю для болтовиков это не столь критично, так как болтовик не пулемет, стрельбой сильно ствол не разогреешь, хотя.....
                      4. anomalocaris 26 апреля 2013 19:50
                        Я имел ввиду "уличную" температуру. Просто по моему опыту, пластик крайне плохо реагирует на отрицательные температуры. Тут, где я живу, запросто может быть и -50.
                        anomalocaris
                      5. bazilio 26 апреля 2013 16:37
                        Цитата: bunta
                        Зазор то ведь можно и без эпоксидки организовать.

                        да, кстати, тоже вариант)))
                        Ну уж пошла тема- можете объяснить гуманитарию (то бишь мне), физику работы приема "точка давления", а то я что то не совсем допер как она работает, если не затруднит
                      6. bunta 26 апреля 2013 18:34
                        Трудно без рисунка, но попробую.
                        Только к вывешенному стволу это отношения не имеет.
                        Возьмите винтовку, и открутите крепления ствольной коробки. Теперь стреляйте.Что произойдет?
                        Ложа останется в руках, а ствол заедет под глаз. Так? Обычно крепление - это винты которые ввинчиваются перпендикулярно оси ствола. То есть, вся сила отдачи будет расшатывать винтовое соединение.
                        Возьмите железный закаленный штырь и вбейте в доску на половину длины. Как его вытащить при помощи молотка? Правильно постучать перпендикулярно оси штыря - постепенно штырь расшатается и его можно будет вынуть руками. Вот это модель процесса в соединении - "ствольная коробка-винт-ложа(цевье)".
                        Теперь делаем на стволе пяточку, которая будет плотно упираться в торец цевья. При выстреле, через это пяточку отдача будет сразу передаваться на цевье. То есть сила отдачи передается в ложу непосредственно, а не через соединение, которое уже не будет получать поперечную нагрузку.

                        Осталось обеспечить отсутствие зазора между пяткой и торцом цевья из-за температурных отклонений. wink
                      7. bazilio 26 апреля 2013 22:19
                        спасибо за ответ, но что то не совсем понял.
                        Цитата: bunta
                        Теперь делаем на стволе пяточку, которая будет плотно упираться в торец цевья. При выстреле, через это пяточку отдача будет сразу передаваться на цевье.

                        суть работы аналагочна лапе отдачи?

                        Загуглил по этой теме- точка давления на Ремингтон М700. Но там она не упирается в торец цевья, хоть и находится близко к торцу, да выполнена она на самом цевье, в виде недольшого "пупырышка"... вобщем непонятно че то request
                      8. bunta 27 апреля 2013 00:33
                        Проба вставки
                      9. bunta 27 апреля 2013 00:37
                        Проба вставки.
                      10. bunta 27 апреля 2013 01:09
                        Проблемы с заливкой, поэтому коммент отдельно.
                        На рис.1 силы действующие на винт в момент выстрела. На рис 2 показаны две возможные точки опоры. Точка Б плохая. В точке А, как я писал, пяточка в торец и вектор отдачи моментально передается от ствольной коробки в ложу. Выворачивающий момент на винтах крепления отсутствует. Конструктивно эта точка может быть и внутри цевья, как на рис 3. Как там Ремингтон рассчитывал эту точку, и конструктивно реализовал, я честно говоря не знаю и меня это уже не интересует. Эзотерики у американских конструкторов тоже хватает, честно-то говоря. wink


                      11. bazilio 27 апреля 2013 14:59
                        Спасибо за ответ, наверно я уже достал вас своими вопросами))) Из представленных вами выше рисунков получается что точка давления это то же самое что и лапа отдачи, правильно?
                      12. bunta 27 апреля 2013 01:37
                        Вот же схема ремингтона. Но тут ошибка.
                      13. bazilio 27 апреля 2013 15:05
                        Цитата: bunta
                        Вот же схема ремингтона. Но тут ошибка.

