«Запрём Турцию в Чёрном море»: Греция массово закупает фрегаты

Фрегат Carlo Margottini (F 592) класса Bergamini ВМС Италии

На фоне усиления военно-морской мощи Турции, развернувшей активное строительство боевых кораблей, имеющая неулаженные с ней территориальные споры Греция приступила, в целях поддержания паритета, к массовой закупке фрегатов за рубежом.

С 2021 года Афины заказали четыре фрегата типа FDI из Франции (первый должен быть поставлен в октябре 2025 года). Теперь подписана декларация о намерениях, предполагающая возможность приобретения из наличия до четырёх итальянских фрегатов класса Bergamini FREMM по схеме «2+2» (два по твёрдому контракту, два по возможному опциону, с передачей в течение 1-2 лет).

ТТХ фрегата класса FDI

Фрегаты класса Bergamini имеют длину 144 м, водоизмещение около 6500 тонн при полной загрузке, используют малошумные дизель-генераторы и развивают скорость около 27 узлов, дальность плавания превышает 6000 морских миль. Существует два варианта комплектации: в конфигурации общего назначения, оптимизированной для нанесения ударов и патрулирования, и в противолодочном исполнении. Какая именно версия интересует Афины, пока неизвестно.

ТТХ фрегата класса Bergamini

Корабли возрастом около десяти лет, с отличными характеристиками и в отличном состоянии

- заявил министр обороны Греции Никос Дендиас.

Всего на вооружении ВМС Италии состоит 10 фрегатов типа Bergamini (из них 4 в версии ПЛО), передача ещё двух ожидается. Их постройка ведётся с 2008 года и должна завершиться в 2030 году.

Вооружение фрегата класса Bergamini

Развёртывание мощных группировок фрегатов позволит доминировать в ближней морской зоне. Турции придётся запереться в Чёрном море

- заявляют греческие обозреватели.

Однако столь позитивный настрой вызывает определённые сомнения. Учитывая, что Турция имеет более мощный флот и активно вооружается беспилотниками, как морского, так и воздушного базирования, для Греции было бы более рациональным сделать ставку на безкипажные дроны, авиацию (в том числе беспилотную) и подлодки, а не вкладывать основные средства при обновлении ВМС в массовую закупку фрегатов и надводных кораблей в целом.

Comments

[убей фашиста]

Сомневаюсь, что это получится сделать. Да и в общем грекам лучше не эскалировать эту тлеющую тему.

[knn54]

Греки вынуждены, в первую очередь, защищать свои острова а на остальное даже с учетом приобретенных фрегатов не хватит.

[убей фашиста]

Турки в настоящее время нападают на греческие острова?

[unhappy]

Для защиты прибрежных вод корабли океанского класса избыточны. Раньше корабли 6-10 тысяч тонн называли крейсерами, высокая мореходность и автономность и нафига грекам это нужно?

[rocket757]

Корабли возрастом около десяти лет, с отличными характеристиками и в отличном состоянии

. И что, кого то это спасло, если сами вояки так себе, ниже... а кого они ниже, таких найти сложно.

[Sky Strike fighter]

В нынешних условиях и при нынешних технологиях делать ставку на надводный флот бесперспективно,как и на танки,потому что в нынешних технологических условиях это мишени.Во-первых дорого и долго строить,а потерять можно очень быстро при ударе торпеды,ПКР,дрона по кораблю,да даже те же планирующие бомбы уже научились наводить по кораблям.Особенно эффективно и дёшево можно атаковать при помощи роя дронов,тех же допустим реактивных Гераней-3 с камерой и ложных целей вроде Герберы. Боезапас ракет ПВО надводного корабля быстро закончится даже если взять за основу самый лучший для него вариант,что он всё собьёт,что опять же маловероятно.Ставку в наше время надо делать на подводный флот в виду его возможности затаиться и оставаться долгое время не обнаруженным что и делает его относительно неуязвимым в отличии от надводных кораблей,которые всегда как на ладони, причём желательно на более дешёвые и малозаметные НАПЛ.Или сделать ставку на лёгкие многофункциональные недорогие истребители вроде Gripen,они мобильны,могут увернуться от атаки.

