Краснознамённый Северный флот. О перспективах надводных кораблей

10 341 116
Краснознамённый Северный флот. О перспективах надводных кораблей

В прошлом материале я представил свои соображения о составе и численности многоцелевых подводных сил Краснознаменного Северного флота (КСФ) на период 2035-2040 гг. Увы, допустил при этом несколько ошибок, а именно:

1. Корабли проекта 885 и 885М – это все-таки АПРК, то есть атомные подводные ракетные крейсера, а не ПЛАРК.

2. ПЛАТ Б-448 «Тамбов» и Б138 «Обнинск», конечно же, являются кораблями проекта 671РТМК, никак не 971РТМК.

И еще небольшой комментарий: ПЛАТ, или подводные лодки атомные торпедные, разумеется, вовсе не ограничены в своем вооружении исключительно торпедами. Они вполне могут нести и крылатые ракеты, как противолодочные, так и противокорабельные, либо предназначенные для ударов по сухопутным целям. Отличие их от ПЛАРК в том, что наши ПЛАТ применяют ракеты при помощи торпедных аппаратов, соответственно, ракеты берутся взамен части торпед. ПЛАРК же несут ракеты в специальных вертикальных или наклонных шахтах, что позволяет им сформировать очень мощный ракетный залп. При этом ПЛАРК, как и ПЛАТ, могут заменить часть торпед ракетами.

Перейду теперь к надводным силам.

Крейсера


ТАВКР проекта 1143.5 «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов». Введен в строй в 1991 г., возраст – 34 года. В 2017 г. ушел на капитальный ремонт и модернизацию, должен был вернуться в состав действующего флота в 2021 г. Сроки, как обычно, сдвинулись вправо, вот только ТАВКР, по имеющимся данным, выйдет из ремонта не на флот, а на иголки. В конце 2024 г. «Кузнецова» посетил новый министр обороны РФ Белоусов А. Р. и, по всей видимости, нашел состояние корабля неудовлетворительным. В июле 2025 г. работы на корабле остановлены. Разумеется, под это дело быстро появилось «тактическое обоснование» в лице экс-командующего ТОФ адмирала С. Авакянца, выступившего с заявлением, что «Авианосцы в классическом виде российскому флоту не нужны», что они дороги и неэффективны. И тут же глава ВТБ и по совместительству председатель совета директоров «ОСК» А. Костин заявляет, что ТАВКР в ближайшее время может быть продан или утилизирован, потому что его, видите ли, «уже нет смысла ремонтировать».

То есть в 2017 г., когда крейсер уходил на ремонт, и стоимость его модернизации оценивалась в 65 млрд руб., смысл был. А вот теперь, в 2025 г., по прошествии 8 лет освоения бюджетных средств в размерах, наверняка превышающих эти самые 65 млрд руб., оный смысл куда-то таинственным образом испарился. Задам риторический вопрос: раз уж господин А. Костин считает ремонт единственного в России ТАВКР не имеющим смысла, готов ли он вернуть государству затраты на его проведение?

Не втягиваясь в очередной авианосный спор, отмечу, что после таких заявлений шансов на возвращение ТАВКР на КСФ не то чтобы нет вообще, но очень и очень мало. И если ТАВКР «Кузнецов» все же будет списан, его можно будет смело считать надгробным памятником нашему государственному планированию развития вооруженных сил страны.

Вложить деньги в строительство авиационного учебного комплекса для летчиков морской авиации в Ейске – с трамплином, имитирующим взлет с «Кузнецова». Затем поддерживать в рабочем состоянии второй комплекс в Саках (НИТКА), вернувшийся в РФ вместе с Крымом. Потом построить полк палубной авиации МиГ-29К и МиГ-29КУБ, при том что последние, при базировании на сухопутные аэродромы, прилично уступают Су-30СМ, а единственным преимуществом МиГ-ов является способность работать с палубы. И после всего вышеперечисленного – отправить на покой единственный авианесущий крейсер, для которого все это было предназначено.


Бесспорно, такая история должна войти в анналы искусства управления государством вообще и вооруженных сил в частности.

ТАРКР проекта 1144.2М «Адмирал Нахимов». Сдан флоту в 1988 г., возраст – 37 лет. Без сомнения, по завершении испытаний вернется в строй после модернизации, длившейся в период 2014-2025 гг., и прослужит еще лет 15-20.

ТАРКР проекта 1144.2 «Петр Великий». Сдан флоту в 1998 г., возраст – 27 лет. Его будущее «покрыто неизвестным мраком». В 2023 г. ТАСС со ссылкой на неназванный источник сообщило о том, что «Петр Великий» модернизировать по образцу и подобию «Адмирала Нахимова» не будут в силу чрезмерно больших затрат на такую модернизацию. Однако в том же году прозвучало опровержение этого сообщения.

Тем не менее вопрос списания «Петра Великого» буквально висит в воздухе. Тучные бюджетные годы РФ однозначно в прошлом: СВО продолжает поглощать деньги в огромных количествах, а поступления от торговли углеводородами уже совсем не те, что раньше. В то же время промышленность РФ, уложенная на обе лопатки Эльвирой Сахипзадовной, взвинтившей стоимость кредитных ресурсов до немыслимых высот, естественно, уменьшает налоговые отчисления – по причине падения выручки и образования убытков вместо прибылей.

В общем, расходы бюджета растут, а доходы – как-то не очень. Резервов же у государства не так чтобы много – 300 млрд долл. мы подарили нашим заклятым западным друзьям, а из оставшихся средств значительную часть омертвили в золотом запасе, который сейчас не можем ни потребить внутри страны (такой потребности в золоте просто нет), ни продать на мировой рынок в силу санкций.

Но тут есть один важный момент. Модернизация «Петра Великого» – это огромные деньги, но его утилизация – тоже средства немалые. Корабль-то все-таки атомный. Поэтому на сегодняшний день наиболее вероятными выглядят следующие сценарии:

Вариант 1: крейсер не будут модернизировать, но проведут ремонт, направленный на восстановление технической готовности, то есть на продление сроков службы. После этого ремонта «Петр Великий» проходит еще лет 10-12, а там уже пойдет на слом.

Вариант 2: «Петр Великий» просто выведут из состава действующего флота в резерв и оставят там до лучших времен. А поскольку лучшие времена никогда не наступят, то через несколько лет, когда найдутся деньги на его утилизацию, корабль будет уничтожен.

Если же все-таки будет принято решение модернизировать «Петра Великого» по программе «Нахимова», то подобная работа имеет все шансы затянуться лет на 14-15, объемы там будут ничуть не меньше «Нахимовских».

РКР проекта 1164 «Маршал Устинов». Передан флоту в 1986 г., возраст – 39 лет. В 2011-2017 гг. крейсер прошел большую и обстоятельную модернизацию, включающую замену аналоговых устройств на радиоэлектронные, новые РЛС и т. д. И все же основные комплексы вооружений остались теми же, что и были.


Судьбу этого корабля предсказать несложно. Он будет ходить, пока хватит ресурса, но дальнейшие модернизации или капитальные ремонты для него нецелесообразны – в силу почтенного возраста. Поэтому следует ожидать, что где-то к 2030 г., самое позднее в начале 30-х годов «Маршал Устинов» с честью покинет строй.

БПК, эсминцы и фрегаты


Эскадренный миноносец проекта 956 «Адмирал Ушаков». Ввод в эксплуатацию в 1994 г., возраст – 31 год. Не столь уж стар, но корабли этого типа были убиты особенностями их котлотурбинной энергетической установки (КТУ). Она очень требовательна как к качеству воды, так и к прямым рукам обслуживающих установку механиков: если и то и другое в порядке, то КТУ служит вполне хорошо, но вот если нет… В общем, судьба «Адмирала Ушакова» едва не решилась в 2018 г., когда корабль уже почти отправили на утилизацию. Но затем сменили гнев на милость, и после ремонта, длившегося с 2020 по 2023 г., «Адмирал Ушаков» вернулся в состав флота. Тем не менее очевидно, что слишком уж долго он там не задержится, самое позднее в начале 30-х годов последний эсминец КСФ уйдет на покой.

БПК проекта 1155.1М «Адмирал Чабаненко». Введен в эксплуатацию в 1999 г., возраст – 26 лет. Относительно новый БПК, ныне зачем-то дисквалифицированный во фрегаты, завершает начатую в 2014 г. модернизацию по проекту 1155.1М и готовится к триумфальному возвращению в состав КСФ не позднее 2025 г.


Ну, то есть до недавнего времени мы именно так и считали. Да только реальность оказалась куда грубее – в августе 2025 г. работы по данному кораблю приостановлены на неопределенный срок. И совершенно не исключено, что «Адмирал Чабаненко» более никогда уже не выйдет в море – сперва законсервируют, а там и спишут.

Но – будем надеяться на лучшее. Сейчас, как уже было сказано, у РФ проблемы с доходной частью бюджета при колоссальных расходах на СВО. Но СВО когда-нибудь закончится. Проблем, конечно, и тогда у бюджета будет выше головы, но все-таки на возобновление хотя бы некоторых флотских программ рассчитывать можно. В случае с «Адмиралом Кузнецовым» и «Петром Великим» все-таки трудно ожидать чего-то хорошего, в том числе и потому, что не только модернизация, но и содержание этих гигантских кораблей стоит очень недешево. Но какие-то корабли океанской зоны флоту все же нужны, и тут возвращение в строй «Адмирала Чабаненко» выглядит вполне реалистично.

Если предположить, что, пусть и с опозданием еще на несколько лет, «Адмирал Чабаненко» все же вернут флоту, то он вполне может прослужить как минимум до 2040 г., а возможно, что и немногим больше.

БПК проекта 1155 – 3 ед. «Вице-адмирал Кулаков» Передан флоту в 1981 г., возраст – 44 года. Почтенный корабль, закончивший свой первый и последний капитальный ремонт в 2010 г. и с тех пор весьма интенсивно эксплуатировавшийся. Очевидно, что в самом ближайшем будущем БПК окончательно исчерпает свой ресурс, а его ремонт или модернизация уже не будут иметь смысла. Вероятно, к 2030 г. покинет строй.

«Североморск». Передан флоту в 1988 г., возраст – 37 лет. Эксплуатировался очень интенсивно, как и «Вице-адмирал Кулаков», проходил серьезный ремонт в Кронштадте, из которого вышел уже в 2025 г. Очевидно, что в силу своего возраста следующего ремонта не будет – корабль с честью отслужит лет 10 или немногим более, а затем отправится на покой.

«Адмирал Левченко». Передан флоту в 1989 г., возраст – 36 лет. В 2021-2022 гг. прошел восстановительный ремонт и с тех пор в строю. В июне 2024 г. в украинских СМИ была информация о крупном пожаре на нем, но это, по всей видимости, фейк – в июле того же года корабль участвовал во флотских учениях в море. С учетом возраста и общего дефицита средств модернизация практически исключена: вероятнее всего, корабль покинет строй в начале 30-х годов.