                        тут показана схема после пилар и гласс беддинга, после которого точку давления удалили.

                        А вот изначальная схема Ремингтона, в которой и показана точка давления (на схеме крайний правый кружок) Вот об ней родимой и идет речь, как она работает я понять немогу. Помогите пожалуйста, разъясните гуманитарию.
                        З.Ы. картинка не вставляется((, вот ссылка на нее http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/images/draw_1.gif
                      14. bazilio 27 апреля 2013 15:07
                      15. bunta 28 апреля 2013 10:06
                        Извините, но я долго, еще раз извините, ржал над этой "точкой" да еще ДАВЛЕНИЯ lol .Никакого специального назначения она не имеет. И считать что эту "точку" специально для какой-то "работы" создавали, да еще называть ее так х-по "точка давления".
                        В общем так:
                        Если эта "точка" находится на растоянии 0,22 * длины ствола от дульного среза, то это будет узел колебания второй гармоники (посмотрите на схему в моей статье) т.е в этом месте колебания ствола нулевые .Для более высших гармоник узлы располагаются в других точках, но они мизерны и в расчет практически не принимаются. (Хотя как сказать тоже...). Никакой роли кроме декоративной (ну или во всяком случае защита от попадания мусора между цевьем и стволом) у этой "точки нет". А вот если эту "точку" только уже не ДАВЛЕНИЯ, а КАСАНИЯ (никто никуда не давит wink ) сдвинуть вперед или назад, то тогда да. Это проблема. Во-первых будет дребезг между вибрирующим стволом и цевьем, а во-вторых будет непредсказуемо изменяться от выстрела к выстрелу резонанс системы ствол-цевье. Ну, а далее по статье у меня там все написано.

                        PS Я-то грешным делом считал, что Вы называете точкой давления то место где ствол передает свою горизонтальную энергию в ложу. Вот это действительно задача не такая простая.
                        С уважением.
                      16. bazilio 28 апреля 2013 19:01
                        Цитата: bunta
                        Извините, но я долго, еще раз извините, ржал над этой "точкой" да еще ДАВЛЕНИЯ

                        Это хорошо, смех полезен))) Я тоже долго думал, как эта точка работает. По ходу никак)))
                        Спасибо за разъяснения
              2. Naval 25 апреля 2013 19:16
                Браво!!! Спасибо за науку. Респект.
                1. Кастор_ка 26 апреля 2013 18:51
                  О "прокладках" тем паче эластичных, это конечно прикольно bully В таком случае о кучности можно будет говорить только в контексте "дисперсии струи, не превышающей диаметра унитаза" wink
                  1. Кастор_ка 26 апреля 2013 19:35
                    Беддинг. Видео:
                    http://www.youtube.com/watch?v=pzNRIOrwPJM
                  2. Кастор_ка 26 апреля 2013 19:36
                    Видео выполнения гласс-беддинга:
        2. SAFON 1 16 сентября 2013 05:44
          Оружие с вывешенным стволом, обыкновенно имеет сошки для опоры, либо цевье отделенное от ствола, чего здесь не наблюдается.
          SAFON 1
  6. O_RUS 24 апреля 2013 10:16
    Цитата: bunta
    В связи с этим, утверждения о повышенной точности имеют основание.


    увлекаетесь стрельбой?
    1. bunta 24 апреля 2013 11:11
      Цитата: O_RUS
      увлекаетесь стрельбой?


