Почему мы не увидим «Томагавков» в нашем небе

26 669 168
Почему мы не увидим «Томагавков» в нашем небе

Вот пришло время и на наших страничках поговорить про «Томагавки», которые дружище Дональд обещал своей «Володимере». Знаете, кому-то может показаться, что мы так отстали от всех, но вообще в июле мы разобрали этого «Топора» по его дюймовым гайкам, а потом… А потом тут не всё так однозначно.

В Сети уже почти неделю жарко обсуждают сами «Топоры», обсуждают возможность их передачи Киеву, способы нейтрализации. Причем господа «эксперты» всерьез рисуют окружности на картах, обсуждая районы, которые могут оказаться «под прицелом». Без улыбок и абсолютно всерьез.




А что, собственно, передадут и как это будут запускать? Давайте сперва пробежимся галопом по «Топорам», а потом реально попробуем понять, что вообще США могут передать Украине.

Воздушное базирование



Да, своими глазами читал на нескольких российских ресурсах на полном серьезе выданные размышлизмы о том, что переданные Киеву F-16 можно доработать для несения «Томагавков». Дескать, «Топор» можно адаптировать для F-16, «Сокол» по грузоподъемности должен утащить.

Тут одна проблема: F-16 не в курсе, кому он такое задолжал. А в целом с носителями получилось более чем забавно. Первенец воздушного базирования, AGM-109 TALCM (Tomahawk Air-Launched Cruise Missile), в серию не пошел, проиграл другой ракете, AGM-86 ALCM, которая в серию тоже не пошла. А носителями для этих шестиметровых монстров, что первого, что второго, предназначались В-52 и В-2. И ни о каких там F-15-F-16 речь даже не заходила.

В чем проблема? Тащит же МиГ-31 изделие 9-А-7660 «Кинжал»?


Летает старикан с семиметровой дурой весом под три тонны, а чем американцы хуже? Тем более что «Томагавк» вдвое легче? Всё так, но разница в одном — в двигателях. Взлёт МиГ-31К с «Кинжалом» обеспечивают два двигателя по 15 500 кгс на форсаже. А что там у воробышка F-16? 12 900 кгс? Все всё поняли? 31 000 против 13 000. Занавес. И да, развесовку тоже никто не отменял. В общем, не годен F-16 для того, чтобы таскать длинное и тяжёлое. Точнее, очень длинное и тяжёлое.


Дальше у нас было второе пришествие воздушного «Томагавка», AGM-109К MRASM (Medium-Range Air-to-Surface Missile). Это был проект переделки флотского «Томагавка» в воздушный, но результаты не заинтересовали никого ни в ВВС, ни в КМП США. В итоге все работы, начатые в 1980-м году, были свернуты и закрыты в 1984-м.

Даже если бы в авральном порядке в США изобразили бы что-то из этих разработок в металле, очень сомнительно, что ради этого ВВС США будут готовы расстаться в пользу ВСУ одним из своих драгоценных В-2, которых у них всего 19 штук. Про В-52 просто молчим, да и экипажи в эти самолеты пришлось бы сажать американские, что выглядит бредом.

Итак, на воздушные «Томагавки» в Киеве рассчитывать не могут по причине их полного отсутствия. Тема закрыта.

Комплексы наземного базирования



Да, были такие. И множественное число неспроста. Сперва были комплексы BGM-109G Gryphon. Комплекс сделали на двухосном полуприцепе с тягачом MAN AG с колёсной формулой 8 × 8. Одна пусковая несла 4 ракеты, в батарее было 4 пусковых. То есть одна батарея – 16 «Томагавков». Батареи объединялись в «крылья» (аналог наших дивизий), в одном «крыле» насчитывалось 28 батарей. Основное большинство таких «Томагавков» было развернуто в Европе в 1982–1988 годах, вместе с баллистическими ракетами «Першинг-2».

Однако в 1987 году произошло такое знаковое событие, как ДРСМД, недавно ушедший в историю, и вот в рамках этого договора «Першинги» (1 и 2) и «Томагавки» пошли под нож.

Можно, конечно, пофантазировать на тему того, что «не всё порезали», но стоит просто напомнить, что уничтожение наших ракет жестко контролировали американцы, а американских — советские специалисты.


Так что «Грифоны» точно ушли в историю, а «Топоры» были уничтожены. Но, скажете вы, а кто запретит возобновить при необходимости выпуск? Соглашусь, никто не запретит, а даже разрешит и денег отвалит. Если при необходимости.

Именно так и появился мобильный ракетный комплекс Typhon/MRC (Mid-Range Capability). «Тифон» (да, уточнял – «Тифон» и «Тайфун» пишутся и произносятся одинаково, но в нашем случае «Тифон» – такая же мифическая зверушка, как и грифон, что намекает на некую преемственность) – это новинка, с момента выхода и развала Америкой ДРСМД это первое, что сообразили в США в этом виде вооружений.


Но «Тифон» отличается от «Грифона», это просто взяли ПУ Mark.41 и поместили в транспортный контейнер. Надо же было сделать быстро, поэтому американцы не стали оригинальничать, а взяли морскую пусковую и морскую же крылатую ракету.


Вообще всё это планировалось под SM-6, новейшую ракету-перехватчик, но если в пусковую можно засунуть старый и испытанный «Топор» — а почему нет?

Но вот тут небольшая проблема: «Тифоны» только-только начали производить, и на данный момент их сделали всего два комплекса. Комплекс состоит из четырех пусковых и центра управления. То есть не миниатюра в сравнении с «Грифоном».

Но первый комплекс уже уплыл и развернут на Филиппинах в рамках программы по ракетному сдерживанию Китая, и сомнительно, что США уберут оттуда столь дорогую и полезную игрушку.

Второй комплекс пока проходит обкатку, но на него уже претендуют Германия и Япония. Но комплекс будет готов к отправке в 2026 году, в Европу-то комплекс доставят, но это только половина дела. Еще больше времени займет обучение тех, кто будет управлять комплексом, а в случае с украинским персоналом — еще и обслуживать ракеты. В целом, как с F-16: что-то получится, а что-то нет. Но кто даст гонять комплекс ремонтировать в Европу, вот вопрос…

Кроме того, учитывая, как наши научились обнаруживать и отправлять в утиль более мелкие по размерам «Пэтриоты» и «Хаймарсы»…

В любом случае 2026 год как год готовности второго комплекса, да время на обучение расчетов… Быстро дано обещание, но вот его исполнение может и затянуться года этак до 2027-го.


Кроме того, не стоит сбрасывать со счетов и геополитику. То, что второй комплекс запросили немцы, — это ни о чем, государство-терпилу отодвинут на третий план, и комплекс Бундесверу не достанется, но вот второй (а точнее — первый) претендент, Япония, — это сложнее. И пусть в Висбадене уже организован штаб ракетной бригады, в которой будут состоять «Тифоны» (а кроме них еще должны быть расчеты ЗРК и ATAKAMS), переиграть все не составит труда.

Сегодня Азиатско-Тихоокеанский регион – это болевая точка для США. Именно сюда направлены все военно-политические взоры, и именно там США собираются вести войну. И именно там союзники США – Япония, Южная Корея и Тайвань – явно проигрывают ракетное противостояние Китаю и Северной Корее. Первый развернутый на Филиппинах комплекс – это точка давления именно на Китай, второй, который будет размещен в Японии, позволит японцам чувствовать себя спокойнее перед тем, что время от времени летит от Ким Чен Ына в их сторону.

В целом, американцам намного более интересно осваивать миллиарды, бряцая оружием в сторону Китая. И это безболезненнее, чем воевать с Россией. Уже сожжено достаточно «Абрамсов» и потеряно «Соколов», чтобы можно было сделать такие выводы.

Так что очень сомнительно, что второй комплекс «Тифона» достанется Киеву. А когда будет третий — это вообще дело дальнее.

Да и в целом «Тифон» — он не для войны на Украине. Комплексы получились просто огромными и, что греха таить, очень медленными с сомнительной проходимостью из-за очень большой их массы. Это логично, ведь трейлер, на который установили целую секцию от морской пусковой установки Mk.41 с механизмами подъема, — ну, на кораблях места всегда было прилично в этом плане.


А никаких других сухопутных носителей «Томагавков» пока не существует, как нет никаких свидетельств того, что в этом направлении ведутся конструкторские работы.

Впрочем, можно упомянуть… Нет, не оружие, но попытку его создать. Система Long Range Fire (LRF) рассматривалась как некая альтернатива «Тифону» для Корпуса морской пехоты США.


Это внедорожник, да еще и дистанционно управляемый, вооружённый одним морским же пусковым контейнером для «Томагавка» или SM-6. Вот эта идея была бы реально интереснее, особенно из-за того, что ей можно было управлять на расстоянии, но… Большой вес пускового контейнера всё испортил, и внедорожнику просто не хватало проходимости на минимальном уровне.

В итоге программу LRF свернули именно по причине того, что пусковая была зачастую не в состоянии двигаться по несильно пересечённой местности.

Так что на идее наземных пусковых установок для «Томагавков», которые могут оказаться в распоряжении ВСУ, мы тоже аккуратно поставим крест.

И что у нас остается? А остается только то, на чем «Топор» показал себя оружием: корабли.


Но здесь возникают сомнения в том, что это вообще возможно. Нет, будь у США такие корабли-носители, типа наших МРК-корветов, было бы проще: можно было подарить такой кораблик Украине, и дело в шляпе! И это был бы действительно неплохой ход. Но вот проблема: «Томагавки» размещаются только на больших кораблях. Эсминцы, крейсера, подводные лодки.

Так что «подгон по дружбе» даже самого старого «Арли Берка» очень сомнителен. Да и обучение экипажа займет очень много времени, а с кадрами в ВМС ВСУ большая проблема. Ну а то, что Трамп такого подарка не сделает, а даже если и сделает, например, продав европейцам, чтобы те передали Киеву, это очень дорого.


Передача Киеву «Томагавков» морского базирования, установленных в носители, маловероятна по целому ряду причин, как и пуск «Топоров» по целям в России в интересах Украины с носителей США. Это, сами понимаете, прямое объявление войны, а на такой шаг всем идти рано. Но и других вариантов применения «Томагавка» просто не существует, по крайней мере пока.