[rocket757]

потерять можно очень быстро

. Есть варианты... сделать командиром толера тную дыРынду и всех делов. Впрочем, от такого же дуРня, вреда ничуть не меньше...

[Sky Strike fighter]

А лучше поставить какую-нибудь нейросеть или ИИ управлять военным кораблём.А почему нет?Та же система ПРО Aegis вполне себе к примеру сможет управляться нейросетью.На определенном этапе развития технологий человек просто окажется лишним.Ну кроме тех.обслуживания.

[rocket757]

Когда ни будь все может произойти... а пока, высокая автоматизация разных процессов, это понятно и оправдано, но контроль со стороны человека с мозгами, необходим.

[Наган]

Цитата: rocket757

высокая автоматизация разных процессов, это понятно и оправдано, но контроль со стороны человека с мозгами, необходим.

Идеальный экипаж: капитан для принятия решения на случай нарушeния связи с берегом, и повар(иха) для обслуживания капитана. А с остальным справятся роботы с ИИ.

[rocket757]

Когда это будет...
Пока, все сложные системы, Автоматизированные на том уровне, который возможен сейчас, без человеческого присутствия не обходятся.

[Наган]

Цитата: rocket757

Когда это будет...

Раньше, чем Вы ожидаете. Нынешнее поколение несоветских людей будет жить при рабовладельческом строе. Рабами будут, пусть искуственные, но разумные, роботы. Такой вот оборот спирали истории.

[rocket757]

Время покажет и докажет, если не все и сразу, то многое...
Не мы, так другие доживут и увидят...

[Баюн]

А что, если СЕЙЧАС и есть то, о котором многие полагают, что оно ПОТОМ? Мало, кто, стоя на вершине и видя еще более высокие вершины, предполагает землетрясение под ногами...

[rocket757]

Да вроде никто и не пытается показать/доказать, что Сейчас уже наступило... по крайне мере видимых, ощущаемых доказательств нет.

[Баюн]

Вопрос "ощущания"... Один на 1-ой стадии бяки уже завещание пишет, а другой и на 4-ой "дахусим" скажет.

[rocket757]

Если ВСЁ сгорит в синем/ядрёном пламени, завещание писать... а нафига?

[Наган]

Цитата: Sky Strike fighter

В нынешних условиях и при нынешних технологиях делать ставку на надводный флот бесперспективно

У греков длиннющая изрезанная береговая линия и куча островов, а прилегает к ним, соответственно, мелководье - подводным лодкам там особо не развернуться. Так что надводные корабли не каприз, а суровая необходимость. Дроны, если мелкие, от Турции не долетят, а покрупнее, те же Байрактары, легкая добыча что для авиации, что для ПВО.
Насчет преимущества в воздухе, это еще вопрос, за кем оно. У турок самолетов больше, но это древние F-16 выпуска прошлого века, и еще более древние Фантомы. А у греков более новые F-16 и, главное, вскоре поступят F-35.
В таких условиях для обороны островов и прикрытия действующих на них сухопутных сил серьезные надводные корабли это правильное решение. Так что ждем восстановления суверенитета и территориальной целостности Кипра , а то и, чем черт не шутит, креста над Св. Софией

[Андрей из Челябинска]

Это что ж так? В ВМВ греки отлично себя показали, да и до того турками вваливали, в том числе на море

[rocket757]

Все познаётся в сравнении... греки против итальянцев, понятно, итальянцы оказались ещё хуже.
Греки партизанили получше других, это тоже факт... но других, это среди гейропейцев...
Сейчас... а вот это вопрос не однозначный, как они в одного могут противостоять Турции, сомнительно.
Хотя, та же-ж все в НАТО... занимательная история.

[Наган]

Цитата: rocket757

греки против итальянцев, понятно, итальянцы оказались ещё хуже.