      Стрелковое оружие - моя специальность по образованию.
      1. Sirocco 24 апреля 2013 11:43
        Можно вам задать вопрос как специалисту, Как наши деды в лице снайперов, выигрывали поединки у немецких колег? Ведь были вооружены таким "некудышним" оружием как Мосинка. Да и сейчас критики много в отношении наших стволов. Хотя мое мнение, проблема у нас в патронах, и качество обработки металов, сборка, некудышние. Наше изделие доводил до ума самостоятельно.
        1. bunta 24 апреля 2013 13:09
          Это кто считает винтовку Мосина "никудышной"? "Кухонные" эксперты? wink
          Мне тут даже комментировать нечего. Это из области ботаники.
          Я не могу оперировать терминами лучше-хуже то или иное изделие. Есть таблицы стрельбы, есть годы эксплуатации и статистика по надежности, есть экономические выкладки - себестоимость производства, объем выпуска и т.д. То есть имеется куча четких параметров, которым можно доверять и которые можно сравнивать. У кого-то, кучность выше, у кого-то себестоимость ниже. Всё. Дальше история. Если оружие и через сто лет находит себе владельца (при чем не в качестве экспоната, а реального инструмента) это о чем-то говорит?
          По поводу стволов - как деталей оружия. Все технологии по производству стволов всем широко известны и никаких секретов в производстве как массовых так и штучных стволов нет. Когда говорят, что кто-то что-то новое применил в деле изготовления стволов и за счет этого достиг потрясающих успехов в кучности или надежности это ерунда. Пусть предъявят результаты испытаний, тогда поговорим.
          Проблема у нас одна и в патронах и в оружии - это люди.

          Нет преподавателей в учебных заведениях по специальности - нет качественных специалистов. Выпускник кафедры "ракетостроение" утверждает в СССР были ракеты запускавшие сразу шестерых(!) космонавтов. Вот по этой самой причине и патроны и качество сборки и обработки...

          Тоже касается и простых рабочих. На одной совести далеко не уедешь. А во времена социализма был такой афоризм - "Вы делаете вид что платите нам по труду, а мы делаем вид что работаем по способности".
          1. Кастор_ка 24 апреля 2013 18:39
            Стали бы финики "никудышную" мосю под свои нужды адаптировать в 80-х годах (при наличии своих отличных саков трг к примеру), и, мало того не так давно читал, что снимать их с вооружения не собираются, а запустили программу модернизации мось. Надо сказать что при наличии своих финских патронов это совсем другой стрелковый комплекс. good
            1. perepilka 24 апреля 2013 21:51
              Стволы для снайперских Мосинок отбирали при производстве, по ряду критериев, из общей партии. Хотя, снайпер Номоконов, снял фашиста из обычной Мосинки за километр, в начале войны, без всякой оптики. А работал он до войны охотником-промысловиком, и патроны они покупали на свои, так что зря не расходовали. Дык может, не только в винтовке дело?
            2. Кастор_ка 25 апреля 2013 00:46
              От какую гарну картинку нарыл - самое в тему!!! good
              А что картинки не вставляются!!??
              Ладно, хрен с ним, скажу словами: """Винтовка Мосина актуальна с 1891 года, а твой айфон устареет через три месяца!!!"""
  7. omsbon 24 апреля 2013 10:52
    Новая жизнь старого оружия!
    Простота и надежность мосинского творения, является основой для новой жизни этого оружия.
  8. Canep 24 апреля 2013 11:00
    Да по моему это охотничье оружие. Длина ствола, отсутствие оптик, и понты с прикладом об этом говорят.
    1. Old_Kapitan 24 апреля 2013 11:41
      отсутствие оптик

      Отсутствие, говорите?
    2. avt 24 апреля 2013 13:03
      Цитата: Canep
      Да по моему это охотничье оружие. Длина ствола, отсутствие оптик, и понты с прикладом об этом говорят.