Фрегаты проекта 22350 и 22350М. Сегодня в составе КСФ несут службу три адмирала-фрегата проекта 22350: «Адмирал флота Советского Союза Горшков», «Адмирал флота Касатонов» и «Адмирал Головко», переданные флоту в 2018, 2020 и 2023 гг. соответственно.


Вполне очевидно, что служить они будут очень долго, лет по 35-40, а возможно, и больше. Однако же где-то в районе 2035 г. им, очевидно, понадобится капитальный ремонт, каковой эти корабли и будут проходить, вероятно, по одному. Можно предполагать, что где-то до 2033 г. все три корабля будут в строю, а затем их останется два, в то время как третий будет находиться в ремонте.

А дальше...

В настоящее время в процессе строительства находятся пять фрегатов проекта 22350, из которых два достраиваются на плаву, и еще три – строятся на стапелях. Еще два фрегата заказаны, но заложены будут уже в 2026 г. Итого в обозримом будущем ВМФ РФ должен получить по меньшей мере семь фрегатов проекта 22350, доведя общее их количество до десяти. Это хорошо.

Плохо то, что из семи этих фрегатов четыре предназначены для Тихоокеанского флота и еще три – для Черноморского, то есть пополнение КСФ совершенно не на повестке дня.

При этом сроки строительства фрегатов совершенно не внушают оптимизма. К примеру, «Адмирал Амелько», пятый фрегат, который сейчас достраивается на плаву, был заложен в апреле 2019 г., а ожидаемая передача флоту прогнозируется на декабрь 2027 г. Восемь с половиной лет! И это еще не худший показатель, потому что следующий за ним «Адмирал Чичагов», заложенный одновременно с «Адмиралом Амелько», до сих пор не спущен на воду. По прогнозу, это случится в 2026 г., так что срок строительства данного фрегата может вплотную приблизиться к 10 годам.

То есть даже если мы титанически напряжемся и сократим сроки строительства кораблей лет хотя бы до семи (напоминаю, речь идет не об авианосцах, а о кораблях менее чем в 5000 т стандартного водоизмещения), то заложенные в 2026 г. фрегаты войдут в строй не ранее 2033 г. Если же все пойдет как обычно – то и вовсе к 2035 г. При этом «Северная верфь», на которой строятся эти фрегаты, похоже, не в состоянии строить более пяти-шести фрегатов одновременно. Соответственно, закладка очередной пары фрегатов состоится хорошо если в 2028 г. со сдачей флоту в 2035-2037 гг., а со следующей пары один фрегат надо будет закладывать уже для ТОФ – там ситуация не лучше.

Таким образом, следует ожидать, что до 2035 г. пополнения КСФ фрегатами не будет вообще, а в период 2035-2040 гг. в строй войдут 2-3 таких корабля. В этом случае общее их количество дорастет до пяти-шести, в строю же, с учетом необходимых ремонтов, будет постоянно четыре-пять.

И это еще оптимистичная оценка, потому что лучшее – враг хорошего. А лучшее у нас – это фрегат проекта 22350М, который по сути своей приближается уже к полноценному эсминцу – кораблю океанской зоны. Проект обещает быть превосходным ракетно-артиллерийским боевым кораблем, но есть нюанс – строить его собирались в новом эллинге «Северной верфи» в Санкт-Петербурге. Только вот строительство данного эллинга «слегка» затянулось – сперва один, а затем и второй подрядчик, взявшиеся его строить, не справились, угодив в итоге под процедуры банкротства, третий же, приступив, затем отказался от продолжения работ, да и вообще выглядел как-то подозрительно.

В общем, строительство застопорилось. Затем, в начале 2025 г. прошла информация что проект строительства эллинга сейчас находится в стадии доработки. Проекта. А потом нужно будет еще получить под него финансирование, найти подрядчика, построить, наконец!

Зная, как у нас делаются дела, можно смело предполагать, что если эллинг вообще построят, то случится это годика эдак через 3-4. Но могут и вовсе не построить, потому что, по последним данным, сейчас замахнулись не на какой-то там эллинг, а на полную реконструкцию верфи. Огромный пласт работ на 300 млрд руб. (но это – лишь предварительная оценка, и не все необходимые мероприятия в нее вошли). Гигантское финансирование… Главное, чтобы лет так через 5-7 строительства А. Костин не заявил, что никакой эллинг нам на самом деле не нужен, а адмирал С. Авакянц не пояснял авторитетно, что время фрегатов прошло.

Ну а если удастся все же эллинг построить, то случится это ближе к 2030 г. И даже если сразу же в новеньком эллинге будет заложен головной – то ли фрегат, то ли уже полноценный эсминец проекта 22350М, то до 2040 г. он ну вот никак не успеет встать в строй. Мы же обстоятельны, у нас с кондачка ничего не делается, а скорость, как известно, нужна исключительно при ловле блох.

В силу вышесказанного возникает риск того, что очередные фрегаты проекта 22350 для КСФ закладывать не будут в расчете на скорое начало строительства фрегатов проекта 22350М, а фрегаты 22350М закладывать не будут по объективным причинам неготовности эллинга. В таком случае даже пять-шесть фрегатов проекта 22350 в составе КСФ к 2040 г. могут оказаться чрезвычайно оптимистичным сценарием.

И еще. Кому-то, возможно, покажется, что я чрезмерно сгущаю краски. Ведь после того, как отработаны технологии и все цепочки поставок, с какого-то момента серийные корабли начинают строиться быстрее, чем до этого – а я данный фактор не учел. Задержки первых серийных кораблей проекта 22350 во многом обусловлены сложностями с производством их ЗРК и энергетической установки, но рано или поздно эти сложности будут преодолены. Можно ли ожидать, что в этом случае фрегаты будут строиться хотя бы 5-6 лет?

Вряд ли. На смену одним проблемам придут другие – в лице глобальной модернизации «Северной верфи». Все дело в том, что проект предусматривает проведение этой модернизации без прекращения производства. Но реконструировать предприятие и одновременно ускорять темпы производства готовой продукции – задача, с которой очень легко не справиться, по итогам затянув и первое, и второе. Опять же, не будем забывать, что в деле неумения справляться со сложными техническими задачами в заданные сроки Российская Федерация, пожалуй, может побороться за первое место в мире.

Малые надводные корабли и тральщики


Ситуация здесь… Кто сказал: «Катастрофа!»? Нет. В этих классах кораблей КСФ дошел до состояния, которое вызывает гомерический хохот: просто потому, что ужасаться и плакать уже как-то поздно.

Любой, кто пожелает узнать места базирования КСФ, с легкостью обнаружит следующие пункты: Беломорская военно-морская база, Видяево, Гаджиево, Гремиха, Западная Лица, Полярный и, конечно, Североморск. Итого – семь.

На эти семь ВМБ и пунктов базирования в распоряжении КСФ имеется аж целых пять (ПЯТЬ!) малых противолодочных кораблей (МПК) проекта 1124 и семь (СЕМЬ!) тральщиков. То есть – по тральщику на один пункт, но вот выдать хотя бы по одному МПК каждому месту базирования флота просто физически невозможно.

МРК проекта 1124, разумеется, весьма преклонного возраста, самый юный в строю с 1994 г. (31 год), самый пожилой – с 1988 г. (возраст – 37 лет).


Три из них проходили какой-то ремонт в 2013-2016 гг., по двум другим информации я не нашел. Очевидно, что в самом лучшем для нас случае, в период 2030-2035 гг. все они уйдут на покой.

А замены им никакой и нет. Да, в настоящее время строятся уникальные в своем роде корабли класса то ли «перекорвет», то ли «недофрегат» проектов 20380 и 20385, но все они предназначены либо для Балтики, либо для ТОФ, либо для ЧФ. И мне нигде не встречалась информация о том, что кто-то планирует строительство серии таких кораблей для Северного флота.

Но все же надежда умирает последней (сказала Вера и застрелила Любовь), и кое-какой выход из положения просматривается. Есть у нас такое предприятие ПАО «Амурский судостроительный завод», и вот он, для нашей промышленности, работает как-то подозрительно хорошо. Если «Северная верфь» строит корветы проекта 20380 по восемь лет, то суровые сибирские мужики сделали «Резкого» за семь, а «Героя Российской Федерации Алдара Цыренджапова», страшно сказать, всего за пять лет!

И если будут деньги, если будет осознана необходимость, если никто не пролоббирует строительство корветов проекта 20385 с их дорогущим «Заслоном» или еще какую-нибудь не имеющую аналогов инновацию похлеще, а заложат серию 20380 с их относительно скромной ценой, то, может быть, в течение 2030-2040 гг. КСФ три-пять корветов все-таки получит. Да, я безудержный оптимист, знаю. Спасибо, что напомнили.

Перейдем теперь к минно-тральным кораблям и начнем со «старичков».

Пятерка базовых тральщиков проекта 1265 («Яхонт») – ветераны ВМФ. Переданы флоту в 1986-1991 гг., возраст, соответственно, 34-39 лет. Самый пожилой, БТ-50 «Петрозаводск» ныне пребывает в ремонте на 35-м судоремонтном заводе. Хорошо это или плохо, я не знаю, так как непонятно, делает кто-то ему ремонт, или же он стоит там в ожидании отправки в металлолом. Но, во всяком случае, нужно понимать, что корабли эти уже совершенно устарели и бороться с современными минами могут, разве что «вызывая огонь на себя». То есть ценой собственной гибели прокладывать путь вперед другим, более ценным боевым кораблям. Очевидно, что в ближайшие 10 лет все они покинут строй.

Морской тральщик проекта 12660 («Рубин») – «Владимир Гуманенко». В строю с 1994 г., возраст – 31 год. Строился с расчетом на уничтожение современных на тот момент морских мин, включая «Captor» и др. на глубине до 1000 м. Кораблю вполне реально дожить до 2040 г., а если еще выдадут современные комплексы противоминной борьбы – так и совсем будет замечательно.

И, наконец, новейший «Афанасий Иванников» проекта 12700 («Александрит») – введен в строй в 2025 г. Самый юный противоминный корабль РФ, так что остается только пожелать «новорожденному» долгих лет службы и современного оборудования на борту.


В целом по тральщикам ситуацию можно охарактеризовать как «от худшего – к плохому». Дело в том, что помимо «Афанасия Иванникова» для КСФ строятся еще четыре тральщика этого типа, причем у всех у них есть неплохие шансы войти в состав флота до 2030 г. В этом случае наши минно-тральные силы будут располагать аж шестью относительно современными тральщиками, чего с КСФ не случалось уже даже не многие годы – десятилетия. В настоящее время планы строительства новых кораблей проекта 12700 не анонсировались, но и тут можно надеяться, что здравый смысл возьмет верх и серия будет продолжена.

