Разработчик Patriot недоумевает от слов о неэффективности перехвата ракет РФ

46 645 124
Разработчик Patriot недоумевает от слов о неэффективности перехвата ракет РФ

В украинском сегменте интернета набирает обороты обсуждение темы о том, что состоящие на вооружении ВСУ американские ЗРК Patriot сталкиваются с проблемами при попытке перехвата «новых версий» российских ракеты ОТРК «Искандер-М» и «Кинжал». Основной посыл украинских трансляторов этой информации примерно такой: зенитная ракета комплекса Patriot «не встречается в точке баллистической траектории с российской ракетой, что свидетельствует об изменениях, которые внесли русские»:

Ракета российского «Искандера-М» на предфинальной стадии полёта делает совсем небольшой маневр за счёт внесённых программных изменений. Это и стало причиной того, что выпущенная ракета типа MIM-104 не находит цель в назначенной точке траектории.

И теперь, как пишут украинские «эксперты», необходимо «менять всё» - и радар «Пэтриота», и принципиальную схему наведения, и даже саму ракету. Разработчик в недоумении пожимает плечами. Отмечается, что «менять всё» - неконструктивный посыл.



В этой ситуации возникает вопрос: если «Пэтриоты» ВСУ перестали перехватывать российские баллистические ракеты, то как быть с отчётами ГШ ВСУ и штаба Воздушных сил ВСУ о том, что «перехватывается до 90% российских ракет различного класса». Причём в украинских военных ведомствах добавляется, что «если бы не массовость при ударах, перехватывались бы все».


Пуск ракеты ОТРК «Искандер-М»


Соответственно, вариант а) ГШ ВСУ всё-таки лжёт, вариант б) лгут украинские «эксперты», заявляющие о проблемах с перехватом.

Здесь стоит напомнить о том, что там, где перехват цели стандартно осуществляется одной-двумя ракетами Patriot («уставной» вариант расчётов ПВО-США), в версии с украинскими расчётами по цели может быть выпущен весь боекомплект целой батареи. В сети публиковалось немало видео, где из «Пэтриота» в Киеве ведётся «пальба по воробьям» - ракеты идут одна за одной, потом они же, часто не находя цели, падают на жилые дома. Ранее на Украине это объясняли «множественными ложными целями от русских», теперь же «программными новшествами «Кинжалов» и «Искандеров». Задача же в итоге прежняя: добиться увеличения поставок комплексов ПВО и попытаться оправдать свою расточительность.
124 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ❝ Соответственно, вариант а) ГШ ВСУ всё-таки лжёт, вариант б) лгут украинские «эксперты», заявляющие о проблемах с перехватом ❞ —

    — Вариант в) лгут все ...
    1. +6
      4 октября 2025 08:00
      Вариант в) лгут все ...

      hi Это не ложь, это запудривание laughing Посыпал на подгоревший кекс сахарной пудрой - и сверху не видно, и на вкус уже не так горело. Кулинария однако! good
    2. +13
      4 октября 2025 09:07
      Владимир Владимирович Воронцов
      Сегодня, 07:48
      Вариант в) лгут все ...

      hi Врут все, кроме "Кинжала" и "Искандера", которые всегда находят цели. good
      1. +7
        4 октября 2025 16:28
        Цитата: ZovSailor
        Врут все, кроме "Кинжала" и "Искандера", которые всегда находят цели.

        Так таки так! drinks
        А 404 это заказчик, который позорит непревзойденный Patriot.
        Гнать надо такого заказчика, судить и ничего нового не давать. bully
    3. +1
      4 октября 2025 09:56
      И на войне это нормально
    4. +3
      4 октября 2025 10:50
      Скорее всего так, но есть одно НО. ЗУР "Патриота" после "завязки" траектории цели идет в точку перехвата, захват в автоматическом режиме или режиме "подсвета" происходит в самом конце. Если цель на траектории смещается - захвата нет. Видимо, какие-то изменения в конструкцию "Искандеров" всё-таки внесли.
      1. +7
        4 октября 2025 13:51
        Цитата: ТермиНахТер
        Если цель на траектории смещается - захвата нет. Видимо, какие-то изменения в конструкцию "Искандеров" всё-таки внесли

        Никаких изменений в конструкцию "Искандеров" не вносили. Они изначально разрабатывались как маневрирующие именно на конечной траектории полёта. На подлёте к цели, ракета начинает выполнять непредсказуемые манёвры не теряя цели, лишая возможности ПВО противника просчитать траекторию.
      2. +7
        4 октября 2025 14:15
        Цитата: ТермиНахТер
        Видимо, какие-то изменения в конструкцию "Искандеров" всё-таки внесли.

        То, о чем говорят на 404, было в Искадерах изначально.
        А возможность всех дурить у клоунов уменьшается. Вот
        очередную ботву и разгоняют. Против фактов - не тянут.
        1. +3
          4 октября 2025 18:48
          Цитата: Alex777
          А возможность всех дурить у клоунов уменьшается.