      Видел картинку именно этот образец с оптикой и сошками . good Понимаю ностальгию автора по классическому оружию .НО молодцы ! Здорово старый ствол оттюнинговали ,даже пожалуй получще наших ОЦ . Ну право же request чем чахнуть над старыми стволами ,а уж тем более тупо плавить на металл - лучше уж так переделать .
      avt
  9. SIT 24 апреля 2013 11:02
    Не въехал про оптику. С той рукояткой перезаряжания, что на фотке оптику не поставить. Она же на мосинке вертикально вверх при открывании затвора.
    SIT
    1. Old_Kapitan 24 апреля 2013 11:45
      Да можно там поставить, можно. Вот, пожалуйста:
    2. Old_Kapitan 24 апреля 2013 12:01
      Да можно там оптику ставить! Картинка почему-то не вставляется.
    3. Чёрный Полковник 25 апреля 2013 15:59
      Для снайперских "мосинок" рукоять затвора изгибали вниз, чтобы при перезаряжании она не упиралась в оптику.
  10. Strashila 24 апреля 2013 11:11
    Прекрасный пример что классика вечна.Это показатель что в оружии ни чего за последние сто лет не пред внесено... вариации винтовки Мосина или автомата Федорова. Теперь проделает аналогичную операцию с СВТ и получим прекрасную штурмовую винтовку.
  11. PSih2097 24 апреля 2013 11:16
    Advanced Technology (США)
    1. Marssik 24 апреля 2013 11:35
      Куда более приемлемый вариант,ничего лишнего ,ни за что не зацепишься
      1. bazilio 24 апреля 2013 12:11
        Цитата: Marssik
        Куда более приемлемый вариант,ничего лишнего ,ни за что не зацепишься


        Этот вариан выглядит более практичным для охоты, а вариант, про который статья, больше похож на боевое оружие.
        1. kaprall 25 апреля 2013 17:39
          Кстати, жаль, что у нас не переделывают под охоту, лежащие на складах Мосинки-Нагановки. Вернее переделывают, но так отвратительно..
          kaprall
  12. PSih2097 24 апреля 2013 11:19
    Ну и Видео до кучи:
    1. ВМФ7981 25 апреля 2013 00:19
      Класс, спасибо, вот теперь я окончательно понял что хочу!!!
  13. тол100в 24 апреля 2013 11:25
    Чем бы дитя не тешилось, лишь бы деньги приносило...
  14. тол100в 24 апреля 2013 11:32
    Чем бы дитя не тешилось, лишь бы деньги приносило...
  15. Marssik 24 апреля 2013 11:33
    По дизайну смахивает на пушку святого отца laughing В принципе все эти примочки ,регулировки не очень то и нужны ,дело привычки ,люди и без всяких полимеров на 2км стреляли ,так прибарахлить попонтоватся laughing
  16. -Дмитрий- 24 апреля 2013 11:43
    Цитата: Marssik
    люди и без всяких полимеров на 2км стреляли ,так прибарахлить попонтоватся


    Из трехлинейки? Если иметь ввиду, что просто пуля долетала на 2 км. верю, а если имеется ввиду прицельная стрельба с попаданием, то не верю.
    Даже из целевых и снайперских патронов более крупного калибра из соответствующих стволов на 2 км. достаточно проблематично выстрелить точно, то из обычной трехлинейки и подавно.
  17. Argon 24 апреля 2013 11:49
    А у творения архангелов затвор вроде бы как изменен.Судя по видео,где чудак с экстракцией балуется,или я ошибаюсь?
    1. bunta 24 апреля 2013 13:13
      Он демонстрирует, что патроны с закраиной надежно поступают из магазина. Проблему, которую кстати не решил даже Д.Ф.Драгунов в СВД. А Константинов подарил ему свой магазин.
      1. Argon 25 апреля 2013 03:06
        да х..р..е..н с ним с магазином на сам затвор посмотри или ударника вааще нет(снят)или затвор другой?
  18. redwar6 24 апреля 2013 11:53
    Американцы смогли ее улучшить,а мы нет.Печально как-то.
    redwar6
    1. dustycat 23 июня 2013 20:21
      Вся разница в законе об оружии.
      Будь у нас такая свобода с оружием...
      А тут простое охотничье то не всегда позволяется тюнинговать.
  19. bazilio 24 апреля 2013 12:13
    незнаю кому как, но если бы у меня была возможность владеть трехлинейкой, я бы наоборот старался бы сохранить первоначальный облик
    1. Чёный 24 апреля 2013 20:26
      Цитата: bazilio
      незнаю кому как, но если бы у меня была возможность владеть трехлинейкой, я бы наоборот старался бы сохранить первоначальный облик