Но никогда не нужно забывать, что современный тральщик хорош настолько, насколько хороши его поисковые и противоминные средства. У нас же с этим как-то не заладилось. Сперва сделали ставку на французские поделки, но потом внезапно выяснилось, что за годы развития, набора компетенций и инноваций пользоваться рулеткой мы разучились, и безэкипажные катера противоминной системы Inspector Мк.2 на палубе тральщиков проекта 12700 поместиться не могут. Велики слишком. Да и вообще, возможности иностранной системы, мягко говоря, не поражают воображения.

Ну, что ж тут поделаешь. Со времен генерал-адмирала Алексея Александровича по прозвищу «семь пудов августейшего мяса» есть у нас какая-то страсть ко всему французскому. Только проклятые коммунисты ее преодолели как-то, но мы же обратно в СССР не хотим. А коли так, то разве можно упрекать наше высокое руководство в том, что оно следует исконным, царским еще традициям? Впрочем, впоследствии наши «Александриты» вроде бы стали получать уже отечественные комплексы, но вот насколько они хороши – пусть судят профессионалы.

Москитный флот


Малый ракетный корабль проекта 1234 («Овод») «Рассвет» – принят флотом в 1988 г., возраст – 37 лет. Последний из могикан. Очевидно, что в ближайшие 5-8 лет уйдет на заслуженный отдых.

Малый артиллерийский корабль проекта 14000М АК-38 – с учетом того, что водоизмещение данного МАК-а составляет аж 35 тонн, а вооружение – 14,5-мм пулеметы, очевидно, боевого значения не имеет.

Кроме всего вышеперечисленного, КСФ располагает также тремя большими десантными кораблями, четырьмя десантными катерами, пятью противодиверсионными «Грачатами» и многоцелевым патрульным кораблем «Иван Папанин», но я не буду все это расписывать. Все же эти корабли ни прямо, ни косвенно не участвуют в обеспечении применения тяжелых атомных ракетных крейсеров, чему, собственно, посвящен цикл данных статей. Но о «Папанине» позволю себе высказаться особо.

О качестве программ кораблестроения отечественного ВМФ


Собственно говоря, все цифры даны выше. В 2035-2040 гг. наш надводный флот на Севере будет включать в себя по оптимистичному прогнозу:

2 тяжелых атомных ракетных крейсера «Адмирал Нахимов» и «Петр Великий» (не модернизированный);

1 БПК проекта 1115 «Кулаков» – если повезет, то после ремонта, завершенного в 2025 г., 15 лет проходит;

1 бывший БПК, будущий фрегат проекта 1155.1М («Адмирал Чабаненко»);

5-6 фрегатов проекта 22350;

3-5 корветов проекта 20380;

10 тральщиков проекта 12700.

Возвращение в строй ТАВКР «Адмирал Кузнецов» теоретически еще возможно, но практически отдает ну очень большим оптимизмом, поэтому я его не указываю. Что же до пессимистичного (реалистичного?) сценария, то в нем флот будет иметь следующий состав:

1 ТАРКР «Адмирал Нахимов»;

5 фрегатов проекта 22350;

5-7 тральщиков проекта 12700.

Собственно говоря, тут уже впору Краснознаменный Северный флот обратно во Флотилию Северного Ледовитого океана переименовывать. Что, опять же, весьма исторично: именно так назывался отряд кораблей, базировавшийся во времена Первой мировой и Гражданской войн в Александровске-на-Мурмане. А следовать традициям архиважно и архинужно.

Но если отбросить шутливый тон, то положение надводных сил КСФ иначе как катастрофическим и не назовешь. Ведь если срочно не заняться теми же корветами, у флота реально не останется кораблей ОВР из ближней морской зоны, за исключением небольшого и совершенно недостаточного количества тральщиков. Но вместо того, чтобы решать вопросы прикрытия хотя бы ближайших к местам базирования РПКСН вод, мы… строим замечательных, очень симпатичных слоников: патрульные корабли проекта 23550 «Арктика».


Ледокол, буксир, пожарное судно и военный корабль в одном флаконе стандартным водоизмещением в 6800 т. Крупнее фрегата! Может эксплуатироваться в любых водах, от арктических до тропических! Палубный ангар! Пусковые установки «Калибров»! И – «превосходная» ПВО, состоящая из ПЗРК «Игла», 76-мм артустановки АК-176МА и пары старых добрых АК-630М. То есть не то чтобы от боевого самолета – от укрофлотского БЭК-а отбиться огневой мощи может не хватить. А как вам «не имеющая аналогов в мире» максимальная скорость в 18 узлов? Которая ставит крест на «Арктиках» как на противолодочных сторожевиках, если даже предположить на них наличие приличного гидроакустического комплекса.

И таких вот творений сумрачного отечественного гения, совершенно бесполезных в бою, мы строим аж четыре штуки. Из которых минимум два «усилят» КСФ.

Что ж, по надводным кораблям прогнозы сделаны. Далее рассмотрим перспективы морской авиации Краснознаменного Северного флота.

Продолжение следует...
116 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    Вчера, 03:48
    В конце 2024 г. «Кузнецова» посетил новый министр обороны РФ Белоусов А. Р. и, по всей видимости, нашел состояние корабля неудовлетворительным. В июле 2025 г. работы на корабле остановлены. Разумеется, под это дело быстро появилось «тактическое обоснование» в лице экс-командующего ТОФ адмирала С. Авакянца, выступившего с заявлением, что «Авианосцы в классическом виде российскому флоту не нужны», что они дороги и неэффективны. И тут же глава ВТБ и по совместительству председатель совета директоров «ОСК» А. Костин заявляет, что ТАВКР в ближайшее время может быть продан или утилизирован, потому что его, видите ли, «уже нет смысла ремонтировать».

    Дело Хрущёва живёт и побеждает.
    Тот не колеблясь корабли на лом пускал, даже недостроенные, и эти туда-же.
    Этим авианосец не угодил, а тому крейсера.
    1. AMG
      +9
      Вчера, 10:59
      Не в защиту политики Н.С .Хрущева в отношении флота, надо сказать, что после сокращения запланированного количества артиллерийских крейсеров типа "Свердлов", в конце 50-х начале 60-х, были заложены и построены следующие ракетные корабли: ракетные крейсера пр.58-4 шт., БПК пр.61-20 шт., большие ракетные пр.57-8 шт., а также ракетные катера пр.183-Р-110 шт. и пр.205-239 шт. Таким образом был дан старт строительству ракетного надводного флота.
    2. +12
      Вчера, 12:14
      Цитата: Товарищ
      Дело Хрущёва живёт и побеждает.
      Тот не колеблясь корабли на лом пускал, даже недостроенные

      Хрущёв не колеблясь пустил на лом артиллерийские корабли, для которых флот не удосужился за год согласовать проект перестройки в крейсера ПВО с ЗРК. Это же уму непостижимо - в конце 50-х серийно строить крейсера по слегка перелицованному довоенному проекту с ПВО, уступающей даже западным кораблям середины ВМВ.
      При этом ракетные модификации ЭМ пр. 56 и 57, БПК пр. 61 и РКР/ЭМ пр. 58 при Хрущёве спокойно строились.
      1. AMG
        0
        Вчера, 20:35
        Проект крейсеров ПВО не реализовался в то время скорее всего из-за отсутствия ЗРК. Комплекс М-1 "Волна" был принят на вооружение только а 1962 году. А М-2"Волхов" не прижился даже на одном корабле из-за своих особенностей.
      2. 0
        Сегодня, 01:50
        Цитата: Alexey RA
        Хрущёв не колеблясь пустил на лом артиллерийские корабли, для которых флот не удосужился за год согласовать проект перестройки в крейсера ПВО с ЗРК.

        Поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь, но американские крейсера типа Baltimore и Oregon City в крейсера ПВО не переоборудовались, при этом в качестве артиллерийских крейсеров некоторые из них прослужили довольно долго, до середины 1970-х (семидесятых).

        Несколько английских ветеранов второй мировой, крейсеров типа Minotaur, прослужили до 1960 года. И наверняка перечень артилерийских крейсеров-долгожителей можно продолжать.

        При этом и англичане, и американцы ракетные корабли строили.
  2. -17
    Вчера, 04:26
    На лодки надо делать основной упор.
    1. +11
      Вчера, 07:12
      А чем работу лодок обеспечивать будете - гребными галерами?! Ну а вообще статью можно было-бы заменить всего одним предложением: "ситуация с надводными кораблями на СФ - это ..." и в конце добавить слово, либо из 4, либо из 5 букв...
      1. +18
        Вчера, 07:28
        Вот именно: лодки надо выводить из баз и для этого надо обеспечить их безопасность. Нужны противолодочные рубежи обеспечивающие выход наших лодок из баз и их развертывание. Не раз писалось, что американские "Сивульфы" и английские АПЛ уже фактически в наших базах были замечены. То есть нет никаких рубежей защиты от них. Вообще. На что надеятся наши "супер-адмиралы"... Скорее всего на то, что достойная пенсия настигнет их раньше, чем придется применять то, чем они должны командовать и управлять. И кстати, давно пора обратить внимание на коттеджи и так называемые "адмиральские дачи" коих немало понастроено в уютных и "закрытых" от постороннего взора "номерных поселках". Там есть на что посмотреть в плане " элитной архитектуры" и "стоимости"....
        1. +6
          Вчера, 09:40
          Цитата: Monster_Fat
          Скорее всего на то, что достойная пенсия настигнет их раньше, чем придется применять то, чем они должны командовать и управлять.

          С "языка сняли".... Сам с ними служил, довольно долго...,так что немного представляю о чём они "думают". hi
        2. +3
          Вчера, 12:03
          Думаю не «Сивулфы», а другие АПЛ «Вирджиния» различных block. «Сивулфов» всего три лодки. Одна в ремонте и первой лодке уже 30 лет.
        3. +6
          Вчера, 13:19
          Цитата: Monster_Fat
          На что надеятся наши "супер-адмиралы"...

          А на что вообще надеется наша элита? "Свои, буржуинские" вроде как "проехали", или ещё нет..?
          Что же до пессимистичного (реалистичного?) сценария, то в нем флот будет иметь следующий состав:
          1 ТАРКР «Адмирал Нахимов»;
          5 фрегатов проекта 22350;
          5-7 тральщиков проекта 12700.

          Это состав сильнейшего когда-то из флотов державы. Как сие комментировать? negative
          Японцы за последние 20 лет ввели: 4 вертолетоносца, 12 эсминцев, 8 фрегатов и 19 НАПЛ - по сути перевооружив флот. Франция: 3 УДК, 10 фрегатов, 3 АПЛ. Великобритания: 2 авианосца, 6 МАПЛ, 6 эсминцев. Итого: флоты трех вышеперечисленных (не слишком дружественных нам) стран обладают: 34 крупными надводными боевыми кораблями и 28 современными подводными лодками.
          Перечислять успехи двух крупнейших флотов мира излишне...
          1. +1
            Вчера, 23:23
            Цитата: Doccor18
            1 ТАРКР «Адмирал Нахимов»;
            5 фрегатов проекта 22350;
            5-7 тральщиков проекта 12700.