          Можно длительное время дурить одного, можно короткое время дурить всех...Но нельзя длительное время дурить всех... request what laughing
          1. 0
            28 октября 2025 07:06
            Цитата: рюрикович
            Можно длительное время дурить одного, можно короткое время дурить всех...Но нельзя длительное время дурить всех... request what laughing

            Можно. Уже 30 лет дурят. :)
  2. +2
    4 октября 2025 08:05
    А сами ракеты Пэтриот способны к маневру? Или они нацеливаются только при старте?
    1. +9
      4 октября 2025 08:23
      Конечно способны, вот только ракета Искандера квазибаллистическая и идет на финальном участке с гиперзвуковой скоростью, это сложная цель.
      1. +1
        4 октября 2025 12:39
        Насчет Калибра я знаю, спасибо. А вот Пэтриоты ... если они способны, что ж способности такие куцые?)) В общем издеваюсь я, впредь постараюсь "сарказм" писать) Как человек, имеющий звание офицера запаса по специальности РЛС, я немного понимаю, что это за цели такие. Просто моя военная кафедра была давно. Подозреваю, что от ПРВ 13 сейчас будет маловато толку...
        1. 0
          6 октября 2025 13:23
          изначально пэтриоты создавались против самолетов или советских ракет класса SCAD
          т.к. в ракете мало энергетики, а американцы очень не любят вносить ттх превосходящие заказ, то эти ракеты ради экономии не работали весь полет, а включались только в какой-то точке.
          Первые версии пэтриотов сбивали 40% целей двойным пуском в реальных условиях в районе Ирака и Израиля. Сейчас эффективность подросла как бы не вдвое, но ракета изначально далека от результата выше 90% попаданий даже против "простых целей". Что касается маневрирующей баллистической цели, то тут уже сказываются физические ограничения - даже при идеальной работе системы наведения, у ракеты может не хватать энергетики или прочности, чтобы довернуть на цель.
          1. 0
            7 октября 2025 12:56
            Для поражения гиперзвука не "может не хватить", а совершенно точно не хватит!
            1. -1
              7 октября 2025 13:20
              Цитата: михаил3
              Для поражения гиперзвука не "может не хватить", а совершенно точно не хватит!

              ну что вы называете гиперзвуком? большинство зенитных ракет разгоняется до 6-8 махов и больше. А речь о калибре, дозвуковой ракете, которую в теории могли сбивать даже истребители второй мировой. Речь не шла о баллистических ракетах. Но даже допустим пошла. Что у нас есть? Ну как бы.... кинжал и искандер. Обе ракеты - это по сути тактические баллистические ракеты малой или средней (как посмотреть дальности)
              тот же искандер на высокой части траектории двигается со скоростью 6-8 махов, т.е. вполне себе доступная по скорости для поражения большинством зенитных ракет цель, проблема лишь в точности попадания. И она есть, но не надо думать, что у США вообще нечем ответить. Последние ракеты для системы AEGIS вполне себе сбивают такие ракеты, правда мягко говоря не 100% Тот же конфликт Ирана с Израилем показал, но там была в целом очень удобная ситуация для работы ПВО - очень узкий сектор ожидания атаки, преждевременное предупреждение о целях, ограниченное количество объектов для поражения, высокая плотность систем ПВО. В итоге, цели летевшие на дозвуке почти все сбиты, до 2 махов прорывались около 20%, 4+ махов - прорывалось больше половины.На Украине далеко не так просто - нет ни раннего предупреждения, ни узкого сектора, ни плотности противоракет и можно смело делить эффективность вдвое.
              1. +1
                7 октября 2025 13:29
                Речь шла о Кинжалах, то есть гиперзвуковых ракетах. О которых вы отзываетесь так пренебрежительно. Мол у нас есть какие то там Кинжалы. И вы вдруг заявили, что речь о дозвуковых ракетах. Так какие то там Кинжалы дозвуковые или гиперзвуковые ракеты?
                Чтобы поразить ракету, нужно или ювелирно настроить встречный курс, или догонять, для чего нужна скорость как минимум 10 махов. Если ракета противника идет на шести. Причем зенитные ракеты не "имеют 6 махов скорости". Они способны разогнаться до этой скорости в течении считаных секунд) А потом все, завяли помидоры)
                Встречный курс отпал - наши Калибры маневрируют. Догнать не выйдет - нет превышения скорости. В общем пост ваш какой то странный...
                1. -1
                  7 октября 2025 13:45
                  Цитата: михаил3
                  Речь шла о Кинжалах, то есть гиперзвуковых ракетах. О которых вы отзываетесь так пренебрежительно.

                  прекращайте выдумывать - в частности пренебрежение
                  Цитата: михаил3
                  Насчет Калибра я знаю, спасибо. А вот Пэтриоты ...

                  где тут кинжалы и гиперзвук?
                  Цитата: михаил3
                  Встречный курс отпал - наши Калибры маневрируют. Догнать не выйдет - нет превышения скорости

                  дозвуковые маневрирующие цели размером больше апельсина для современной ПВО нормальная цель, которую можно поразить. Тем более, что у калибра далеко не выдающаяся маневренность. Другое дело, что не надо впадать в маразм о том, что их сбивают автоматами, рогатками и банками с огурцами.

                  Цитата: михаил3
                  Чтобы поразить ракету, нужно или ювелирно настроить встречный курс

                  вот именно этим США последние 30 лет занимались в своей противоракетной программе - постоянно повышали точность вывода ракет в точку перехвата и их энергетику. Правда не понятно почему "забыли" теоретические выкладки зенитчиков еще времен 60-х годов, которые доказали, что для баллистических целей имеющих высокую скорость, точность никогда не будет достаточной. Про догонные варианты перехвата я вообще не говорил. На это натовская ПВО с ракетами надеется разве что на начале траектории.
                  1. +1
                    8 октября 2025 08:37
                    В статье речь шла о Кинжалах, о мой внимательный приятель)

                    ЗРК Patriot сталкиваются с проблемами при попытке перехвата «новых версий» российских ракеты ОТРК «Искандер-М» и «Кинжал».