Вполне вероятно, что Трамп в своей обычной манере в очередной раз блефовал, пытаясь «отправить две подводные лодки» в сторону России. Но реально «Томагавк» сегодня не то оружие, которым можно напугать кого-то на нашей стороне. Скорее, дать повод любителям «горячего» и не более того.

Если быть совсем объективным, то у США есть намного более эффективное оружие, чем старая крылатая ракета. Например, AGM-158 JASSM-ER, крылатая ракета воздушного базирования, которая имеет очень приличный потенциал, но которую, увы, США никому не предлагают.
168 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +35
    3 октября 2025 03:52
    Если жевать сопли, как у нас, то не только томагавки будут. И на Валдае ни чего нового не услышал, только бла бла бла. Нужно делать, а потом говорить!
    1. +8
      3 октября 2025 21:58
      ну такими темпами стоит ждать воздушный ЯДЕРНЫЙ взрыв над Севастополем или Донецком..а что..начинали ведь с касок и броников
      1. +1
        4 октября 2025 22:50
        Цитата: WapentakeLokki
        стоит ждать воздушный ЯДЕРНЫЙ взрыв над Севастополем

        воздушный вряд ли - можно отследить, откуда прилетело, а вот подводный, в севастопольской бухте, более реален. И еще скажут, что это москали, чтобы потом обвинить Украину.
  2. +43
    3 октября 2025 04:24
    Помню были статьи где подробно объясняли почему мы не увидим Storm Shadow...
    1. 0
      3 октября 2025 04:44
      Цитата: Kvakosavrus
      Помню были статьи где подробно объясняли почему мы не увидим Storm Shadow...

      Для запуска тактической КР у них были силы и средства и все зависело только от политического решения. С Томагавками все проще. Запускать нечем.
      1. +6
        3 октября 2025 05:09
        Да ладно, нечем,. А может вам напомнить, что сейчас с советских истребителей запускаются натовские ракеты!?
        1. +4
          3 октября 2025 06:13
          Цитата: zontov79
          А может вам напомнить, что сейчас с советских истребителей запускаются натовские ракеты!?

          Запускаются, ктож спорит. Вот только эти ракеты спроектированы как КР воздушного базирования, а Томагавк нет. Не существует "в железе" Томагавк воздушного базирования, это конечно не значит, что невозможно такую модификацию создать, но для этого нужно запускать НИОКР и проводить испытания. А это плюс 100500 денег и времени.
      2. +6
        3 октября 2025 07:21
        Запускать есть чем, при должном желании… автор решил накинуть своих размышлений, вот только подогнал циферки и факты под свои хотелки… смотрите - двигатель F110, тот самый что на F16, ещё с 2003 имеет тяга в 14500 кгс, а топоры даже в самой тяжелой версии имеют массу в 1,5 тонны против 4,5 у кинжала, получается автор зря списал F16, при большом желании и нужных доработках в цифирках должно летать, хотя да - тут одними циферками не отделаться. Опять же есть у ВСУ и СУ-27, раз уж брамосы 3 тонны таскают, то и топоры должны утащить, остаётся вопрос увязки, но мы уже такое видели… да и наземные пусковые реально рано списали, все зависит от желания и необходимости, но вот необходимости я как раз и не особо вижу
        1. +3
          3 октября 2025 07:30
          Цитата: parma
          Запускать есть чем, при должном желании

          Тут то вы правы. Интегрировать на борт ракету не сложно. Главное чтобы ракета имела режим запуска с воздушного носителя, а у Томагавка его нет. Томагавк запускается с Мк.41 твердотопливным ускорителем с последующим запуском ТРД. Для запуска с самолета ТТ ускоритель не нужен, нужен алгоритм запускающий ТРД после отцепки от пилона и раскрывающий крылья. Понятно, что тоже ничего сложного, но производитель должен в таком случае доработать ракету для этого.
          1. +5
            3 октября 2025 08:01
            Ну так мы видели и более интригующие переделки/доработки, тем более что опыт какой разработки был. С учётом объёмов поставок, имеющихся платформ и эффективности дронов поставка вызывает много вопросов в целесообразности. Я бы сказал, что это информационное давление и не более, тк топоры возможно самая распиаренное из имеющегося у американцев. Я бы больше переживал касательно заявлений о передачи разведданных для ударов по НПЗ и прочей инфраструктуре
            1. +1
              3 октября 2025 08:45
              Цитата: parma
              Я бы сказал, что это информационное давление и не более, тк топоры возможно самая распиаренное из имеющегося у американцев.

              Согласен
              Цитата: parma
              Я бы больше переживал касательно заявлений о передачи разведданных для ударов по НПЗ и прочей инфраструктуре

              Секрет Полишинеля. Кто не знает энергетическую инфраструктуру РФ добро пожаловать в Гугл-карты, совсем ленивые в Викимапию.
              1. 0
                3 октября 2025 11:23
                Вот-вот, до сих пор кто-то верит, что собранный из продуктов жизнедеятельности и палок дрон, просто так пролетает 1500 км. и попадает в цель размерами 50 Х 50 м.?))) И делают все это гениальные бандерлоги?
                Маршрут и профиль полета рассчитываются на основе спутниковых данных, а бандерлоги только нажимают кнопку "старт". Так что, данные спутниковой разведки НАТО (США), как передавались, так и будут передаваться.
                1. +5
                  3 октября 2025 11:38
                  Цитата: ТермиНахТер
                  И делают все это гениальные бандерлоги?

                  Координаты стационарных целей типа ТЭЦ в вашем городе известны. Создать БПЛА на базе малой авиации тоже не сложно. Самое сложное это система самонаведения, которая будет управлять высотой, маршрутом, скоростью и атакой на цель. Вот это и поставляет НАТО(США). Разведка США предоставляет данные о средствах ПВО на пути к объекту и соответственно пути обхода.
                  1. +1
                    3 октября 2025 12:41
                    Так а я чем говорю, что информация предоставлялась и ранее. Просто теперь об объявили во всеуслышанье.
                2. +4
                  3 октября 2025 13:29
                  А кто-то не верит? Группировка частных спутников, которые передают данные ВСУ весьма вероятно будет побольше нашей. Если вспомнить, долю перехватываемых беспилотников когда все только начиналось, то «тропы» они себе нашли. Можно сколько угодно говорить, что в ВСУ одни трусы и дураки, вот только уже скоро 4 года как они воюют грамотно, причём весьма изобретательно - беспилотники они первыми начали использовать в таком масштабе. Не стоит наши провалы списывать на «хитрый запад и НАТО», как это не печально - в лаге духа, ума и смекалки они нам не уступают, бекграунд то схожий
                  1. +1
                    3 октября 2025 13:43
                    Легко воевать, когда за твоей спиной НАТО + Япония, Австралия, Юж. Корея и прочая шелупень. Это война не с Украиной, а с коллективным Западом. И "на кону" не какой-то паршивый бандерлянд, а новое мироустройство, как после Ялты.
                    1. +1
                      3 октября 2025 16:32
                      Цитата: ТермиНахТер
                      Это война не с Украиной, а с коллективным Западом

                      что, собственно, и подтвердил прямым текстом джеффри сакс в своем совсем свежем интервью такеру... но, судя по минусам, есть те, кто ему не верит... или не слышал :)
                      п.с. он же, после своего уже относительно недавнего визита в париж также отметил, что макрон в непротокольной беседе ему признался, что весь базар был спровоцирован нато, несмотря на то, что на публику у него (макрона) каждое 2-е слово - агрессия... хочу, что бы все знали, дело слишком серьезное, - сказал он на замечание, что беседа все-таки была частной и не официальной
                      1. +1
                        3 октября 2025 16:35
                        Был такой умный дядя - Бенджамен Дизраэли, так вот он говорил : "В войне виноват не тот, кто начал, а тот, кто сделал войну неизбежной".
                      2. 0
                        3 октября 2025 16:49
                        Цитата: ТермиНахТер
                        "В войне виноват не тот, кто начал, а тот, кто сделал войну неизбежной"