            Это Измена .
            И так как никто из ответственных за это скотство остался безответственным и совершенно безнаказанным , значит и начальство их так же в Измене .
            Впрочем назначение на высокие должности вороватых , скорбных умом и совестью продуктов отрицательного отбора - дело для РФ привычное и стабильно обыденное . Так в стране победившего либерал-феодализма с 1992 г. было , так и будет пока будет . Война их не вразумила и не вразумит как не вразумили две про...любленные войны убогого умом (и совестью) "страстотерпца" Николу №2 , с которого они и берут пример и за образец используют . Ничего то у умственного инвалида Николы не клеилось - ни воевать , ни флот строить , ни в политике внешней , ни во внутреннем согласии вверенной ему отцом Империи . Промотал убогий Империю ... тоже кстати парады очень любил . Но ничего НЕ УМЕЛ , НИ ХОТЕЛ и даже учиться не пытался .
            "Невыносимая лёгкость бытия" .
            Вплоть до подвала дома инженера Ипатьева .
            Только и большевиков в палестинах наших не видать , чтоб подхватить Власть брошенную в грязь , когда случится непоправимое .
        4. +6
          Вчера, 13:32
          "Они полностью уверены, что флот воевать не будет"(с) М.Климов
          1. С такими командующими - не будет, и не планировался...
            Если командующий под стратегическим мышлением понимает "глобальные" операции в Финском заливе - о какой войне тут можно говорить...
      2. +7
        Вчера, 12:17
        Цитата: ААК
        А чем работу лодок обеспечивать будете - гребными галерами?!

        Как всегда - пятью МПК и семью ТЩ на семь мест базирования. sad
        Скажем дружное спасибо главкому ВМФ товарищу Чиркову и его концепции ОВР. Причём дважды - за убитые малые корабли ПЛО для ОВР и за построенный вместо них беззубый ужас - 6 патрульников пр. 22160.
        Главкомат не видит перспективы в создании кораблей, ранее обозначенных как "Корвет ОВР". Одна из главных задач ОВР - обеспечение охраны и обороны сил ВМФ в районах военно-морских баз и на прилегающих к ним территориях. Эта задача теперь выполняется береговыми средствами наблюдения, стационарными гидроакустическими станциями и береговыми ракетно-артиллерийскими войсками, имеющими на вооружении противокорабельные ракеты разной дальности, а также противолодочную и ударную авиацию.
        Отказавшись от корвета, ВМФ обратился к идее создания патрульных кораблей - менее вооруженных, но обладающих большей автономностью и универсальностью, способных, в том числе, выходить и в дальние походы. Разработкой проекта патрульного корабля будет заниматься ОАО "Северное проектно-конструкторское бюро".
        1. +1
          Вчера, 13:38
          Эта задача теперь выполняется береговыми средствами наблюдения, стационарными гидроакустическими станциями и

          интересно, эта система взамен кораблей ОВР уже развернута и функционирует? Если не военная тайна, конечно...
          1. +3
            Вчера, 16:27
            Цитата: ВлК
            интересно, эта система взамен кораблей ОВР уже развернута и функционирует?

            Скорее всего, существует и функционирует она точно так же, как упомянутая Чирковым противолодочная и ударная авиация. /sarcasm off

            Увы, но у нас нас средства наблюдения, обеспечивающие охрану и оборону сил ВМФ в районах военно-морских баз и на прилегающих к ним территориях, первые два года СВО не могли БЭКи увидеть до того, как они в гавань начинали заходить.
        2. 0
          Вчера, 22:12
          Проект 22160 строили не как корабль ОВР, а как подобие офшорным патрульным кораблям для дальней морской зоны (что получилось, вопрос второй). Тогда была модная тема борьбы с пиратами, никто их в бой посылать не собирался. Но в ходе их строительства 22160 тема пиратов исчезла, а что ещё с ними делать- никому неизвестно :((
        3. Цитата: Alexey RA
          Эта задача теперь выполняется береговыми средствами наблюдения, стационарными гидроакустическими станциями и береговыми ракетно-артиллерийскими войсками, имеющими на вооружении противокорабельные ракеты разной дальности, а также противолодочную и ударную авиацию.


          Эту глупость даже неумные люди в свое время громко повторять не осмеливались в "узком" кругу, боялись, что их утопят у пирса...
          Последствия сердюковщины и шойгувщины будем хлебать на флоте еще лет тридцать, это пострашнее нескольких Цусим...
    2. +4
      Вчера, 08:31
      Цитата: Жозе
      На лодки надо делать основной упор.

      Моторные, как я понимаю
      1. +1
        Вчера, 15:41
        Моторные, как я понимаю

        Вы оптимист, судя по финансированию хорошо если весельные
    3. +1
      Вчера, 12:35
      Лодки, лишенные обеспечения боевой устойчивости, становятся лёгкой добычей противолодочной авиации.
      1. это если вражеская противолодочная авиация спокойно топчет небо в районе базы и выхода, что уж совсем было бы грустно, так что такой сценарий труднореализуем для супостата... хотя нагадить - для этого вполне хватит группового "залета" супостата, даже при потери 100% этой самой авиации, овчинка будет стоить выделки...
        надеюсь, что боеготовых и боеспособных средств ПВО у нас в этом сценарии будет достаточно
    4. 0
      Сегодня, 00:55
      Цитата: Жозе
      На лодки надо делать основной упор.
      ага. на надувные (!).
      к тому и идёт ... winked
  3. -11
    Вчера, 05:08
    Да нет уже никаких перспектив надводных кораблей, только ныряющие экранопланы, все остальное будет уничтожено бэками, дронами am
    1. +11
      Вчера, 05:21
      Цитата: air wolf
      только ныряющие экранопланы, все остальное будет уничтожено бэками, дронами

      Это вчерашний день, орбитальные ныряющие экранолёты - за ними будующуее!
      1. +2
        Вчера, 08:32
        Звезда смерти - наш ответ Нимицу
    2. +2
      Вчера, 10:31
      Концепция нуждается в уточнении мне кажется. Лучше так "ныряющие на дно экранопланы "
  4. +5
    Вчера, 05:14
    килотонны железа и мощности спецзарядов никуда не полетят без космической и авиаразведки и целеуказания. Нет летающего радара - ракеты летят на 40 км, дальность собственного вооружения в 40 км делает любой корабль, кроме подлодки просто большой мишенью. А подлодки с ПКР делает мишенью посложнее. При этом спутник прекрасно работает и по морю и по земле и даже иногда видит самолеты на фоне поверхности, может с прогнозом погоды помочь, или обновить геоданные улиц. А корабль без глаз часто не способен себя защитить и уж конечно в экономическом плане просто дармоед
    1. +1
      Вчера, 15:23
      Как же так оказалось, что в руководстве сплошь разведчики, а армия слупой у них оказалась? recourse
  5. +11
    Вчера, 05:20
    В этих классах кораблей КСФ дошел до состояния, которое вызывает гомерический хохот: просто потому, что ужасаться и плакать уже как-то поздно.

    Любой, кто пожелает узнать места базирования КСФ, с легкостью обнаружит следующие пункты: Беломорская военно-морская база, Видяево, Гаджиево, Гремиха, Западная Лица, Полярный и, конечно, Североморск. Итого – семь.

    Противолодочная оборона практически не существует, она номинальная. Противолодочная авиация это редкие экземпляры откровенно устаревшей техники в виде Ил-38 и Ту-142 которые и в 80-е не особо радовали своими способностями обнаружения ПЛ противника, а сегодня могут только имитировать деятельность. Т.е. противник может беспрепятственно проводить постановку минных заграждений купировать которые флот неспособен опять же из-за скудных минно-тральных средств.
    1. +7
      Вчера, 12:20
      Цитата: Дырокол
      Противолодочная авиация это редкие экземпляры откровенно устаревшей техники в виде Ил-38 и Ту-142 которые и в 80-е не особо радовали своими способностями обнаружения ПЛ противника, а сегодня могут только имитировать деятельность.

      ЕМНИП, у нас сейчас 8 модернизированных Ил-38Н. На два океанских флота.
      1. 0
        Сегодня, 00:28
        Цитата: Alexey RA
        у нас сейчас 8 модернизированных Ил-38Н. На два океанских флота.

        Ну правды ради есть ещё и Ту-142 , которые моложе и серьёзней Ил-38 .
        Другое дело , что их бортовое оборудование для собственно поиска ПЛ малоэффективно . А о новом самолёте ПЛО только мы тут на форумах говорим . Гаранту и всей вертикали на это глубоко по большому турецкому Барабану . Как собственно и на Флот , и в целом на проблемы суверенитета и качество государственного управления .
  6. +4
    Вчера, 06:02
    Беломорская военно-морская база, Видяево, Гаджиево, Гремиха, Западная Лица, Полярный и, конечно, Североморск. Итого – семь.

    Небольшая поправка - шесть, так как Гремиха уже не используется как ВМБ.
  7. +8
    Вчера, 06:21
    Спасибо Андрей, за очень чёткий анализ состояния Северного Флота. На других флотах примерно такие же проблемы. Как мы можем решить строительство новых кораблей? На Севере сейчас у нас 9 разных судостроительных заводов, как гражданских так и военных, которые могут выпускать всю линейку по тоннажу и длине нужных флоту кораблей. Создать из них холдинг или корпорацию и строй корабли. Люди есть, каждый год институты выпускают сотни, тысячи специалистов кораблестроителей.
    Добавил бы что на Западе страны (Балтика) 23 (!!!) судостроительных завода, на Востоке (Сибирь и Дальний Восток) 16 судостроительных заводов. На Юге ( Чёрное море) 8 судостроительных заводов.
    Потенциал огромный. Но мы режем золотые курицы как например Хабаровский Судостроительный Завод который может приносить огромную прибыль, ведь нам стоит заменить 4 тысячи судов которые сгнили от старости но ещё на плаву.
    Где все эти эффективные менеджеры и топ руководители и банкиры приносящие миллиардные доходы, почему они чураются флота, не помогают военно-морской обороне страны. Одни атомные подлодки не спасут нас, нам нужен сбалансированный флот, начиная от фекалосборщика до всех видов кораблей. soldier
    1. +5
      Вчера, 07:17
      Хочу добавить, некоторые или многие скажут как же так у нас же есть ОСК? Она же предназначена для строительства и ремонта кораблей, есть и даже что то строит но едва дышит на ладан. Как кстати и ОАК. Там вообще пока на выпускаются самолёты. Всё испытывают и всё пытаются поменять чужое на своё. Может у нас гранаты не той системы? hi
      1. 0
        Вчера, 13:55
        Хочу добавить, некоторые или многие скажут как же так у нас же есть ОСК? Она же предназначена для строительства и ремонта кораблей, есть и даже что то строит но едва дышит на ладан. Как кстати и ОАК. Там вообще пока на выпускаются самолёты. Всё испытывают и всё пытаются поменять чужое на своё. Может у нас гранаты не той системы? hi



        Заказов нет. ОСК распродает убыточные верфи. Некоторые за 1 рубль. laughing

        https://www.rbc.ru/business/05/09/2025/68bab22f9a79476bcfc1c613
        1. +3
          Вчера, 18:21
          Меня как бывшего судоводителя и судостроителя это морально убивает. Когда гуляю по набережной вижу проходящие суда возрастом от пятидесяти до семидесяти пяти лет в большинстве, давно отходившие своё. crying
      2. Есть сценарий, который может решить проблему:
        Постройка корабельного состава на верфях Китая. Не уверен, что это совсем тупиковая ветвь, но вот совместное проектирование и быстрая постройка с последующей доводкой на наших верфях ДВ - вариант более чем... иначе, при нашей инертности, никакого флота через 10-15 лет не будет, кроме ПЛ, но без ОВРа и кораблей дальней зоны ПЛ - даже не мишень....
      3. 0
        Сегодня, 00:50
        Цитата: Солдатов В.
        Может у нас гранаты не той системы?