                    Следовательно ваши размышления о дозвуковых целях идут верно... но на полметра мимо) Банка с огурцами будет полностью эффективна, если вывести ее точно на курс гиперзвуковой цели. Забавно читать о "неэффективности" того, о чем вы представления совсем не имеете. Сверхмощные США аж 30 лет заниманили выведением противоракет на курс, однако, если судить по данным об эффективности, занимались они чем то не тем и не так) Что ни делает д.ура.к , все он делает не так.
                    1. -1
                      8 октября 2025 08:52
                      Цитата: михаил3
                      аж 30 лет заниманили выведением противоракет на курс

                      зря вы ёрничаете, это вас не красит.
                      амеры конечно расслабились после развала СССР - у них мало что появилось нового в вооружениях, только немного совершенствовалось. И патриот пошел по тому же пути, однако некая планка была задана - в конфликтах с Ираком оказалось, что патриот малоэффективен против скадов и в США всерьез озаботились этим вопросом, в основном совершенствуя не ракету, а точность позиционирования цели и алгоритмы более точного выведения ракеты в точку перехвата. Однако не прошло и 5 лет, как РФ снова заявила о себе и своем вооружении. И если вы обратите внимание, в США сразу стартовало несколько новых ракетных программ, в том числе и очередная модернизация патриота, в которой уже потребовали улучшение как энергетики ракеты, так и возможности ее по маневрированию, корректировке курса в промежуточной траектории и возможности на земле по отслеживанию множественных целей. Наверное за 30 лет можно было сделать намного больше, но у американцев патриот стал реально неприятной системой.
                      Правда в спор, как сбивает патриот баллистические ракеты со скоростями выше 4 махов, я не собираюсь вступать. Этот комплекс никогда не будет достаточно эффективен против таких целей, оставаясь в секторе скромных теоретических возможностей.
                      1. +1
                        8 октября 2025 08:55
                        Кинжалы? Или нет? Гиперзвук? Или ваше бу-бу-бу совершенно не про то? Какие споры с человеком, который вместо обсуждения лжет как дышит и занимается сплошной подтасовкой фактов?))
                      2. -1
                        8 октября 2025 09:00
                        по-моему вы лжете и постоянно пытаетесь подменить мои слова, чтобы они выглядели не правдой.
                        Я привел ВАШИ цитаты, на основании которых говорил и говорил справедливо.
                        Мне плевать на другие ваши высказывания.
                        дальше буду минусить, если продолжите наезды.
    2. +10
      4 октября 2025 09:59
      Система ПВО на старте определяет дальнейшее продвижение ракеты и нацеливается на упреждение. Но, на скорости гиперзвука достаточно на 1 градус поменять траекторию движения и все упреждение теряется.
      1. +2
        4 октября 2025 10:24
        кто умныи поставил Вам минус?
        отклонение на один градус на растоянии один км, составляет порядка 17 метров...
      2. +2
        4 октября 2025 18:36
        Спасибо)) В общем Калибры - это другой уровень. Я думаю, что знаю, каким образом у наших получается выполнять эти фокусы и при том попадать. При том похоже, что противник не понимает) Пусть так и остается.
        Само повышение скорости перешло предел, имеющийся у систем ПРО. И у Пэтриотов, и у остальных. Скорость маневрирования и нацеливания на маневрирующую гиперракету должны быть значительно выше, чем у самой гиперракеты) Просто потому, что маневр приходится выполнять вслед, вторым номером.
        Для этого надо определить, что за маневр выполняет цель, определить пересекающий курс, и отработать маневр механически - сменить направление рулей, возможно перенастроить тягу. Сама задача повернуть рули направления с потребной скоростью - это уже проблема не на один год исследований, и не на одну сотню миллионов долларов. Да вряд ли сейчас вообще кто то способен решить такое. Ох и попали наши противники! Прямо сердце радуется.
        Да, забыл. Решение "по собачьей кривой" не прокатит - придется набрать скорость выше, чем у Калибра. И здорово выше! А у них и такой то выжать не выходит...
      3. 0
        7 октября 2025 13:51
        Цитата: Клевакин_Никита
        Но, на скорости гиперзвука достаточно на 1 градус поменять траекторию движения и все упреждение теряется.

        второе поколение ракет ПВО программировалось выходить в район поражения цели и осуществляло донаведение. Случайное маневрирование цели сильно сбивает их с этого алгоритма.
        Но сделали выводы и доработки и выведение ракеты в финальный отрезок перехвата стало более точным, корректируемым. Кроме того, сильно поднялась точность целеуказания.
      4. +1
        8 октября 2025 08:58
        Цитата: Клевакин_Никита
        Система ПВО на старте определяет дальнейшее продвижение ракеты и нацеливается на упреждение.