                        так-то оно так и сакс в данном конкретном случе - именно доказательство этого (довольно общего) выражения для мыслящих, но сомневающихся в самом факте неизбежности (есть такие)... не мыслящим же ничего и никто не докажет, ни первый, ни второй
                        п.с. в пророссийскости его заподозрить невозможно, был советником рейгана, как-никак, и остается явным и трезвым про-американистом
                      3. -1
                        3 октября 2025 17:04
                        Понятно, что Сакс ни разу не друг России. Но и себе он не враг. Он трезво оценивает ситуацию и видит минусы для США.
                  2. -1
                    4 октября 2025 16:19
                    Напрашивается вывод. А не устроить ли на орбите ДТП?
              2. +2
                4 октября 2025 07:52
                Давно уже такие разведданные передаются, только естественно негласно. Как передаются и разведданные для индивидуальных покушений и терактов.
        2. +1
          3 октября 2025 11:18
          А какой вес выдерживают точки подвеса Ф - 16? А расстояние от "пуза" до поверхности ВВП? Все кажется простым, когда смотришь "бумажные ТТХ" в компьютере, в жизни оно малёхо сложнее.
          1. +2
            3 октября 2025 13:21
            Если верить открытым данным, то у F-16 4 точки подвески выдержат вес «топора» - 2 под брюхом и по 1 под каждым крылом. По габаритам тоже должны влезть как минимум под крылья- ПТБ и джейдам не меньше. Остаётся ещё много вопросы, но чисто на бумаге должно работать, остальное смекалка и желание.
            1. -2
              3 октября 2025 13:25
              Согласно открытым данным? А кто эти данные проверял на практике? Повторюсь, ТТХ указанные в мануале и реальные, иногда сильно отличаются - французы не дадут соврать))) по бумагам, их "рафаль" ого - го, в действительности - ни о чем. Потому, я сначала хочу увидеть Ф - 16, взлетевший с "топором", а потом уже обсуждать возможные варианты.
        3. +4
          4 октября 2025 16:16
          Согласен на все 100. Автор занимается шапкозакидательством.
        4. osp
          +3
          5 октября 2025 01:46
          Существенный доработок Су-24М для применения франко-британских крылатых ракет не потребовалось , только балка-держатель.
          Ракета эта автономная от носителя - программируется на цель на земле и туда грузится полетное задание на земле.
          От экипажа носителя ее нужно доставить в расчетный район и сбросить.
          Все недостающее оборудование (для контроля ракеты, ее состояния и др.) на борту самолета запросто выполнит старый КПК на колене у пилота.
          Потому вопрос "приживания" "Томагавка" на советских самолетах это даже не вопрос.
          Вопрос скорее всего в доработке его двигателя под запуск на воздушном старте , хотя если сей мотор применяется на других американских КР воздушного базирования - дело сделано само собой.
      3. +3
        3 октября 2025 14:22
        Так есть же готовые наземные системы - Грифоны, Тайфуны.
        А если совсем захотеть, можно корабельные блоки поставить на тягчи или жд. платформы. Так что скорее всего, если ракеты будут переданы, то наземные пусковые установки найдутся. А судя по тому, что если Штаты что-то хотят передать, то обычно там уже все готово для этого и не удивлюсь если корабельные пусковые установки уже переделаны и переданы на окраину.
        1. -1
          3 октября 2025 14:32
          Грифонов уже давно нет - их порезали. "Тифон" - это две батареи, одна на Филиппинах, одна в США в учебном центре. Не говоря уже о том, что это огромная дурында, под фуру с контейнером ее не замаскируешь, она намного больше. Судя по всему, ездить она может только по дорогам с твердым покрытием и то, там где мосты могут выдержать ее вес, ну и соответственно, с дороги надо будет убирать все лишнее, потому как габариты у нее большие.
          1. +2
            3 октября 2025 14:42
            "Грифонов уже давно нет - их порезали." - никто не знает, сколько и чего порезали. Так что несколько штук, "неожиданно" могут и найтись. У нас вон на складах с началом операции, чего только не нашлось.
            Габариты Тайфуна роли тут не сыграют, запуски будут не с линии ЛБС, а глубоко из тыла окраниы, отследить их передвижение там мы не сможем. И если пара установок "вдруг" там окажется, то Филиппины не очень и обидятся. Амеры об этом позаботятся.
            Хотя я всё таки думаю - будет переделка морских пусковых установок или на колеса/гусеницы или на рельсы.
            Всё что мы тут с вами обсуждаем, это уже детали операции, которая судя по всему уже в разгаре. А что они придумали, скоро ( как нам бы этого не хотелось) можем узнать.
            1. -2
              3 октября 2025 14:59
              Грифоны резали, как и наши ОТРК под контролем представителей с другой стороны. Так что, вдруг, только кошки родятся. Если стрелять от польской границы - в чем смысл? Теряется 550 - 600 км. дальности. И кто сказал, что там не найдется добрых людей, которые подскажут? Повторюсь, замаскировать ее под фуру с 40 футовым контейнером не получится, она намного больше. Да и на дорогах общего пользования габариты создадут немало проблем.
              1. +2
                3 октября 2025 15:15
                "Так что, вдруг, только кошки родятся." - просто вы их "соитие" не видели, поэтому для вас это будет вдруг. А так, там все по плану. В этом амеры и бриты преуспели.

                "Если стрелять от польской границы - в чем смысл? Теряется 550 - 600 км." - у Тайфуна дальность -2500км., так что для безопасности установок, они вполне пожертвуют 500км, оставшихся 2000км. им вполне хватит.
                "И кто сказал, что там не найдется добрых людей, которые подскажут?" - что ж вам "добрые люди" про Курск например не подсказали.. Вы малость во времени с добрыми людьми ошиблись - в 2015 там они ещё были, а к 2025 их всех "извели". А вот сколько их "добрых людей" находится у нас, вот тут нужно крепко задуматься.
                "Повторюсь, замаскировать ее под фуру с 40 футовым контейнером не получится, " - а это и не нужно. Ещё раз - запуск из глубины окраины, снимает все ограничения на размер. Опять же - жд. платформы есть.

                "да и на дорогах общего пользования габариты создадут немало проблем." -а всерьёз думаете, кто-то будет спрашивать народ - "Уважаемые жители, вам случайно пусковая установка Томагавков проблем не создает?". Поверьте те жители ещё и аплодировать при запусках будут.
                1. -2
                  3 октября 2025 15:41
                  2500 км. - это со спецБЧ. С обычной БЧ 1500 - 1800, в зависимости от профиля полета. А вы в курсе, что на ж/д тоже есть ограничения по габаритам и по весу. И судя по размерам, на ж/д платформу она может влезть только без тягача. Но как ее туда будут запихивать? Разве что краном? Дороги общего значения - это к тому, что на небольших, сельских она может не пройти по габаритам и по весу. Сельские мостики на 60 - 70 тонн, не рассчитаны. А на трассе Киев - Чоп, видео в Тик - Токе, появится через две минуты, как она выедет на трассу.
                  1. +2
                    3 октября 2025 15:59
                    "И судя по размерам, на ж/д платформу она может влезть только без тягача" - про жд. платформы, я имел ввиду что возможно на них могут переставить пусковые контейнеры с флота. Понятно с какими-то переделками. А тягачи, они так на дороге и останутся. Их-то на платформы смысла нет ставить. Они итак мобильны. Хотя и ограничены по дальности больше чем жд.
                    По сельским дорогам - там хороший грунт, дороги плотные и держат хороший вес. Проложить маршрут(ы) не только по асфальту, там вполне возможно без проблем.

                    "А на трассе Киев - Чоп, видео в Тик - Токе, появится через две минуты, как она выедет на трассу." - только нам это ничего не даст. Объективного контроля в реальном времени у нас там нет и не будет. В моменты выдвижения, запуска и отхода мы его не поймаем. Только где-то на стоянке придётся ловить.
                    1. -3
                      3 октября 2025 16:02
                      Не по асфальту - 70 тонн?))), тогда уж лучше по воздуху.
                      Тут главное обнаружить - остальное дело техники. вы думаете на той стороне нет добрых людей?
                      1. -1
                        3 октября 2025 16:06
                        "Не по асфальту - 70 тонн?)))," - легко. Вообще с этим проблем нет, тем более на том грунте.
                      2. +2
                        3 октября 2025 16:09
                        "вы думаете на той стороне нет добрых людей?" - есть, но их катастрофически мало и отслеживать запуск ракет в реальном времени они не могут. Тут Химеру под дронами на лбс поймать не так легко, а уж в глубине окраины, вообще что-то мобильное без вариантов.
      4. +1
        3 октября 2025 22:01
        и почему невозможен воздушный старт...с борта грузовика типа С-130 или Ил-76..топор сбрасывается за борт(через рампу)затем запуск ТРД и...готово...в чём проблемма ???
        1. 0
          6 октября 2025 06:20
          Цитата: WapentakeLokki
          и почему невозможен воздушный старт...с борта грузовика типа С-130 или Ил-76..топор сбрасывается за борт(через рампу)затем запуск ТРД и...готово...в чём проблемма ???

          Речь не о невозможности вообще, а о необходимости для этого провести НИОКР и испытания. Т.е. время и деньги. Уже изготовленные ракеты так применить нельзя.
    2. +25
      3 октября 2025 05:43
      Точно!
      Много было грозных высказываний, что если что, то мы ого-го!
      По факту, просто у многих память как у рыбки и отсутствует критическое мышление. Достаточно даже на этом же ресурсе открыть стать 2÷3 летней давности и прочитать о том, что если:
      - поставят танки;
      - поставят Хаймарсы;
      - поставят истребители;
      - они атакуют Крым;
      - они атакуют новые регионы
      ....
      то тогда им всем хана.
      Им гораздо лучше с восторгом смотреть первоканальных скабеевых, чем начать пользоваться умом.
    3. +9
      3 октября 2025 07:52
      Помню были статьи где подробно объясняли почему мы не увидим Storm Shadow...
      Примерно то же самое говорилось и а отношении Леопардов и Ф-16 с Миражами
    4. -5
      3 октября 2025 11:16
      Вы не путайте тёплое с мягким. Это абсолютно разные системы оружия, общего у них только наличие крыльев. В том, что "шторма" рано или поздно дадут, сомнений не было. Вот с "топорами" большие сомнение - передача третьей стороне КР БД или технологий их изготовления - открывает такой "ящик Пандоры", что хреново будет всем. На данный момент, "топоры" есть у США и Англии, ну еще японцы - хотят. А вот если раздать всем - будет много интересного.
  3. +3
    3 октября 2025 04:24
    Автор абсолютно прав, Томагавки не более чем жупел коим собираются размахивать. Нечем запускать.
    Если быть совсем объективным, то у США есть намного более эффективное оружие, чем старая крылатая ракета. Например, AGM-158 JASSM-ER, крылатая ракета воздушного базирования, которая имеет очень приличный потенциал, но которую, увы, США никому не предлагают.

    Ну помимо этого есть SLAM-ER, коих у США много и полно тех у кого срок истекает, но про них никто не заикается.
  4. -8
    3 октября 2025 04:28
    Цитата: zontov79
    Нужно делать, а потом говорить!

    Представьте что вы президент России...что вы конкретно сделаете в данном случае?
    Ваши предложения... hi только без радикальных движений с ядерным оружием, ведущих к перестрелке с США.
    1. +7
      3 октября 2025 04:35
      Первым делом у меня бы украинский наркоман и его шайка кормила бы червей как минимум 3 года!
      1. -4
        3 октября 2025 04:38
        Цитата: zontov79
        Первым делом у меня бы украинский наркоман и его шайка кормила бы червей как минимум 3 года!

        Хорошее решение...но взамен придёт Залужный со своей бандой...и возможно свою штаб-квартиру он устроит где нибудь в Лондоне или Варшаве...и война снова продолжится.
        Какие ещё есть варианты?
        1. +3
          3 октября 2025 04:39
          И залужного ту да же, и ставить лояльных нам лиц! То что возможно они будут из Лондона руководить, то это можно не принимать во внимание. Без руководства на месте и реального присутствия власти в стране будет махновщина, которой нужно нам воспользоваться!
          1. -2
            3 октября 2025 04:42
            Цитата: zontov79
            И залужного ту да же, и ставить лояльных нам лиц!