        У нас не гранаты , у нас система НЕ ТА .
        Предельно неэффективная , непрофессиональная , безчестная и абсолютно безответственная . Продукт Государственной Измены от Горбачёва и до наших дней . У нас вообще не система , а Антисистема . Потому и отбор у нас противоестественный - отрицательный . От этого то и рост экономики у нас - отрицательный .
        ОСК подарили ВТБ , который славен тем , что днём и ночью спасает литературных персонажей .
        ОАК подарили "Сберу" (собственность Ротшильдов) , Ротшильды нам теперь самолётов точно настроят .
        Суверенитет говорите ? Павлины ?
        За Державу обидно .
        За погибшую былую Высокоразвитую Цивилизацию .
        А теперь на её руинах черти пляшут .
    2. 0
      Сегодня, 01:36
      Цитата: Солдатов В.
      Создать из них холдинг или корпорацию и строй корабли.
      не получится (!). Для того, чтобы серийно заниматься кораблестроительными программами нужен для начала крепкий фундамент (!). Надо чётко знать, СКОЛЬКО именно ГЭУ (и для строительства каких кораблей), в год готова выдавать на гора промышленность !!!

      Цитата: Солдатов В.
      Как мы можем решить строительство новых кораблей?
      никто не хочет этим заниматься (!). Увы !! request
      Если бы хотели, создали бы давно центр морского газотурбинного моторостроения и редукторов (как в Николаеве был "Зоря-Машпроект" !!). Без такого предприятия ЦМГМиР, все кораблестроительные программы будут рассыпаться (!). yes Даже то, что вроде бы Рыбинский "Сатурн", и научился создавать ГТД, но без редукторов, это ещё далеко не ГЭУ. А скорость создания редукторов "ПАО "Звезда" (скажем к пр. 22350), не превышает одного, в год, а то и полтора !!
      Кроме того, максимально уничтожены все предприятия, которые занимались бы созданием среднеоборотных дизелей. По данным из открытых источников, "Русский дизель" почил ... "Синара", пытается наладить выпуск клонов двигателей ПАО "Звезда", для спасения программ 22800 (Каракуртов), и тральщиков 12700 (Александрит). Для корветов ПЛО (ОВР), типа 20380 (20385), не без проблем, дизелями занимается Коломна, с горем пополам.
      По этому, без создания ЦМГМиР (специализированного предприятия !!), на котором был бы решён ритмичный вопрос выпуска газотурбинных морских двигателей, и там же, прямо на нём, выпуск отладка, и компоновка ГлавнойЭнергетическойУстановки редукторами (!), все программы военного морского кораблестроения, так и будут обречены на провал !! Потому как начиная с корветов и фрегатов, без среднеоборотных дизелей, ГТД, и редукторов к ним, флот не построить.
      Не ходят на высокооборотных звездообразных двигателях, корабли от корвета, фрегата, и выше по ВИ... wink
      А раз уж высокие чины кораблестроения, закладывают серии 22350 (например), не вникая, что там, с редукторами на "Звезде" ?!, успевает ли Коломна, с выпуском маршевого дизеля ?! и как там с газовыми турбинами у Рыбинска ?!, то вот вам и сроки постройки фрегата 22350, в среднем в 10-12 лет !!! И не создаёт ЦМГМиР, который бы это всё контролировал, соединял в себе, компоновал, и работая только над этим (!), мог бы контролировать количество ГЭУ, которые готов предоставлять ежегодно, для кораблестроительных программ флота !!!
      hi
  8. +8
    Вчера, 06:40
    только несколько моментов . Когда автор пишет , что , ... зная , как у нас делаются дела , можно предположить , что если эллинг вообще построят , то это годика эдак через четыре ..., то я хочу автору рассказать , как дела делались у нас , а не у вас . У нас дела делались так , что приходя на службу через 30 лет после ВОВ на ДКБФ в 1975году в Балтийск , я там обнаружил " старый" флагман Балтийского флота крейсер "Свердлов " , а основной корабельный состав базы были новые , по тому времени современные надводные БПК , эсминцы и МРК . Зато у нас не было Главного Военно- Морского Парада в Ленинграде , который бы приняли бы "сами" Брежнев и Горшков. И это было ( а того не было ) , всего через тридцать лет после тяжелейшей ВОВ , "которая " в наследство нам оставила сотни разрушенных сталинградов . минсков . киевов да смоленсков . А мы вам в наследство передали цветущие города и флот с новыми кораблями , а вы за тоже тридцать лет , старые наши корабли эксплуатируете и даже за тридцать лет , только сейчас , и то года через четыре , собираетесь построить эллинг ..
    А зачем надо было уничтожать целый класс наших кораблей под названием БПК ? Из за того , что такого класса кораблей не имели "партнёры " на Западе и в США? Ну так они эскадренные миноносцы типа "Арли Берк " штампует как пирожки (уже наверное штук семьдесят как "испекли ") а в России новых эсминцев так ни одного и не построили , если так уж всё копируете с "партнёров". А я вот уверен , что не развалили бы мои и наш СССР , то сегодня в составе нашего ВМФ как пирожки бы пекли и новые эсминцы , ну типа проекта 23560 "Лидер " ...
    1. +11
      Вчера, 09:01
      Цитата: север 2
      А мы вам в наследство передали цветущие города и флот с новыми кораблями , а вы за тоже тридцать лет

      Что здесь скажешь, если даже "самый флот" превращается в "слабый флот"... Зачем "элите" вообще армия и флот, у них теперь два новых союзника, - нефть и газ, доят Россию и выводят активы за бугор, куда при случае и свалят, уже имея чужое гражданство. Не для того же СССР разрушали, чтобы капиталистическая Россия стала для "партнёров" сильнее. Зато, найдутся "патриоты" отметить, что за эти долгие годы, появились смартфоны и социальные сети, поездки в Турцию, доступные иномарки и изобилие бодяжного пива...
      Мы проедаем советский запас прочности, и, такое впечатление, что запоздалое и неуклюжее "СВО" для того и начали, и так коряво, чтобы окончательно обнулить всё, что осталось от великой страны.
      Если Европа активно утилизирует старую технику и перевооружается, промышленность выводится на подготовку к войне, к этому, США, что за океаном. Что будет у нас, при таком истощении ресурсов? Новая тактика с пацанами на мопедах, и, последний ядерный козырь? Может, для того всё и затеяли, чтобы "сделали, что могли" и принять ультиматум, сдать и СЯС, во имя мира и гуманизма?
      Не верится, что с буржуями, ренегатами, у которых "партнёры" и всё на Западе, и с Западом, будет реальное усиление флота. Где бы была уже наша страна, Советский Союз, будь реальная перестройка, обновление, что создали бы, построили за эти годы...
    2. да, +100500, но грустно от этого... крейсер "Мурманск" в Североморске в 1975 году был во всей красе, хотя к новичкам не относился, а в 1976 к нему на рейд пришел пр.1143 "Киев"...........
      Была другая страна, была идея и идеология, были другие министры и командующие, и генсек не был ни идиотом, ни пьяницей, ни благодушным доверчивым .... и люди были другими - не очень богатыми, не всегда сытыми, но за страну болели...
      Да Вы сами все понимаете...
  9. +5
    Вчера, 06:48
    1 ТАРКР «Адмирал Нахимов»;
    5 фрегатов проекта 22350;
    5-7 тральщиков проекта 12700.

    плюс 2 патрульных корабля проекта 23550 «Арктика».
    И как этими силами обеспечивать развертывание наших ПЛ и ДЕСО?!
    1. 0
      Сегодня, 02:03
      Вероятно для этого будут использоваться НАПЛ пр. "Варшавянка" и "Лада" . Лучшее средство против ПЛА - другая ПЛ .
  10. +1
    Вчера, 06:57
    Это, это, блин..., это даже ещё хуже чем катастрофа.
    Занавес am
  11. -7
    Вчера, 07:15
    Осталось только о дальней морской зоне помечтать и о том как космические корабли бороздят просторы Вселенной. Свидетелям секты авианосцев - большой привет!
    1. 0
      Вчера, 09:47
      Серёга, который Авакянц перелогинься...палишься
      1. 0
        Вчера, 18:55
        Цитата: Сангвиний
        Серёга, который Авакянц

        Сам такой.
  12. +5
    Вчера, 07:53
    смело считать надгробным памятником нашему государственному планированию развития вооруженных сил страны

    Памятник государственному планированию можно было поставить еще в 1991 году.
  13. +2
    Вчера, 08:30
    ПАО «Амурский судостроительный завод», и вот он, для нашей промышленности, работает как-то подозрительно хорошо

    По принципу "подальше от начальства, поближе к кухне" (красной икре) winked
    1. -2
      Вчера, 09:32
      Программы строительства кораблей всегда формировалась на основе мнений адмиралов , причем у них всегда наблюдалась стремление командовать чем то покрупнее оно и понятно командовать соединением тяжелых крейсеров с авианосцем много престижней и почетней чем скажем отрядами мелких БЭК Похоже чем больше звание , тем больший объект(ты) хочется получить в командование (например тот же авианосец), однако такой подход нельзя считать объективным. и нельзя его брать за основу для составления планов .
  14. +1
    Вчера, 09:08
    Малый артиллерийский корабль проекта 14000М АК-38

    Это что за новое слово в ВМФ? Проект 1400 и 1400М Гриф всю жизнь был и остается сторожевым (патрульным) катером!
    А сам катер Северного флота - АК-388 (бортовой № 043)
    1. Цитата: moreman78
      Это что за новое слово в ВМФ? Проект 1400 и 1400М Гриф всю жизнь был и остается сторожевым (патрульным) катером!