        тут вопрос скорее касается первой фазы разгона противоракеты с земли, когда очень сложно обеспечить корректировку курса. Если в этот момент цель сделает маневр, то ее перехват будет осложнен. Далее, корректировка возможна и уже есть комплексы, которые это делают и обладают сенсорами достаточно точными, чтобы вносить коррективы, но всё упирается в вероятности успешного перехвата. 90% там и не пахнет, хорошо, если будет 70 у лучших при парном пуске.
        А это означает, что ракетный зонтик не гарантирует 100% сбитие даже в выгодных условиях.
  3. +3
    4 октября 2025 08:14
    А так ли хороши Патриоты?
    1. -41
      4 октября 2025 08:17
      А так ли хороши С 400. И ПВО у нас аналогов нет .
      1. +9
        4 октября 2025 08:25
        Вообще то российское ПВО самое мощное в мире, в США кроме Пэтриотов (аналог С-300) и Стингера (аналог Иглы) ничего нет.
        1. -19
          4 октября 2025 08:27
          И почему тогда до Орска тарахтелка долетела .
          1. +15
            4 октября 2025 08:29
            ПВО не дает 100% гарантии, но 90% сбивают. Почему из 19 беспилотников в Польше сбили всего 3? Почему из 15 бпла в Германии не сбили ни одного?
            1. -10
              4 октября 2025 13:04
              В Германии летели дроны которые продаются в магазине , чем ее сбивать . А ,что в Польше идет СВО .
              Это вопрос к нашей ПВО , почему от обломков НПЗ горят
              1. +4
                4 октября 2025 13:42
                РЭБ или стрелковое оружие, или с этим у Германии тоже проблемы? Если бы мы наносили удары по европейским НПЗ то их уже бы ни одного живого не осталось.
          2. +9
            4 октября 2025 09:05
            И почему тогда до Орска тарахтелка долетела

            Потому что чем дальше от ЛБС тем жизнь спокойнее и пофигистичнее.
            Сын был в командировке в одной из частей ЦВО, при построении над в/ч пролетел дрон и ноль реакции, никакой команды не последовало не то что попыток сбить.
            Как будто и нет боевых действий и угрозы от БПЛА.
            1. +3
              4 октября 2025 11:30
              Цитата: Лешак
              пролетел дрон и ноль реакции, никакой команды не последовало не то что попыток сбить.

              логично, он же не с плакатом летит "я укропский дрон, лечу бомбить нпз", может это санавиация лекарства везёт итп
            2. -3
              4 октября 2025 12:44
              До Орска БПЛА громко пролетела над расположением нескольких в/ч, включая Донгуз, но почему-то ни одного выстрела не раздалось...
          3. +8
            4 октября 2025 09:06
            Цитата: dimon642
            И почему тогда до Орска тарахтелка долетела .

            Я думаю, что это даже дураку понятно. Цель низколетящая, идет по подсказанному маршруту. ПВО зонно работает, прикрывая наиболее важные и стратегические объекты. Натыкать Буки, Панцири и прочие С-300...450 через каждый километр невозможно. Летят ночью, мобильные ОГ в это время тоже малоэффективны.
            1. -5
              4 октября 2025 13:05
              Про С 400 , который снесли под Курском .
            2. 0
              7 октября 2025 14:35
              Цитата: LIONnvrsk
              Летят ночью, мобильные ОГ в это время тоже малоэффективны.

              днем тоже летят и справедливо говорят - часто никакой реакции.
              Хотя видел своими глазами такой случай прилета группы БПЛА. Не буду говорить где.
              Сначала я увидел странную картину, как буквально один за другим взлетают самолеты с аэродрома, чего не бывало никогда. Затем через минуту, как взлетели, там мощный взрыв, потом минут через 6-7 вижу картину, как за 2 БПЛА гоняется штук 10 вертолетов самых разных типов, всё это пролетает прямо надо мной и стрелковкой бьют по БПЛА. Оба сбили, причем один жахнул в воздухе. Никакой системы ПВО как будто не было, но прилет засекли заранее и успели как-то подготовиться.
          4. +4
            4 октября 2025 09:33
            Цитата: dimon642
            И почему тогда до Орска тарахтелка долетела .

            Потому что Аслан из Казахстана запустили !!! ..Так что вы казахи там ,что то не дорабатываете ..Граница то не прикрыта с вашей стороны ..
            Едет фура с луком ,остановилась запустили и дальше поехали ..Связь по спутнику натовскому
            1. -6
              4 октября 2025 12:57
              Для особенных, я не казах и живу в России .
              1. 0
                4 октября 2025 19:53
                Цитата: dimon642
                Для особенных, я не казах и живу в России .

                Ну извини , чеченец наверное ..И что живешь в России я в курсе hi
                1. 0
                  4 октября 2025 23:21
                  а какая разница кто , сколько уже предателей
                  1. +1
                    4 октября 2025 23:28
                    Цитата: dimon642
                    а какая разница кто , сколько уже предателей

                    Не понял вас Аслан ! Что вы имеете ввиду ? Обоснуйте
                    1. +1
                      4 октября 2025 23:36
                      сколько уже предателей нахватали, а поджигателей.
                      1. +1
                        4 октября 2025 23:47
                        Цитата: dimon642
                        сколько уже предателей нахватали, а поджигателей.

                        Ну есть такое Аслан ... Работаем над этим !
                        Сталин все же прав был ,когда зачистку начинал ..
          5. +5
            4 октября 2025 10:47
            Думаю, что тарахтелку запускали из Казахстана. Сложного ничего нет. Привезли несколько отдельных узлов (модулей), собрали и запустили - степи в Казахстане бескрайние. Далее управление через старлинк.
          6. +1
            4 октября 2025 11:09
            А чтобы Гунделкины свою державность на клаве отдуплили. Ферштейн?
          7. Потому что там граница с Казахстаном. А эта граница - сплошное решето.
        2. +5
          4 октября 2025 10:41
          Цитата: Марс
          кроме Пэтриотов (аналог С-300) и Стингера (аналог Иглы) ничего нет.