            Он будет под защитой польской или британской армии и достать его не ввязываясь в прямую войну с НАТО, не получится...война с НАТО нежелательна в этом уравнении.
            Найдите другое решение...с наименьшими потерями для России.
            1. +2
              3 октября 2025 04:44
              Тихановская тоже под защитой, гуандон был под защитой, и что?
              1. +1
                3 октября 2025 05:04
                Цитата: zontov79
                Тихановская тоже под защитой, гуандон был под защитой, и что?

                Слишком мелкие и незначительные фигуры...не тот масштаб для решения проблем.
                Учтите...любой военный, политический, экономический конфликт России с Европой для Трампа как бальзам на сердце...США будут снимать сливки с обеих сторон конфликта как в ПМВ и ВМВ.
                Этого никак нельзя допустить в СВО.
                1. +4
                  3 октября 2025 05:46
                  Какая разница, мелкие или большие? Вам справедливо заметили, что без руководства на местах, будет бардак и бесконечные разборки гей-батальонов, местных гауляйтеров, мародёров и бандитов.
                  От кукареков залужного или других свиней, никого влияния на ситуацию не будет.
                2. +1
                  3 октября 2025 05:53
                  Уже допустили! И всё идёт в направлении западных "хотелок".
          2. +9
            3 октября 2025 04:42
            Цитата: zontov79
            И залужного ту да же, и ставить лояльных нам лиц!

            "Трампа обрить наголо и сослать на Аляску, Макрона в Алжир в гарем евнухом... Всех прищучу! Всем кров пущщщуу!, держите меня семеро!"
        2. +8
          3 октября 2025 05:40
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Какие ещё есть варианты?

          Очень простые. Просто обнулять любое "руководство", пока желающих встать на его место не останется.
          1. +2
            3 октября 2025 12:35
            Вот Вы прямо мои мысли читаете.
            Должность президента на Украине доджна быть токсичной, чтобы жнлпющих править страной не было вообще. Потому что презтдент на час, или день, или месяц . в общем ненадолго.
        3. +1
          3 октября 2025 06:03
          Цитата: Serjy
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Какие ещё есть варианты?

          Очень простые. Просто обнулять любое "руководство", пока желающих встать на его место не останется.

          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Хорошее решение...но взамен придёт Залужный со своей бандой..

          Для уничтожения необходимы точные координаты( с точностью в 10-15 метров), точное время нахождения в этих координатах и достаточная продолжительность нахождения в этих координатах( у ракет есть подлетное время).
          Гитлера в августе 1944 спасла дубовая ножка стола и дополнительные 1,5 метра после перекладки бомбы. И да, желающие будут - в апреле 1945 в Рейхе был писец , но преемник вцепился во власть намертво...
          1. 0
            3 октября 2025 06:05
            Цитата: свой1970
            Для уничтожения необходимы точные координаты( с точностью в 10-15 метров), точное время нахождения в этих координатах и достаточная продолжительность нахождения в этих координатах( у ракет есть подлетное время).

            Все это было у пилотов Израиля недавно убивших правительство хуситов одним ударом...увы дубовая ножка от стола от удара ракеты не спасет.
            1. +2
              3 октября 2025 06:22
              Цитата: Тот же ЛЕХА
              Все это было у пилотов Израиля недавно убивших правительство хуситов одним ударом

              У нас есть куча агентов на Украине в руководстве Зе? Ну очень сомнительно....

              Цитата: Тот же ЛЕХА
              увы дубовая ножка от стола от удара ракеты не спасет.

              Вполне спасает расстояние - перекрытия/стены поглощают взрыв и уменьшают риск уничтожения цели.

              А дальше американский посол скажет "США гарантируют выборы после окончания войны - а пока вами будет руководить спикер ВРУ, , Залужный, старший помощник младшего дворника".
              И никто не рыпнеться брыкаться - деньги брыкающегося могут кончиться на счетах в США внезапно lol....
              Поскольку там все понимают что без США - крах, возражений точно не будет и украинскому лохторату все подробно объяснят....
              1. +1
                3 октября 2025 06:23
                Цитата: свой1970
                Поскольку там все понимают что без США - крах, возражений точно не будет и украинскому лохторату все подробно объяснят....

                Как вариант годится...будем посмотреть
                1. +5
                  3 октября 2025 06:29
                  Цитата: Тот же ЛЕХА
                  Цитата: свой1970
                  Поскольку там все понимают что без США - крах, возражений точно не будет и украинскому лохторату все подробно объяснят....

                  Как вариант годится...будем посмотреть

                  Сталин - внезапно ни разу не замеченный в соплежуйстве - запретил подготовку покушений на Гитлера в 1942.
                  Не работает это так - как в мечтах
                  Те же хуситы сразу упали на коленки и сдались? Таки нет....
                  1. -4
                    3 октября 2025 07:01
                    Цитата: свой1970
                    Сталин - внезапно ни разу не замеченный в соплежуйстве - запретил подготовку покушений на Гитлера в 1942

                    А зря...может быть ВМВ и раньше закончилась...много немцев было одурманенно Адольфом Шикльгруббером...второй такой харизматичной фигуры способно объединить немцев в поход на восток в Рейхе не было.
                    1. +1
                      3 октября 2025 07:08
                      Цитата: Тот же ЛЕХА
                      Цитата: свой1970
                      Сталин - внезапно ни разу не замеченный в соплежуйстве - запретил подготовку покушений на Гитлера в 1942

                      А зря...может быть ВМВ и раньше закончилась...много немцев было одурманенно Адольфом Шикльгруббером...второй такой харизматичной фигуры способно объединить немцев в поход на восток в Рейхе не было.

                      И в вас витает идея "вождя уберем и все"..
                      Вождь - это пешка в играх элит.
                      Обама провел на поле для гольфа в 4 раза больше времени, чем на рабочем месте. Рухнула Америка от этого?
                      Или вы думаете что не стань Гитлера - Вермахт сразу развернулся бы и удрал в Рейх? Гестапо как ловило, так и дальше продолжало бы ловить несогласных.
                      Пока есть паритет и согласие элит - вождей можно менять как перчатки
                      1. -3
                        3 октября 2025 07:14
                        Цитата: свой1970
                        в вас витает идея "вождя уберем и все".

                        Нет не все...смерть духовного лидера нации всегда удар для народа, на его место может прийти прагматик который предпочтет мир вместо поражения в войне, а после Сталинграда генералитет Вермахта понял что война с СССР проиграна и Германии нужен срочно мир...но судьба странным образом спасла Гитлера от смерти во время покушения и развернула историю в другом направлении...увы, увы это такие случайные выкрутасы высших сил людям не подвластны.
                      2. -1
                        3 октября 2025 11:23
                        Цитата: Тот же ЛЕХА
                        после Сталинграда генералитет Вермахта понял что война с СССР проиграна и Германии нужен срочно мир..

                        Ну-ну, вы всерьез считаете что генералитет Вермахта мог выскочить из колеи войны?
                        Им не дали бы этого сделать ни НСДАП, ни Сталин, ни народы обеих стран.


                        Цитата: Тот же ЛЕХА
                        смерть духовного лидера нации всегда удар для народа,
                        после смерти родных народ через день два начинает есть, ходить в туалет, думать где взять денег на поминки, здороваться с соседями. После смерти духовного лидера - основная масса (70-80%) народа вспоминает про него при необходимости, не чаще.


                        Цитата: Тот же ЛЕХА
                        судьба странным образом спасла Гитлера от смерти во время покушения
                        их было несколько, но его реально оберегала судьба
                      3. +3
                        3 октября 2025 11:59
                        Вождь - это пешка в играх элит.


                        Как только Александр Македонский умер, его ЕДИНАЯ империя самоуничтожиась. Как только КиртВеликий погиб, его империя лишь чудом не развалилась на осколки - благо был рядом преемник не менее талантливый. Роль личности и лидера невозможно принизить. Всегда надо быть по руководству врага. Это нарушает надолго взаимодействия, разрушает ранее принятые внутри системы договоренности и системы взаимоотношений. Хаос в системе управления - это предпосылка к поражению. Упырей надо уничтожать пачками. После нескольких уничтоженных главупырей уже не останется харизматичного и известного упыря, за которым бы пошли и народ и властные структуры.
                      4. -2
                        3 октября 2025 12:26
                        Цитата: cast iron
                        Как только Александр Македонский умер, его ЕДИНАЯ империя самоуничтожиась.

                        Это доказательство того что его роль была крайне мала - элиты отделившихся частей просто ждали момента оттолкнуться друг от друга.

                        Цитата: cast iron
                        Всегда надо быть по руководству врага. Э
                        Сталин прекратил в 1942 подготовку покушений на Гитлера.Вы спорите не со мной - вы оспариваете решение Сталина lol

                        Цитата: cast iron
                        После нескольких уничтоженных главупырей уже не останется харизматичного и известного упыря, за которым бы пошли и народ и властные структуры.

                        Исходя из вашей логики - и Иран и Хуситы уже развалились, да?
                      5. 0
                        3 октября 2025 22:48
                        Это доказательство того что его роль была крайне мала


                        Это доказывает, что главгад служит клеем для всех остальных. И когда его нет, то все начинает разваливается.

                        Сталин прекратил в 1942 подготовку покушений на Гитлера


                        А Сталин всегда был прав и ее ошибался? Я вот уверен, что возможностей для покушения на Гитлера у него было исчезающе мало. А если миссия невозможна, то зачем тратить на нее ресурсы?

                        Исходя из вашей логики - и Иран и Хуситы уже развалились, да?


                        Иран и Хуситы засунули свой боевой дух и гордость в известное место. Это видно по их поведению.
                      6. -1
                        3 октября 2025 22:58
                        Цитата: cast iron
                        Это доказывает, что главгад служит клеем для всех остальных. И когда его нет, то все начинает разваливается.

                        Это доказывает что данное государство ничего не объединяет - ни интересы элит, ни народ, ничего. Склеился Шурка М. и государство тут же растащили.

                        Цитата: cast iron
                        Я вот уверен, что возможностей для покушения на Гитлера у него было исчезающе мало.