      Похвалюсь feel владею!!! Удалось купить с очень хорошим стволом, чуть поработал, и штык навесил(прикольно смотрится!). Оптика «Swarovski» .... Что еще надо, чтобы встретить старость! wink
      У товарища "итальянка" за 120 тыщ , а разницы не видим.
      1. bazilio 25 апреля 2013 09:00
        Цитата: Чёный
        Похвалюсь feel владею!!!


        Вам можно позавидовать белой завистью.
        А вы не проверяли историю своей трехлинейки? Наверняка с ней по воевать успели
  20. Лес 24 апреля 2013 12:18
    Никогда не нравились английские ложа -неудобные .ИМХО - с пистолетной рукоятью лучше.
    1. bazilio 24 апреля 2013 14:25
      Цитата: Лес
      Никогда не нравились английские ложа -неудобные .ИМХО - с пистолетной рукоятью лучше.

      Да, но анлийская ложа удобнее для штыкового боя.
      Но самое главно- ее сделать проще и быстрее, а значит дешевле. Это наверно главный аргумент.
      1. Лес 24 апреля 2013 15:01
        Вечный спор между удобством и экономией -важность ни того ни другого отрицать невозможно.
        1. bazilio 24 апреля 2013 16:41
          Цитата: Лес
          Вечный спор между удобством и экономией


          еще одна версия- трехлинейку приняли в 1891г. наверно английская ложа досталась в наследство от предшественников- дульнозарядных ружей начала/середины 19 века. Наверно в те времена ложа типа монте карло (с пистолетной рукояткой) была уделом охотничьих стволов
      2. Zynaps 24 апреля 2013 19:52
        Цитата: bazilio
        Да, но анлийская ложа удобнее для штыкового боя.


        и не только штыкового. у винтовки на фронте должно было быть ещё одно предназначение - возможность солдатам в цепи использовать в качестве заграждения против кавалерийской атаки.
        Zynaps
  21. Cutter 24 апреля 2013 14:06
    "Гансам" и "Клаусам" очень плохо приходилось в атаках.Трехлинейка бойцов РККА в отличие от пистолетов-пулеметов выкашивала наступающие цепи с двух рубежей обороны.Замечательное оружие, наши промысловики-охотники знают толк в оружии.Полуоболоченная пуля с первого выстрела нашего камчатского мишака на жопу садит.Там на один патрон глянешь,подбросишь в руке и чувствуешь мощь. Сейчас это патрон для пулемета ПК.
    Cutter
    1. perepilka 24 апреля 2013 22:04
      "Гансы" и "Клаусы", в большинстве своём с Каr.98к в атаку ходили
  22. Ак 12 24 апреля 2013 15:20
    Помню у деда была трафейная винтовка мосина
    Ак 12
    1. вася 24 апреля 2013 15:56
      А Вы кто по национальности, если пишите с ошибками и винтовка Мосина у Вас в качестве трофея?
  23. Сталинец 24 апреля 2013 15:35
    Автор , странный .Его жаба задушила бы . Так не покупай и не пиши . У меня две мосинки ,на одну сам поставил оптику .СУПЕР !!!! Хожу с ней на косулю ! Просто прелесть !! 200 долларов отда запросто за такой ствол . yes
    Сталинец
    1. scrabler 24 апреля 2013 18:35
      Вы наверное не поняли, 200 убитых енотов это за пластмассу только smile А вообще на вкус и цвет, я бы не стал изменять внешний вид такого оружия.
      1. avt 24 апреля 2013 20:49
        Цитата: scrabler
        А вообще на вкус и цвет, я бы не стал изменять внешний вид такого оружия.