      Тем не менее в некоторых источниках их именуют артиллерийскими
      https://flot.com/nowadays/strength/surfaceships/ak-326/?ysclid=mggnurhvwl844867731
      Цитата: moreman78
      А сам катер Северного флота - АК-388

      Спасибо!
  15. +1
    Вчера, 09:43
    При первой возможности, для начала, все, что крупнее корвета надо перевести с ЧФ и КБФ на СФ. Первой же задачей является разработка облика современного флота с учетом необходимых космической и воздушной группировок.
    1. -2
      Вчера, 10:42
      "При первой возможности, для начала, все, что крупнее корвета надо перевести с ЧФ и КБФ на СФ." Вы уверены, что наши Миклухо Маклаи осилят это операцию. Таллинский переход не выйдет?
      "Первой же задачей является разработка облика современного флота с учетом необходимых космической и воздушной группировок."
      Залатые слава тваи (С) Наша Рашша
    2. -1
      Вчера, 13:40
      А может лучше на Балтийский? Особенно тральщики.
  16. 0
    Вчера, 10:13
    Для устойчивости наших стратегов на севере надо строить ДЭПЛ и корветы. Тральщики тоже нужны. Все это уже в серии - надо масштабировать. Ну и добавить бы морской авиации. Особенно противолодочной. Тут много и не надо, но здесь другая проблема - серии нет.
    1. для этого строить нужно по 3-4 тральца в год и по эскадрилье морской авиации...
      но морской авиации как класса уже нет, а все остальное - только в сказке про Золотую рыбку...
      да и ту уже (Золотую рыбку) приватизировали.......
  17. Всем, кто топит за могучий надводный Северный Флот:
    Каким образом этот флот в боевой обстановке собирается действовать, будучи заблокированным по линии Шпицберген - о.Медвежий - Нордкап на Западе и Беринговым проливом на Востоке?
    Оставшаяся акватория северных морей, доступная для надводного флота, является зоной шельфа, с глубинами, пригодными для сплошного минирования.
    Что касается десантирования на вражеское побережье, то данная операция в Заполярье абсурдна с точки зрения фактического отсутствия портовой инфраструктуры и возможностей логистики.
    Так что ставка на могучий надводный флот на Северном Ледовитом океане - фестиваль абсурда. У нас есть серьезные позиции на Тихом океане - вот там мощный надводный флот и востребован.
    1. +11
      Вчера, 12:31
      Цитата: Виктор Ленинградец
      Каким образом этот флот в боевой обстановке собирается действовать, будучи заблокированным по линии Шпицберген - о.Медвежий - Нордкап на Западе и Беринговым проливом на Востоке?

      Пока что - от обороны. Ибо главнейшей задачей СФ является обеспечение боевого дежурства РПКСН и их выживания в день Д. И лишь после её выполнения можно заниматься чем-то иным - действовать на коммуникациях противника, высаживать десанты и т.д.
      СФ пока не нужно никуда прорываться. Ему наоборот нужно пресекать прорывы противника к позиционным районам.
      Цитата: Виктор Ленинградец
      У нас есть серьезные позиции на Тихом океане - вот там мощный надводный флот и востребован.

      Серьёзные позиции - это две базы в полутора тысяч милях от друг друга, кратчайший путь между которыми лежит мимо берегов американской марионетки с сильным флотом и дальше через несколько проливов? На одной базе - надводные корабли, на другой - АПЛ. Причём эта вторая база сухопутной связи со страной не имеет.
      У нас на ДВ как флот не строй - всё Порт-Артур получается.
      1. Серьезные позиции - это две базы в полутора тысяч милях от друг друга

        Вот над этим и надо работать. Наше побережье, прикрытое Курилами и Сахалином может служить стране кладовой, щитом и мечом. Но этим надо заниматься всерьез, в качестве общенациональной стратегической программы. Альтернатива - сдать без боя в хорошие руки.
        Еще раз перечитайте мой пост: надводный флот (пусть даже мощный!) наСеверном Ледовитом океане - нонсенс. У него там нет противников и нет наступательных задач. А с ОВР справятся базовые силы и авиация.
        1. +5
          Вчера, 14:33
          Цитата: Виктор Ленинградец
          Вот над этим и надо работать. Наше побережье, прикрытое Курилами и Сахалином может служить стране кладовой, щитом и мечом

          Над этим уже работают и пока вполне успешно. Сахалин прикрывает бригада ПВО с С-400 и Панцирь, береговая ракетная бригада с п.у. Бал и Бастион, формируется новая дивизия береговой обороны с подразделениями на Чукотке, Камчатке и Сахалине, но это всё только оборона. Для возможрости активнвх действий нужен мощный ТОФ. Но каким образом? Японский флот и авиация даже без всеядемократоров - это сильнейший противник. Нужна широкая сеть базирования кораблей флота и аэродромов. Но сколько это будет стоить в том суровом климате, если теперь даже модернизация Кузнецова и Петра "слишком дорого"..?
        2. +1
          Вчера, 14:40
          Цитата: Виктор Ленинградец
          надводный флот (пусть даже мощный!) наСеверном Ледовитом океане - нонсенс. У него там нет противников и нет наступательных задач.

          2018 год
          Авианосец ВМС США вошел за полярный круг 19 октября в сопровождении нескольких кораблей из группировки CSG-8. Они отправились на север, чтобы принять участие в операции в Норвежском море перед учениями НАТО Trident Juncture, сообщает Naval Today.
          Последним кораблем, который работал в этом районе, был «Америка», участвовавший в учениях НАТО North Star в сентябре 1991 года.
          «Прошло уже три десятилетия с тех пор, как авианосцы были испытаны в этой среде, и мы демонстрируем, что этот корабль может использовать полный спектр возможностей в любой точке мира», – заявил командующий авианосцем капитан Ник Диенна.
          В советское время визиты американских авианосцев в Норвежское море были регулярными. Авианосная ударная группа (АУГ) ВМС США, находящаяся в этом районе, представляет прямую угрозу как самому крупному в России Северному флоту, так и в целом важнейшим военным объектам и городам российского Севера. Как правило, в советское время АУГ базировалась в районе норвежского Вест-фьорда, откуда ее ударная авиация могла долететь вплоть до Мурманска.
        3. +5
          Вчера, 16:22
          Цитата: Виктор Ленинградец
          Вот над этим и надо работать.

          Менять географию? Или отжимать Хоккайдо?
          Базировать АПЛ во Владивостоке нерационально - им будет не выйти в океан. Базировать надводные корабли в Вилючинске - это посадить их на тонкую линию морского снабжения с материка.
          Цитата: Виктор Ленинградец
          Еще раз перечитайте мой пост: надводный флот (пусть даже мощный!) наСеверном Ледовитом океане - нонсенс. У него там нет противников и нет наступательных задач.

          Вот всю Холодную войну задачи были, а сейчас вдруг исчезли. smile
          У нас одна только оборона бастиона на Северах потребует сил, кратно превосходящих нынешний ВМФ РФ. А дальше... напомню, что именно через Атлантику лежит основная линия снабжения НАТО.
          1. В Атлантику Северный флот в ходе боевых действий не выйдет. Утопят. Ломать конвои нам банально нечем.
            Единственное для чего БЫЛ нужен СФ - не допустить высадки противника в Мурманске и Архангельске, как во время Гражданской войны.
            Сегодня эта задача решается без крупных надводных сил.
            А базирование наших стратегов безо всяких морских баталий накрывается массированным ударом из Норвегии и Баренцева моря.
            Так что на Севере необходимо обеспечить прикрытие НОВОЙ базы РКПСН и обеспечить конвоирование транспортов на Северном Морском Пути. Ни для одной из этих задач мощный надводный флот не требуется.
    2. +2
      Вчера, 12:42
      Какие "серьезные позиции", Владивосток имеете в виду?)
      1. Владивосток и Находка - порты
        А должны быть базы и не две - три, а дюжина. Охотское море - наше внутреннее, для супостатов - The Land of no Return. Да и в Японском наше господство должно стать неоспоримым. Отсюда выход в Океан, на котором и предстоит главный замес. И всю дальнюю авиацию, включая стратегов, нужно передать ТОФ.
        1. +1
          Вчера, 14:48
          Цитата: Виктор Ленинградец
          Да и в Японском наше господство должно стать неоспоримым

          С наличием у ВС Японии HVGP Block 1 с 900-км. дальностью и ASM-3A с 400-км. дальностью господство завоевать будет непросто.
        2. +2
          Вчера, 15:27
          Откуда выход в океан - из Японского моря? Оно заперто, как Балтика или Черное. Единственный относительно свободный выход это Камчатка. Но она фактически эксклав, как Калининград, без сухопутной связи с материком, блокируется на раз-два. Про господство в Японском мере насмешили, там одной Японии нам за глаза хватит. И да, вы сами себе противоречите. То пишите, что Север надо прикрывать только береговыми комплексами и авиацией, то что всю авиацию надо перебросить на ТОФ. Когнитивный диссонанс какой то.))
    3. +5
      Вчера, 14:05
      Цитата: Виктор Ленинградец
      У нас есть серьезные позиции на Тихом океане - вот там мощный надводный флот и востребован.

      А в чем "серьёзность позиций"? Там одних японцев вблизи хватит, чтобы эти "позиции" нахлобучить. Они сейчас фрегаты строят (8 штук ввели за 6 лет), новые ПКР допиливают морского и воздушного базирования, имеют вторую в мире по возможностям противолодочную авиацию и 250 истребителей...
    4. а кто будет Севморпуть обеспечивать? Только ледоколы? так они безоружны, по нынешним-то временам....
      а ТРПКСН кто будет обеспечивать? развертывание и охрану?
      А кто будет торговые пути обеспечивать в незамерзающий порт?
      так что работы для флота - вагон и малая тележка...
  18. +5
    Вчера, 11:21
    Краткое резюме - после 2030-35 г Северный флот как боевая единица испустит дух без какого- либо вражеского воздействия. Печально. Но видимо таковы реалии нашей суровой жизни.
  19. +10
    Вчера, 11:25
    Не столь уж стар, но корабли этого типа были убиты особенностями их котлотурбинной энергетической установки (КТУ). Она очень требовательна как к качеству воды, так и к прямым рукам обслуживающих установку механиков: если и то и другое в порядке, то КТУ служит вполне хорошо, но вот если нет…

    У КТУ ещё третье условие есть - соблюдение сроков и объёмов регламентных ремонтов. Если годами не ремонтировать котлы (в первую очередь не меняя трубки), то чего потом удивляться тому, что ГЭУ умерла.
    При соблюдении же трёх вышеуказанных условий, КТУ пр. 956 служит долго и без проблем. Китайские 956-е тому примером.