                        Ольга Чехова - вполне реальный шанс.

                        Цитата: cast iron
                        Иран и Хуситы засунули свой боевой дух и гордость в известное место. Это видно по их поведению.
                        - да? Это вы немножко торопитесь....
                        "ExxonMobil, Chevron, а в общей сложности 13 американских нефтяных компаний, попали под санкции йеменских хуситов. Также под ограничениями оказались девять высокопоставленных сотрудников нефтяной отрасли США."
                        Незадолго до этого вооруженные силы йеменского движения «Ансар Аллах» атаковали нидерландское торговое судно Minervagracht. На нем произошло возгорание, и оно легло в дрейф.
                        https://topwar.ru/271807-13-amerikanskih-neftjanyh-kompanij-popali-pod-sankcii-jemenskih-husitov.html?ysclid=mgb9k08vck79953627
          2. +1
            4 октября 2025 13:05
            Вообще-то покушение на А.Гитлера Клаус фон Штауффенберг произвёл 20-го июля 1944-го.
            1. -1
              4 октября 2025 13:19
              Цитата: Grencer81
              Вообще-то покушение на А.Гитлера Клаус фон Штауффенберг произвёл 20-го июля 1944-го.

              Признаю свою вину - читал давно, почему-то заклинился на августе вместо июля
              1. 0
                4 октября 2025 13:20
                Наверное ассоциации с книгой и фильмом.
                1. -1
                  4 октября 2025 13:26
                  Цитата: Grencer81
                  Наверное ассоциации с книгой и фильмом.

                  Возможно из-за рекламы фильма.
                  З. Ы.
                  Книга - которую невозможно экранизировать - чтоб она не потеряла себя. Скорее всего опять выйдет боевик, возможно даже хороший- но не имеющий отношения к книге.
                  Мне подбор актеров не понравился - не те они, образ не совпадает...
        4. -1
          3 октября 2025 06:26
          Вариант один.Прекратить надувать щеки и заканчивать войну,на том,что есть.Пусть это будет и поражением для нас.Если продолжим дальше,то страна просто гикнется,надорвется.Ну,или сгорит в ядерном пожаре
          1. +3
            3 октября 2025 06:53
            Забыли про Хасавюрт? Что было дальше?
            1. -3
              3 октября 2025 08:01
              Не забыл.Но совершенно понятно,что дальше СВО это приведет к гибели страны
              1. -8
                3 октября 2025 08:07
                Мне плевать, если меня забанят, но ты, на Вы не напишу, просто предатель и араг, вот и все, что скажу. Окопался на сайте, тискаешь статейки, а сам в душе ждун и враг.
                1. +1
                  3 октября 2025 10:05
                  А как же "плюрализьм" мнений? laughing
                  А в словах товарища, в принципе, есть здравый смысл. Как говорили у меня в детстве и говорят не в детстве - "не хочешь какать - не мучай попу".
                  1. +3
                    3 октября 2025 16:52
                    Не обращайте внимания.Человек возмущен.Плохо правда,когда люди не видят очевидных вещей,да и уровень оппонента в ответе ниже плинтуса.Когда скатываются до оскорблений и крыть ему нечем
      2. +2
        3 октября 2025 07:54
        Первым делом у меня бы украинский наркоман и его шайка кормила бы червей как минимум 3 года!
        Именно так и поступал товарищ Сталин, посылая к нашим врагам человека с ледорубом. Почему такое не практикуется сейчас, мне не понятно
        1. +5
          3 октября 2025 08:58
          Мне кажется, среди мировых разложившихся и деградировавших "лидеров" есть негласное соглашение - "своих" не ассасинировать, ибо может быть подхвачено и прилететь бумерангом.
        2. +6
          3 октября 2025 09:53
          Именно так и поступал товарищ Сталин, посылая к нашим врагам человека с ледорубом. Почему такое не практикуется сейчас, мне не понятно

          Чего же тут непонятного? При товарище Сталине правящим классом были трудящиеся, а при господине Путине правящим классом является крупная буржуазия. Как учили Маркс и Ленин, государственная власть всегда выражает интересы правящего класса. Таким образом, Сталин и Путин являются антиподами
        3. +1
          3 октября 2025 11:25
          Цитата: Schneeberg
          Первым делом у меня бы украинский наркоман и его шайка кормила бы червей как минимум 3 года!
          Именно так и поступал товарищ Сталин, посылая к нашим врагам человека с ледорубом. Почему такое не практикуется сейчас, мне не понятно

          Напомню вам что ни один из убитых - ни один!!- не был руководителем государства, не занимал государственных постом и не был действующим политиком
          1. 0
            3 октября 2025 12:03
            Напомню, что партизаны и оперативники о время Великой Отечественной охотились на руководящий состав Вермахта и Рейха там, где могли до них дотянуться. Есть несколько успешных операций по устранению фашистских комендантов и пр руководящих упырей. Это правильная тактика и стратегия. Главных упырей нужно уничтожать как тараканов. Сталин просто не имел возможности добраться до главного руководства Рейха. Как минимум не было тогда Калибров.
            1. -1
              3 октября 2025 12:34
              Цитата: cast iron
              Напомню, что партизаны и оперативники о время Великой Отечественной охотились на руководящий состав Вермахта и Рейха там, где могли до них дотянуться.

              И как это повлияло на Рейх? Назначили нового, уничтожили в отметку какое то количество населения
              Как повлияло убийство Гейдриха на фронты? Да никак не повлияло.....

              Понятно желание уничтожить врага - но эффективность этого уничтожения крайне мала. Хуситы и Иран вполне это доказывают- пришли новые лица тут же.
              Хаос и анархия у них?
              Даже в хаосе 30.04.1945 у Гитлера преемник нашелся и во власть вцепился намертво- уж куда более анархия была чем сейчас в стране 404
              1. +1
                3 октября 2025 16:57
                Цитата: свой1970
                Как повлияло убийство Гейдриха на фронты? Да никак не повлияло.....
                Да, не повлияло никак. Но Гейдрих хоть и занимал высокое положение в Рейхе, все же не принимал государственных решений. Он даже не давал советы Гитлеру...
                1. -1
                  3 октября 2025 17:07
                  Цитата: Luminman
                  Цитата: свой1970
                  Как повлияло убийство Гейдриха на фронты? Да никак не повлияло.....
                  Да, не повлияло никак. Но Гейдрих хоть и занимал высокое положение в Рейхе, все же не принимал государственных решений. Он даже не давал советы Гитлеру...

                  Ну убьем сейчас Зе и что?
                  Гитлер был вполне самостоятелен в принятии решений, Зе - ну сами понимаете....
                  США назначит нового ЗЕчерез полчаса и все, делов то.
                  И никто не дрыгнеться - счета у элит Украины в США, и деньги с оружием из США. Возмутишься "А зачем посол нам президентом назначил дворника посольства США??!"- через 10 минут будешь давать показания в СБУ - когда Путин завербовал или просто счета обнулят " за поддержку терроризма!"(с).
                  1. +1
                    3 октября 2025 17:15
                    Цитата: свой1970
                    Ну убьем сейчас Зе и что?
                    Начну с экскурса в историю. Сразу же после убийства Кеннеди, заработала американская конституция и президентом автоматически стал вице-президент. И знаете почему? Потому что американское государство, после Войны за независимость и войны Гражданской, стало устойчивым к разного рода потрясениям и остается таким до сих пор! А вот государственность Украины очень и очень зыбкая, где после устранения лидера вполне себе могут начаться всякие неприятности, начиная от Майдана и заканчивая гражданской войной. Вот для начала подобной Смуты в неустоявшимся государстве и надобно устранить Зеленского...
                    1. -3
                      3 октября 2025 17:35
                      Цитата: Luminman
                      вот государственность Украины очень и очень зыбкая, где после устранения лидера( belay ????) вполне себе могут начаться всякие неприятности, начиная от Майдана и заканчивая гражданской войной

                      Лидер там - доллар и американский посол.Причем именно в такой последовательности.
                      Любой гавкатель- смутьян - не подчинившийся им - получит пулю сразу ото ВСЕХ элит Украины. Потому что все элиты Украины сидят на долларовых потоках.
                      И любое назначение( вплоть до дворника посольства или вокзальной простигосподи belay ) президентом сделанное американским послом - при условии сохранения финпотоков - будет ими легитимизировано и одобрено. Потому что с другой стороны - счета элит Украины контролирует США.
                      Без денег, связи и оружия США Украина кончиться за 2 недели. Причем нацбаты сбегут первыми в сторону Львова - быть нацистом без денег и с риском получить пулю - не интересно
                      Так что ни Майдана, ни ГВ там не будет - ни идеи ни финансов на это нет...
                    2. 0
                      4 октября 2025 13:08
                      Не будет никакого майдана,не надейтесь...И смуты не будет, как и гражданской войны.
            2. 0
              3 октября 2025 17:04
              Цитата: cast iron
              Сталин просто не имел возможности добраться до главного руководства Рейха
              Имел, имел. Через Ольгу Чехову. Но лично Сталин и отменил это добирание по причине незнания, кто же сменит на посту руководителя государства устраненного Гитлера. Гитлер в своей нелюбви к СССР и буржуазной плутократии был вполне себе предсказуем, а вот как поведет себя человек, сменивший его? Не снюхается ли он с западными державами? Примерно так же размышлял и Черчилль, у которого тоже была возможность устранить Гитлера, боясь как бы генералы вермахта не сговорились со Сталиным...
              1. 0
                3 октября 2025 17:38
                Цитата: Luminman
                Имел, имел. Через Ольгу Чехову. Но лично Сталин и отменил это добирание по причине незнания, кто же сменит на посту руководителя государства устраненного Гитлера.