          Thaad видимо тожэ нет? lol Их немного, но тем не менее суслик есть.
          1. +6
            4 октября 2025 11:10
            А с каких пор ТННАД стали средством ПВО?
            1. -1
              4 октября 2025 11:16
              Одна из опций. Возможно применение по воздушным целям типа "самолет". Такая инфа проскальзывала в начале 10-х. А если проскальзовала. То вероятность имеет место быть.
              Цитата: Волхов М3
              А с каких пор ТННАД стали средством ПВО?
              1. +4
                4 октября 2025 18:12
                Пулять из ТHHAD по самолетам - во-первых дорого, стоимость одной ЗУР около 12 млн. $. Во-вторых, у него алгоритмы работы по очень высоколетящим целям, вплоть до заатмосферных. СКорее всего его РЛС "заточена" на большие высоты. Потому, если ЛА будет на сверхмалых, то может и не увидеть.
                1. 0
                  4 октября 2025 18:16
                  Коллега. Я об этом писал другими сообщениями. И о стоимости и что да, и на каклй дальности. Возможно и какие hi
          2. +5
            4 октября 2025 11:35
            Thaad это ПРО. Американские аналоги Бук, Панцирь, Тор есть?
            1. +1
              4 октября 2025 11:43
              Повторяться не буду.Посмотрите мои сообщение ниже в теме.
              Цитата: Марс
              Американские аналоги Бук, Панцирь, Тор есть?

              Учитывая территориальное расположение - им они как банный лист и 5 нога для зайца. Гейропейцам да. ЗРК малой и средней дальности нужны.
              З.Ы. Кратко - тхаад может сбивать высокоскоростные и высокоатмосферные цели. Естественно не на таких дальностях как именно ПРО. Какого-то затыка в возможностях при его характеристиках - я не вижу.
              1. +2
                4 октября 2025 13:39
                Бук, Тор, Панцирь, Стрела, С-300В это войсковая ПВО сухопутных войск. Кто будет прикрывать сухопутные войска США в боевых действиях?
                1. 0
                  4 октября 2025 13:42
                  А они только против пупуасов воюют. С самолетов разрушают ПВО/ПРО, добиваются господства в воздухе. Потом сухопутная с прикрытием с воздуха. Вот скажите мне. Зачем им ПВО малой/средней дальности в данном случае??? Максимум с кем они воевали серьезно за последние почти 30 лет - это с Ираком и Саддамом. У которого по факту техника 80х годов была. У талибов авиация была и прочих?
                  1. +2
                    4 октября 2025 13:50
                    Выходит америкосы врут когда заявляют что готовы воевать с Китаем или Россией. Хотя сейчас даже папуасы способны массово применять бпла.
                    1. +2
                      4 октября 2025 13:57
                      Прямыми (своими руками) - наврятли. Иначе бы они не натравили бы на нас свинарник и щас европу и триебалтию натравливают. Будут смотреть со стороны и участвовать. Если гробы потекут как во вьетнаме.Я думаю результат понятен. А они это прекрасно понимают (у свинарника 1,7 ляма только 200х). У них нет скачущих патривротов настолько. Там не только трампа, там белый дом снесут. Потому, что обычный налогоплательщик не поймет, за что он платит деньги и его сын/ы поехали куда-то на другое полушарие за что-то там воевать. У них уже массово "бывшие" военослужащие, в т.ч. офицерский состав "того". Кто теряется, кто тонет в ванне, кто куриной косточкой подавилсяи т.д.
                      Цитата: Марс
                      Хотя сейчас даже папуасы способны массово применять бпла

                      А чем бпла могут АУГ угрожать? Да ничем. Они не будут проводить армейскую сухопутную операцию пока не добьются превосходствав воздухе и чтоб потом браво марши совершать и на ютупчике выкладывать. Если бы хотели, ужеб давно и на нас пошли или на китай. Но вот боюсь китай их не только технологиями, но и "мясными штурмами" завалит. lol
                      1. +2
                        4 октября 2025 14:00
                        Хуситы не согласны, они своими бпла и ракетами выгнали натовский флот из Красного моря, а один авианосец уворачиваясь уронил Ф-18 в море.
                      2. 0
                        4 октября 2025 14:06
                        Цитата: Марс
                        Хуситы не согласны