        Это если для коллекции , без вопросов .Но вот в части практического использования - вполне еще не устаревшее железо ! И иметь его в удобном для применения варианте - вполне достойно для подражания . А показанный вами агрегат request ну совсем даже ничего good ,еще и новоявленным не уступит .
        avt
  24. вася 24 апреля 2013 16:01
    Дешевый, надежный механизм. А навесы лепи любые. Маузер 98 более распространенный, но меньше поддается ручной обработке. Если наши ракеты на коленке арабы ваяют, то по стрелковке вообще речи нет.
  25. Илья Михалыч 24 апреля 2013 16:25
    Пластмасса даёт оружию какой то дешёвый вид. Лучше бы "одели" винтовку в красное дерево . Было бы красиво .
    1. uzer 13 24 апреля 2013 22:23
      Если ружье применять по назначению и ходить с ним на охоту .то через пару недель это дерево будет уже не красным ,а серо-буро-малиновым в крапинку.На утилитарном оружии следует применять пластик, он не боится воды.
      1. SAFON 1 16 сентября 2013 05:39
        Красное дерево вообще ничего не боится, но зукко дорого и тяжело.
        SAFON 1
    2. Сталинец 25 апреля 2013 00:51
      Дело не столько в красоте , сколько в практичности . Если в коллекцию , то может и стоит . А если пользоваться на охоте , то лучше переставить на пластик . Monte Carlo , там на фото выше , самый оптимальный вариант . Ну а для снайперов ,все регулируемые дела , наверно лучше .
      Сталинец
  26. Mister X 24 апреля 2013 16:26
    Цитата: Karavan
    Не понял, и как таким прикладом врага бить?


    И кого собираетесь бить?
    Косулю, кабана или мишку?
    1. PeaceMaker 25 апреля 2013 06:40
      Косулю еще можно, а вот мишку с кабаном опасно, такую сдачу отгребеш, мало не покажется wink
      PeaceMaker
      1. dustycat 23 июня 2013 20:31
        Да как сказать...
        Нос медведя и пятак кабана вещи нежные.
        Бывали истории что удар в нос или пятак прикладом охотникам жизнь спасал.
        Зверя так добыть не получалось, но прервать рукопашную с раненым зверем - вполне.
        Один везунчик(без руки) рассказывал что мишка от удара прикладом в нос жалостно так взвизгнул лапой отмахнул от себя развернулся и в тайгу убёг. Потом не помнит. Но его друг нашёл и в больничку дотащил. Там раздробленную взмахом лапы руку и отняли.
  27. rudolff 24 апреля 2013 17:26
    Мосинка и в Афгане повоевать успела. Наши снайперы часто ее использовали вместо СВД. Иногда ей просто альтернативы не было. Особенно когда надо было достать духов, которые со своими "бурами" охотились за нашими почти с километра. Других болтовиков в то время по сути и не было.
  28. uzer 13 24 апреля 2013 19:26
    Такой вариант оформления винтовки интересен и заслуживает внимания .Но этого мало.Винтовке Мосина не хватает хорошей надежной базы для крепления оптического прицела.А еще ей не хватает покупателей.В России их можно по пальцам пересчитать ,зато в США практически каждый охотник имеет такое оружие .И ведь не перестреляли еще друг-друга,вот что удивитеьно!
    1. Чёрный Полковник 25 апреля 2013 16:06
      Всё ещё впереди.
    2. dustycat 23 июня 2013 20:33
      Чегой то по пальцам?
      В одном магазине на мосинки выпущенные до 50г очередь.
      Хотя более современные свободно лежат.
  29. deman73 24 апреля 2013 19:33
    Хорошая надежная винтовка , как снайперская винтовка применяется кстати до сих пор
  30. Chebyran 24 апреля 2013 21:01
    Никого не смутил вес данного агрегата? 228 грамм как-то маловато.
    Chebyran
    1. perepilka 24 апреля 2013 22:07
      Меня, поначалу, но похоже это вес пластмассы.
  31. Comrade1945 24 апреля 2013 22:13
    Рот Фронт.
    Я, конечно всё понимаю, но ТАК изуродовать потрясающей красоты винтовку - это просто... талант нужен, не меньше.
  32. ВМФ7981 24 апреля 2013 23:57
    А мне понравилась! Может я и не прав, но современный дизайн оружия мне нравится. Жаль, что не мы являемся законодателями оружейной эстетики. А что по винтовке (если что поправите) на фото видно, что питание от отъёмного магазина, что снимает необходимость снаряжать винтовку (в снайперском варианте) по одному патрону (прицел над приемником и вставить обойму не получается). Хотя менять изгиб рукоятки всё равно придется (на снайперских вариантах рукоятка изогнута вниз). У коллеги PSih2097 на более классический вариант (ну почему опять амеры?). И я вот тихо удивляюсь: надежная, не дорогая, точная, дальнобойная, технологичная снайперская винтовка, доказавшая это право напрочь игнорируется. Почему? говорят устарела! Вопрос в чём? Ну переделайте предохранитель, установите ствол из новых сталей и в годы войны стволы для снайперок подбирали отдельно. Но красива и в ипостаси и переделанная, ну очень хочу иметь. Рядом с СКС хорошо будет смотреться.
    1. bazilio 25 апреля 2013 17:05
      Цитата: ВМФ7981
      на фото видно, что питание от отъёмного магазина, что снимает необходимость снаряжать винтовку (в снайперском варианте) по одному патрону (прицел над приемником и вставить обойму не получается)

