Келлог призвал Запад не опасаться «красных линий» России

Спецпредставитель Трампа Кит Келлог напомнил Западу, что Москва ранее уже неоднократно проводила определенные «красные линии», однако после их явного пересечения Украиной и стоящим за ней Западом еще ни разу не последовало каких-то решительных действий. Келлог отметил, что вышеозначенные «линии» каждый раз сдвигались.

Келлог:

Я думаю, всё зависит от расчётов Путина и руководства. По сути, это вопрос уровня боли, который он готов принять.

По мнению спецпредставителя Трампа, «красные линии» довольно эфемерны и существуют только в воображении представителей правительства России. Исходя из этого, Келлог делает вывод, что, пока НАТО последовательно продолжает начатое, невзирая ни на какие «красные линии», проблемы не у Запада, а у России, которая вынуждена решать, как отреагировать на очередное пересечение этих самых «линий».

Между тем, Трамп все чаще заявляет о своем намерении поставить Украине крылатые ракеты «Томагавк». Несмотря на то, что, по словам не отличающегося последовательностью американского президента, соответствующее решение «принято, но не окончательно», угроза от «Томагавков» более чем реальна. В случае если ВСУ действительно получат ракеты дальностью свыше 1600 километров, в зоне поражения может оказаться вся европейская часть России. Решение о передаче ВСУ «Томагавков», даже если речь пойдёт об ограниченной партии, означает резкое обострение и пересечение абсолютно всех заявленных «красных линий», которые Запад не воспринимает всерьез.

Comments

[usr01]

И он таки прав.. во многом! обидно!

[ТермиНахТер]

И в чем он прав? НАТО и компания, проигрывают в противостоянии с Россией. А у дяди язык без костей и куевские денежки в кармане. Чего же не потрындеть - это же не мешки с цементом таскать?

[киргиз]

Цитата: ТермиНахТер

И в чем он прав? НАТО и компания, проигрывают в противостоянии с Россией. А у дяди язык без костей и куевские денежки в кармане. Чего же не потрындеть - это же не мешки с цементом таскать?

а НАТО и компания они точно вместе с США? США в хорошем плюсе от всего происходящего, и есть перспективы ещё улучшить своё положение, у США нет на сегодня никаких причин заканчивать конфликт в Европе, вся экономика Европы переходит в США оставляя издержки в Европе, у США даже для возобновления работы с Россией нет никаких юридических препятствий чего не скажешь о Европе, они не крадут резервы, у них их нет, они не кидали бизнес уходя хлопнув дверью, они раньше ушли тихо без скандалов, они единственный возможный на сегодня посредник между Россией и Европой))))

[ТермиНахТер]

У США тоже проблем хватает, вот они и пытаются из решить за счет гейропы, получится ли - это еще вопрос.

[KAV]

Это какой-то позор, товарищи... (с) Швондер

[bayard]

Цитата: киргиз

, они единственный возможный на сегодня посредник между Россией и Европой))))

Трамп их сейчас подначикает : "Давайте , вы такие сильные . Смотри какие у тебя мускулы Макрон , а Стармер вообще боец отменный - вон как боксировал лихо да под камеру". И те истерят и мечутся . Войну от них Ротшильды требуют , а Трамп уже сказал - "Нет , без меня". А без США с Россией сцепиться страшно .
Но придётся .
Ротшильды и Ко. не зря столько лет дегенератов для европейских элит отбирали и во все эшелоны заводили . Теперь не отвертятся . Так что не сомневайтесь - войне быть .
украинцы тоже не хоте , однако 11+ лет в войне и уже только треть населения от былого осталась . И европы так же будут - через "нехочу" , через "немогу" . Европейские ТЦК будут ещё жестче шумерских .

[Alex777]

Цитата: bayard

Так что не сомневайтесь - войне быть .

Да, ВВЖ про бомбежки Польши говорил.
И ясно, что Гераней пшекам достаточно.
А других участников никто не предлагал.
Вот с кем у нас будет война, по-вашему?

[bayard]

Цитата: Alex777

Вот с кем у нас будет война, по-вашему?

Сейчас всё как раз решается . Ротшильды и Ко. хотят чтоб с США и НАТО . США не хотят , но предлагают евро-НАТО воевать самим - "Ведь вы такие сильные и боевитые" .
Подозреваю что Трамп сейчас лезет на Венесуэлу чтоб иметь повод послать европы на ТМВ одних . А за одно и тяжелой нефтью разжиться . Которой ему ОЧЕНЬ не хватает для полного баланса .
поэтому на сегодня у меня баланс вероятностей таков - 60% что только с евро-НАТО , и 40% что и с США тоже .
И да - Ротшильды собираются открыть для нас "Южный Фронт" . Очень этого хотят и очень стараются .
Для логистики снабжения этого фронта им необходимы Армения , Азербайджан и желательна хаотизация Ирана и захвать её северных провинций Азербайджаном под партонатом Англии и МИ-6 .
Вот такие для нас пироги пекут .
Поэтому войну в\на б\У заканчивать надо как можно скорей . И на наших условиях . Байдой про "Томагавки" Трамп подхлестнут процесс , теперь наше дело дожать ... Если британское лобби в вертикали саботажем всё опять не сорвёт . А вероятность такая крайне велика . У нас же в вертикали сплошь "рыцари" .

[Гюнтер]

Согласен с bayard - матрасы те ещё провокаторы, достаточно вспомнить мишико-сидельца и повешенного саддама. Касаемо войны, бить надо первым, иначе повторится, по моему мнения, 1941 год.

[2al]

у США даже для возобновления работы с Россией нет никаких юридических препятствий чего не скажешь о Европе, они не крадут резервы

Формально и по факту, США реквизировала собственность РФ на своей территории, в виде помещений консульств, школ, торговых представительств, не говоря уж о арестованных счетах.
Но Роснефть предлагает Exxon $4,5млрд для возмещения ущерба по проекту Сахалин-1. Который даже при ЕБН называли не иначе, как грабежём, причём Япония продолжает грабить.

[Sky Strike fighter]

Цитата: ТермиНахТер

И в чем он прав? НАТО и компания, проигрывают в противостоянии с Россией. А у дяди язык без костей и куевские денежки в кармане. Чего же не потрындеть - это же не мешки с цементом таскать?

Я что то пропустил и НАТО и компания ведут с нами открытый конфликт?По-моему так пока что просто готовятся.И то готовятся,потому что увидели отсутствие внятной реакции на многочисленные удары по России и у них возникла опасная иллюзия что можно и попробовать.Но для того чтобы даже не думали к нему готовиться,а боялись нужно внушать страх,а не играть в добрых парней,как любят в верхах.Махать рукой и улыбаться это не всегда good,в определенных ситуациях это могут воспринять как косвенный призыв к агрессии,ведь позволяем слишком уж много для страны имеющей первый/второй ядерный арсенал в мире.С той же КНДР ни у кого и мысли не возникнет так себя вести.Побоятся.А с нами получается что всё можно.Хоть по АЭС,хоть по НПЗ,хоть по стратегическому арсеналу в лице Ту-95МСМ,частично уничтоженных при помощи FPV-дронов.Где внятная,адекватная реакция?

[ТермиНахТер]

А откуда берется развединформация - из талмуда? А старлинк, а поставки оружия, а санкции, сотни миллиардов $ - это не участие в войне? По всем международным законам - эта свора уже давно самые что ни на есть участники конфликта. Это они своим тупым гражданам впаривают, что не являются участниками.

[Sky Strike fighter]

Цитата: ТермиНахТер

А откуда берется развединформация - из талмуда? А старлинк, а поставки оружия, а санкции, сотни миллиардов $ - это не участие в войне? По всем международным законам - эта свора уже давно самые что ни на есть участники конфликта. Это они своим тупым гражданам впаривают, что не являются участниками.

Так простите меня дождались за столько то лет СВО.Вы ещё помните самое начало СВО когда тяжёлую технику боялись поставлять,а поставляли только ПТРК и ПЗРК,ну и каски?Это потом уже шаг за шагом глядя на фактически отсутствие должной реакции с нашей стороны партнёры смелели.И дошло до Starlink,до HIMARS,Abrams, Patriot и вот теперь уже до Tomahawk,а нам всё время говорят одну и ту же фразу,что это никак не повлияет на ход СВО.Простите,но это откровенное лукавство.Потому что надо ковать железо пока горячо.Что в 2014 году,что в 2022 году.Но у нас ведь многоходовочки, договоренности с партнёрами на первом месте,а партнёры гнут свою линию просто и теперь чуть ли не уровняли Киев по возможностям с нами по итогу.Вот до чего договоренности то довели,а все партнёры оказались врагами,а мы их боялись огорчить чем то.А почему?Боялись что деньги арестуют на западных счетах,так по итогу так и арестовали.Сами себя обманули.

[ТермиНахТер]

Оружие и технику они поставляли и до 2022 г. Просто об особо не распространялись.

[Igool]

Цитата: ТермиНахТер

Оружие и технику они поставляли и до 2022 г.

Устаревшую. Ту, что было необходимо сдавать за деньги на переработку, а тут тебе такой случай, самому платить не надо, да еще и деньги получаешь.

[D16]

Джевелины на тот момент были последним писком. Но как-то не задалось. Пришлось компенсировать украм потери советской техники. Дело абсолютно не в красных линиях. Они бы с радостью ничего не поставляли кроме печенек для скакуасов, Когда вы в последний раз слышали о перехвате АТАКМС на пример? Так же и с Топорами будет. Если укры ухитрятся их к своим Су-24 прикрутить.

[ТермиНахТер]

Духи из "Ли Эфилдов" 1914 г. - очень неплохо стреляли. Не бывает плохого оружия - бывает л/с, который не умеет им правильно пользоваться.

[Сергей Тишков]

Взгляд из Беларуси.

Цитата: Sky Strike fighter

С той же КНДР ни у кого и мысли не возникнет так себя вести.Побоятся.А с нами получается что всё можно.Хоть по АЭС,хоть по НПЗ,хоть по стратегическому арсеналу в лице Ту-95МСМ,частично уничтоженных при помощи FPV-дронов.Где внятная,адекватная реакция?

Нигде и не будет.
И да, можно.
Потому что для господина Путина (либерала) они до сих пор партнеры.
Да и вы в своем следующем посту их так же называете.
А для Ким Чен Ына и всего населения КНДР (в отличии от населения вашей страны) они классовые враги.

[Sky Strike fighter]

Ну так цели разные получается.Разное представление о правильной и красивой жизни.

. ❝ А где твоя родина, сынок? Сдал Горбачев твою родину американцам, чтобы тусоваться красиво. А теперь твоя родина две войны и Крым . Русских людей в Прибалтике сдала, сербов на Балканах сдала. Родина! Сегодня родина там, где в тепле, и ты лучше меня это знаешь! ❞

https://citaty.info/quote/117098

[Tagan]

Я что то пропустил и НАТО и компания ведут с нами открытый конфликт?По-моему так пока что просто готовятся.

Может быть они не уверены, что потянут совсем уж открытый конфликт? Ведь теперь по ним непосредственно начнёт прилетать. Чего такого эдакого они ещё способны противопоставить, кроме то, что уже вваливают на протяжении нескольких лет?
Если бы в НАТО чувствовали в себе силы нагнуть Россию, они бы это давно сделали, не дожидаясь кризиса собственных экономик.
"Так погибают замыслы с размахом, вначале обещавшие успех,..."(с)

[Sky Strike fighter]

Кто не уверен?Вот ещё мнение приведу.

Очередной отказ Кремля от адекватного ответа на эскалацию со стороны Соединенных Штатов способен привести в итоге к катастрофе, пишет в своем телеграм-канале «Пинта разума» политолог Алексей Пилько. ... Не реагируя на подобное уже неоднократно, Москва посылает мощный сигнал странам Североатлантического альянса: можно атаковать Россию и воевать с ней обычным оружием. Постепенно раскручивая маховик эскалации, российская сторона тем самым позволяет своим западным оппонентам незаметно перейти грань за которой будет находиться ядерная война. В итоге гибкость и мягкотелость приводит к катастрофическому сценарию вернее, чем опережающие решительные действия. В достаточной ли мере это осознается политическим руководством России? Посмотрим – рассуждает автор.

https://topcor.ru/64887-mjagkotelost-vedet-k-katastrofe-jekspert-o-vozmozhnoj-reakcii-kremlja-na-peredachu-tomahawk-vsu.html

[Denkenmacht]

Абсолютно верное мнение.
А теперь просто задумайтесь, что, если гибкость и мягкотелость - это так и задумано? Что если эти люди, проявляющи мягкость и гибкость и рисующие красные линии, были специально подобраны для этого? Чтобы именно так все и сделали и позволили развязать ЯВ и уничтожить нас?

[Nastia Makarova]

Тут половина мечтает о яв

[Denkenmacht]

Ну так потому что эта половина - конченные нацисты и антисемиты, которые на дежурстве себя мошонк уотморозили за полярным кругом. О чем им еще мечтать в алкогольном угаре?

[Tagan]

Кто не уверен?Вот ещё мнение приведу.

Это всё, на чём строится их уверенность? Кроме того, мнение доказательством не является и совершенно ни к чему не обязывает.
Маловато.
А вы в курсе, что та же Европа в более значительной степени уязвима, чем Россия? Европа в курсе. Но в то же время Европа - то самое место, откуда несётся основная масса истерик и угроз. Но, опять же, Европа не тот субъект, который способен реализовать эти угрозы. Может быть думаете, что пиндoсы горят желанием воевать на чужом континенте(со значительно серьезным противником, чем обычно)? Так у них задача немного другая. И бросать все силы на только одного "лютого" врага им не с руки, так как в таковых у них ещё и Китай, например.

Москва посылает мощный сигнал странам Североатлантического альянса: можно атаковать Россию и воевать с ней обычным оружием.

А вдруг это был не самый мощный сигнал, не основной? И что произойдет, если он последует? Опять с недоумением начнут хлопать глазками?

[ТермиНахТер]

Оно и видно, что у поллитролога))) где-то как раз пинта разума в голове и есть))) хотя, есть сомнения.

[ТермиНахТер]

З. Ы. За спиной России стоит Китай - этого более чем достаточно, чтобы плюнуть на гейропу и забыть. Кто-то в серьез верит, что это сборище дегенератов, которые у себя дома не могут порядок навести - будет воевать с Россией?))) мне вас искренне жаль.

[ТермиНахТер]

Так разговоры про ввод войск НАТО в бандерлянд, идут уже больше года. Крутые гейропейские перцы - Микрон со Страпоном уже давно собираются, но все никак не соберутся. ВВП трус - он побоится, Россия - бумажный тигр. Заметьте, речь шла не Красноармейске или Купянске. Речь шла об Киеве или Одессе или вообще Львове.
И что? Войска НАТО сидят в своих петушатниках и тихонько поскуливают от страха.
И что ужасного случилось - сгорели три нелетающих Ту - 95, поврежден НПЗ - что вся Россия встала? Нет - транспорт ходит, экстренные службы выезжают, заводы работают.

[Ильнур]

Где внятная,адекватная реакция?

Э ого не будет, в Кремле же сидит любитель мультфильма про котам леопольда, а он не любитель "жить дружно"... Он свой, буржуинским, а буржун буржуину "поневоле брат"...

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

И в чем он прав?

В том, что на красные линии нашего руководства можно не обращать внимания.

Цитата: ТермиНахТер

НАТО и компания, проигрывают в противостоянии с Россией

Если отбросить пропаганду, то на фронте позиционный тупик, наше продвижение мизерно, а бои очень тяжёлые. Поэтому говорить что кто-то там проигрывает крайне преждевременно

[ТермиНахТер]

"Главной целью операции является уничтожение армии противника - территории вторичны. будет уничтожена армия - территории придут сами собой" - Мольтке

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

"Главной целью операции является уничтожение армии противника

И она и близко не достигнута.

[ТермиНахТер]

Откуда вы знаете? Вам из ГШ бандерлянда докладывают? Поделитесь

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ТермиНахТер

Откуда вы знаете?

Читайте по слогам

Цитата: Андрей из Челябинска

Если отбросить пропаганду, то на фронте позиционный тупик, наше продвижение мизерно, а бои очень тяжёлые.

[ТермиНахТер]

Это кто вам сказал - зеленюх, замужний или сырник? У меня информация из 43-ей ОМБр. С 1 января 2025 г. бригада не получила НИ ОДНОГО человека пополнения. Бригада под Купянском, три бандерлога сидят на "точке" - 7 месяцев - без ротации. Еду, воду и б/к закидывают дроном. Вытащить их оттуда невозможно. И много чего интересного рассказывает, чего от Келлога не услышишь))) ему же не за это платят)))

[Alex777]

К сожалению и у нас проблем хватает.
Те, кто сейчас воюет, мне говорят, что
без мобилизации мы войну быстро не
закончим. Неприятная развилка. Увы.
И у нас не хватает людей в расчетах.
А вот готов ли ВВП к таким решениям?

[ТермиНахТер]

Судя по тому, что на западе истерика, официальные данные бандерлянда - СОЧ - 160 тыщ рыл за 9 месяцев текущего года, у них ситуация в разы хуже.

[Alex777]

По потерям да, у них хуже, но наступаем мы, а для этого нужно известное численное преимущество.
Я разделяю вашу мысль, про победу над армией и вторичности территорий.
Пока похоже, что обе стороны хранят резервы, а линейные части недоукоплектованы.

[ТермиНахТер]

Проблема для бадерлянда не в том, что части на ЛБС не укомплектованы, а в том, что отловленного мяса не хватает даже на восполнение текущих потерь, о каком-то резерве речи нет. Повторюсь - бригада в Купянске не получала пополнения 9 месяцев, вообще никакого - хоть каких - нибудь 58 лет или слепых - хромых. Вообще ничего и мы видим, что сейчас происходит в Купянске - предел достигнут. И тоже самое на стыке Днепровской и Запорожской областей. А пойдет обвал в одном месте - потянет за собой соседние и так по нарастающей.

[Alex777]

Цитата: ТермиНахТер

о каком-то резерве речи нет.

Есть у них 5 резервных корпусов.

Цитата: ТермиНахТер

А пойдет обвал в одном месте - потянет за собой соседние и так по нарастающей.

Давно это жду и очень надеюсь.

[ТермиНахТер]

На бумаге?))) Командир корпуса и штаб? Я так понимаю, что корпусную структуру ввели, чтобы увеличить количество генеральских должностей. А вот то, что с Херсона войска снимают и перебрасывают под Красноармейск - это факт. И людишки потихоньку начинают валить в СОЧ. Потому, что Красноармейск - это ни хрена не Херсон. При чем, если раньше в СОЧ шли в основном новоприбывшие, что понятно, то сейчас начали уходить те, кто провоевал и год, и больше.

[Alex777]

Цитата: ТермиНахТер

На бумаге?))) Командир корпуса и штаб?

Говорят про 100 000.

[ТермиНахТер]

Откуда - стесняюсь спросить? Посмотрите видео городов бандерлянда - мужиков практически нет. Иногда мелькнет камуфляж. Цифра, что в бандерлянде 28 млн рыл - туфта. И до февраля 2022 года было меньше, а сейчас и подавно.

[Alex777]

Ваши слова, да Богу в уши...
Я только за, чтобы так было.

[ТермиНахТер]

По бандерляндовской статистике - покупка хлеба населением, выходило, что где-то 22 - 23 млн. - это в 2021 г. После того, как уехало около 6 млн., там сейчас хорошо если 17 млн. наберется. Минус убитые, умершие от ран и болезней, и инвалиды. Вот и считайте.

[советник 2 уровня]

Цитата: ТермиНахТер

По бандерляндовской статистике - покупка хлеба населением, выходило, что где-то 22 - 23 млн. - это в 2021 г. После того, как уехало около 6 млн., там сейчас хорошо если 17 млн. наберется. Минус убитые, умершие от ран и болезней, и инвалиды. Вот и считайте.

так тогда воевать некому у них? почему тогда фронт еще стоит- какие версии?

[ТермиНахТер]

Ну, кому-то еще есть, но эти есть - стремительно заканчиваются. При чем, не только боевые потери, но и СОЧ.

[Alex777]

Цитата: советник 2 уровня

так тогда воевать некому у них? почему тогда фронт еще стоит- какие версии?

Есть еще один момент. Томагавки, в нарушение последних договоров о нераспространении ракетных технологий (те самые 300 км ограничения), Штаты передают совсем не от хорошей жизни. Это их
последний козырь.
И, конечно, палево для НАТО конкретное.

[D16]

фронте позиционный тупик, наше продвижение мизерно

Зачем мясокомбинату свиней по руине ловить? Есть Зеленский, Сырский, ТЦК. Люди трудятся не покладая рук, организуя поставки сырья. Так что их центры принятия решений пока нужны в сохранности.

[Ivan№One]

Какие людские потери у войск нато?
Сколько инфраструктурных объектов нато поражено?
Сколко кораблей нато потоплено?
Огласите весь список

[ТермиНахТер]

Список убитых наемников есть в интернете. Впрочем, бандероваффен - это тоже НАТО, они не Украину сражаются.

[Ivan№One]

И сколько их там?
И какая штатная численность войск нато?
1,5% от численности наберется? Или нет? (Можно с учётом колумбийцев и прочих марроканцев)

[ТермиНахТер]

А сколько войск в НАТО, если реальных не по штатке? Не зря гейропа верещит, что только вместе с США 0 без США - они не играют)))

[Tagan]

И сколько их там?
И какая штатная численность войск нато?

Вы уверены, что удастся всех одновременно обеспечить всем необходимым? Помимо xoхлoв.

[Тури_ст]

В этом списке 1,7 мл убитых и пропавших без вести , это значит раненых должно быть примерно 3,5 мл . Итого 5,2 мл
Цифра фантастическая , там бы уже не кому было воевать. Надо же задумываться хоть чуть чуть когда Вам информацию подсовывают

[ТермиНахТер]

У меня информация от туда, а не из интернета.

[Nastia Makarova]

Кто сказал что 1.7 это убитые? Сказано что это потери

[Tagan]

Кто сказал что 1.7 это убитые? Сказано что это потери

Сказано было иначе. Убитые и пропавшие без вести.

[Nastia Makarova]

это потери армии, и раненые и дезертиры

[Tagan]

это потери армии, и раненые и дезертиры

С чего вы взяли?
Было написано именно "убитые и пропавшие без вести".

[Nastia Makarova]

говорю что это потери армии, туда вошли все

[Tagan]

говорю что это потери армии, туда вошли все

Большинство источников говорят именно в такой трактовке:

Утечки документов Генштаба Украины подтверждают: с начала конфликта страна потеряла более 1,7 миллиона человек убитыми и пропавшими без вести.

Изначально он был один, соответственно.

[FoBoss_VM]

НАТО и компания по сути даже и не начали то еще . Куда они там проигрывают ? Подавляющее число вооружений особенно из числа новых и современных даже и не участвовало в войне . А у нас применяется весь спектр кроме ЯО.

[Tagan]

НАТО и компания по сути даже и не начали то еще . Куда они там проигрывают ? Подавляющее число вооружений особенно из числа новых и современных даже и не участвовало в войне . А у нас применяется весь спектр кроме ЯО.

Подавляющее? Это какое же? Про то, о котором видимо ещё никто не слышал? С подавляющим всё хорошо, но вот со снарядами беда.)) Как-то кособоко выглядит, не находите? Может это всё не совсем так на самом деле, как вы описываете? Может, если снять украинские шильдики, это как раз и перейдет в разряд "подавляющего числа"?

[FoBoss_VM]

Ну начнем с того что танки им поставили совсем древних модификаций, без современной защиты и внутреннего оборудования. Тоже самое касается ракет к патриотам и прочим пво . Прочая бронетехника тоже самое. Самолеты тоже самое. Они освобождают свои склады и утилизируют старье дабы снизить объёмы перепроизводства . Так что не переживайте за них так...

[Tagan]

Ну начнем с того что танки им поставили совсем древних модификаций

Да-да, себе оставили стопроцентно неуязвимые танки, самолёты, бронетехнику. Но почему-то горит всё без разбора.

Тоже самое касается ракет к патриотам и прочим пво .

С ПВО все прекрасно и противоракет достаточно. Серьезно? Израиль опровергает вашу теорию. Это притом, что в Израиле доля средств отражения на квадратный метр видимо, как минимум, на порядок больше.

[ТермиНахТер]

Модификация А6 сейчас самая ходовая, бундесвер А7 только получает. А то, что за 3 года СВО там не поняли - зачем нужны мангалы? Так это проблемы НАТО. Давеча показывали учения британской армии - едет "челленджер" - абсолютно голый. На Украине он прожил бы на поле боя минут 10. Но НАТО - дасиш фантастиш))) а Россия - фу - фу -фу)))

[Huggi]

Простите, а вы Запад-2025 видели?) Там прям всё учтено, агась))

[ТермиНахТер]

Танки Леопард 2А6 - старье?))) это при том, что на вооружении стоит А7. "Джавелины", "Стингеры" - старье?))) А что тогда новье?)))

[belost79]

В начале СВО Украина нанесла первые удары по Белгородской области. Тогда последовали заявления, что если не прекратят, то последуют удары по центрам принятия решений.
Потом не то что удары по населенным пунктам, вторжение в Курскую область с угоном населения в укрорейх. Где эти удары по центам принятия решений?
Конечно, все уже смеются над кремлевскими мечтателями.

[ТермиНахТер]

По каким центрам принятия решений? По Вашингтону, Брюсселю или Лондону? Вы что, полагаете, что куевские наркеты принимают какие-то решения? Чёт я не замечаю особо веселья на Западе, скажу больше я вижу истерику - вложенные бабки и немаленькие, идут прахом. Марионетку нужно срочно спасать. Есть одна "красная" линия - ЛБС и она движется в правильном направлении, может и не так быстро как хотелось бы.

[belost79]

"По каким центрам принятия решений? По Вашингтону, Брюсселю или Лондону?"
Не надо передергивать. В 22 году после ударов по приграничным городам последовало заявление Пескова, где он предупреждал КИЕВ, что если они продолжат, то последуют удары по центрам принятия решений.

[ТермиНахТер]

Каким центрам? зеленюх сидит в бункере Щербицкого, на глубине 70 м. Чем бить?

[Ivan№One]

Ага, сидит и никуда не вылазит?
Как же он то в сша, ио в европе оказывается?
Да вроде даже по улицам куева гуляет

[ТермиНахТер]

Даже, минут на пять не больше, с кучей охраны и бомбоубежищем поблизости)))

[Neo-9947]

Цитата: ТермиНахТер

может и не так быстро как хотелось бы

То есть война на истощение.
И как вы считаете, у кого истощение наступит быстрее?
У РФ, у которой в союзниках только Армия и бывший Флот.
Или у Запада, который деньги печатает в количестве ему необходимом?

Не потянем мы "на истощение". Следовательно пора уже "мочить" сильно и больно. Иначе они нам тут смуту организуют через недовольство.

[ТермиНахТер]

Не может Запад уже печатать деньги в любых количествах - экономика уже не тянет. % по госдолгу США ( больше триллиона $) - уже 4 % ВВП. Дальше уже некуда - это даже Трамп понимает. В гейропе - ситуация не лучше + миграционный кризис.
Вы сильно плохо живете? Вы 90-ые застали?

[Neo-9947]

Так Конечно застал!
И трава была зеленее и деффки моложе!
И зарплату даже иногда давали.
А день зарплаты - просто праздник!

[ТермиНахТер]

Если застали - когда лучше - сейчас или тогда?

[Neo-9947]

Лучше там, где нас нет.
Точно вам говорю.

[poquello]

Цитата: Neo-9947

Лучше там, где нас нет.
Точно вам говорю.

да, да, лучше где вас нет

[Neo-9947]

Я вообще-то русский по рождению и по взглядам....
Так что вы имели в виду, гражданин?

[poquello]

Цитата: Neo-9947

Я вообще-то русский по рождению и по взглядам....
Так что вы имели в виду, гражданин?

как любил говорить один мой знакомый - "Я русский, но в душе я еврей", тч приглядитесь в зеркало, товарищ

[Neo-9947]

Сочустсвую вашему знакомому.
Ну, как говорится, скажи мне кто твой друг, и я скажу - кто ты.
А я - Русский.
Так то.

[poquello]

Цитата: Neo-9947

Сочустсвую вашему знакомому.

а чего ему сочувствовать, его устраивает

Цитата: ТермиНахТер

Если застали - когда лучше - сейчас или тогда?

[ТермиНахТер]

А где вас нет - в Тель - Авиве или в Яффе?. Любой, кто застал 90-ые, скажет, что сейчас не просто лучше, а лучше намного.

[Igool]

Цитата: Neo-9947

Не потянем мы "на истощение".

В данном случае истощение касается не только денежной массы, но и живой силы, а вот тут, чем дальше, тем у ВСУ дела все хуже. НАТО и ЕС с США не спешат вводить туда свои силы официально, довольствуются малыми группами, так называемых советников.
Поэтому не все так плохо, как Вам кажется.

[Nastia Makarova]

Какое недовольство? Все довольны, бурчат иногда на кухне 🤣

[matwey]

Или у Запада, который деньги печатает в количестве ему необходимом?

К вашему сожалению. Запад сдулся.

[opuonmed]

По каким центрам принятия решений? По Вашингтону, Брюсселю или Лондону?

Исходя из этого, Келлог делает вывод, что, пока НАТО последовательно продолжает начатое, невзирая ни на какие «красные линии», проблемы не у Запада, а у России, которая вынуждена решать, как отреагировать на очередное пересечение этих самых «линий». они прям читают вашии мысли

[ТермиНахТер]

Мнение Келлога - это куевские деньги в его кармане. Что будет с бандерляндом потом, его вообще не интересует. зеленюх дает деньги - Келлог гавкает, нет зеленюха - нет денег.

[D16]

проблемы не у Запада, а у России, которая вынуждена решать, как отреагировать на очередное пересечение этих самых «линий».

Российское ВПР плохо понимает где сундук со смертью Кощеевой.
Всего-то надо помпезно, под камеры западных журналистов передать после изучения все остатки сбитых ШШ, Скальпов, Бримстоунов, Атакмсов и прочих джевелинов благодарным китайцам. И пообещать на камеру регулярное обновление прошивки китайским Панцирям и С-400. Обещать посадить в каждый наш ЗРК по китайскому курсанту для получения опыта. В тот же день амеры забудут кто такой Зеленский и где эта Украина.

[Ivan№One]

Это вы не у него спрашивайте, а у того, кто это заявил с экранов телевизора на всю страну и мир

[Lako]

Так, Путин уже заявил, что поставка "топоров", не повлияет на обстановку на фронте. На фронте то может и не повлияет, а вот в тылу? В Киев, опять "поломничество", европейских спонсоров наркомана. Выставку вооружений осматривают. Валить их там надо,вместе с выставкой.

[ТермиНахТер]

Приехали поддержать морально - видать совсем плох наркет.

[srelock]

Он несёт выгодную ему чушь.
Т.н. "красные линии" существуют лишь в головах турбопотреотов(причём у каждого свои) и западном медиапространстве. Наше же ВПР никогда подобными понятиями не оперировало, не разменивалось по мелочам и всегда придерживалось комплексного, стратегического подхода.

[dmi.pris1]

ДАМ принадлежит к ВПР России?Как можно назвать его спичи?Комплексный,стратегический подхтд?

[srelock]

А что такого сказал Дмитрий Анатольевич?

[ТермиНахТер]

ВВП - начал СВО, вот этим он и перешел большую красную линию коллективного Запада. Все остальные линии - желтые, коричневые и т. д. придумывают западные болтологи, чтобы объяснить причины провала.

[Sky Strike fighter]

Цитата: usr01

И он таки прав.. во многом! обидно!

Конечно.Когда уже не первый год бьют по нашим АЭС ,стратегическим бомбардировщикам,НПЗ и ещё по чему угодно,то что это как не пересечение пресловутых красных линий?А раз красные линии пересечены,то по логике должна же быть жёсткая реакция в ответ?Должна.А где она?Типо как то ответили,но так ответили что все поняли что эти красные линии можно пересекать не беспокоясь,что делают и вот уже и говорят об этом в открытую, так как наша реакция на пересечение наших как заявлялось красных линий их не впечатлила,а раз так то Келлог во многом прав.Если мы обозначаем красные линии,то при их пересечении должна быть внятная жёсткая реакция,а её нет. Что то там отбомбились по сараям в ответ,так это не та реакция которая должна быть на пересечение красных линий.Вы либо реагируйте соответствующим образом на пересечение красных линий,либо не говорите о красных линиях вообще, чтобы потом не позориться и не создавать у врагов ощущение что нам слабо и что мы только болтать горазды.Так бывает.Сначало мы работаем на имидж,потом имидж работает на нас.Другой уже вопрос какой имидж мы создали сами себе когда пугали всех красными линиями,а как только их пересекали то как то невнятно отвечали.Вот как ответили на уничтожение наших стратегов кто-нибудь в курсе?

[ТермиНахТер]

Давайте начнем с того, что война с коллективным Западом не может быть легкой и дешевой. Да, есть проблемы, но есть и результаты. А этот дядя метет своим поганым помелом - отрабатывает куевскую "котлету" - цена его словам - ветер над трапом на котором он стоит.

[советник 2 уровня]

Цитата: ТермиНахТер

Давайте начнем с того, что война с коллективным Западом не может быть легкой и дешевой. Да, есть проблемы, но есть и результаты. А этот дядя метет своим поганым помелом - отрабатывает куевскую "котлету" - цена его словам - ветер над трапом на котором он стоит.

а что он сказал из того, что не соответствует текущей ситуации в их понимании?

[ТермиНахТер]

Все не соответствует. банделянд (Запад) - войну проигрывает, а дядя призывает - давайте воевать дальше. Что, в обще-то и не удивительно - он уже давно сидит на зарплате у бандерлогов. зеленюх теряет власть в бандерлянде - он теряет источник доходов.

[советник 2 уровня]

Цитата: ТермиНахТер

Все не соответствует. банделянд (Запад) - войну проигрывает, а дядя призывает - давайте воевать дальше. Что, в обще-то и не удивительно - он уже давно сидит на зарплате у бандерлогов. зеленюх теряет власть в бандерлянде - он теряет источник доходов.

согласен, но при этом он сказал (только без Запад), что можно не опасаться красных линий.. а почему - нужно? об этом речь...

[ТермиНахТер]

Вообще - какая должность у этого дяди? Спецпредставитель - сегодня есть, завтра нет. Он за свой трындеж никакой ответственности не несет. Котлету из куева получил - прокукарекал и все.

[советник 2 уровня]

Цитата: ТермиНахТер

Вообще - какая должность у этого дяди? Спецпредставитель - сегодня есть, завтра нет. Он за свой трындеж никакой ответственности не несет. Котлету из куева получил - прокукарекал и все.

официальный представитель лидера НАТО и Запада.. официальное лицо.. пока не указано, что это его частное мнение, представляет мнение своей страны.. не считаю, что он при этом "никто и звать его никак"

[ТермиНахТер]

Спецпредставитель президента - это старший куда пошлют))) на эту должность назначает президент - без согласования с Конгрессом. А вот Госсекретарь, Минобороны, Безопасности - это официал, потому как - с одобрения Конгресса.

[Монтесума]

Цитата: советник 2 уровня

официальный представитель лидера НАТО и Запада.. официальное лицо

Причём, лицо очень даже заинтересованное в продолжении конфликта, отсюда симпатии к Зе и К*, и смелые призывы. Ничего личного, всего лишь бизнес.

ВАШИНГТОН, 10 февраля. /ТАСС/. Фонд R.T. Weatherman Foundation, президентом которого является дочь спецпосланника президента США по России и Украине Кита Келлога Меган Моббс, занимается поставками помощи на Украину. Об этом сообщила газета The Washington Post.
R.T. Weatherman Foundation присутствует на Украине с самого начала конфликта. "Его усилия включают создание и эксплуатацию логистического узла на границе Румынии и Украины и доставку более 10 тыс. паллет с лекарствами, медицинскими принадлежностями и другой помощью более чем 70 гуманитарным организациям и медицинским учреждениям на Украине", - отмечает газета.

"Помимо доставки помощи, фонд помогает эвакуировать воюющих на Украине американских наемников в региональный медицинский центр Ландштуль в Германии, где они могут получить специализированную медицинскую помощь", - указывается в материале. Как отмечается, фонд также занимается возвращением на родину тел погибших американских наемников.
Кроме того, в январе 2023 года фонд спонсировал и координировал поездку Келлога на Украину.

[Ныробский]

Цитата: ТермиНахТер

Вообще - какая должность у этого дяди? Спецпредставитель - сегодня есть, завтра нет. Он за свой трындеж никакой ответственности не несет. Котлету из куева получил - прокукарекал и все.

К тому же, где то не так давно попадалась информация о том, что дочь Келлога связана с компанией которая занимается рекрутингом и вербует наёмников для войны на украине. Так что его интерес, в продолжении войны на обострение, вполне себе понятен, как никак семейный бизнес.

[srelock]

Цитата: советник 2 уровня

согласен, но при этом он сказал (только без Запад), что можно не опасаться красных линий.. а почему - нужно? об этом речь...

Как уже сказано выше - коллективный запад проигрывает и единственный шанс для него это эскалация. Т.е. призывы не боятся красных линий это форма принуждения американцами остальной коалиции к повышению ставок, а с ними и рисков.

[советник 2 уровня]

Цитата: srelock

Как уже сказано выше - коллективный запад проигрывает и единственный шанс для него это эскалация.

а давайте начнем с простого, чего только выше не говорили.. подробнее, чего и сколько проиграл коллективный запад? чего и сколько выиграли мы? только давайте по пунктам аргументацию. они проиграли 1,2.3.. мы выиграли 1,2,3.. сможете? без штампов с ТВ?

[srelock]

Цитата: советник 2 уровня

...чего и сколько проиграл коллективный запад?

Теряет вложенные в бывшую Украину с начала двухтысячных ресурсы, инвестиции и больше не сможет оказывать военно-политическое давление на нас и наши интересы по всему миру. Т.е. коалиция терпит стратегическое поражение.

[советник 2 уровня]

ну как понимаю, значит не можете.. раз только про потери инвестиций в Укру довод привели.. этого маловато, чтобы утверждать про однозначную победу.. тем более инвестиций и помощи, за прошедшие 35 лет от РФ Украина поболе получила, и они сейчас тоже потеряны.. не говоря уже про то, что Запад ничего не терял. Нет такой страны - Запад. В Запад входят, например, Бельгия, Дания, Нидерланды- какие они свои инвестиции потеряли-не просветите? Вообщем, делаю вывод что не штампами из новостей, а фактами и доводами - Вы не умеете..
П.С. а про - не сможет оказывать давление по миру- вообще необоснованное ничем утверждение..

[ТермиНахТер]

Херсонский судостроительный, строил корпуса для Голландии. Потому их утаскивали на буксирах в Голландию, где их заканчивали, все профиты были в Голландии, Херсону - вонь и грязь. И таких примеров масса.

[советник 2 уровня]

Цитата: ТермиНахТер

Херсонский судостроительный, строил корпуса для Голландии. Потому их утаскивали на буксирах в Голландию, где их заканчивали, все профиты были в Голландии, Херсону - вонь и грязь. И таких примеров масса.

Да вопросов нет- кто то зарабатывает на ком то (тем более так себе великость достижения, что теперь голландцы берут корпуса в другом месте, а не на Укре-для заявления о выигрыше у Запада), но вопросы были о том, что

Цитата: советник 2 уровня

подробнее, чего и сколько проиграл коллективный запад? чего и сколько выиграли мы? только давайте по пунктам аргументацию. они проиграли 1,2.3.. мы выиграли 1,2,3.. сможете? без штампов с ТВ?

[poquello]

Цитата: советник 2 уровня

чего и сколько проиграл коллективный запад? чего и сколько выиграли мы?

а у вас вопрос коряво поставлен, аккурат по методичке, выгодоприобретение и победа разные понятия, а проигрывает Запад потому, что противопоставить ничего не может кроме эскалации, но с каждым витком продолжает проигрывать

[советник 2 уровня]

Цитата: poquello

выгодоприобретение и победа разные понятия

Вы поняли смысл, вот в том и прикол- и запад и Вы считают, что побеждают.. Вы считаете что пофиг на финансы, а они считают, что пофиг на Украину.. только вот финансы мы теряем свои, а они не свою территорию..

[poquello]

Цитата: советник 2 уровня

только вот финансы мы теряем свои, а они не свою территорию

с "полем боя" я думаю вопросов пока нет, теперь про финансы "которые мы теряем":
расходы на войну вещь обоюдная, тч теряем не только мы и кто больше - это отдельный вопрос, по косвенным признакам можно видеть напряжение Европы - рост цен на энергоносители не может не напрягать экономику, а участившиеся попытки своровать наши активы показывают что деньги их жмут, сотни миллиардов вбуханные ими в войну также не могут не напрягать их экономику, а внезапное оперирование сотнями миллиардов в планах говорит за то что еврики они подрисовывают, тч перспективы у Запада печальные, основные выгодоприобретатели Индия и Китай, а это ребята не из их лагеря

[guest]

Цитата: советник 2 уровня

В Запад входят, например, Бельгия, Дания, Нидерланды- какие они свои инвестиции потеряли-не просветите?

Неудачно вы страны выбрали, эти страны финансируют ЕС, который в свою очередь финансирует Украину.

[советник 2 уровня]

Цитата: guest

Неудачно вы страны выбрали, эти страны финансируют ЕС, который в свою очередь финансирует Украину.

а почему никто не отвечает на вопрос про баланс потерь и приобретений то? я думаю понятно почему..

[srelock]

Цитата: советник 2 уровня

ну как понимаю, значит не можете..

Нет, не понимаете, ну или не можете.

[советник 2 уровня]

Цитата: srelock

Нет, не понимаете, ну или не можете.

к сожалению, это Вы не можете.. а может не хотите, так как в мире иллюзий, где все лучше всех- жить удобнее..

[srelock]

Живите, раз вам так удобнее)

[Баюн]

Согласен.

Союз отвечал СИММЕТРИЧНО!!! Прилетела американская(европейская) ракета по Союзу - получите советскую по США или Европе

"Ассимитричный удар" пока(?) на деле - слабость верхов Руси. Причем, совершенно неважно, верхи - кто в телевизоре, или стоящие за ними, конспирологические "неизвестные отцы".

[ТермиНахТер]

Россия - это, к сожалению не СССР и отвечает так, как может. Или вы хотите поучаствовать в ракетно-ядерном конфликте?

[Баюн]

Если бы решение зависело от меня - без проблем. 2-3 "чернобылями" в стране-у было бы больше, но погибло бы, пусть, 200 тысяч, а не 2 миллиона. И кто тут "гуманист"?

[guest]

Цитата: ТермиНахТер

Россия - это, к сожалению не СССР и отвечает так, как может.

Не лучшего Вы мнения о стране, ведь следуя написанному Вами Россия вообще ничего не может.

[советник 2 уровня]

Цитата: Баюн

Союз отвечал СИММЕТРИЧНО!!!

ну тоже не всегда, ответ зачастую был и асимметричным и не сразу, но был.. во всяком случае за глобальные вещи.. примеры, боинг в 1983 и Сухая речка в 1950.. и еще куча https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_инцидентов_с_участием_иностранной_авиации_над_СССР#1980-е

[Баюн]

Многое "не светили". В Союзе было сермяжное понимание, что Запад = ВРАГ. Наши верхи самообманулись, вообразив "западных партнеров". И пока, к сожалению, обман-самообман продолжается...

[советник 2 уровня]

Цитата: Баюн

Многое "не светили". В Союзе было сермяжное понимание, что Запад = ВРАГ. Наши верхи самообманулись, вообразив "западных партнеров". И пока, к сожалению, обман-самообман продолжается...

сейчас, когда уже нет КПСС и СССР Запад (кстати, нет такой страны на планете Земля-точнее можно определение) тоже враг, но больше в смысле конкурента, а не идеологии.. а отвечал я на Ваши слова, что СССР всегда отвечал.. так вот- не всегда...

[guest]

Цитата: советник 2 уровня

тоже враг, но больше в смысле конкурента, а не идеологии..

Ну что Вы всё к идеологии прицепились, до 1917 года с идеологией у нас с ними проблем не было, но врагом они всё равно были.

[советник 2 уровня]

Цитата: guest

Ну что Вы всё к идеологии прицепились, до 1917 года с идеологией у нас с ними проблем не было, но врагом они всё равно были.

ну а почему так называемые враги, до сих пор имеют возможность иметь капиталы вложенные в РФ и получать прибыль? и почему кажется, что и после СВО смогут в меру желания.. и вообще то - конкурент, это тоже враг, просто чуть с другим смыслом-более подходящим к ситуации.. кроме того, до 1917 - такого врага как запад- не было.. были англы только фактически.. США, Франция или Германия, вполне не против были жить без вражды..

[guest]

Цитата: советник 2 уровня

США, Франция или Германия, вполне не против были жить без вражды..

Вы это серьёзно? Наполеона забыли? Немцы только в прошлом веке дважды на нас нападали. Война 1905 года не только с Японией была, японцы были прокси тех же хозяев, что сейчас украинцы.

[советник 2 уровня]

Цитата: guest

Вы это серьёзно? Наполеона забыли? Немцы только в прошлом веке дважды на нас нападали.

давайте уже общаться не ради спора? я написал дату, как и Вы- район ПМВ.. а то так еще печенегов с половцами и монголами - давайте притянем - с ВОСТОКА и Турков с юга... и в итоге -о ужас- вокруг одни враги желающие захватить нас, каких мыслей, собственно, и добивается пропаганда...

[guest]

Цитата: советник 2 уровня

район ПМВ

Ну а в ПМВ кто наш главный враг был? И война 1905 не так далеко от ПМВ была, а главное имела своё влияние на исход ПМВ для России.

[советник 2 уровня]

Цитата: guest

Ну а в ПМВ кто наш главный враг был?

а что- не было варианта, вместе с Германией выступить против англов с франками? или- хотя бы не лезть? насколько я читал, кайзер обращался с подобными предложениями... 1905, в любом случае была не с западом и опять же при большом влиянии именно англов в 1 очередь.. про что я и писал уже, конкретно - англы главный, старый, стабильный враг.. но не весь какой-то "запад", без конкретики..

[guest]

Цитата: советник 2 уровня

1905, в любом случае была не с западом и опять же при большом влиянии именно англов в 1 очередь..

Япония и сейчас политически, идеологически и по много ещё каким факторам относится к западу, хоть и находится на востоке. Да и реальное влияние на Японию, точно как сейчас, имели США а не британцы.

[советник 2 уровня]

Цитата: guest

Да и реальное влияние на Японию, точно как сейчас, имели США а не британцы.

ну если Вы не в курсе роли англов на япов в 1905 и именно их главного влияния, а не США, поделюсь инфой..
Русско-японская война 1904–1905 гг. началась 27 января (9 февраля) с внезапной атаки японских кораблей на базы русского флота на Тихом океане. Великобритания и США опасались укрепления военно-морского присутствия России на Дальнем Востоке и в Китае. Поэтому они были заинтересованы в победе Японии, которой они оказали значительную финансовую, техническую и дипломатическую помощь. Заключение Портсмутского мирного договора 23 августа (5 сентября) 1905 г. прошло при посредничестве президента США Т. Рузвельта. Это посредничество фактически было направлено в пользу Японии и против России. В условиях революционных потрясений 1905 г. российское правительство оказалось заинтересованным в скорейшем прекращении войны.
кроме того, вот ссылка на нормальную статью на ВО
https://topwar.ru/35006-taynaya-voyna-velikobritanii-protiv-rossii-v-1904-1905-gg.html
именно англы модернизировали и строили даже корабли япам, осуществляли техпомощь, обучение военных (Ямамото начинал в английском флоте) и именно они на государственном уровне выделяли им финансовую и иную помощь в первую очередь, а амеры участвовали тем, что частные банки давали им кредиты.. и всё.. хотя конечно это им помогло.. но! вот ведь сюрприз.. США кредитовали также и Россию поэтому именно англы, а не США в первую очередь..

[guest]

Хорошо, считаю спор о том, кто имел больше влияния на Японию, США или Британия, не таким важным, факт однако, что обе эти страны выступали тогда против России.

[советник 2 уровня]

США давало кредиты и Япам и нам, соответственно в 1 очередь рубили бабло со всех, хотя япам и больше.. поэтому я все же стою на мнении, что вечный, давний и стабильный (всегда был без исключений) враг в прошлые века, это не "запад" какой-то.. это конкретно англы.. Между прочим, те же штаты, но никак не англы: помогали нам при голоде 1891 года, при заключении в 1905 году мира с япами на условиях, что в Японии были волнения, между прочим, что слишком мягкий мир (он реально мог бы быть заметно жестче к РИ).. в 1МВ само собой.. в 1920е годы через ARA и т.п. продовольствие везли и кормили где-то 6,5 млн человек (тоже не пустота).. 2 МВ и в 90е развал СССР.. да, конечно, они не друзья нам, тем более на сегодня.. конкуренты.. но и совсем не такие ярые и вечные враги как англы, которые НИКОГДА нам не помогали и всегда "гадили".. а вообще по сути- национальность врагов нынче не так важна, для обычных людей.. т.к. это глобализм и империализм.. а у них- национальности нет как таковой..

[Victor19]

В 1950 США разбомбили на ДВ аэродром Сухая Речка. Сталин никак не реагировал. Разве что усиленной поддержкой северных корейцев.
Ни в коем случае нельзя выходить за границы конфликта и поддаваться на провокации. Сейчас нужен разгром бандеровцев, и это можно ускорить. Уничтожением логистики (ж.д. и мосты) и энергоинфраструктуры (крупные подстанции и сама энергогенерация.

[алексеев]

Обидно- то обидно!
И плюсов много....
Но давайте разберемся.
Предложения про испытания и возможное ограниченное применения ТЯО вызывает неприятие, в том числе и у тех, кто ставил плюсы выше.
Что ещё? Герани и ракеты? Их сравнительно недавно стали использовать массово, но это не то, чего боится НАТО. Да и укропским главарям лично как- то не прилетает
Так как же отвечать за переход
" красных линий"?
Думается, что прежде всего надо сосредоточить усилия на ликвидации главарей
Второе, следует четко заявить не устами диктора на ТВ, а на самом высоком уровне, что в случае продолжения ударов по нашим энергообъектам, свет, газ, канализация у бандерлогов отменяется. И отменить.
Все же подстанции 750 кВ не столь уж неуязвимые вещи.
Не поймут, значит придет очередь плотин через Днепр и т.д.
Наносить же удары по странам НАТО слишком не предсказуемая авантюра.
Реальное воздействие на них и сдерживание осуществляют только СЯС. Ну, что ж, наверное иного выхода, чем показать, что эти силы не дремлют, наверное, нет. Как это сделать лучше, на Новой земле или на о. Змеиный, или на укропским базах, где они готовятся принять Томогавки зависит от обстановки и степени угрозы нашей стране.

[guest]

Цитата: алексеев

Наносить же удары по странам НАТО слишком не предсказуемая авантюра.

Андрей Анатольевич перелогинтесь.

[ZovSailor]

usr01
Сегодня, 19:05
И он таки прав.. во многом! обидно! am


Даже когда свистят помощники хозяина бидэ ( штаб Фашингтона ), не стоит воспринимать их слова за правду, ведь все понимают, что с медалькой рыжий балабол пролетел, тому как Нобелевский комитет примет решение уже через несколько дней, а весь его интерес, как торгаша, заключается лишь в объеме прибыли зелени и попеременном давлении на своих оппонентов.

[Владислав_2]

начнем с того,что пусковые установки этих ракет только морского исполнения!...им что корабль и или подлодку подарят дальше больше, весь полет сопровождения контролируют спутники США(а это прямое нападение!!!) а сколько нужно персонала для подготовки к запуску -это вообще отдельная история ...у лохлов есть только одна установка и это

[Алексей Зоммер]

Цитата: Владислав_2

начнем с того,что пусковые установки этих ракет только морского исполнения!

ВЫ отстали от жизни. Иными словами, живете в неадекватной картине мира.

[Владислав_2]

Так просветите меня тёмного ... назовите хоть одну пу наземного базирования для топоров. В мире есть только две таких и то они на другом континенте... одна против Китая,другая тоже х.з где (не вспомню) установка на шасси у матрасов провалилась.... просветите меня из чего будут делаться пуски

[evgenii67]

Вот когда у них ядерка появится, вот тогда голову действительно можно будет посыпать пеплом, причём не исключено, что в прямом смысле. А с таким рисованием линий она (ТЯО) может вполне себе появиться. И скажут, ну это типа гарантия того, чтобы Россия не применила подобное оружие по Украине. И добрый вечер. И Россия уже не применит, потому что к этому моменту фломастеры все закончатся. Хотя хз на что надеятся, может на то что Зе начнёт в дипломатию и согласится на условия России🤔 вряд-ли т.к. ему пох на то что кусочки территории отщипываются и пох на своё население, а до последнего украинца там ещё пахать и пахать, копать и закапывать очень много и долго. При этом мы своих людей тоже теряем. Выход?! Хз. Влюбить сейчас ядеркой.... хотя бы по Новой Земле

[Nexcom]

...а что удивительного? амер прав - нечего было грозится впустую. а теперь об этом в открытую заявляют - перегрозились... В открытую глумятся! Дотрынделись....

[Matsur]

Цитата: usr01

И он таки прав.. во многом! обидно!

+1
И про то что прав и про то что обидно. А виноват в этом кто?

[Кривотыкин]

Тот, у которого сегодня день рождения.

[AdAstra]

Удивительно прям, да? Потеряться можно в догадках почему же. """"

[dmi.pris1]

Ну,ничего удивительного.Они ведут себя так,как позволяем им мы

[Nexcom]

это Вы ДАМу поясните и прочим "художникам красными фломастерами".
Уже ОТКРЫТО заявляют про это.

а кое-кто утрётся и сделает вид что ничо такого не случилось....

[opuonmed]

Я думаю, всё зависит от расчётов Путина и руководства. По сути, это вопрос уровня боли, который он готов принять.пока НАТО последовательно продолжает начатое, невзирая ни на какие «красные линии», проблемы не у Запада, а у России, которая вынуждена решать, как отреагировать на очередное пересечение этих самых «линий».

Типа считает мазохистами Путина и руководства ?

[Ивар Рави]

Как я уже писал в предыдущей ветке - наши красные линии выгорели и обесцветились, никто не принимает всерьез угроз. А до начала СВО ни один политик в мире не позволял себе подобных выражений

[PVV66]

Стоит один раз не сдержать своё слово и тебя во всем мире будут считать свистуном. Теперь уже даже про "красные" линии ни кто не заикается, потому что на смех поднимут.

[alexoff]

Ну дык никто не запрещает вынести какую-нибудь правительственную делегацию в Киеве и сказать, что вы нас походу плохо слушали. Сейчас за каждую линию с процентом ответите. И начинать выносить украинские банки и мосты, охотиться на западных политиков. И тогда все быстро забудут, что кто-то брехлом был. А мы тут напишем - лучше поздно, чем никогда

[Баюн]

Похоже, что именно ЗАПРЕЩАЮТ.

Хозяин и Капитан "галеры" могут не разделять мнения "гребцов"... Мы даже не ведаем, кто эти люди, какого мировосприятия и мировоззрения придерживаются. Русские они по ДУХУ, или нет? Судя "по делам их" - как-то не весело.

Буду очень рад оказаться впоследствии тем дуpаком, которому, что ни время, то и пора.

[К-50]

Спецпредставитель Трампа Кит Келлог напомнил Западу, что Москва ранее уже неоднократно проводила определенные «красные линии», однако после их явного пересечения Украиной и стоящим за ней Западом еще ни разу не последовало каких-то решительных действий. Келлог отметил, что вышеозначенные «линии» каждый раз сдвигались.

Эй, рыбка, готов своей шкуркой рискнуть, когда у нас терпение закончится?
Ведь может так случиться, что наша "чаша терпения" полна и любой толчок может её опрокинуть.
Ты последствия как потом разбирать будешь? Начнёшь причитать: " это не я, это они сами"?
Вдруг этот шаг последний, а у тебя там дети-внуки, собака наконец . всё это в прах.
Рискнёшь?

[opuonmed]

Цитата: К-50

Вдруг этот шаг последний, а у тебя там дети-внуки, собака наконец . всё это в прах.
Рискнёшь?

Они рискуют, даже говоря о таком, а если поставят ? Между тем, Трамп все чаще заявляет о своем намерении поставить Украине крылатые ракеты «Томагавк». Несмотря на то, что, по словам не отличающегося последовательностью американского президента, соответствующее решение «принято, но не окончательно», угроза от «Томагавков» более чем реальна. В случае если ВСУ действительно получат ракеты дальностью свыше 1600 километров, в зоне поражения может оказаться вся европейская часть России.

[ТермиНахТер]

Трампу ляпать языком как дурному с горы котиться. Уже говорилось на других ветках, что это маловероятно и с очень большими последствиями.

[opuonmed]

Цитата: ТермиНахТер

Уже говорилось на других ветках, что это маловероятно и с очень большими последствиями.

Ну я вас понял, ну поживем — увидим, правы вы или нет.

[osp]

Размещаться американские ракеты скорее всего будут в лесах Центральной и Западной Украины. Вероятность их обнаружения там минимальна или вообще нулевая.
Как вариант для хранения ракет могут использовать арочные бетонные укрытия на старых советских аэродромах Западной Украины.
Вполне подходит оно.
Но сам факт передачи таких вооружений третьим странам со стороны США это серьезнейшая эскалация.

[ТермиНахТер]

Запускать из чего будут? Из рогатки?

[Алексей Зоммер]

Цитата: ТермиНахТер

Запускать из чего будут? Из рогатки?

проконсультируйтесь со своими конструкторами на заводе, где Вы работаете, Вы же с ними общаетесь регулярно? Но если они не знают зайдите в гугл. Там есть ответ на Ваш вопрос.
Николай сегодня ном получили, за вылизывание и не адекватную картину мира. В голове не прояснилось?

[ТермиНахТер]

Вот потому, что я работаю на заводе, я понимаю сложность проблемы. А у большинства, сидящих на этой ветке - уровень понимания - младшая группа детского сада. Вы что, думаете, что запуск КР БД - это четырехосный грузовик и пара швеллеров сверху на которых лежит КР и кнопка "Пуск"?)))
А то, что мне минусов накидали, так мне глубоко плюфт, мне их тут постоянно кидают. тут обитает весьма специфический контингент)))

[guest]

Цитата: ТермиНахТер

что это маловероятно и с очень большими последствиями.

Тоже самое говорили и про западные танки, а потом и самолёты, но всё это сейчас у врага есть.

[котик-русич]

Философия "дзюдо" против философии "ММА" (бой без правил)
Похоже "философия дзюдо" не срабатывает...

[Nexcom]

Слишком много обещаний залепить.
Это ошибка. Гораздо быстрее доходит если влепят пару раз и до крови. Заставляет задуматься сразу....

[ТермиНахТер]

Я дзю-до занимался, а вы чем? Дзю-до это не только рукопашный бой - это еще и философия. Если можно достичь результата мягкими обходными путями, то это лучше, чем ядерная война.

[Сципион Африканский]

Вот и ещё один падальщик раздухарился

[tralflot1832]

Ой ,какой он страшный .Россиия перереступила линию Байдена ,прочерченную не фломастером ,а бульдозером,начав СВО. .И что ?Кремль ни кто у нас не идёт штурмовать ,в отличие от запада.

[BrTurin]

Страшный....просто повторяет линию папочки, который недавно "Я думаю, что Украина при поддержке Европы сможет вернуть всю изначальную территорию"... сами то штаты явно в этом впрямую участвовать не будут, и англичане так же вряд ли... орел решил занять место обезьяны и посмотреть, не забывая о своей прибыли.... папочке очень нужен Китай, а он теряет время на Украине, а четверть срока уже... и до выборов в конгресс год

[tralflot1832]

Борис Трамп затеял сменy кланов у власти , демократов на республиканцев.В международной политике ни чего Трампу не меняется Но тут наступает УПС !!! Ему надо работать на два флонта .Внутри Америки и вне Ни там ни здесь он войну не выиграл,особенно в США Бронировынное стекло на поможет. Рубио и Вэнс имеют свой интерес ,кресло президента.До конца ИЛИ продолжения Маесимуса Трампа уже меньше года

[BrTurin]

Смена кланов - по мне его для этого и поставили и отвели один срок, как-бы там не говорили о третьем, строить должна "молодежь", и на китайцев ему скроее всего отвели тот же срок - время уходит... на внутреннем фронте против кланов демократов у него еще должны быть козыри - та же тема коррупции на Украине при автопере, о которой в начале срока пошли было разговоры, но затихли и ждут скорее заключительной фазы выборов - выложить избирателям и не дать опомниться оппонентам. На внешнем фронте европы не дали перетянуть Россию, тогда пусть сами и воюют, у папочки задача самому не втянуться туда - цель то осталась - не дать России работать вместе с Китаем, а как это будет - "дружбой" со штатами или войной в европах - главное отвлечь ресурсы России. Главная цель MAGA при современном Китае недостижима.... к сожалению у нас слишком реагируют на слова, а главное дела, а на этом фронте пока "УПС"

[Баюн]

Почему никто? "Оркестр" недавно ходил... Не дошел, правда.

[ТермиНахТер]

Вы знаете что и как там было? расскажите поподробнее.

[Баюн]

С барином не едал, слышал от того, кто видал. Сказывают, обычная русская история: "Царь - ненастоящий! Стрельцы взбунтовались!"

Есть мнение, что помимо телевласти на Руси в наличии "серая зона" политики с классическим ЦК и Политбюро. И выяснение отношений сильно-могучих на этих уровнях проявились в "недоразумении". Лет через 30 киношку снимут, кто доживет - узнает детали;)

[Vulpes]

Ну вот и публично озвучили свое реальное отношение к угрозам и заявлениям руководства РФ. Очередное достижение. А тех, кто предупреждал о подобных последствиях, было принято записывать в "ЦИПСО" и "xохлов".

[Nexcom]

...про ельцинцентр забыли...

[Уарабей]

И завтра НАТО напрямую нападет на Россию?

[opuonmed]

Цитата: Уарабей

И завтра НАТО напрямую нападет на Россию?

Кто их знает, что у них на уме и что у них по плану идет дальше, надо смотреть, куда что перебрасывают и что возле границ РФ сосредоточивают и какие госпиталя готовят к приему наверное разведка РФ знает что да как !

[Алексей Зоммер]

Цитата: Уарабей

И завтра НАТО напрямую нападет на Россию?

И если нападет? Что скажите?

[Уарабей]

Что за детский сад? А- вы, что скажете если не нападет? Давайте, расскажите как это должно по вашему происходить. Где нападут и как? Давайте, не стесняйтесь. А то вечно вам подобные останавливаются на пол дороги и до конца мысль не развивают.

[Nastia Makarova]

да пусть побыстрей сделают))))))))))

[Ivan F]

" «красные линии» довольно эфемерны и существуют только в воображении" - и вот с этим, не поспоришь. Уважают реальную силу, а не воображаемую.

[Naofumi]

Это называется - дозвезделись. Столько красные линии чертили, предупреждали и ничего не делали, что наши слова уже никто всерьез не воспринимает.
В простонароде это называется просто - понты.

[Mike777]

Russia should give Venezuela long range weapons to hit Washington, that's how to respond to red lines

[Nexcom]

I think somebody dont want to make Donny Trump very sad....

[Алексей Зоммер]

Цитата: Mike777

I think somebody dont want to make Donny Trump very sad...

Золотые слова.

[Andriuha077]

24 февраля 2022.
На Украине больше не осталось ни одного американского дипломата. Ранее посольство США в Киеве уже было эвакуировано во Львов и Польшу. После того, как началась военная операция, американские дипломаты не вернулись в страну и не планируют делать это в ближайшее время!

26 августа 2025.
Американское посольство на Украине привлекло дополнительную охрану для прибывшего в Киев спецпосланника президента США Кита Келлога, чтобы защитить его от толп людей, чествующих дипломата!

[Nexcom]

...вестимо было столько желающих припасть и облобызать ботинки посланника Хозяина что даже и охрану пришлось дополнительную присылать....

зы а ведь ранее они тут же свинтили оттуда. а теперь как к себе домой катаются и ничего не боятся, а мы почтительно ждём пока представитель Хозяина закончит визит....

[Andriuha077]

Им удаётся устраивать эти мероприятия.
Четыре года назад они драпали.

[Nexcom]

...на ёлку снова позовём?

[Andriuha077]

На ёлку с орешником надо позвать, чтобы прервать многолетнюю раскрутку эскалации.

[ТермиНахТер]

Ага, кто-то очень жидко сходил под себя)))

[Kostos1973]

После первого же томагавка можно ядерными взрывами снести все спутники над и в районе России. И это первый шаг.

[Алексей Зоммер]

Надо лучше было учить физику. Ядерный взрыв в космосе уничтожит спутники в радиусе несколько десятков километров, а спутники над Россией не висят в одной точке, они летят по орбите. Последствия для орбитальной группировки врага будут минимальные.

[Glagol1]

Это правда, наши руководители в массе своей сюсюни, особенно если сравнивать с англосаксами и евреями. Наверное у них вся сила уходит на борьбу с инакомыслием внутри страны. Посадить человека за нечаянно сказанное слово на 10-15 лет на строгий режим - это они могут. Дать по зубам нацистам из укрорейха - намного сложнее. Что ж, ждем, когда у нас в Сибири начнут полыхать последние НПЗ - может тогда и до прёт до Кремлевских стратегов, что людей надо беречь, пока они живы, а не только память о них…

[север 2]

насчёт красных линий этому американцу следует напомнить , что соприкосновение правды с ложью краснеет с обоих сторон :Россией пролитой кровью за правду и до накала красноты лживыми словами с другой , с американской стороны .

[opuonmed]

Иногда мне приходит мысль, что не США — империя лжи, а кто-то другой!

[Sector2]

Некоторые "недовольные" в США считают, что Трамп и Путин работают на одно и то же племя.

[Denkenmacht]

Я вам больше скажу, и Зеленский и многие другие.
Посмотрите, как весело шло ковидобесие по планете и как дружно его закончили сразу, как началось СВО.

[Тури_ст]

Своими нерешительными и не последовательными действиями руководство России не бережет жизни, а растягивает конфликт, жертвует еще большим количеством своих людей, и по сути провоцирует НАТО к нападению на Россию.
По сути Россия превращена в мусорную урну, в которую может плюнуть все кому не лень .

[Слово]

СВО на окраинне требует жёсткого решения вопроса, вооружённого преступника уничтожают при при сопротивление, а у нас всё через задницу, поэтому инородцы и ездят на окраину как к себе домой и при этом ещё угрожают.

[Andrey Petrov]

Почему наши молчат как обычно? Бубнят че то там про эскалацию? Все уже давно смеются над этими словами и красными линиями. Надо сказать а мы подумаем поставить ракеты Венесуэле, Хуситам и так далее. Всем врагам вграгов будет поставленно все что угодно.

[nordscout]

А, что, уже проведена очередная "красная линия"? А почему не было громких заявлений из Министерства выражения озабоченностей?

[oleg_627]

Уныло,перечертили всю западную Россию в красных линиях,сначало нато меньжевалась когда огласили красные линии,а сейчас на перебой оружее поставляют и ТИШИНАА.С томагавками на уральском хребте красные линии нарисуют,а потом и до Владика начертят

[Schneeberg]

Цитата: Neo-9947

Следовательно пора уже "мочить" сильно и больно

Мочить сильно и больно, надо было ещё в 2022 году. Сейчас в это мочилово уже на Западе никто не верит

[Десница ока]

Вот что бывает, когда между позором и войной, выбираешь позор.... Отрицание наших верхов, того факта, что изначально, с первых же поставок джевелинов, нато объявило нам войну и соответственно, уход от ответных действий по агрессору, породили в умах последних ту самую вседозволенность и желание дальнейшего наступления на рф, по всем фронтам и всем имеющимся у агрессоров арсеналом. Ибо, Путин спрятал голову в песок и выбрал позор ( типо, пусть долбят по нам, а мы будем отрицать что они с нами воюют и соответственно не будем отвечать им). Мы воюем типо только с укрой, а значит бить будем только по ней, чем бы по нам весь запад, руками укров не бил. Ну, а для западного агрессора такая война - в радость, полностью то, что его устраивает, зачем же останавливаться, если можно добивать как угодно? Войну, с Западом, которую наши верха уже не смогут отрицать, ибо им просто придется скоро начать отвечать нато, бить по западным странам, а иначе они нас разнесут просто, таки придется принять и признать, как очевидный факт.., и тогда, все еще раз убедятся в истинности утверждения, про выбирающих позор... Печально, столько жизней можно было сохранить, и достоинства, уважения к себе правящих элит, если бы трусость и нерешительность, отрицание реальности и неадекватное реагирование на агрессию, не двигало бы ими... Карма, все равно приведет всех к неизбежному выбору и последствиям, просто кто-то достойно и скоро доходит до свершения и принятия своей участи, а кто-то через позор, ошибки, неадекватное реагирование, потерю драгоценного времени, тысячи жизней, и тп.

[osp]

Никто кроме самих американцев не сможет использовать эти ракеты на территории Украины.
Сложнейшее оружие которому нужны данные спутниковой системы TERCON , математические центры анализа информации и расчета полетных заданий.
То есть США будут наносить этими ракетами удары по территории России с территории Украины.
Вот так выходит.

[Десница ока]

Так и есть.., и вообще-то это происходит давно. И все здравомыслящие, еще с джевелинов понимали, что это прямая агрессия запада, как только вооружения и бесконечные средства, тратящиеся на войну с нами, потекли от западных хозяев укры, безвозмездно, туда рекой.
Шаг за за шагом, они ( нато, во главе с США), наращивают свой боевой инструментарий, долбя по нам, а в ответ - тишина... И, на самом деле, эта неадекватная ответная реакция наших верхов, абсурдная боязнь ядерной войны нашими правителями, в отличие от полного отсутствия такого страха у наших врагов и приведут в итоге к той самой термоядерной войне... Караганов и умрые люди, давно на пальцах объяснили почему это будет именно так.. Но, кто ж их слушает умных людей?, даже видя, что уже четвертый год, выбранные тактика и стратегия, проявляют себя как крайне ущербные, негативные последствия, разрушения на территории рф, колличество жертв только растут и конца победного, при такой неадекватной политике, даже не видно.., наши верха с упорством отменных баранов, продолжат действовать в рамках навязанного западом и откровенно выгодного для них сценария. Посмотреть со стороны, хорошо все проанализировать и понять, что нужно что-то менять в своей политике ведения войны с Западом, может как то иначе, более правильно, адекватно отвечать на агрессию, сделать работу над ошибками и тп., они, видимо, просто не способны. Увы...

[osp]

Все условия в России под это давно создавались.
Развал производства и науки, обнищание населения в регионах, вымирание деревни и малых городов, бесконечные армейские "реформы" , дикая коррупция разъевшая все в государстве.
Покупка должностей и дипломов , отрицательный отбор сделали свое дело.
Вот говорят Абрамович недавно прилетел в Россию к главному.
Привез то-самое "поздравление" от Трампа которое скоро полетит на российские города.
Никто из них не хочет расстаться с этим наследием.

[убей фашиста]

Чего сами пин дос танцы боятся? Застеклиться не хотят? А ушлепков всяких подзуживают не бояться.

[Nord11]

Правильно, наши стратеги воюют подушкой, но при этом грозно потрясая красным фломастером. ЕС и США перестали нас бояться, так что вслед за Томагавками щирым выделят пяток ядерных боеголовок, не боясь ответа..

[buywol]

[/quote]Вдруг этот шаг последний, а у тебя там дети-внуки, собака наконец . всё это в прах.
Рискнёшь?[quote]

Мы в 2014 бросили все свои дома , семьи и пошли воевать . И не кто не думал останется живой или превратится в фарш . Потому что знали не сделать это сейчас потом ,все , будет поздно . Так что это не риск , а необходимость .

[osp]

Поставка "Томагавков" стране вне НАТО это серьезнейшая эскалация войны со стороны США.
Интересно, в Кремле понимают вообще о чем речь ?
О том что Режим нераспространения ракетных технологий грубейшим образом нарушается американцами.
Ибо поставка стратегических крылатых ракет наземного базирования с пусковыми платформами вообще в мире нигде никогда не практиковалась из страны А в страну Б.
В 80-е годы в Западной Европе США разворачивали "Грифоны". Сами разворачивали.
Великобритании они поставляли морскую версию ракеты для британских подлодок - тут вроде не было нарушений.

Но поставка стратегической крылатой ракеты наземного базирования (она штатно может нести ядерный заряд) стране вне НАТО это казус-бели.
Речь идет о непосредственных ударах американскими ракетами с территории Украины по территории России запускаемых американскими расчетами.
А иначе быть никак не может.
Это сильнейшая эскалация.

[D16]

Ибо поставка стратегических крылатых ракет наземного базирования с пусковыми платформами

Про поставку платформ никто не говорил. Потому Трамп так хотел узнать о том, что укры собираются с ними делать

(она штатно может нести ядерный заряд)

Не может. все BGM-109А порезаны в 90x.

А иначе быть никак не может.

Может, если укры прикрутят синей изолентой к своим Су-24, как прикрутили ШШ и Скальп. В AGM Топоры дорабатывали, но проиграли Боингу.

[garrycooper1]

Светлоликий достл мопли жевать в румынии радар обнулить и спросить мало ?

[gribanow.c]

В общем, любое оружие кроме ядерного они будут украинцам давать, а те будут по России запускать. А кто там управляет этим, да понятно что сами натовцы, то есть, Украина превращена в площадку для безнаказанных ударов по России? Типа, кто хочет любым оружием пострелять по России, приезжайте на Украину, размещайте пусковые, стреляйте ))) Оттуда можно)))
Так, что ли?
Пока у нас идёт перемолка, выходит так. Ускорить наступление мы не можем, мы же мелем. Мелем, мелем, пока всех не перемелем.
Мы в ответ по Европе и Америке бить не будем. Сколько это еше продлится и что за это время у нас будет уничтожено? Ответа не знает никто)))

[Oldi]

Я очень понимаю ВВП. Как представлю эскалацию с ЯО, представлю свою налаженную жизнь, пресловутые цели - ребёнок от первого брка красавица на выдани, дочка жены от её брака на выдани красотка, сын наш 4 года...и всё в труху. Думаю президент так же переживает то, как развиваются события, красные линни, над которыми все смеются, это ряд предупреждений, тяжёлое решение будет неожиданным. Хотя я бы сказал, что был момент вторжения в курскую область, доктрину надо было реализовать и влепить ТЯО в какое нибудь поле! Да просто, чтобы все вспомнили, что это такое! Забыли. И не верят, что доктрина рабочая, печально, а теперь или по полной программе бить или исчезнуть на повестке событий. И инфраструктуру только только начали рушить по серьёзному в украине, опять же упустили время, пока олигархов сидящих на мпз какелы не достали, всерьёз не били. Израиль маленький в пример, да поздно по ходу.

[Andriuha077]

Ситуация выглядит так, что Россия обрела нового друга сегодня!

[avdkrd]

Может в Кремле прочитают это замечание Келлог и поймут, что большинство проблем возникло именно из-за нерешительности и страха? Боязнь принимать жёсткие решения и оставлять угрозы без исполнения, привело нас туда, где всерьёз никто не воспринимает.
Можно не говорить про Сталина, но даже при Брежневе такое мнение было дичью.
Начались прогибы, ещё с английского эсминца, которому устроили салют вместо затопления. Потом мораторий на Зеленского, потом пустые угрозы про поставки вооружений. Околонулевая реакция на блокировку активов, хотя это Казус Бели.
Те же немцы изначально, кроме касок и раций, боялись что-то поставить для небратьев. Теперь же, глядя на полную беззубость, подключился Азербайджан, Казахстан просто пока не признался в помощи ВСУ, но тоже где-то рядом.
Как будто решение вернуть Крым и все что последовало дальше, принимали разные люди.

[Ате_ист]

Может в Кремле прочитают это замечание Келлог и поймут, что большинство проблем возникло именно из-за нерешительности и страха

Ага. Представляю картину. Собрались на сходняк "лучшие" представители правящего класса России: Мордашов, Дерипаска, Розенберги и иже с ними. Решают, может ударить по супостатам ядрен батоном, хватит уже их пугать "красными" линиями. Мне уже смешно

[Kunich]

И в чем он не прав? Все наши красные линии до сих пор несколько коричневато выглядят.

[Виктор Ясный]

ну собственно - да.
если они там уже провели что-то вроде Нюрнберга, чего ещё ожидать то?
с другой стороны это вроде провокации, давление на болевые точки, демарализация.
ведь демарализация - основопалогающее в войне средство.
нужно быть уверенным в своих силах, но ещё и в настроении товарищей.

[roosei]

потому что луноликий трусливый заяц. много говорит, но ссытся делать

[Andriuha077]

Стремясь ликвидировать основания для блоковой конфронтации, Россия дважды заявляла о своей готовности вступить в НАТО

[drags33]

К сожагению, этот деятель во многом прав...Не во всем, но во многом. Вспомним 2022г. когда все начиналось... Помощь б/украине от Запада - бронежилеты, сухпайки, медикаменты... Ну а потом пошло - поехало! Джавелины, танки, хаймерсы, пэтриоты и т.д. и т.п. А наше руководство только выражало "озабоченность" и заявляло о "законных целях" (не поражая их!!!!). Ну вот эта "жидкая сила" и привела к дню сегодняшнему... Противник принял нашу сдержанность за слабость со всеми вытекающими последствиями... Если все продолжать так и далее, то скоро пойдет речь о передаче украм ТЯО... Так можно и до 3-й мировой дойти...

[Dizel200]

Они уже а открытую плюют в морду лица

[Десница ока]

А, еще что хотела сказать.., - ведь, Трамп, сделал заявление о том что принял, скорее всего, положительное решение, по передаче таурусов украине, не случайно именно сегодня, и с утра... Так он, очевидно, "поздравил" Путина с днем рождения.., ну или, поздравили, через него...)))
А Кэлог сейчас, лишь призывает всех, внушает народу, не боятся ответной реакции Путина.., за поставку таурусов украине.

[Десница ока]

О, прошу прощения.., поправочка - не о таурусах конечно речь, а о тамагавках...)))

[Fangaro]

Когда две стороны не могут договориться, нужно продолжать договариваться.
Тогда не будет ни одного проигравшего, но будут два победителя.
Это лучше, чем один победитель и один проигравший. Если оба готовы жить дальше.

[Тури_ст]

Не пишите утопический лозунг. В жизни так не работает.

[Savage3000]

они цвет поменяли... на коричневый. это все знают. бойтесь коричневых! Лавров подтвердит. )

[Napayz]

Ну, провокатор в чистом виде

[Alex F._2]

Нарисовать бы у Келлога на лбу красную линию....

[Napayz]

Зелёнкой лоб помазать
(Короткий, ну, и короткий. Чего растекаться мыслию по древу?)

[Fangaro]

Цитата: Тури_ст

Не пишите утопический лозунг. В жизни так не работает.

В жизни так и работает. Если две стороны за себя и свои семьи.
А если два достойных джентльмена бьются тысячами своих простолюдинов, то это не в жизни, а в странах Западной Европы.

[D16]

Цитата: Тури_ст

в которую может плюнуть все кому не лень .

Не правда ваша. Сейчас им не до плевков. После мегарезультативгой ловли дронов в Польше им явно взгрустнулось и слюна пересохла .

[Алексей Зоммер]

Цитата: D16

Не правда ваша. Сейчас им не до плевков.

Статья про такой плевок. Вы реальность воспринимаете?

[D16]

Вы реальность воспринимаете?

Конечно. И реальность такова, что амеры верны своим традициям выступать в мировой войне на стороне победителя и делают все, что бы ее спровоцировать. Только европейцам инциденты с Герберами должны были поставить мозги на место. Потому томагавковые потуги и сомнения Рыжего - банальная попытка напугать дикобраза голой задницей. Надо же что-то делать. Украинцы не бесконечны. Вдруг получится провести друга-Путина .

[Naum_2]

На наши угрозы они реагировали только в начале СВО, а потом поняли, что наше политическое руководство нерешительное и действует только в ответ. Значит можно передавать Украине вооружение всё более мощное. Мы именно это и видим.

[Александр58]

Да уж, обстановка накаляется ! До чего дойдёт "терпение" у терпил - очень интересный вопрос, пока что без ответа.

[Алексей G]

В случае если ВСУ действительно получат ракеты дальностью свыше 1600 километров, в зоне поражения может оказаться вся европейская часть России.

Ну Келлог и Трамп доиграются... Мы ответим им на их сомнения уверен...
Да надо было раньше, но мы долго любим уговаривать. В итоге они таки дождутся!

[asng]

Следствие безответственного отношения к собственным словам. Надо исправлять ситуацию.

[гильза]

Келлог наш слоняра. Вместе с Трампом ударно работают на провокацию. "Останній наступ" ,ну типа вы сможете. Расшибёте окончательно башку и вопрос решится как всей шобле и хочеться -на поле боя.

[medium roast]

soggy-froggy frosted flake - kellog.. a moldy sgooy // stuffed tiger

[tank64rus]

Пока в РФ процветает 5 колонна с поддержкой олигархата,никто на Западе не с какими линиями считаться не будет. Если бы наш МИД выступил с официальным заявлением,что как только первый Томагавк ударит по РФ,то Орешник с ядерной начинкой по Банковой. Почему товарища Кима никто не трогают, потому,что знают ответ будет не на словах.

[Марлин]

Красная краска ни у кого не закончилась?

[Nord11]

Совершенно прав. Кремлевские "красные линии" даже до украинских мостов не дочертились, чего уж про большее говорить..

[iommi]

если нарисовать красную линию, сказать что пересёкший её будет убит, а его переходят как пешеходный переход - все на свете и ты никого не убиваешь, а всё рисуешь новые красные линии взамен старой и все таки yбьёшь на 120-й линий хоть когото весь мир будет считать что ты убийца без причины убил пересекшего линию.

[2al]

Кит Келлог конечно по факту сейчас никто, его полномочия были по только для заключения "сделки". То что после его визита к Лукашенко в 21.06.2025, ВСУ перешли к масштабным ударам по НПЗ, возобновились атаки HIMARS по Белгороду, говорит о том, что "сделка" стухла. Под "ковром" обсуждаются уже иные договоренности и в новой реальности, но в которых Келлог уже не участвует.

[roosei]

Спецпредставитель Трампа Кит Келлог напомнил Западу, что Москва ранее уже неоднократно проводила определенные «красные линии», однако после их явного пересечения Украиной и стоящим за ней Западом еще ни разу не последовало каких-то решительных действий. Келлог отметил, что вышеозначенные «линии» каждый раз сдвигались

Аот именно! Нет у нашего правительства, а вернее, у Путина силы воли и решимости. Вот многоходовочек полно, с этим у нас все в полном порядке

[Щирый прапор]

Кит прав, даже основыыаясь на собственном опыте-никого из гостей в куеве даже не пытались накрыть. И зря.

[purple]

Посмотрите на шабаш в Таджикистане... какие красные линии.... Путин извинился перед алиевым и разрешил еще больше таджиков к нам везти.... какие линии...

Не понятно только одно... за что наши пацаны на фронте гибнут.... думаю в итоге кинут всех