                Именно так и было - с Гитлером все было вполне ясно
          2. +2
            3 октября 2025 18:21
            Напомню вам что ни один из убитых - ни один!!- не был руководителем государства, не занимал государственных постом и не был действующим политиком
            Вот тут я с вами не соглашусь. Троцкий, убитый в Мексике, был не только Лидером левых коммунистов, но и имел огромное влияние на коммунистов, оставшихся в СССР, хоть и не занимал никаких государственных постов (можно вспомнить Хомейни). Убитые в Париже Коновалец и в Мюнхене Бандера, имели огромное влияние на определенную часть украинского общества, которые тоже, как и Троцкий не занимали никаких государственных должностей. Сюда же можно добавить расправу с лидерами белогвардейского движения и НТС
            1. -2
              3 октября 2025 19:08
              Цитата: Schneeberg
              Лидером левых коммунистов, но и имел огромное влияние на коммунистов, оставшихся в СССР, хоть и не занимал никаких государственных постов

              Нулевое значение. Как влияли левые коммунисты какой нибудь Мексики на дела в СССР? Никак...
              Да и в самом СССР уже троцкистов загнали под лавку - взбрыкивали , но не решали.
              Более того, именно ВКПб создала часть славы Троцкому - "Изгнали за правду, сейчас преследуют сторонников - значит идеи хорошие. Наверное lol "
              Цитата: Schneeberg
              Убитые в Париже Коновалец и в Мюнхене Бандера, имели огромное влияние на определенную часть украинского обществ
              численность этой части???!!!!
              А то может оказаться - что Клава Кока показывает огромное влияние на многократно большее количество народа или "самый популярный ютуб-блогер в России прямо сейчас — Влад Бумага. Снимает безумные челленджи, и это принесло ему уже больше 50 млн подписчиков и более 24 млрд просмотров. "

              Цитата: Schneeberg
              Сюда же можно добавить расправу с лидерами белогвардейского движения и НТС

              Всего сбежало около 4 млн из России во все стороны - сочувствовала белогвардейцам дай Бог если 1/10.
      3. -3
        3 октября 2025 13:46
        Ржу нимагу))) вы что из детского сада? зеленюх просто марионетка. которую дергают за ниточки. Его отсутствие или присутсвтие ничего не меняет, решения принимаются не в Куеве.
        1. +1
          3 октября 2025 22:53
          Зеленского надо уничтожить хотя бы в знак уважения и в качестве сети за тех , кто погиб и покалечен из-за его "мудрого" правления.
          1. -2
            3 октября 2025 23:41
            Надо, но в строгом соответствии с законодательством и по приговору суда. Иначе, из него очень быстро сделают невинноубиенного, пострадавшего от русского варварства
            1. +1
              4 октября 2025 02:04
              Начхать на то, что какие то упыри его возведут в ранг мученика. Нам нужно вести свою пропаганду и объяснения среди своих. А чужим ничего не объяснишь. Они думают только о своих интересах.
              1. 0
                4 октября 2025 11:08
                Наши и так все понимают. Проблема, что на "запудривание" мозгов не нашим, работает огромная и весьма успешная машина - "западные СМИ". И уж они то расстараются - будьте спокойны. А у большинства людей, такой параметр мозгов, как "критической мышление", отсутствует полностью. Раз по ТВ сказали - значит правда.
      4. +1
        3 октября 2025 14:10
        Это дорога с двухсторонним движением. Подобное можно проделывать в состоянии тотальной войны и мобилизации всего общества,чтобы ответку крайне затруднить А у нас беспечность и веселуха до небес не утихают все три с половиной года войны.
    2. 0
      3 октября 2025 09:18
      "Представьте что вы президент России...что вы конкретно сделаете в данном случае?" Ну всё как обычно. Провести очередную красную линию и сделать последнее стомиллионовпятисотое китайское предупреждение. А если не поймут то мы ого го, ответим.
  5. +2
    3 октября 2025 04:43
    Ох лучше конечно не заикаться, аналитика вообще вещь не самая благодарная. А то будет как с геранями, когда они полетели к соседям уже в аналитике выкатилась близость победы, потом статья что дроны в нашу сторону от соседей ну уж точно не полетят, справедливо стоит заметить что кто то из авторов в это же время рассматривает опыт борьбы соседей с геранями, и предупреждает что скоро подобные герани могут быть применены против нас, и нужно уже что то с этим делать.
  6. +10
    3 октября 2025 04:46
    Самоуспокоение и убаюкивание...
    Думаю, это не самые лучшие термины, что сейчас нужны России.
  7. -2
    3 октября 2025 05:14
    Нагнетание обстановки тоже имеет свою цель.Во первых человек не будет требовать сверх того,что имеет.Во вторых,это коммерческая выгода.Запас продуктов впрок,кому то бункер,кому то бомбоубежище с пятью этажами вниз.Томагавк-ракета морского базирования.И ради Украины никто небудет приспосабливать подобные ракеты на самолеты.Это же вооружение,а не игрушки.А тот,кому ничего не нужно,споет песню Вилли Токарева-"Зачем скупая жизнь нужна,Ведь завтра может быть война...".
  8. +4
    3 октября 2025 05:14
    Если захотят то и дадут,сначала с касок начинали ,а мы озабоченности выражали,и много говорили про Ф16 что они могут быть носителями ЯО,и что мы если че ох как ножкой топнем если дадут сто капец всем сразу придет,и итог Ф16 в укростане,а мы все как мантру говорим и говорим сами себе на уши лапшу нам вешают и вешают,а мы все в ДНР к границам не как ,жалко наших парней а не вот это бла бла бла что не дадут и так далие
  9. -1
    3 октября 2025 05:50
    Чего только на руине с матраса не перепало.
    Хаймарс и Атакамс уже более чем достаточно.
    Мы ими получаеи вполне реально.
    Трамп реально неуравновешен и ожидать можно чего угодно.
    Матрас не та ли страна которая уничтожила два города с гражданским населением ядерным оружием.
    А до того вместе с бритишами сожгли со всем практически населением Дрезден.
    Готовиться нужно.
    Чем вроде и занимаемся.
    Не все гладко идёт.
    Но тем не менее идёт в правильном направлении.
    1. 0
      3 октября 2025 12:05
      А ещё Матрасы сожгли половину населения целого города Токио в ВМВ.
  10. -1
    3 октября 2025 05:53
    Цитата: Serjy
    Вам справедливо заметили, что без руководства на местах, будет бардак и бесконечные разборки гей-батальонов, местных гауляйтеров, мародёров и бандитов.

    Об этом я ещё в начале СВО говорил. smile
    Но фокус в том что сейчас Украиной командует НАТО и ликвидация Зели и Залужного уже мало что изменит...процесс войны идёт независимо от них.
    Все масштабные операции ВСУ планируют в штабах НАТО... британцы, поляки, французы главные заводилы...не все так просто.
    1. -2
      3 октября 2025 12:07
      Как вы себе представляете в виду отсутствия украинских упырей командование укромуантами со стороны иностранцев? Приходит такой полковник США и намеет раздавать команды укромутантским майорам? А укромутантские майоры под козырек и выполнять побежали? Вам самим не смешно? А
    2. +1
      3 октября 2025 12:14
      Но попробовать всё же стоит. Что бы потом не терзаться сомнением А вдруг бы получилось?
  11. BAI
    +1
    3 октября 2025 06:32
    У морского базирования есть простейший вариант - установить пусковые контейнеры на гражданский сухогруз. И работать хоть с Чёрного, хоть с Средиземного моря. И США ни при чем - это все НАТО и Украина
  12. 0
    3 октября 2025 06:38
    Это внедорожник, да еще и дистанционно управляемый, вооружённый одним морским же пусковым контейнером

    На воде можно очень быстро сделать качественный аналог этих самоходных пусковых в виде безэкипажного катера с таким пусковым контейнером. Вот это получится очень неприятное малозаметное устройство, способное быть собранное из блоков и спущенное в любой пруд или болото.
  13. -3
    3 октября 2025 07:00
    Крылатые ракеты это всё же оружие 70-х годов прошлого века. Уже полвека прошло.
    Не сказать, что беспилотники на основе самолётов времён 2 мировой чем-то лучше, но их можно делать много и они дёшевы.
    Плюс управление онлайн, возможность использовать рой, целеуказание со спутников.
    Ну, и ракеты дальностью до ста км тоже не подарок.
    Если дополнительно дадут дальнобойных РСЗО, тоже приятного мало. Да, дорого, намного дороже БПЛА, но для краткосрочных операций могут использовать.

    Но, откровенно говоря, и это врага не спасет.
    Главная проблема Америки - что они на полном серьёзе восприняли чужие трусы зоной своих интересов. И лезут туда своими руками. Это уже просто неприлично, в конце концов.
    1. +1
      3 октября 2025 07:56
      Цитата: Kuziming
      Крылатые ракеты это всё же оружие 70-х годов прошлого века. Уже полвека прошло.
      Не сказать, что беспилотники на основе самолётов времён 2 мировой чем-то лучше, но их можно делать много и они дёшевы.
      Плюс управление онлайн, возможность использовать рой, целеуказание со спутников.
      Ну, и ракеты дальностью до ста км тоже .

      Кр создавались как малозаметный носитель с приличной бч, способный лететь в складках местности. Никакой самолетный беспилотник времен 2мировой с ними не сравнится по дальности
  14. 0
    3 октября 2025 07:47
    Вполне вероятно, что Трамп в своей обычной манере в очередной раз блефовал, пытаясь «отправить две подводные лодки» в
    ... степи Украины.
  15. +4
    3 октября 2025 09:13
    Статья ради самоуспокоения. Раз пошли разговоры о Топорах, то это вопрос времени, когда они полетят в сторону России. Только при попадании в жилые дома, счет жертв уже пойдет на сотни.
  16. +8
    3 октября 2025 09:28
    Если быть совсем объективным, то у США есть намного более эффективное оружие, чем старая крылатая ракета.