    Только вот строительство данного эллинга «слегка» затянулось – сперва один, а затем и второй подрядчик, взявшиеся его строить, не справились, угодив в итоге под процедуры банкротства, третий же, приступив, затем отказался от продолжения работ, да и вообще выглядел как-то подозрительно.
    В общем, строительство застопорилось. Затем, в начале 2025 г. прошла информация что проект строительства эллинга сейчас находится в стадии доработки. Проекта.

    Напоминает эпопею с сухим доком для 11435. Чехарда с подрядчиками, неспешное ковыряние площадки предпоследним подрядчиком (парой экскаваторов) - и в результате очередная замена и перепроектирование всего заново. Из-за этого во время докования ТАВКР пришлось закрывать док шпунтовой стенкой вместо батопорта - его не успели построить по новому проекту.
    С другой стороны, последний подрядчик достроил док ударными темпами. smile
    И – «превосходная» ПВО, состоящая из ПЗРК «Игла», 76-мм артустановки АК-176МА и пары старых добрых АК-630М.

    Тётя Вика клевещет, что ситуация с ПВО флотских 23550 ещё хуже. На них есть только ПЗРК «Игла» и 76-мм артустановки АК-176МА. И всё! Здравствуй, ледокольный 22160.
    А указанный Вами состав вооружения относится к ПСКР ФСБ - только на них стоит пара АК-630М.
    В общем, корабли щита Родины оказались вооружены сильнее кораблей шурупов. smile
    1. +4
      Вчера, 11:45
      Цитата: Alexey RA
      КТУ пр. 956 служит долго и без проблем. Китайские 956-е тому примером.

      И это при развитом собственном кораблестроении! Китайцы не торопятся списывать четыре эсминца пр.956 с КТУ, хотя могли это сделать дабы не нагружать тылы разнотипьем. Более того два корпуса сейчас проходят модернизацию! Это только у отечественных "мастеров" все в труху превращается...
      1. Цитата: Дырокол
        И это при развитом собственном кораблестроении!

        Кто сказал, что таковое имеется в наличии?
        Судостроение, и кораблестроение в частности, пока с колен не встало...
        Рыболовный флот еле-еле теплится, торговый практически при смерти, газовозы и танкеры только начинаются....
        военный флот даже стыдно озвучивать...
        А судостроение - самое инерционное предприятие, и ориентироваться на китайцев нам придется еще лет так пятьдесят...
        скорее, они будут нам строить, чем мы поднимем этот чемодан...
    2. +2
      Вчера, 17:20
      Напоминает эпопею с сухим доком для 11435. Чехарда с подрядчиками, неспешное ковыряние площадки предпоследним подрядчиком (парой экскаваторов) - и в результате очередная замена и перепроектирование всего заново.
      это напоминает многие госстройки. Бюджет Х рублей, своя контора получает аванс 0.2-0.3Х и смывается. Теперь вы должны найти кого-то, кто за оставшиеся 0.7Х сделает всю работу. Государству по барабану что деньги спёрли, вынь да положь! А желающих сделать как-то нет request
      И тут надо иметь крышу чтоб не загреметь...
  20. +2
    Вчера, 12:25
    Ситуация с ВМФ в целом коротко характеризуется как катастрофа.
  21. -7
    Вчера, 12:34
    У меня сложилось впечатление, что автор не понимает зачем нужны военные корабли, если не является казачком .. :)) . ( В прочем, судя по поведению нашего ЧФ и адмиралы - не все понимают.... ) А когда не знаешь нафига оно надо - его проще списать и с глаз долой из сердца вон. ;)
    Все время корабли должны готовиться к бою .... какому? .. Времен Цусимы и Порт-Артура? или Ютланда?
    Военный корабль :
    - прежде всего ресурс , способный защитить гражданское судно от разных противоправных действий, являясь защищенной юридической величиной, представительством государства. И, чем дальше от берега - тем лучше.
    - форпост при проведении разного рода операций военных, политических и гуманитарных в разных регионах мира
    - и только потом тупая военная сила, для противоборства с кораблями противника
    Короче захват "теневых" танкеров вам в мысли.... Еще вопрос на сколько они теневые....
  22. +4
    Вчера, 12:42
    Плохо то, что из семи этих фрегатов четыре предназначены для Тихоокеанского флота и еще три – для Черноморского, то есть пополнение КСФ совершенно не на повестке дня.

    Для ЧФ данный проект абсолютно избыточен. На черноморском театре он не имеет достойных противников, а прятать и охранять - проблема.
    1. +3
      Вчера, 13:09
      он явно планировался для Средиземного моря
      1. +2
        Вчера, 13:26
        Для выхода с Черного моря в Средиземную нужно иметь:
        1. Сильную дипломатическую позицию.
        2. Базы на Средиземном, коих мы лишились.
        3. Авиацию на Средиземном.
        4. Вспомогательный флот на Средиземном.
        1. +2
          Вчера, 13:31
          сейчас - вероятно да, пролетели, хотя не совсем понятна ситуация, но ведь планы верстались в период Тартуса и Хмеймима, и возможности захода в порты стран НАТО для пополнения запасов.
  23. 0
    Вчера, 12:47
    По "флоту": Какой, к черту флот... Тут бы разгрести то, что замутили, на Украине... sad
    1. +7
      Вчера, 13:40
      флот это всегда долгосрочный проект, чтобы что-то значимое получить послезавтра - планировать надо еще вчера.
    2. +5
      Вчера, 13:50
      Цитата: Monster_Fat
      По "флоту": Какой, к черту флот...

      Если учесть, что 37% всех МБР на подлодках...
  24. +6
    Вчера, 13:24
    Посчитал - получается, что на сегодня на СФ боевых надводных кораблей современных проектов:
    - фрегатов 22350 - 3 шт
    - тральщик проекта "Александрит" - 1 шт
    - патрульный ледокол - 1шт.
    Плюс прошедшие какую-то современную модернизацию:
    - ТАРКР 1144 "Адмирал Нахимов" - 1 шт (только ожидается)
    - ТКР 1164 "Маршал Устинов" - 1 шт
    - БПК (теперь фрегат) "Адмирал Чабаненко" - 1 шт
    Вроде ничего не забыл? Без учета десантных кораблей.
    Остальные корабли, те, что на ходу - они из другой эпохи, из уже ушедшего прошлого. Чем-то это напомнило 2ю Тихоокеанскую эскадру - по списочному составу, рангам кораблей и количеству стволов ГК - вроде бы ого, а по факту - ага... Печально. ведь это наш самый современный и мощный флот, как считается.
  25. -6
    Вчера, 13:38
    И если ТАВКР «Кузнецов» все же будет списан, его можно будет смело считать надгробным памятником нашему государственному планированию развития вооруженных сил страны.

    С каких пор утилизация хлама является памятником планированию? wink
    Костин, как человек со стороны, незаинтересованный в дальнейшем распиле, озвучил то, что давно и так всем понятно. yes
    1. +1
      Вчера, 13:55
      как же его тогда отправили на модернизацию, и все это время ее финансировали? Костин просто не заинтересован дальше вкладывать средства в доведение до уже заявленной готовности к обозначенным срокам, какой там он со стороны, тут все кристально ясно. А спишут по нецелесообразности - и виновных в невыполнении уже оплаченных работ как бы нет, и так уже пытались корабль то сжечь, то утопить.
      пс Минус не мой, если что
      1. -2
        Вчера, 13:57
        как же его тогда отправили на модернизацию, и все это время ее финансировали? Костин просто не заинтересован дальше вкладывать средства в доведение до уже заявленной готовности к обозначенным срокам, какой там он со стороны, тут все кристально ясно. А спишут по нецелесообразности - и виновных в невыполнении уже оплаченных работ как бы нет, и так уже пытались корабль то сжечь, то утопить

        Пилорама обычная. laughing А возможно и хуже - агенты влияния в верхах.

        Вместо беспилотников бабло ушло в бессмысленный ремонт. bully
        1. 0
          Вчера, 14:13
          Вместо беспилотников бабло ушло в бессмысленный ремонт.

          ну это мы сейчас такие умные, с послезнанием, а тогда никакое бабло в развитие беспилотников не ушло бы сверх того, что и так планировалось на них потратить. Почитайте ресурсы времен армяно-азербайджанского конфликта - "беспилотники представляют какую-то опасность только там где нет развернутой ПВО как СИСТЕМЫ" - основной лейтмотив тогдашних военных экспертов, озвучивавших позицию и взгляды МО и оборонной промышленности
          1. 0
            Вчера, 16:38
            ну это мы сейчас такие умные, с послезнанием, а тогда никакое бабло в развитие беспилотников не ушло бы сверх того, что и так планировалось на них потратить. Почитайте ресурсы времен армяно-азербайджанского конфликта - "беспилотники представляют какую-то опасность только там где нет развернутой ПВО как СИСТЕМЫ" - основной лейтмотив тогдашних военных экспертов, озвучивавших позицию и взгляды МО и оборонной промышленности

            Ну допустим. Хотя, судя по количеству звезд, наград, ученых степеней и пр. в МО одни Эйнштейны должны служить и уж приблизительные перспективы развития военных конфликтов могли предвидеть. Просто, ради интереса - о, глянь-ка гражданские дронами пиццу развозят, а что если они кумулятив привяжут, и на нашу базу хранения прилетят? what

            Ладно, это высшая математика, но аптечки банальные нужны же? Шлемы, тепловизоры, обвесы…
            1. +1
              Вчера, 17:30
              Просто, ради интереса - о, глянь-ка гражданские дронами пиццу развозят, а что если они кумулятив привяжут, и на нашу базу хранения прилетят?
              так уже в ЛДНР тогда гранаты в керамических кружках на лбс друг на друга с коптеров сбрасывали, а потом бармалеи в Сирии, помнится, закинули с неба заряд на склад боеприпасов Сирийской армии, организованный на стадионе под открытым небом - все уже было в реальности.
              Ладно, это высшая математика, но аптечки банальные нужны же? Шлемы, тепловизоры, обвесы…
              Что Вы такое говорите, был же разработан и внедрен новейший комплект Ратник - в нем все было, от раций до аптечек, и уже даже экзоскелеты начали разрабатывать и тестировать...
  26. +3
    Вчера, 13:40
    Всех приветствую. Нет на "Папанине" ни "Калибров", ни пары старых добрых АК-630.
    1. +3
      Вчера, 16:30
      Цитата: ВохаАхов
      Всех приветствую. Нет на "Папанине" ни "Калибров", ни пары старых добрых АК-630.

      Похоже, автор его с "Ермаком" спутал. АК-630М стоят только на ПСКР 23550 в модификации для ФСБ.
      А "Калибры" - это всё те же вечные контейнеры, которые таскают с выставки на выставку. И которые должны были ещё на 22160 поставить.
  27. -4
    Вчера, 13:51
    Ситуация с ВМФ в стране вообще какой-то театр абсурда.
    В принципе, разработаны и строятся практически все основные классы кораблей (за редким исключением), причем весьма достойного уровня.