Как говорили в позапрошлом веке, австрийцы существуют для того, чтоб всем прочим было кого бить, а итальянцы существуют для того, чтоб австрийцам тоже было кого бить.

[Адрей]

Цитата: Андрей из Челябинска

Это что ж так? В ВМВ греки отлично себя показали

Ну как бы оборона в горах, против итальянцев, на узком фронте... да не вопрос. А вот как только дойчи подключились, так и бриты не помогли.

Цитата: Андрей из Челябинска

да и до того турками вваливали, в том числе на море

Это да, "Георгиос Аверов" не даст соврать. Наваляли туркам знатно тогда на море.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Адрей

А вот как только дойчи подключились

Тезка, ну справедливости ради - а кто тогда против дойчей мог? У греков, в отличие от нас, не было бескрайних пространств, куда отступать можно, у них вся страна с севера на юг - 800 км всего

[Адрей]

Цитата: Андрей из Челябинска

Тезка, ну справедливости ради - а кто тогда против дойчей мог?

Да никто толком . Кстати, есть мнения, что мы должны в определенной степени грекам спасибо сказать. Типа из-за захвата Югославии необходимого для проведения "Мариты" и ее самой вермахт отсрочил "Барбороссу" на 3 нед. которых ему и не хватило.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Адрей

Кстати, есть мнения, что мы должны в определенной степени грекам спасибо сказать.

Это так. Они чуточку задержали Барбароссу, этого не отнять

Цитата: Адрей

вермахт отсрочил "Барбороссу" на 3 нед. которых ему и не хватило.

А вот это уже ошибка тех, кто это говорит. Можно сколько угодно кивать на генерала Мороза, только факт в том, что к Москве группа армий Центр капитально выдохлась. Немцы зашли очень далеко и причинили нам тяжелейшие потери, но при этом сами наступательный потенциал и резервы утратили, а мы сохранили стратегический резерв.

[Адрей]

Цитата: Андрей из Челябинска

А вот это уже ошибка тех, кто это говорит.

Спасибо, но это излишне Андрей. Я хорошо понимаю те события - предпосылки, причины, действия и следствия.

[Аскольд65]

Цитата: Андрей из Челябинска

Немцы зашли очень далеко и причинили нам тяжелейшие потери, но при этом сами наступательный потенциал и резервы утратили, а мы сохранили стратегический резерв.

Слушал лекции Алексея Исаева. Так он привёл такой факт, что Гитлер не проводил мобилизацию промышленности и населения до 1943 года, уверовав в блицкриг, что бы не напрягать немецкое население Дойчланд. К Москве подошли теми же потрёпанными частями, что и стартовали от границ.
Вам это ничего не напоминает?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Аскольд65

Так он привёл такой факт, что Гитлер не проводил мобилизацию промышленности и населения до 1943 года, уверовав в блицкриг, что бы не напрягать немецкое население Дойчланд.

Было такое:))))

Цитата: Аскольд65

К Москве подошли теми же потрёпанными частями, что и стартовали от границ.

Ну как бы... И да, и нет. Дело в том, что немцы довольно резво увеличивали численность своей армии и новые дивизии клепали в приличном количестве. К примеру в январе-марте 1942 г на восточный фронт было направлено 17 пехотных дивизий.
Другой вопрос, что да, хотя немцы и формировали новые дивизии в рамках призыва, но на рельсы тотальной войны не переходили

Цитата: Аскольд65

Вам это ничего не напоминает?

А вот не надо лодку раскачивать, и духовные скрепы распрямлять!

[Старший матрос]

Цитата: Андрей из Челябинска

да и до того турками вваливали, в том числе на море

На море - да, а вот на суше чаще бывало наоборот.

[Товарищ Берия]

Учитывая, что Турция имеет более мощный флот и активно вооружается беспилотниками, как морского, так и воздушного базирования, для Греции было бы более рациональным сделать ставку на безкипажные дроны, авиацию (в том числе беспилотную) и подлодки, а не вкладывать основные средства при обновлении ВМС в массовую закупку фрегатов и надводных кораблей в целом.