                        А что хуситы. Да ничего. Пустили пару канализационных труб, да выложили пару фэйков. Пруфов нет. Объективки тоже нет. what А то что отозвали АУГ. Да может туалет типа сортир забился или сигары и вискарь закончились. То, что мы хуситам ничего не дали - это факт. Потому что без нашего участия ударить невозможно.
                      3. +4
                        4 октября 2025 14:14
                        Конечно ничего, только обьем перевозок через Красное море сократился в разы, а могучий натовский флот держится от хуситов подальше.
                      4. 0
                        4 октября 2025 14:30
                        Да им (хуситом) не чертить красные линии никто не запрещает. Это по сути партизаны. А с партизанами сложноее всего воевать и это известно давно. Амеры максимум с регулярной кое как армией воевать могут. В другом у них навых отрицательный.
                    2. -5
                      4 октября 2025 17:23
                      И куда Россия будет бить БПЛА по штатам . По Аляске.
                      А Китай наверно по Гуаму .
                      1. +1
                        4 октября 2025 20:45
                        Для США есть МБР их достаточно чтобы превратить все крупные города в радиоактивные руины.
                      2. -2
                        4 октября 2025 23:16
                        а они будут смотреть как у них города в руины будут превращать. А может наоборот
                      3. +3
                        4 октября 2025 23:36
                        Если натовцы попрут то их только ядерным оружием остановишь
                2. +1
                  4 октября 2025 17:21
                  Сухопутные войска США вступят в бой , когда уже не будет авиации противника.
                  1. +1
                    4 октября 2025 20:44
                    Ракеты и БПЛА будут спокойно прилетать по америкосам.
                    1. -2
                      4 октября 2025 23:18
                      с Марса , от армии Лаоса,или фломастером нарисуют
                      1. +1
                        4 октября 2025 23:38
                        Даже в недавней 12 дневной войне п.и.н.д.о.с. не прилетело по базе в Катаре. И ничего не смогли сбить laughing
                        Я ж тебе говорю америкосовская ПВО это отстой, а ты подматрасник не веришь laughing
                      2. -3
                        5 октября 2025 07:19
                        Да наше ПВО тоже не сможет сбить гиперзвуковую ракету . А еще страшнее ,что не сможет сбить межконтенетальную ракету . Самое интересное ПВО аналогов нет , а 38 процентов НПЗ выведено из строя тарахтелками .
                        Ну кто больше подстилка , это еще тот вопрос .
                      3. +2
                        5 октября 2025 08:57
                        Так я ж тебе предлагал назвать америкосовские аналоги Бука, Тора, Панциря, но ты почему то не смог laughing
                      4. -2
                        5 октября 2025 14:38
                        Аналог Бука и Тора у США Пэтриот, а Панциря IM-SHORAD, 
                      5. +2
                        5 октября 2025 16:41
                        С каких это пор Пэтриот стал ЗРК малой и средней дальности? И сколько Пэтриотов в пехотной бригаде армии США?
                      6. -2
                        5 октября 2025 18:44
                        Первоначально Patriot предназначался для борьбы с авиацией, но в 1980-е был модифицирован для перехвата крылатых и баллистических ракет малой дальности.
                      7. +2
                        6 октября 2025 09:10
                        Так какие средства ПВО имеет американская пехотная или танковая бригада?
                      8. +1
                        4 октября 2025 23:42
                        А чего слово п.и.н.д.о.с на этом сайте не проходит? Это что этот сайт держат лизатели америкосовских анусов? :laughing
        3. -1
          5 октября 2025 21:06
          Марс
          А как система THAAD, про ету Вы забыли ?
          1. 0
            6 октября 2025 09:12
            Тhaad в пехотной бригаде? Ракетой ценой в 12 млн сбивать бпла ценой 100 тыс?
        4. -1
          6 октября 2025 10:22
          Цитата: Марс
          Вообще то российское ПВО самое мощное в мире, в США кроме Пэтриотов (аналог С-300) и Стингера (аналог Иглы) ничего нет.

          Кто вам сказал, что патриот аналог с 300? С таким же успехом с400 аналог с 300, только есть ракеты с большей дальностью. Делаете новые ракеты, и ттх комплекса меняется. Ракеты Патриота несколько модернизаций прошли.
          1. 0
            6 октября 2025 14:38
            Пэтриот и С-300 ровесники, а по ТТХ Пэтриот уступает С-300.
      2. +1
        4 октября 2025 09:10
        Ну, турки, наверное, не рисковали бы своим имиджем и ф35 перед матрацниками.
      3. +4
        4 октября 2025 09:47
        А ты спроси у Китайцев которые тестировали и в хвост и в гриву. А потом у индийцев, какая у системы эффективность, а потом роток открывай, мил человек.
      4. 0
        4 октября 2025 11:01
        Is the best defense system in the World
      5. +5
        4 октября 2025 11:43
        Цитата: dimon642
        А так ли хороши С 400. И ПВО у нас аналогов нет

        Хороши, проверено не раз, и не только в РФ. А у вас точно нет, так что завидуйте молча.
    2. +7
      4 октября 2025 10:48
      А так ли хороши Патриоты?
      Это было видно по обстрелам Израиля иранскими ракетами wink
      1. +2
        4 октября 2025 11:10
        выше упоминал thaad. Вроде они вполне успешно сбивали. Но тут нада учитывать:
        1. Система достаточно новая (17 лет ей) - верить/не верить заявлениям, что успешно. Каждый решает сам. Топить её никто не будет.
        2. Очень дорогая, дороже патриврота. Еще до СВО противоракета стоила в 2-3 дороже последнего. Да и РЛС к ней аналогично - почти половина стоимости целой батареи патриврота.
        3. Почти не поставлялась, ОАЭ и еще кому-то. Противоракет выпущено очень мало до сих пор. Хотя точные данные отсутствуют
        1. +3
          4 октября 2025 11:12
          выше упоминал thaad
          Но он стоит каких-то сумасшедших денег wink
          1. +1
            4 октября 2025 11:25
            Ну дык я об этом в п.2.и писал. Там одна РЛС пол-ярда вроде (это не считай командного пункта и остального). Базовая батарея патриот вся столько стоит - это стартовый ценник!
            Но таад это ПРО. Возможности атмосферного перехвата тем не менее есть. Инфа проскальзывала и вроде как испытани даже были. Но там трындец все засекречено. Подозреваю, что из-за такой стоимости вполне возможно, что может и вы высокоатмосферным и высокоскоростным целям (типа мигов-31 и т.п.) отстреляться. Потому что как ПРО за такую стоимость - как то странно выглядит.
    3. +2
      4 октября 2025 12:53
      Цитата: Dizel200
      А так ли хороши Патриоты?