      Вы неправы. Снайперские варианты Мосина отбирались из числа обычных трехлинеек, показавших наилучшие результаты. Отъемного магазина небыло, заряжалась снайперская мосинка по 1 патрону, что не столь критично для снайперского оружия.
      1. uzer 13 26 апреля 2013 16:33
        Там еще было устройство отсечки патрона,если перейти на магазин-могут возникнуть проблемы с подачей.
      2. Region-25.rus 29 апреля 2013 16:00
        Плюс еще у снайперским Мосинок была в отличии о простых изогнутая рукоять затвора (у массовых прямая) wink Самому на срочной в 92-м довелось с карабином Мосинским по тайге три месяца прошарахаться)))))
  33. Kosha 25 апреля 2013 01:03
    Цитата: bunta
    Выпускник кафедры "ракетостроение" утверждает в СССР были ракеты запускавшие сразу шестерых(!) космонавтов


    Энергия-Буран - до 10 человек. Другое дело что у Бурана не было пилотируемых запусков. Так что если человек говорил что "были запуски 6 человек" - да, брехня. А если звучало "были носители, которые МОГЛИ запускать шестерых сразу" - то тут он не особо и соврал.
    Kosha
    1. dustycat 23 июня 2013 20:36
      Был еще проект "Пегас".
      Сейчас под новым именем раскручивается.
      Как раз на 6 человек.
      Новая головная часть к носителю Союз.
      Его мощи вполне для этого хватало.
  34. papik09 25 апреля 2013 06:15
    Цитата: Karavan
    Не понял, и как таким прикладом врага бить?


    Если Вы внимательно читали текст статьи, должны были понять, что данный образец не боевой, а охотничий. Ну, где-то так, вот. wassat
  35. Хорт 25 апреля 2013 10:32
    если ещё сделают, чтоб магазин от СВД\Тигра подходил - можно брать!)
  36. Кастор_ка 25 апреля 2013 11:30
    Цитата: bazilio
    Цитата: Кастор_ка
    Однозначно вывешен, и причем по всей длине


    А разве свтол может быть вивешен не по всей длинне?
    "Свободно вывешенный ствол" подразумевает, что ствол крепится к оружию казенной часьтю и не соприказается с ложей и другими элементами оружия.