Автор не знает, что такое распил и откат?

[Nexcom]

...это было бы витиевато, если бы греки долбанули по туркам...

[Адрей]

Однако столь позитивный настрой вызывает определённые сомнения. Учитывая, что Турция имеет более мощный флот и активно вооружается беспилотниками, как морского, так и воздушного базирования, для Греции было бы более рациональным сделать ставку на безкипажные дроны, авиацию (в том числе беспилотную) и подлодки, а не вкладывать основные средства при обновлении ВМС в массовую закупку фрегатов и надводных кораблей в целом.

Это чье мнение? Автора или кого из экспертов? И чем оно обоснованно? Турки делают ставки на дроны (не забывая и про традиционное вооружение)? Исполать им. Совсем не аргумент обезьянничать.

[ТермиНахТер]

Отличная новость - осталось дождаться, когда две страны НАТО вцепятся друг - другу в глотку.

[Адрей]

Цитата: ТермиНахТер

Отличная новость - осталось дождаться, когда две страны НАТО вцепятся друг - другу в глотку.

Не вцепятся к сожалению. Они это танго танцуют с момента кризиса на Кипре, а воз и ныне там.

[ТермиНахТер]

Всегда есть место для какой-нибудь проклятой глупости.

[Старик57]

Баланс сил явно не в пользу Греции.
Сравнение. Военные силы Греции и Турции.
================
Если судить чисто по цифрам, силы на море практически равны: Турция заметно превосходит Грецию только по численности десантных кораблей. В воздухе превосходство Турции заметнее, а на суше ещё заметнее: в 3.5 раза больше численность вооруженных сил и почти в два раза больше танков.
==================
AI Overview
Сравнение военной мощи Греции и Турции : r/Turkey
Турция обладает существенно более мощными вооруженными силами, чем Греция, что подтверждается ее более высоким местом в мировых рейтингах военной мощи. Турция имеет большие показатели по личному составу, боевой технике и авиации по сравнению с Грецией, что делает ее региональным лидером в военной сфере.
Сравнение по ключевым показателям:
Военная мощь:
Турция: занимает высокие позиции в мировых рейтингах (например, 9-е место в Global Firepower 2025) и имеет одну из самых сильных армий в мире, что свидетельствует о её значительной военной мощи.
Греция: уступает Турции по уровню военной мощи, занимая более низкие позиции в аналогичных рейтингах.
Численность вооруженных сил:
Турция: имеет значительно большую численность личного состава, включая большое количество резервистов, что делает её вооруженные силы многочисленнее, чем греческие.
Греция: имеет меньшую армию по сравнению с Турцией.
Военная техника:
Турция: располагает большим количеством боевой техники, включая танки, бронемашины, артиллерию и ракетные установки, что значительно превосходит показатели Греции.
Греция: имеет меньший парк боевой техники.
Авиация:
Турция: располагает более внушительным арсеналом самолетов и вертолетов, включая ударные вертолеты, что обеспечивает ей значительное превосходство в воздухе.
Греция: имеет меньшее количество авиационной техники.
Военно-морские силы:
Турция: располагает более мощными и крупными военно-морскими силами, включая флот и береговую охрану, что играет ключевую роль в обеспечении её интересов в Черном и Средиземном морях.
Греция: имеет меньший флот, но стратегически важен для её островной территории.
Общий вывод:
Турецкие вооруженные силы значительно превосходят греческие по всем основным показателям, что ставит Турцию в доминирующее положение в регионе с точки зрения военной силы.

[Старик57]

Обе страны состоят в НАТО, но НАТО будет склонна больше поддерживать Грецию, видимо?!

[ankir13]

Будущие жертвы Эрдогана. Хотя Эрдоган уже староват, и выглядит соответсвенно, видимо будущие султаны этот флот потревожат не слабо.