      Вааще противные!
    4. +4
      4 октября 2025 14:10
      Ну никто прямо не признается в том, что западные средства ПВО по факту проиграли битву за небо Украины кинжалам и искандерам. Иначе как потом эти средства ПВО продать?
      В последние месяцы в сети регулярно видны поражения цели ракетами. Герани свободно летают над Киевом даже днём. О чём это говорит? О коллапсе системы ПВО!
      И если раньше выбитые системы оперативно заменяли новыми, то сейчас ручеек поставок иссяк ...
      Но вместо того, чтобы признаться в том, что десятки и даже сотни установок ПВО были выбиты противником, идут россказни о том, что было и так давно известно: о том что кинжал и искандер способны маневрировать на гиперзвуковой скорости.
  4. +9
    4 октября 2025 08:23
    В англицкой Гардиан - на Украине вчера потеряно 13 тысяч свиней ,без кавычек.Пэтриот не шмог.А они там о каких-то " Искандерах " и " Кинжалах" .Нормальная такая сводка у ВСУ.На нас перед мировым сообществом повесили барбекю из 13 тысяч свиней.
  5. -2
    4 октября 2025 08:26
    хаха, лишь бы написать....

    О "правиле рыбака" - перевирать все в три раза - никто лицемерно не вспоминает....
  6. +4
    4 октября 2025 08:28
    Ну все это результаты пропаганды. В западной части инета просто вакханалия антироссийской пропаганды. Там если почитать про наше оружие, то становится странно почему xохлы ещё не штурмуют Владивосток.
    1. +8
      4 октября 2025 09:09
      Цитата: Vulpes
      В западной части инета просто вакханалия антироссийской пропаганды. Там если почитать про наше оружие, то становится странно почему xохлы ещё не штурмуют Владивосток

      Не стоит заблуждаться - пропаганда по обе стороны одинакова
      Читаешь украинских пропагандистов - Россия сдулась, финансовый крах, осталось полторы ракеты!
      Читаешь наших - ВСУ деморализовано, свежих сил нет, поставок вооружения нет, ничего у них нет!
      Но, как вы верно заметили, при этом ни ВСУ не штурмуют Владивосток, ни мы не штурмуем Львов
      Пропаганда одинакова, как бы мы к этому не относились
      1. -6
        4 октября 2025 10:10
        "Одинаковая пропаганда" подкидывает крамольную мысль: а что, если "Сталин и Гитлер вместе склонились над картами"? Не хочется верить, но "бредовое" мышление наиболее логично описывает происходящее.
        1. -3
          4 октября 2025 11:12
          Напомню, что в августе 1939 г. СССР и Германия стали практически союзниками. И без прикрытого с востока тыла и поставок миллионов тонн советской нефти в 1939-40 гг. никакой блицкриг мая-июня 1940 года на Западе был бы просто невозможен.
          Так что реальная история несколько сложнее, чем может показаться. И вовсе не исключает как "Сталина и Гитлера, вместе склонившихся над картами", так и "Черчилля и Трумэна в раздумьях, как лучше разбомбить парад Победы в июне 1945 г. в Москве ".
          1. -4
            4 октября 2025 21:24
            Поклонник Резуна (Суворова)
            1. +3
              4 октября 2025 22:01
              Ну так факты - вещь упрямая. А турбо-п@цреоты предпочитают их просто не видеть. Кстати, происходящее сейчас - это отражение обрушения той благостной советской трактовки событий ВМВ про то, как "злые фошизды поработили Европу", а там, панимаешь, бурлило "движение сопротивления".
              А по факту ведь в 1930-40-е гг. была очередная версия Евросоюза, только под руководством не Франции Наполеона, а Германии Гитлера. И на СССР нападала не одна Германия, а "Европейский Союз v.1941", соответственно, и никакого "сопротивления", кроме Сербии и Греции, там тоже отродясь не было: миллионы европейцев за пределами Германии и Австрии воевали на стороне немцев и лишь десятки тысяч - по другую сторону.
              Поэтому с организацией очередной версии ЕС в 1992 г. идеи Наполеона и Алоизыча автоматом стали снова актуальны. И вопрос нападения Европы на Россию перешёл из плоскости "может / не может" в категорию "когда именно". Потребовалось четверть века для начала горячей фазы.
              А совкодрочеры всё никак не могут понять: "Чё эта фошизм снова поднял голову?"...
              1. 0
                7 октября 2025 19:22
                Не у всех есть четкое осознание того, что 1991 - "фарс" от "трагедии" 1917-ого. Оба события = "историческая ошибка".
  7. +6
    4 октября 2025 08:29
    "Разработчик в недоумении пожимает плечами".

    Чего плечами пожимать, велкам ту юкрэин, на месте разбираться...или боязно?
  8. -8
    4 октября 2025 08:47
    А те кто утверждают, что "поражены все цели" правду говорят? Если бы это было так, то там бы камня на камне не осталось бы.
  9. +5
    4 октября 2025 09:05
    обычный звездёжь. на гражданке идёт то же самое. стандартная производственная ситуация поставленное новое оборудование не выходит на заявленные характеристики.. начинается перепалка и поиск виновных. обычно оказываются виноватыми все - от конструкторов разработчиков, до уборщиц в душевой на фабрике.
  10. +5
    4 октября 2025 09:10
    Может опять чего-нибудь вовремя не пропатчили, как в 1991?