    Есть, и это подобранный со свалки истории российский капитализм. Не наши олигархи враги Запада и не наш подкаблучный капитализм, а остаточный советский потенциал, в первую очередь, - ракетно-ядерный. Это главный враг Запада, а не предатели-ренегаты и "элита", для которых Россия лишь кормушка, как, впрочем, и для Запада, куда наши толстосумы и выводят активы.
    Вот, "СВО", где в 2014 могли взять Украину на законных основаниях, имея у себя законного Януковича и Азарова. Нет, всё сделали для того, чтобы профукать все козыри, включая референдумы на Донбассе, "Русскую весну" на всём юго-востоке Украины, официальное обращение Януковича за помощью (всё в рамках международного права). Донбасс не признали, но признали Порошенко, то есть тех, кто проводил путч. Дали бандеровцам 8 лет на подготовку, населению промыли мозги, укрепили ВСУ, зачистили пророссийские силы в целом на Украине, и, все эти годы непосредственно убивая русских на Донбассе. Крым, при признании в 2014 году выборов и целостности Украины стал по всем нормам аннексией, а опоздавшая к 2022 году "СВО" и вообще агрессией. Так подставили Россию, ради шкурных интересов олигархов, сверхприбылей по обе стороны у толстосумов, на крови и горе. В 2014 были не готовы? Да, ладно, как же так 8 лет тогда "подготовились", что даже территорию Донбасса не можем за более чем 3,5 года освободить? К чему слова, возвращаясь к теме, будут "Томагавки" на Украине, будет мобилизация экономики Европы, перевооружение НАТО, а мы на мопедах и "буханках", с "новой тактикой" и опустевшими арсеналами, разорённой экономикой. Когда останется последнее, - ядерный козырь, как знать, настанет ли то, ради чего всё могло и затеваться, когда во имя мира и гуманизма, наши мальчиши плохиши, примут ультиматум Запада, при котором наши СЯС перейдут под внешний контроль, и их оставят в "песочнице" вожделенного буржуинства, со всем их добром, нажитым непосильным трудом, с их "банкой варенья" и "пачкой печенья". Разве не для того СССР разрушали?...
    1. 0
      3 октября 2025 09:44
      Цитата: Per se.
      Если быть совсем объективным, то у США есть намного более эффективное оружие, чем старая крылатая ракета.

      Есть, и это подобранный со свалки истории российский капитализм. Не наши олигархи враги Запада и не наш подкаблучный капитализм, а остаточный советский потенциал, в первую очередь, - ракетно-ядерный. Это главный враг Запада, а не предатели-ренегаты и "элита", для которых Россия лишь кормушка, как, впрочем, и для Запада, куда наши толстосумы и выводят активы.
      Вот, "СВО", где в 2014 могли взять Украину на законных основаниях, имея у себя законного Януковича и Азарова. Нет, всё сделали для того, чтобы профукать все козыри, включая референдумы на Донбассе, "Русскую весну" на всём юго-востоке Украины, официальное обращение Януковича за помощью (всё в рамках международного права). Донбасс не признали, но признали Порошенко, то есть тех, кто проводил путч.

      Признали, потому что он выиграл выборы. Легитимность Януковича испарилась.
      1. +3
        3 октября 2025 09:57
        Цитата: Panin (michman)
        Легитимность Януковича испарилась.
        Она испарилась как раз потому, что у нас признали выборы от незаконных выборщиков. Был антиконституционный государственный переворот, ни о каких выборах, их законности, не могло быть речи, при живом и легитимном президенте Украины.
        1. -1
          5 октября 2025 07:56
          Цитата: Per se.
          Цитата: Panin (michman)
          Легитимность Януковича испарилась.
          Она испарилась как раз потому, что у нас признали выборы от незаконных выборщиков. Был антиконституционный государственный переворот, ни о каких выборах, их законности, не могло быть речи, при живом и легитимном президенте Украины.

          Легитимный президент покинул страну.То есть признал поражение
          1. +1
            6 октября 2025 06:30
            Не важно, что признал или не признал Янукович, он был у нас, и к нам он официально обращался за помощью, как президент (это зарегистрировано в ООН). Главный вопрос, почему российская власть признала тех, кого называла не законными, хунтой. Всё остальное, - желающий ищет возможности, а не желающий причины. У нас нашли причины.
  17. 0
    3 октября 2025 09:45
    "Почему мы не увидим «Томагавков» в нашем небе"
    Да, по моему будет лучше - "Слава Богу, мы не увидим "Томагавков" в нашем небе"

    "Если быть совсем объективным, то у США есть намного более эффективное оружие, чем старая крылатая ракета. Например, AGM-158 JASSM-ER, крылатая ракета воздушного базирования, которая имеет очень приличный потенциал, но которую, увы, США никому не предлагают."
    Вы об этом очень сильно сожалеете, Автор?
  18. +7
    3 октября 2025 09:58
    Очередное убаюкивание сознания масс.
    Всё это блеф... не будет томагавков... а если и будет, то запускать не с чего... а если и запустят, то это уже прямое участие в конфликте... а, если.. то...
    Вот сколько раз читал аналогичное, по поводу всего, что сейчас и летает, и взрывается, и поражает - всё ровно так и начиналось - они не посмеют!.. а если посмеют, то мы!..
    Оскомину набили эти убаюкивания(
    1. +7
      3 октября 2025 11:53
      Цитата: sdivt
      . а если посмеют, то мы!..

      Так, давайте вспомним грозные заявления...
      И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади, не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей! (В.В. Путин, к событиям на Донбассе)

      «Одними помидорами они не отделаются» (высказывание президента России Владимира Путина, сделанное 3 декабря 2015 года, к сбитому Турцией российскому бомбардировщику).

      Теперь несколько важных, очень важных слов для тех, у кого может возникнуть соблазн со стороны вмешаться в происходящие события. Кто бы ни пытался помешать нам, а тем более создавать угрозы для нашей страны, для нашего народа, должны знать, что ответ России будет незамедлительным и приведет вас к таким последствиям, с которыми вы в своей истории еще никогда не сталкивались. Мы готовы к любому развитию событий. Все необходимые в этой связи решения приняты. Надеюсь, что я буду услышан. (В.В. Путин. к началу СВО)

      «Сегодня мы слышим, что нас хотят победить на поле боя. Ну что здесь скажешь, пусть попробуют» (В.В. Путин, в ходе СВО)

      Такие дела, - пусть только попробуют...
  19. kig
    +3
    3 октября 2025 13:17
    Зачем просить оружие, если не знаешь, что с ним делать. Томагавки прилетят обязательно, хотя и не сразу, конечно.
  20. -1
    3 октября 2025 13:21
    Бы считались с РФ, бы поостереглись и поставок оружия Украине не было
  21. +4
    3 октября 2025 15:31
    Почему мы не увидим «Томагавков» в нашем небе

    Смотрю, "альтернативно одаренных" не учит даже, происходящее... Начиналось все с поставок только касок и индивидуальных мед-пакетов, а что сейчас поставляется? Походу правило :"никогда не говори-"никогда""... недоступно для понимания, некоторым.... А потом, волосы на одном месте рвут-"как, это получилось, и что теперь, делать?"....
    1. -2
      3 октября 2025 15:45
      И кто вам такое сказал? Оружие поставлялось, л/с обучался за границей или на Яворовском полигоне, иностранными инструкторами, начиная с 2014 г., просто об этом молчали, вот и все.
  22. +2
    3 октября 2025 16:09
    Почему мы не увидим «Томагавков» в нашем небе

    Вот небыло бы их , и не увидели .
    Но , они есть , - хорошая организация грамотных людей и вуаля , ВСУ их запускает по России.
  23. -1
    3 октября 2025 16:12
    Поставят-не поставят. Ромашка. Надо было самим готовиться, космос, связь, управление, а гроссмейстер с 1999 гладно гутарил только, я уже не говорю про период с 2014 когда уже шла война, а он со своим штабным гением и его Арбатскоокружной камарильей крепко спал.
  24. -2
    3 октября 2025 17:35
    Спасибо за статью. Великолепно .Полез искать июльскую. Хотя должен был прочитать .
  25. +3
    3 октября 2025 21:25
    Сынок, никогда не говори" Никогда".... Что сегодня кажется фантастикой, завтра будет обычным явлением....кто то большой и умный метал громы и молнии, уверяя легковерных обывателей, что врага ждет мгновенный кирдык, если тот пытается бомбардировать старую метрополию....а а теперь такая бомбардировка обыденное явление....российский обыватель уже ничему не удивляется и уже не верит ни чьим громогласным заявлениям будь что будет...и хрен с ним....
  26. D O
    0
    4 октября 2025 02:16
    Сценарий запуска Томагавков в Россию из Украины, который обсуждается в статье и столь горячо комментариях, маловероятен. Ибо у стран НАТО имеются другие КР в том числе дальние, которые прямо сейчас можно запускать с F-16.
    Однако никак нельзя исключать запусков Томагавков по России, вполне себе традиционно с кораблей и подлодок ВМФ НАТО. Ибо судя по скорости эскалации, ПВО РФ необходимо к этому очень быстро готовиться.
    1. 0
      4 октября 2025 08:29
      Запуск по нам с носителей принадлежащих самому НАТО - это уже открытая война с НАТО.
      1. D O
        0
        4 октября 2025 09:31
        Жозе, да, именно так. Со всей очевидностью, к этому все и идет довольно быстро, причем не по инициативе России. И такая война не должна стать ни для ВС РФ, ни для российского общества неожиданностью.
        1. 0
          4 октября 2025 23:12
          Такая война станет ядерной если не за считанные часы, то за считанные дни.
          1. D O
            0
            4 октября 2025 23:25
            Жозе, будем надеяться, что у политиков и генералов обеих сторон хватит чувства самосохранения и мозгов предотвратить применение ядерного оружия. Если же оно будет не дай Бог применено, то хотя бы жестко ограничить параметры пока ещё гипотетических обменов ядерными ударами.
            К слову, сейчас пока ещё не поздно разработать и принять соответствующий договор.
            1. 0
              4 октября 2025 23:28
              Все договоры уже тю-тю, поздно пить боржоми. Конвенциально у нас нет сил с НАТО тягаться.
              1. D O
                0
                4 октября 2025 23:32
                Цитата: Жозе
                Конвенциально у нас нет сил с НАТО тягаться.