    РПКСН - новые, в постройке.
    АПРК - новые, в постройке.
    ПЛАТ - нет, но возможно выполнение их функций АПРК и ДПЛ.
    ДПЛ - неплохой проект "Лада" со "скрипом" но "допиливается". Полный провал по ВНЭУ.
    АВ - нет и слава Богу! Не до них сейчас, хотя, "Кузя" единственный из "старичков" заслуживает полноценного ремонта и модернизации (ИМХО).
    РК - нет и не надо. В связи с сомнительной необходимостью иметь данный тип кораблей на вооружении.
    ЭМ - новый. Отличный проект 22350М, причем наверняка без значимых "косяков" в следствии развития уже рабочего проекта фрегата. Нет в постройке recourse
    Фрегат - новый. Отличные корабли проекта 22350. Строятся, но очень "не быстро".
    Корвет - новый. Хоть и спорные, но неплохие и обкатанные 20380. Строятся. Ситуация как и с 22350.
    МПК - нет. Но глядя на вышеуказанные проекты, создается впечатление, что при правильно поставленной задаче и объективном ТЗ могут быть разработаны в короткий срок (благо проекты и наработки есть).
    ТЩ - новый. В постройке и с достаточно терпимыми сроками.

    Вроде смотрится все неплохо, не без недочетов конечно, но как раз там и можно (нужно) прикладывать максимальные усилия. Вместо этого огромные деньги вбухиваются в "москитный" флот невнятных "ракетных канонерок" МРК, "голубей мира" патрульников, "вооруженных ледоколов", не обладающих хоть какой-нибудь боевой остойчивостью (а зачастую и ценностью) в следствии полного отсутствия ПВО, ПЛО.
    С ремонтом-модернизацией та-же "песня". По 7-10 лет даже не деньги - суммы, идут на реанимацию 30-летних "белых слонов" сомнительной боевой ценности в современных реалиях. Которые выйдя из 10-летнего ремонта прослужат 10-15 лет и уйдут на "иголки" никак не оправдав за этот срок потраченных на них средств.
    1. +2
      Вчера, 14:20
      АВ - нет и слава Богу! Не до них сейчас, хотя, "Кузя" единственный из "старичков" заслуживает полноценного ремонта и модернизации (ИМХО).

      просто когда они все-таки понадобятся, взять их будет совершенно неоткуда еще очень долгое время. А воевать в 21 веке без авиационной составляющей - это нонсенс, заведомо проигрышная позиция.
      1. -3
        Вчера, 14:48
        Цитата: ВлК
        просто когда они все-таки понадобятся, взять их будет совершенно неоткуда еще очень долгое время.

        Цитата: Адрей
        Не до них сейчас, хотя, "Кузя" единственный из "старичков" заслуживает полноценного ремонта и модернизации (ИМХО).
        1. +1
          Вчера, 15:11
          Кузнецов - корабль старого проекта, очевидно, что строить по нему ничего больше не будут. И когда в будущем, если вдруг все-таки решат, что палубная авиационная составляющая, пускай даже в виде тяжелых разведывательных и ударных беспилотников, нам все-таки крайне необходима, то начинать придется даже не с нуля, а уже с минуса - мы к тому моменту, боюсь, потеряем и оставшиеся еще компетенции в строительстве авианесущих кораблей. Даже при условии сохранения Кузнецова на какое-то время. Увы.
          1. -2
            Вчера, 15:20
            Цитата: ВлК
            Кузнецов - корабль старого проекта, очевидно, что строить по нему ничего больше не будут.

            И не надо. На мой взгляд малоразмерный АВ не в полной мере раскрывает возможности своей главной - авиационной составляющей. Полноценный АВ, это атомный монстр типа "Нимица" с соответствующим авиакрылом. У нас таких никогда не было, так что разрабатывать все равно придется с нуля.
            Но как "учебная парта" и средство предотвращения "утери компетенций" в использовании АУГ (как бы не смешно это звучало), "Кузя" необходим на ближайшие 15-20 лет.
    2. +1
      Вчера, 15:06
      Можно согласиться, надо оставить в постройке несколько освоенных серийных проектов и прекратить реанимацию монстров из прошлой жизни. Во главу угла поставить разработку перспективных систем разведки, целеуказания, управления и связи для эффективного применения дальнобойных средств поражения на имеющихся носителях.
      Особого подхода требует оптимизация ЧФ и КБФ, включая постановку реальных задач для них.
  28. -1
    Вчера, 16:01
    мне кажется критически важной опасность на северном ТВД от подлодок и я не вижу вообще никакой подготовки. У нас крайне устаревший арсенал противолодочных торпед, почти нет тральщиков и противолодочных кораблей, по факту нет современных противолодочных самолетов и нет никаких современных разработок в этой области.
    Что делать? План такой.
    по факту единственное оружие, которое сейчас как-то опасно натовским ПЛ - это торпеды других подводных лодок. Всё остальное имеет ну очень слабые характеристики. Поэтому нужно как-то опереться на них, как важную часть сил ПЛО. Я считаю, что нужно строить серию лодок - охотников, может даже дизельных - цель сделать патруль натовских лодок у наших берегов опасной затеей.
    Далее, нужны конечно современные тральщики, причем не 1-2 и с приличной автономностью, чтобы обслуживать задачи севморпути. Нужны что-то вроде МРК, но не с уклоном в ПКР, а дополняющие дозор с помощью радара, пассивных систем, сонаров, в том числе буксируемых, торпед, ПВО средней дальности и буквально пару ПКР и пушку 76мм для самообороны и охоты на браконьеров. Ну и усилить наблюдение через дополнительные пассивные сонары. Не важно - разного рода автоматизированными дронами, стационарными или другими способами.
    Но это всё полумеры. Нужно разрабатывать современные производительные системы активного поиска с ЛА и кораблей, систему дальнего поражения ПЛ с модульным размещением - пару ракета+торпеда с актуальными характеристиками, развивать бомбометы и постепенно готовить надводные носитепи этого вооружения, которые могут быть потом перевооружены. Наконец, пора задуматься над средствами длительного патрулирования районов. Не знаю, что это будет - дирижабли или что-то другое. И последнее - нам нужны корабли прибрежной зоны, которые объяснят не очень вежливо тем же норвежцам, что наших рыбаков лучше не трогать. Ах да, чуть не забыл. Всё это бессмысленно, если места базирования будут оборудованы как сейчас - крайне слабо, будет отсутствовать инженерное обеспечение вроде доков и спасательных судов. Наши порты убивают ресурс флота.
  29. -4
    Вчера, 17:02
    Давно пора перестать полоскать флотских и просто перестать давать им деньги. Всё равно как в черную дыру без какой либо пользы. Ну вот Патрушева старшего назначили смотрящим за флотом и что? Хорошо хоть не продолжает славное дело дяди Алекса.
    Флот это беда России с 1854 года. Возможно надо дождаться физической смены пары поколений, тогда может и придут люди готовые возродить российский флот. Сейчас таких нет и не просматривается. Значит бюджет флота должен быть околонулевым. Деньги нужны сухопутчикам, лётчикам и ракетчикам.
    1. +3
      Вчера, 17:21
      а например защищать свое судоходство мы через международный суд будем? Или вот там выше пишут - у нас 38% носителей стратегического ядерного оружия на флоте развернуто, наверное по-вашему надо утилизировать их? Не бывает простых решений в сложных вопросах.
      1. 0
        Вчера, 22:13
        Мы не можем защитить ни судоходство, ни пларбы. И американцы это понимают не хуже наших. Поэтому пларбы отстреляются от стенки, ну или из оперативного района, те которые на дежурстве. Готовиться надо к сухопутной войне и ресурсы крайне ограничены. Есть простые решения.
  30. 0
    Вчера, 17:06
    А ещё хотелось бы разобраться с Североморскими БДК. Почему три? 4 проекта 775: "Кондопога", "Георгий Победоносец", "Александр Отраковский" и "Оленегорский горняк". Плюс два проекта 11711: "Иван Грен" и "Пётр Моргунов". У меня получилось шесть. Два из них сейчас зависли на ЧФ - "Оленегорский горняк" и "Пётр Моргунов". Может я ошибаюсь? Поправьте.
    1. Цитата: ВохаАхов
      Почему три?

      Потому что другие три, по слухам, переданы ЧФ: Горняк, Моргунов и Победоносец
  31. 0
    Вчера, 19:17
    Цитата: AMG
    Не в защиту политики Н.С .Хрущева в отношении флота, надо сказать, что после сокращения запланированного количества артиллерийских крейсеров типа "Свердлов", в конце 50-х начале 60-х, были заложены и построены следующие ракетные корабли: ракетные крейсера пр.58-4 шт., БПК пр.61-20 шт., большие ракетные пр.57-8 шт., а также ракетные катера пр.183-Р-110 шт. и пр.205-239 шт. Таким образом был дан старт строительству ракетного надводного флота.

    Если бы вместо недокрейсера 58 была бы проведена модернизация в ракетные крейсера 68 толку было бы больше.
    1. 0
      Вчера, 22:05
      Если бы вместо недокрейсера 58 была бы проведена модернизация в ракетные крейсера 68 толку было бы больше.

      Проще новый сделать. :(( На 68 всё оптимизировано под артиллерию, так просто не переделаешь. И ВПУ тогда не было.
  32. 0
    Вчера, 20:00
    У меня уже давно сложилось такое впечатление, что наш флот, не зависимо от морей и океанов, кто-то изнутри планомерно уничтожает. А вот строить как будто или разучились, или не хотят вообще. Там где-то очень сильно вражеский крот зарылся.
    1. 0
      Вчера, 22:19
      Со времен дяди Алекса мало что изменилось. Ну кроме того, что таких дядей пара десятков физических лиц. Известных в узких кругах.
  33. +1
    Вчера, 23:02
    Вот единственно реально доступное надводное будущее Северного, да и других флотов РФ тоже.Стррррашный Тайфун. Об этом надо честно писать .
  34. -1
    Вчера, 23:11
    Прочитав предпоследний абзац - я понял что автор мягко говоря "не в теме"
  35. -2
    Вчера, 23:20
    Прочитал статью и понимаю - писарей диванных прям много развелось....
    В статье кроме домыслов автора - ноль
  36. 0
    Сегодня, 02:37
    Цитата: solar
    Если бы вместо недокрейсера 58 была бы проведена модернизация в ракетные крейсера 68 толку было бы больше.

    Проще новый сделать. :(( На 68 всё оптимизировано под артиллерию, так просто не переделаешь. И ВПУ тогда не было.

    Проектов модернизации было достаточно. Американцы продемонстрировали, что такой путь реалистичен. 4 "крейсера" 58 построено, а порезано 20 крейсеров 68.
    То что Хрущев не любил флот - не секрет.
    Но волюнтаризм проявился не только с флотом, но и с танками, авиацией, артиллерией. Вопрос только, что в реальности стояло за этим волюнтаризмом.