    Если кто не помнит этот эпичный обосрамс "патриотов", тогда началось с того, что один особо умный программист улучшил программу отсчёта времени. Причём действительно улучшил, только вот беда, он сделал это в одном месте, а в других местах всё осталось по-прежнему. В результате время в разных частях системы отличалось и ошибка накапливалась тем большая, чем дольше комплекс работал без перезагрузки. В какой-то момент, система просто переставала захватывать цель (теряла её после первого "контакта"). Результат: древняя, как фортран, иракская ракета раздолбала казарму на базе в Дахране - 28 убитых и больше сотни раненых.

    Если кому-то интересно, вот официальный отчёт GAO об этом инциденте: https://owncloud.botik.ru/index.php/s/tDafoNeBU6c8PDp
  11. +2
    4 октября 2025 09:23
    Пуск ракеты ОТРК «Искандер-М»

    Искандер-К
  12. +8
    4 октября 2025 09:26
    Пэтриот - очень хороший и очень дорогой комплекс.
    Ну подумаешь, ракета не встречается с целью -разве это повод для критики?
    Ведь все равно это лучшая система ПВО (вкупе с THAAD и NASMS) "цивилизованного мира", а то, что и есть получше, так то у "варваров", которые украли все разработки. Даже еще и по гиперзвуку прихватили. И как делать ледоколы. И еще много чего украли.
    1. +2
      4 октября 2025 10:02
      И лунную ракету и движки к ней
  13. 0
    4 октября 2025 09:39
    Хваленные Пэтриоты как и железный купол ..Это пиар западный !!! Дрявые они и тупые ..Сейчас Россия много чего модернизировала и ракеты летят зигзагами и резко пикируют вертикально ..И Герани также БЧ уже по 90 кг !
  14. +1
    4 октября 2025 10:30
    Ответа на поставленный в заголовке вопрос в заметке нет. Рассмотрен, только один не самый важный аспект.
  15. +3
    4 октября 2025 10:46
    то как быть с отчётами ГШ ВСУ и штаба Воздушных сил ВСУ о том, что «перехватывается до 90% российских ракет различного класса»
    правду знают в нашем МО, но нам её не расскажут
    1. +2
      4 октября 2025 11:13
      Не на тот шесток нацелились.
  16. +2
    4 октября 2025 10:46
    как быть с отчётами ГШ ВСУ и штаба Воздушных сил ВСУ о том, что «перехватывается до 90% российских ракет
    А это им просто приснилось!
  17. +2
    4 октября 2025 11:04
    в Киеве ведётся «пальба по воробьям» - ракеты идут одна за одной, потом они же, часто не находя цели, падают на жилые дома.

    Вообще то, если ракета не находит цели то она идет на самоуничтожение. Что у нас, что у них. Исключение: если только неисправная.
  18. +5
    4 октября 2025 11:13
    Странная логика у украинцев, "Ваш "Патриот" га-но, дайте ещё пару ложек этого га-на, может не распробовали".
  19. 0
    4 октября 2025 11:39
    Цитата: Умптек
    обычно оказываются виноватыми все

    Кроме тех, кто, собственно, реально виноват.
  20. +2
    4 октября 2025 17:01
    Чтобы знать куда сместиться цель , нужно залезть в " мозги" цели , цель маневрирует в неизвестные стороны и активно ставит помехи , , алгоритм маневрирования вычислить даже с помощью ИИ , практически невозможно . Головка самонаведения быстро теряет захват,. Возможно , недостаточная скорость обработки данных в " бубне" самой зенитно- ракеты. Это как тормазнутый человек , попробует увернуться от удара профессионального боксёра.
  21. -1
    4 октября 2025 20:54
    Всегда писал , что американское оружие - барахло. И годится разве что для противостояния с государством , обладающим арсеналом 60 годов.
    Жаль , что наш генералитет , разлива нулевых годов до сих пор этого не понял. И своим самым большим ужасом считают противостояние с НАТО.
    Если бы не эти ужастики , СВО закончилось бы через полгода от начала .
    Плохо, когда войско возглавляет трусливый заяц .
  22. -3
    4 октября 2025 21:06
    У Искандера и его брата Кинжала всегда была опция маневра на терминальной стадии. Но ее обычно не применяли, потому что она уменьшает шансы попадания по цели.
    Когда начались перехваты, то начали применять и опцию маневра.
    Перехваты прекратились. Но , вероятно, уменьшился и процент точных попаданий.
    1. 0
      6 октября 2025 12:33
      Маразм крепчал! Да, вояка ух? Ты про те Кинжалы, которые Кличко сбивал и с ними позировался?
    2. +1
      8 октября 2025 12:05
      Financial Times пишут, что количество перехватов снизилось с 30 до 6 процентов. Но. Они считают количество всех ракет прилетевших на Украину и количество успешных перехватов. При этом не учитываются была или нет попытка перехвата в принципе. Был или нет ЗРК в локации, где прилетела ракета. Они считают не количество попыток перехватов к успешным перехватам, а количество прилетевших ракет к успешным перехватам.
      1. 0
        8 октября 2025 12:37
        Пэтриоты охраняют только район Киева.
        И попадали только на почти встречных траекториях. Но и Искандеры/Кинжалы попадали точно, только если срабатывала ГСН на терминальном участке. Если, да, то КВО 10 м, если нет - 100-150 м
        В условиях плотной застройки ГСН иногда захватывала не то здание.
        (На пустынном полигоне Капустин Яр было проще)