                ВСУ воюет натовским оружием, натовскими разведданными, натовским командованием, натовскими отпускниками и наемниками. И все равно российская армия неотвратимо наступает.
                1. 0
                  4 октября 2025 23:35
                  У ВСУ нет тысяч самолётов и тысяч крылатых ракет. Нет флота. Нет ядерного оружия. Нет кучи баз вокруг нашей территории.
                  1. D O
                    0
                    4 октября 2025 23:47
                    Жозе, у России возможно несколько меньше крылатых ракет, почти нет флота, но зато есть армия и командование, которые уже научились вести современную большую войну, логистике ВС РФ не нужно преодолевать океан, военные задачи на море у России оборонительные в отличие от основного носителя ракет натовского ВМФ который будет вынужден наступать подставляясь под удары, тактического и стратегического ядерного оружия у ВС РФ больше.
                    1. 0
                      5 октября 2025 01:42
                      Верно. И понятно, что мы не Ирак, и не Сербия, и не Ливия, и не Иран, и не Ливан. Но. Базы врага теперь много где вокруг нас. И в Арктике, и в Норвегии, и в Финляндии, и в Швеции, и в Прибалтике, и в Польше, и в Румынии, и в Болгарии, и в Турции, и в Японии, и в Южной Корее.
                      1. D O
                        0
                        5 октября 2025 08:51
                        Жозе, а кто сказал что будет легко? Именно поэтому необходимо воевать по всем правилам военной науки, без ограничений для военных (кроме ЯО). Начав наконец методично уничтожать логистику ВСУ - все украинские мосты, прочую ж/д инфраструктуру, подвижной состав, и т. п.
                      2. +1
                        6 октября 2025 20:10
                        С этим никто не спорит, никто из адекватных людей не спорит.
            2. 0
              4 октября 2025 23:31
              Генералы ничего сами не решают, это те же солдаты которые исполняют приказ.
              1. D O
                0
                4 октября 2025 23:37
                Жозе, политики знают ЧТО нужно сделать. Генералы и военные промышленники - КАК это сделать. Политики, генералы и военные промышленники воюющей страны должны быть одной слаженной командой, иначе война будет неминуемо проиграна.
                1. 0
                  4 октября 2025 23:39
                  В том-то и дело, что военные не определяют стратегию. Военные исполняют приказы политического руководства страны. Стратегию определяют политики и дипломаты.
                  1. D O
                    0
                    4 октября 2025 23:49
                    Жозе, политики и дипломаты не имеют достаточной военной квалификации для самостоятельной разработки военной стратегии, без толковых военных и промышленников им не обойтись.
                    1. 0
                      5 октября 2025 01:35
                      Для этого есть такая структура как Совет безопасности РФ. Но это прежде всего политическая структура, а не военная.
      2. +1
        4 октября 2025 22:42
        Запуск по нам с носителей принадлежащих самому НАТО - это уже открытая война с НАТО.

        Запуск пуль НАТО с огнестрела НАТО или снарядов танковых, артиллерийских, реактивных из той же организации из их пушек, РСЗО - это ещё не война с НАТО? Прям обязательно Томагавки должны полететь?
        1. +1
          4 октября 2025 23:10
          Кнопки и курки пока нажимают не натовцы. Или по крайней мере не официальные натовцы. Разница есть.
          1. 0
            5 октября 2025 10:03
            Или по крайней мере не официальные натовцы.

            Так СВО тоже не официальная война против Украины. Так кто там тогда кнопки, курки нажимает? Не ВС РФ, не ВСУ, их там нет может быть? НАТО там уже давно, также без объявления офиц. войны и нужно перестать смотреть на эту войну, сквозь "розовые очки".
            1. 0
              6 октября 2025 20:08
              Розовых очков уже давно нет, четвёртый год воюем. Но открытых натовцев там пока нет, как нет и войны и за пределами Украины.
  27. +3
    4 октября 2025 08:52
    Роман, меня терзают смутные сомнения. На бумаге - да, амеры свои наземные топоры порезали по ДРСМД. Ключевое слово "на бумаге". С нами-то всё понятно, во времена горбачёвско-ельцинского мазохизма мы в порыве "понравиться" Западу с маниакальным мазохизмом резали всё что по договорам и всё что не по договорам. Всем известно как мы уничтожили тот же "Пионер" и ту же "Оку". Или как мы похабно выводили свои войска из стран Восточной Европы, когда тот вывод больше напоминал бегство разгромленной армии да ещё и сопровождался массовой коррупцией. Но это мы. А вот американцы запросто могли от нас тогда много чего припрятать - и наземные томагавки, и першинги, и отравляющие вещества, и многое другое.
    Да, Вы правы, на данный момент боеспособных наземных носителей топоров почти нет (если верить официальным бумагам), воздушных носителей этого оружия вообще нет и не будет - но расслабляться и самоуспокаиваться я бы по этому вопросу не стал. Готовиться надо ко всему и искать адекватные методы противодействия этому оружию и адекватные меры реагирования на его применение.
  28. +4
    4 октября 2025 16:13
    Статье минус. Автор как всегда, последнее время несёт пургу. Построить новую ПУ для топоров не проблема. И вообще пора вернуть - за статью. И следующее, а если топоры полетят по нашей стране? Роман, что вы потом напишите?
  29. Комментарий был удален.
  30. 0
    4 октября 2025 22:31
    (да, уточнял – «Тифон» и «Тайфун» пишутся и произносятся одинаково

    Почему одинаково? Typhon(Тайфан) - Тифон и
    Typhoon(Тайфуун) - Тайфун.
  31. +2
    4 октября 2025 22:35
    Почему мы не увидим «Томагавков» в нашем небе
    .
    Потому, что они летят низко и быстро. Всё остальное в статье пустая похвальба и шапкозакидательство.
  32. +2
    4 октября 2025 22:39
    Если быть совсем объективным, то у США есть намного более эффективное оружие, чем старая крылатая ракета. Например, AGM-158 JASSM-ER, крылатая ракета воздушного базирования, которая имеет очень приличный потенциал, но которую, увы, США никому не предлагают.

    Кто знает, что в башке у Рыжего Дона, и его банды? winked
  33. +1
    5 октября 2025 21:57
    Таких статей с 2014 года море было...
    Почему мы не увидим Джавелины...
    Почему мы не увидим Абрамсы...
    Почему мы не увидим Хаймарсы...
    Почему мы не увидим F-16...
    Если так тянуть, то мы скоро и ЯО увидим, не свое правда...
  34. 0
    5 октября 2025 23:54
    Ну, вот и начались очередные "танцы с бубном", в отечественной блогерсфере, теперь, вокруг «Томагавков».... Читатели "ВО" все ЭТО, давно, "проходили"... Вспомним, как "заливались" отечественные "интернет - соловьи" относительно ВОЗМОЖНОСТЕЙ поставок ЛЕТАЛЬНОГО ОРУЖИЯ Укрорейху? И, что? Прставляли и поставляют, наплевав на всё и вся, включая ООН, российские "линии" всех оттенков и "тонкие намёки на толстые обстоятельства" из московсих кабинетов... Если коротко и по существу вопроса: если Запад сильно "прижмёт" (а к этой "фазе" противостояния ситуация и движется), то поставят не только «Томагавки», с американским персоналом и "набором" целей в глубине России, но и, возможно, элементы ядерного, химического или бактериологического оружия... Есть стойкое мнение, что Европа, НАТО потеряли генетическое чувство "здоровой бздиловатости", под "напором" мирных российских инициатив, "громких" заявлений российских лидеров и "точечных" демонстраций новых образцов вооружения и боевой техники в очень скромных размерах... А, главное, что противник уверовал, что Западу и НАТО не грозит упреждающий удар России , по их территориям ядерным оружием.... Вот "братва" и раздухарилась.... Ну, а нам остаётся ждать очередного Валдая или массового "вылета" дронов противника по нашим тылам....
  35. 0
    6 октября 2025 10:50
    мы не увидим «Томагавков» в нашем небе

    Почему то меня это совершенно не расстраивает!
  36. 0
    7 октября 2025 15:44
    "Топоры" носители ядерных боеголовок!!! Откуда мы узнаем летит ли с обычным зарядом или??? А ответ д.б. под второй вариант, и никак по другому.
  37. 0
    8 октября 2025 13:47
    Никогда не говори "никогда"(С)
  38. -1
    9 октября 2025 15:05
    А зачем Томагавки, кагда у вас уже пол НПЗ горят? Вам медлено спускают вниз. Если у вас Нетаняху на трон бьйл никто с Россия не шутился бьй. Вот, у вас решительность - очень малая. У вас из 140 млн не менее 40млн хорошо проживают им им не до война. У вас шансов нет.
  39. 0
    9 октября 2025 21:37
    Вот скоро увидим, то что увидим)
    В прекрасное время живем - хорошо что не пошел по повестке как мой друг, который ноет и проклинает нашу власть
  40. 0
    12 октября 2025 06:18
    Отличный обзор!
    Это второе "пришествие" КР средней дальности в Европу. Первое имели в 1983 году, при чем по периметру НАТО. Этот исторический опыт считаю необходимым вспомнить. Заявление политического руководства сейчас: усилим ПВО. Заявление Андропова 21 ноября 1983 года предполагало комплекс мер. При чем, эти меры были ассиметричными. В 1983 году Андропов приказал: развернуть группировки ракетных подводных лодок вблизи Западного и Восточного побережья США для обеспечения минимального подлетного времени. Ну и еще, в дополнение, решить другие задачи. В результате напряженного выполнения этой задачи, в США "прозрели" и осознали опасность таких мер. И был подписан Договор об РМСД.
    Риторический вопрос Президента США: хотел бы посмотреть, что с этими "Томагавками" будут делать на Украине? Ответ: без специалистов США на Украине эти ракеты будут представлять из себя дорогущие болванки. Доказательство: просто изучить параметры полетного задания для этих ракет и наличие банка данных для него у Украины.
    Но опыт 1983 года я бы применил.
    1. 0
      12 октября 2025 06:29
      Кстати, по наличию вооружений сейчас, меры эти могут быть и покрепче
  41. 0
    23 октября 2025 20:09
    Как и предполагал выше 12 октября:
    Верховный ответил на вопрос этой статьи: Ответ будет очень серьезным, даже ошеломляющим!
    Надеюсь, после этого ы поймут.
  42. 0
    27 октября 2025 17:25
    Трамп,когда рассказал миру о подводной лодке у наших берегов, не потребовал доклад от пентагона: а по какой окружности летала КР "Б" на летных испытаниях. А зря. Мне кажется, что где-то рядом со статуей свободы разошлась