    Я не исключаю что эта трехлинейка имеет свободно вывешенный ствол, просто по фото трудно судить. Вот например Блейзер Ср 93, тут сразу видно, что такое свободно вывешенный ствол.
    [img]https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRkn84b9XFuCcMnwkNncgj

    1_D_-BQE74xZlbOUPvvD0buBaOk7N[/img]
    Однако есть примеры, где сразу и не определишь, что ствол вывешен. Например HK MSG90

    Ствол может быть вывешен и не "абсолютно" по всей длине, тому масса заводского или самопального гласс- и пилар-беддинга, при этом неважно насколько далеко (0 или 50 мм) выступает "постель" ресивера за лапу отдачи или схожий с ней элемент - ствол в любом случае считается вывешенным по всей длине
  37. Kir 25 апреля 2013 19:29
    Всё-бы ни чего, НО почему НЕ МЫ это делаем, а даём наживаться супостатам? что хотите со мной делайте, а логику "наших" понять не могу. Касаемо-же пластика. вообще не его сторонник, просто прекрасно осознаю что нормальный хотя-бы сопоставимый с деревом пластик, будет стоит вряд-ли дешевле дерева если не дороже, а уж о превосходящем по качеству натуральное просто и говорить о цене не приходиться.
    Kir
    1. bunta 25 апреля 2013 20:28
      Цитата: Kir
      НО почему НЕ МЫ это делаем

      Потому что рентабельность капитала вложенного в производство низкая или вообще никакая.
      1. Kir 25 апреля 2013 20:50
        Ну если руководствоваться такой логикой, кстати некоторые ей следуют, давайте всё Китаю спихнём, а сами только в офисах бумажки по какому разу перекладывать и в соцсетях висеть, да и к тому-же что в цену изделия закладывать, если непомерный топменеджмент с его зряплатами и девидентами. да ещё и откаты нужным людям, то проще вообще ничего не затевать.
        Kir
        1. bunta 25 апреля 2013 21:59
          Это не логика. Это статистика:

          http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/78890/

          http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=300681
          1. Kir 25 апреля 2013 22:08
            Позвольте а Вы что не знаете что есть токая поговорка:
            -Есть наглая ложь, а есть среднестатистическая
            Да Вам любой понимающий скажет что статистическими данными ой как хорошо оперировать!!!
            Kir
            1. bunta 25 апреля 2013 22:21
              Во-всяком случае это конкретные цифры объясняющие почему у нас винтовку Мосина не тюнингуют. Другие причины этой проблемы я отношу к области сакральной, эзотерической, ботанической и всемирного еврейского заговора.Специалистом в этих областях не являюсь.
      2. dustycat 23 июня 2013 20:42
        Ага, рентабельность в 2-4% она конечно маленькая.. Для Российского легального бизнеса.
        50% куда интереснее...

        Хотя вражеской мафии и 3% рентабельность вполне привлекательна чтоб маму родную продать.
  38. Naval 25 апреля 2013 19:33
    То что эта винтовка используется уже столько лет говорит само за себя. а значит это КЛАССИКА.
  39. imrek_ua 24 мая 2013 16:48
    Отлично придумано! Продать старое оружие американцам, пусть отстреливают друг друга потихоньку. Старушка продолжает служить Родине.
  40. SAFON 1 16 сентября 2013 06:34
    Ее официальное название - русская трехлинейная винтовка образца 1891 года. Это название имело хождение до 30-х годов, После модификации фамилию Наган затерли и получили "истинно советскую винтовку". При всех своих положительных качествах, винтовка получилась не очень удобная, с массой недоработок и без возможности модернизации. Стрельба из винтовки предполагалась с примкнутым штыком, иначе пулю уводило вправо. Прямой стебель затвора часто цеплялся за ремни снаряжения. Используемый патрон предполагал только рядный магазин. Замена ложи впоследствии с ореховой на березовую, приводила к изменению геометрии ствола. Все минусы перекрывались дешевизной, простотой в эксплуатации и нетребовательностью к условиям эксплуатации и качеству боеприпасов.
    SAFON 1

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня