Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Модернизированный Т-72Б3 превосходит "летающий" Т-80БВ

Промышленность продолжает снабжать российскую армию танками Т-72Б3. В настоящее время кроме Нижнего Тагила над модернизацией "семьдесятдвоек" трудятся также в Омске. Модернизированный Т-72Б3 заменяет в войсках не только старые версии уральских танков, но и газотурбинные Т-80БВ.

Модернизированный Т-72Б3 превосходит "летающий" Т-80БВ

Т-72Б3


Как сообщает газета Западного военного округа "На страже Родины", в танковом батальоне одной из мотострелковых бригад округа впервые была проведена стрельба штатным снарядом из модернизированных танков Т-72, появившихся на вооружении в конце 2012 года. Ранее на вооружении этого соединения были Т-80.


Такая замена вызвала неоднозначную реакцию. Многие считают ее неравноценной.
Т-80БВ был принят на вооружение еще в 1985 году. На самом деле он отличался от базовой модели 1978 года лишь установкой динамической защиты первого поколения "Контакт". В конце 70-х годов Т-80Б считались лучшими в мире, но в середине 80-х они уже стали уступать своим западным ровесникам по некоторым характеристикам, в частности, по возможности вести бой в ночных условиях.

Модернизированный Т-72Б3 превосходит "летающий" Т-80БВ

Т-80Б


В результате на кировском заводе в Ленинграде в 1985 году в серию был запущен новый танк Т-80У, который по своим характеристикам в 1,25 превосходил прежнюю модель. Но, к сожалению, этот танк, до сих пор считающийся одним из лучших в мире, был выпущен очень ограниченной серией. К тому же, большинство машин этого типа так и не получили разработанный для них тепловизор "Агава-2".

Что касается Т-80БВ, то в настоящее время данная машина по всем характеристикам считается устаревшей. Бронезащита данного танка не соответствует существующим угрозам, комплекс управляемого вооружения - не работающий, средства связи также устаревшие. Единственное достоинство - это двигатель в 1100 л.с. Но он очень прожорлив. Запас топлива 1090 литров плюс еще 680 литров во внешних баках, а запас хода очень маленький, всего около 370 км. К тому же, сама турбина почти в 10 раз дороже двигателя В-84, используемого на Т-72Б3.

Что касается Т-72Б3, то здесь была предпринята возможность подтянуть характеристики машины до современного уровня. Самое радикальное, что появилась на танке, это установка одного из лучших в мире многоканального прицела "Сосна-У", с тепловизором. В результате наводчик-оператор теперь способен поражать цели, в том числе управляемыми ракетами в любое время суток, не обращая внимание на пыль, дымы и другие неблагоприятные условия. Прицел имеет автомат сопровождения цели, что существенно облегчает работу стреляющего.

Модернизированный Т-72Б3 превосходит "летающий" Т-80БВ

Т-80БВ


Командир машины получил возможность дублирования работы наводчика-оператора, на имеющемся у него экране он принимает "картинку" с основного прицела. Пушка, средства связи и др. также заменены на новые.

Т-72Б3 вначале критиковали за несколько ущербную установку динамической защиты, но в настоящее время этот недостаток устраняется.

Что касается Т-80БВ, конструкторы из Санкт-Петербурга разработали массу модификаций этого танка, но в настоящее время взят курс на унификацию танкового парка, и поэтому газотурбинные машины будут выводиться из армии по мере выработки ресурса.

Модернизированный Т-72Б3 превосходит "летающий" Т-80БВ

Т-80У


Хотя газотурбинное направление полностью забрасывать не стоит. Необходимо продолжение научно-исследовательских работ в данной теме.
Автор: Дмитрий Духов
Первоисточник: http://www.vestnik-rm.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 74
  1. Несгибаемый 24 апреля 2013 15:53
    Весьма унылая модернизация. По сути от Т-72Б обр. 89-го года отличается лишь прицелом и отсутствием "луны". Блоки динамической защиты на башне установлены в лучших традициях УВЗ - криво, косо и убого. Особенно впечатляет место где раньше висел прожектор "луны". Хотя очевидно что в данном случае виновата конструкция и технология башни - литая куполообразная хрень как-то не способствует нормальному размещению блоков ДЗ, а сварная башня в комплект модернизации, к сожалению, не входит.
    Несгибаемый
    1. leon-iv 24 апреля 2013 15:55
      Гутарят фотка старая Уже добавили
      Но вот про Сосну_у это зря один из лучших в мире танковых прицелов
      Там кроме ПН еще много чего поставили гуглите
      1. Несгибаемый 24 апреля 2013 16:01
        Цитата: leon-iv
        еще много чего поставили гуглите

        В том-то и дело, что это много чего заключается лишь в фарше. Все остальное - оригинальное. Силовую установку не меняли, вспомогательной силовой установкой не пахнет, дистанционное управление зенитной пулеметной установкой не завезли - ограничились щитком. Весьма уныленько же, да, но для замены убитых 80-к сойдет.
        Несгибаемый
        1. DDW 24 апреля 2013 17:49
          Про убитые 80-ки.... мягко говоря не горячитесь. Они не убитые. И по надежности силовой установки и трансмиссии с ходовой частью на голову выше Т-72. Мне довелось послужить на всех типах танках, от Т-54 до Т-90. Больше всего позитива именно от Т-80.
          Сейчас многие "эксперты" говорят что нужен новый, отвечающий современным требованиям танк. Вот хоть бы один из этих трепачей сказал КАКОЙ это танк?? И как его вписать в современные условия, когда копеечный гранатомет способен спалить многомиллионную машину!!
          Дело не в танках, а в их применении и условиях обстановки, в которую эти танки попадают волей случая.
          А в Китае в 2009 году Т-80 произвели фурор. Надежностью, маневренностью,точностью стрельбы и практическим отсутствием ... поломок. И это на машинах с 20-25 летним возрастом. Пацаны, что сидели в броне, просто грамотно делали свою работу.
          DDW
          1. cth;fyn 25 апреля 2013 04:37
            но для замены убитых 80-к сойдет.

            Про убитые 80-ки.... мягко говоря не горячитесь.

            Думаю мэн имел в виду выработавшие свой ресурс машины.
            1. Несгибаемый 25 апреля 2013 08:07
              Именно так. Не каждый танк переживет столько поколений срочников, сколько пережили эти 80-ки.
              Несгибаемый
          2. Колористов 30 июля 2015 17:48
            Цитата: DDW
            А в Китае в 2009 году Т-80 произвели фурор

            а что же тогда Китайцы строят свои танки на базе т-72?
      2. бук 24 апреля 2013 21:11
        действительно, расположение и конфигурация дз мягко говоря удивляет...неужели нельзя втыкнуть еще десяток корробок ведь дофига не защищенного места
        бук
    2. Ролм 24 апреля 2013 16:10
      fellow Динамическая защита размещена грамотно, тут мы скопировали Китайцев. Дело в том ,что гранатометчики редко атакуют танк в лоб, основная масса гранатометных выстрелов происходит под углом, а тут защита оптимальна.
      Ролм
      1. Несгибаемый 24 апреля 2013 16:19
        Контакт-5 на серийные Т-72Б ставился с 89-го года и ставился он точно так же криво. Кто кого скопировал - вопрос спорный. На счет гранатометчиков - вы опять не правы. На этом же сайте есть статья с интересной фотографией и ее описанием:
        Т-72Б (М) 74 гв. омсбр, пораженный выстрелом из РПГ в незащищенный промежуток между КДЗ погона башни и надгусеничным топливным баком (видимо, пытались второй гранатой поразить танк в уже незащищенный топливным баком погон башни). Экипаж танка погиб. Январь 1995 г
        Несгибаемый
        1. злойхомяк 26 апреля 2013 10:45
          Проблемка в том, что мехводу неплохо бы мочь вылезти из танка не только когда башня развернута строго вперед.
          злойхомяк
      2. танк 24 апреля 2013 17:54
        Да хоть ты как ДЗ навешай против РПГ-29 нет приема.
        танк
        1. Александр Д. 24 апреля 2013 20:41
          Уважаемый, и против "Вампира" есть прием:
          1) КАЗ ЗАСЛОН



          2) ДЗ ДУПЛЕТ - пока попросили не выкладывать в интернете
          Александр Д.
          1. ramzes1776 25 апреля 2013 01:50
            Цитата: Александр Д.
            КАЗ ЗАСЛОН

            Вот на такие НИОКР нужно тратить основную часть денежных средств.С такими штуками можно и на старых Т-55,62,72 воевать на любой местности в том числе и в городе!
          2. злойхомяк 26 апреля 2013 10:51
            Да шикарно, на вашем первом видео четко видно что ПГ-7ВР попадает в землю перед целью, офигенные испытания.
            злойхомяк
            1. Александр Д. 26 апреля 2013 21:49
              Она явно попала не в верхнюю плиту, как намечалось изначально, но если бы она упала в землю, то детонации КАЗ не произошло бы - КАЗ реагирует на гранаты в радиусе 2м. На видео скоростной камеры виден подрыв ПГ-7ВР.
              Александр Д.
              1. злойхомяк 2 мая 2013 16:48
                Мил человек с 2.38 по 2.44 четко видно что граната попадает в землю перед целью. даже фонтан земли поднимается. Испытатели не соизволили в цель попасть с 50 метров со станка. О каких там результатах может идти речь когда в презентационном ролике такой лютый косячище???
                злойхомяк
        2. cth;fyn 25 апреля 2013 04:40
          У рпг-29 двойная БЧ, а КДЗ "Реликт" как раз и рассчитан на подобные гранаты, плюс повышенная снарядостойкость и минус цена... мда, тоска печаль.
    3. р_у_с_с_к_и_й 24 апреля 2013 16:26
      Дааа, Т-72Б «Рогатка» конечно намного солиднее:



      1. Александр Д. 24 апреля 2013 20:46
        Рогатка - самая путевая модернизация Т-72 (Т-90 и рядом не стоял). Единственный минус у рогатки - двигатель. России пора бы уже найти альтернативу двигателю с 75-летней историей. Но опять таки жадность чиновников РФ не знает предела - их детки не будут служить в армии, они "будут служить" в Оксфорде и на Ибице.
        Александр Д.
        1. Несгибаемый 24 апреля 2013 20:49
          Пришли сюда пиарить свой двухтактник? 6ТД НЕ ПРОЙДЕТ. Скорее реинкарнируют климовские турбины, чем снова будут всей страной сношаться с поделием харьковского гения.
          Несгибаемый
          1. Kars 24 апреля 2013 20:56
            Цитата: Несгибаемый
            6ТД НЕ ПРОЙДЕТ.

            Где не пройдет?
            Китай их сотнями закупает.
            А бангладешь несмотря на российские кредиты покупает китайские танки с украинскими дизелями.

            Цитата: Несгибаемый
            Скорее реинкарнируют климовские турбины

            В этом случае армате может и повести,пока на ходовуху ставят тот же дизель что на МС
            1. Несгибаемый 24 апреля 2013 21:06
              Цитата: Kars
              Китай их сотнями закупает.

              Для экспортных машин. Для себя они ставят свой дизель - хоть и клон немецкого.
              Несгибаемый
              1. Kars 24 апреля 2013 21:15
                Цитата: Несгибаемый
                Для экспортных машин. Для себя они ставят свой дизель - хоть и клон немецкого.

                Ну им надо 1500 л.с.но скоро будут и на свои ставить как проведут полный цикл испытаний украинского 1500 л.с.Но при этом не клон В-92
                1. Несгибаемый 24 апреля 2013 21:18
                  Цитата: Kars
                  но скоро будут и на свои ставить

                  Когда будут ставить - тогда и говорите. Пока что у них на своих последних танках для себя стоит свой же дизель, который, кстати говоря, полторашный и четырехтактный и менять его на 6тд никакого смысла нет.
                  Несгибаемый
                  1. Kars 24 апреля 2013 21:25
                    Цитата: Несгибаемый
                    полторашный и четырехтактны

                    Это какае то мантра?вам то не все равно сколько тактов когда он выдает паспортную мощность?И габариты,габариты))))) ну и естественно цена.
                    1. Несгибаемый 24 апреля 2013 21:28
                      Мне - нет, а вот персонал БТРЗ и рембаты жалко.
                      Несгибаемый
                      1. Kars 24 апреля 2013 21:32
                        Цитата: Несгибаемый
                        Мне - нет, а вот персонал БТРЗ и рембаты жалко

                        наверняка об этом же думал пакистан ставя двигатели на аль-халид.
                        мыши плакали.рыдали но продолжали есть кактус)))))))
                      2. Несгибаемый 24 апреля 2013 21:36
                        На аль-халид их ставили в целях унификации парка с Т-80УД, которых у пакистана достаточно.
                        Несгибаемый
                      3. Kars 24 апреля 2013 21:49
                        ну на до же,а почему не поменяли плохие дизеля на Т-80УД с целью унификации с лучшими на аль-халиде?например российским клоном из китая?
                        При этом кстате у пакистана больше 3000 танков,из них всего 300 Т-80УД.
                        Цитата: Несгибаемый
                        ыши плакали.рыдали но продолжали есть кактус)))))))


                        Россия говорит, что Китай VT1A победы России T90S танков заказов Марокко 150
                        http://www.9abc.net/index.php/archives/3608
                      4. bask 24 апреля 2013 21:49
                        Цитата: Kars
                        мыши плакали.рыдали но продолжали есть кактус)))))))

                        ,, Мыши дикие ,,пакистанские,,им просто жрать нечего....
                        А вот Ю.Корейские ,высокотехнологичные,поставили на свой ОБТ К1А1 немецкий, многотопливный четырехтактный восьмицилиндровый дизель МВ871Ка-501 фирмы MTU с V-образным расположением цилиндров и жидкостной системой охлаждения,мощностью 1200 л/с.
                        bask
                      5. Kars 24 апреля 2013 22:01
                        Цитата: bask
                        МВ871Ка-501 фирмы MTU с V-образным расположением цилиндров и жидкостной системой охлаждения,мощностью 1200 л/с


                        Элементарно открываем википедтю,и читаем

                        K1 (Тип 88) — основной боевой танк Южной Кореи, вариант американского танка M1 «Абрамс», приспособленный к корейским условиям эксплуатации. Разработан в конце 1970-х — начале 1980-х годов. Производился серийно с 1985 до 2010


                        какой ты можешь сделать вывод из этой цитаты?
                      6. bask 24 апреля 2013 22:15
                        Цитата: Kars
                        ой ты можешь сделать вывод из этой цитаты

                        Я знаю какой вывод сделали .Ю.Корейцы. Создали в 2007 новый ОБТ К-2,,Черная пантера,,В качестве двигателя немецкий дизель MTU-883 мощностью 1500 лошадиных сил. Корейцы имея такую развитую автомобильную промышленность , ставят на свой ОБТ(((новейший)))немецкий дизель.К чему бы это?
                        bask
                      7. Kars 24 апреля 2013 22:28
                        Цитата: bask
                        знаю какой вывод сделали .Ю.Корейцы. Создали в 2007 новый ОБТ К-2,,

                        Нет давай ты сначала сделаешь вывод о
                        Цитата: bask
                        на свой ОБТ К1А1 немецки

                        Договорились?а то ты так становишся похож на несерьезного комментатора,а на ..гонщика..
                        Цитата: bask
                        ю 1500 лошадиных сил. Корейцы имея такую развитую автомобильную промышленность , ставят на свой ОБТ(((новейший)))немецкий дизель


                        ну неполучлись у них,лет пять мучались --бывает,и поставили то счем работали раньше,видишь не всем дано делать танковые дизеля,но при этом они непоставили французкий гипербар,и как они могли так лоханутса и не стали сотрудничать с производителями ТД из России,хоть да там нет отработанного 1.5 ника,но все равно.
                      8. bask 24 апреля 2013 22:51
                        Цитата: Kars
                        Договорились?а то ты так становишся похож на несерьезного комментатора,а на ..гонщика.

                        Что конкретно,я прогнал.Не по теме?
                        Цитата: Kars
                        Нет давай ты сначала сделаешь вывод о

                        А вывод только один.Корейцы отказались от амеровского газотурбинного ,в пользу немецкого ,экономичного дизеля ,хоть и меньшей мощностью.
                        bask
                      9. Kars 24 апреля 2013 22:57
                        Цитата: bask
                        то конкретно,я прогнал.Не по теме?

                        Цитата: bask
                        Мыши дикие ,,пакистанские,,им просто жрать нечего....
                        А вот Ю.Корейские ,высокотехнологичные,поставили на свой ОБТ К1А1 немецкий, многотопливный четырехтактный восьмицилиндровый дизель МВ871Ка-501 ф

                        Хочешь сказать что к теме двухтактного ТД ты даже нехотел приблизитса? или хотел?
                        Цитата: bask
                        орейцы отказались от амеровского газотурбинного ,в пользу немецкого ,экономичного дизеля ,хоть и меньшей мощностью.

                        Ну для начала у них и танк легче,и цена и без ГТД зашкаливала.А по поводу мощности на К2 веть уже одинаковая?
                      10. bask 24 апреля 2013 23:46
                        Цитата: Kars
                        Хочешь сказать что к теме двухтактного ТД ты даже нехотел приблизитса? или хотел?

                        Я не буду говорить про мировые тенденции,ты не любищь этого слова.Скажу проще ,двухтактные дизели для ОБТ не выпускает не одна страна в мире ,кроме Украины.Если бы они были так эффективны +цена качество.Мировые корпорации,BAE Systems,Deneral Dynamics,давно бы уже поставили их производство на поток.
                        Ты не задумывался почему танковые дизеля для ОБТ,вывпускают только страны производящие авиционные двигатели.Хотя автомобили выпускают ,десятки стран.Даже Ю.Корейцы со своими технологиями,не могут сделать современное двигло для своего ОБТ.
                        Украина тоже не чего нового не придумала.Двигатели семейства 5ТДФ,6ТД экплуатируется наследие технологий изобретенных при СССР.
                        bask
                      11. Kars 24 апреля 2013 23:55
                        Цитата: bask
                        Я не буду говорить

                        Но веть начал,упомяну в пакистан.И нехочешь сделать вывод из даты разработки и начала выпуска корейского танка и почему там неможет быть еще советского,а потом украинского двигателя.И при этом думаешь что что то доказал.
                        Цитата: bask
                        краина тоже не чего нового не придумала.Двигатели семейства 5ТДФ,6ТД экплуатируется наследие технологий изобретенных при СССР.

                        Типа Рф что то особеное придумала в танковых дизелях со времен СССР.даже тот звездообразный,ну ты понял еще от СССР делают.
                        Цитата: bask
                        двухтактные дизели для ОБТ не выпускает не одна страна в мире ,кроме Украины

                        И что нам из за этого не делать?работают.покупают--то что там остальные делают это их проблемы.Главное что у нас если надо то поставят тот двигатель который захочет заказчик.
                        Цитата: bask
                        вывпускают только страны производящие авиционные двигатели

                        помоему авиадвигатели делает больше стран чем танки.но мне это как то фиолетово.если что Украина авиадвигатели делает
                      12. bask 25 апреля 2013 00:35
                        Цитата: Kars
                        Украина авиадвигатели делает

                        Я об этом и постил. Что по сложности технологий двигатели для ОБТ сопоставимы с авиционными Поэтому стран,производителей единицы.
                        bask
                      13. Несгибаемый 25 апреля 2013 00:54
                        Более того, на западе танковые двигатели как правило склепаны из чего-то. Немецкий дизель сделали из тепловозного, американская турбина была авиационной, финский двигатель на французских леклерках тоже изначально делали для совсем иных целей..
                        Несгибаемый
                      14. bask 25 апреля 2013 01:00
                        Цитата: Несгибаемый
                        Более того, на западе танковые двигатели

                        Но двухтактный дизель изначально стоял,на немецких катерах в ВОВ.
                        bask
                      15. Несгибаемый 25 апреля 2013 02:10
                        На самолетах. Jumo 205. От него кстати и ведет свои корни харьковский двухтактник.
                        Несгибаемый
                      16. Kars 25 апреля 2013 09:18
                        Цитата: bask
                        Я об этом и постил

                        Странно как то
                        Цитата: bask
                        Мыши дикие ,,пакистанские,,им просто жрать нечего....
                        А вот Ю.Корейские ,высокотехнологичные,поставили на свой ОБТ К1А1 немецкий, многотопливный
                    2. iliq 24 апреля 2013 21:55
                      Цитата: Kars
                      И габариты,габариты

                      а что не так с габаритами у моноблока? его правда меняют за 1 час, в отличии от Т-шек, где на это предусмотренны 24 часа...
                      iliq
          2. Александр Д. 24 апреля 2013 21:09
            Чтобы реинкарнировать климовкие турбины, необходимо Срыть УВЗ под ноль и восстановить КБ в Питере. В противном случае Сиенко костьми ляжет, но Т-80 не пропустит.
            Александр Д.
            1. Несгибаемый 24 апреля 2013 21:11
              Цитата: Александр Д.
              восстановить КБ

              Спецмаш никто не закрывал. Остался не у дел танковых - да, но о закрытии никакой речи не шло и не идет.
              Несгибаемый
              1. Александр Д. 24 апреля 2013 21:46
                А если конструкторское бюро остается "не у дел танковых" и даже не предлагает проекты модернизации Т-80, то вы считаете это нормально? Это было одно из двух ведущих КБ в Советском Союзе, которое шло своей тропинкой никому не вставляя палки в колеса. Была нормальная конструктивная конкуренция с ХКБМ в отличие от УВЗ, который активно всех поливал и поливает грязью, присваивая себе заслуги других.
                Александр Д.
                1. Несгибаемый 24 апреля 2013 21:49
                  Цитата: Александр Д.
                  Была нормальная конструктивная конкуренция с ХКБМ

                  И совместные проекты. Напомнить как из 219А родился 478-й?
                  Но сути не меняет. УВЗ мог в подковерную борьбу, поэтому и выжил на этом поле, а у тандема спецмаш-кбтм с подковерной борьбой было все не так гладко, поэтому они и не у дел. Хотя нет, кбтм теперь под увз, но это мелочи.
                  Несгибаемый
                  1. Александр Д. 24 апреля 2013 22:02
                    И совместные проекты. Напомнить как из 219А родился 478-й?

                    После принятия на вооружение танка Т-80, были начаты работы по совершенствованию его конструкции. Работы велись в двух направлениях. В конструкторском бюро Завода имени Малышева разрабатывался танк «Объект 478», параллельно, в конструкторском бюро Завода имени Кирова были начаты работы над модернизированным танком Т-80 под обозначением «Объект 219А». Харьковский вариант модернизации Т-80 предполагал оснащение ходовой части «Объекта 219А» дизельным двигателем 6ТД-1 мощностью 1000 л.с., а также установкой новой перспективной башни, разрабатываемой для проекта модернизации Т-64А под обозначением «Объект 476». В 1976 году был выполнен проект машины, однако дальнейшие работы по нему продолжены не были, так как основной упор в то время делался на газотурбинные силовые установки. После смерти Д. Ф. Устинова поддержка конструкторского бюро Ленинградского Кировского завода стала ослабевать и Министерство обороны серьёзно задумалось о переводе танков Т-80 на дизельные двигатели, так как ходовая часть танков Т-64А полностью исчерпала свои возможности по модернизации и дальнейшее её развитие было нецелесообразно.

                    В итоге на свет появился
                    Объект 478Б — основной боевой танк Т-80УД
                    Александр Д.
            2. злойхомяк 26 апреля 2013 11:02
              О я гляжу вы верны заветам тарасенко, ню ню
              злойхомяк
              1. Александр Д. 26 апреля 2013 21:52
                О я гляжу вы верны заветам тарасенко, ню ню

                Эти заветы цитированы из Википедии. При чем здесь Тарасенко?
                Александр Д.
                1. злойхомяк 2 мая 2013 16:55
                  Рогатка - самая путевая модернизация Т-72 (Т-90 и рядом не стоял)
                  От эти штоле из педевикии? Удивительно.
                  злойхомяк
        2. злойхомяк 26 апреля 2013 10:53
          А ну дааа юнкерс-мотор вершина двигателестроения, чеж вы такие предсказуемые то?
          злойхомяк
          1. Александр Д. 26 апреля 2013 21:40
            А ну дааа юнкерс-мотор вершина двигателестроения, чеж вы такие предсказуемые то?

            А для вас вершина двигателестроения В-2 от Т-34? Так ему 75 лет - могли бы че поновее придумать.
            «Чемодан» Юнкерса – серия авиационных двухтактных турботюршневых двигателей Jumo 205 с противопо­ложно движущимися поршнями была создан в начале 30-х годов двадцатого века. Характеристики двигателя Jumo 205-C следующие: 6-циллиндровый, мощность 600 л.с. ход поршня 2 x 160 мм, объем 16.62 л., степень сжатия 17:1, при 2.200 об./мин.
            На базе этих разработок А. Д. Чаромским в 1947 г. в СССР был создан двухтактный авиадизель М-305 с взлетной мощностью 7360 кВт (10 000 л.с.) и одноцилиндровый отсек этого двигателя У-305.
            В 1954 г. А.Д. Чаромский выходит с предложением о создании дизеля для среднего танка на основе У-305. Это предложение совпало с требованием главного конструктора нового танка А.А. Морозова, и А.Д. Чаромский был назначен главным конструктором завода им. В. Малышева в Харькове.
            Так как танковое моторное КБ этого завода осталось в основном своем составе в Челябинске, то А.Д. Чаромскому пришлось формировать новое КБ, создавать опытную базу, налаживать опытное и серийное производство, заниматься отработкой технологии, которой не располагал завод.
            Так появляется советский 4ТПД. Это был рабочий двигатель, но с одним недостатком – мощность была чуть более 400 л.с., что для танка было мало. Чаромский ставит еще один цилиндр и получает 5ТД (запись 11.02.57).
            Александр Д.
            1. злойхомяк 2 мая 2013 17:39
              Цитата: Александр Д.
              А для вас вершина двигателестроения В-2 от Т-34?

              Представьте себе нет.
              Цитата: Александр Д.
              Так ему 75 лет - могли бы че поновее придумать.
              Угу придумали - х образник серии 2В, слышали наверно про такой, или например челябинская Т серия. И че интересно, ежли бы страна не вкладывала 20 лет бабло в харьковский двухтактник, дабы он таки работал, а потом не вбухала кучу бабла в газотурбины, а малую толику тех финансовых и научных ресурсов вложила бы 4-х тактные дизеля, глядишь сейчас бы по всему миру на равне с МТУ ими торговали.
              злойхомяк
          2. svp67 26 апреля 2013 21:56
            Цитата: злойхомяк
            А ну дааа юнкерс-мотор вершина двигателестроения, чеж вы такие предсказуемые то?

            Если бы видели их "живьем" то сразу бы поняли какой из двигателей исполнен с большей технической культурой...
            1. злойхомяк 2 мая 2013 16:57
              Ога, а у ленинградской турбины технический уровень еще выше, и че какие из сего факта вы для себя сделали выводы?
              злойхомяк
  2. Ак 12 24 апреля 2013 15:54
    Хватит уже модернизировать танки пора создовать что-то новое а то не в недалеком будущем будут танки т 72б10
    Ак 12
    1. скептик- 24 апреля 2013 16:59
      Цитата: Ак 12
      Хватит уже модернизировать танки пора создовать что-то новое


      Скажите об этом американцам и другим странам Запада , а то они - дураки до сих пор занимаются модернизацией своей техники, помимо изготовления новой.
      скептик-
      1. КАМС 24 апреля 2013 17:31
        возможностей амеровской модернизации практически нет только компьютерный фарш
        1. Несгибаемый 24 апреля 2013 17:43
          Да, резерв массы на том же M1A2 Abrams явно превышен, модернизации поддается лишь фарш. Сейчас они работают над проектом модернизации дабы несколько сбросить вес. Что-то мне подсказывает, что негр-заряжающий уйдет на покой вместе с турбиной и ее фильтрами на 2/3 мто.
          Несгибаемый
    2. Александр Д. 24 апреля 2013 20:51
      А Вы думаете, что МО РФ выделит много денег для замены всего бронетанкового парка РФ на АРМАТУ. Вы вчера читали статью, что БМД-4 по 2,6 млн дол(!). Представьте сколько будет стоить мифическая АРМАТА. Так БМД покупают по 7 шт в год. Модернизация неизбежна, потому что на сегодняшний день танки нужны больше как сдерживающий фактор. Сейчас все локальные войны ведутся в городах - там нужнее тяжелые БМП типа БМПТ-64 и "Ахзарит".
      Александр Д.
      1. cth;fyn 25 апреля 2013 04:58
        там нужнее тяжелые БМП типа БМПТ-64 и "Ахзарит".

        Согласен, пора уже создавать на базе войск МВД контр террористические войска, со специальным вооружением пригодным для узкоспециализированной борьбы с партизанами и ведения боев в городе, хорошей противоминной защитой и минными тралами и "глушилками". Много их не понадобиться ведь у нас только СК грешен на это дело.
  3. стер 24 апреля 2013 16:01
    Хорошо сказано. Остается добавить, что в перспективе основу танкового парка армии должны составлять танки проекта Армата (не знаю какой индекс ему присвоят). И их должно быть 3000 в частях и столько же на складах. Не меньше. К моменту полной замены парка все устаревшие машины надо либо продать либо отдать в утиль.
    Сам танк Армата должен иметь большой ресурс модернизации, чтобы быть в строю лет 30.
    1. bask 24 апреля 2013 16:22
      Цитата: стер
      мата (не знаю какой индекс ему присвоят). И их должно быть 3000 в частях и столько же на складах. Не меньше. К момент

      ,,Армат,,в войсках до 20-года не будет.
      И главное какая стоимость будет танка.Вчера на ветке.В ВДВ поступят 7-мь БМД-4М ,вместо 10-и ,по цене 80 мл за единицу. Т-90 стоимость перевалила за 100 мл за единицу.
      Сколько же будет стоить ,,Армата,,учитывая её насыщеностью электроникой. 200 мл
      не меньше в сегодняшних ценах.
      До 20- года необходимо закупать Т-90МС.
      А все бронекорпуса,Т-62,Т-72 ,Т-80,после выработки ресурса танка, на изготовление БМП/БТР-Т и штурмовых орудий,кал 152 мм.
      bask
      1. Aleks тв 24 апреля 2013 18:07
        Цитата: bask
        А все бронекорпуса,Т-62,Т-72 ,Т-80,после выработки ресурса танка, на изготовление БМП/БТР-Т и штурмовых орудий,кал 152 мм.


        Ага.

        Цитата: стер
        все устаревшие машины надо либо продать либо отдать в утиль


        Наутилизировались уже.
        Модернизированный запас карман не тянет на складах БХВТ.
        По Арматам: 3000 в войсках и 3000 на складах – маловато будет для такой протяженной страны как Россия с потенциально-различными ТВД.
        Мобилизационный ресурс в данный момент у нас почти разрушен.
      2. APOCALIPTIC 24 апреля 2013 18:14
        До 20- года необходимо закупать Т-90МС.
        Етот чтоли? winked почемуто генералы по другому думает

        http://www.newsru.com/russia/14feb2012/t90.html
        APOCALIPTIC
      3. YuDDP 24 апреля 2013 21:30
        Цитата: bask
        И главное какая стоимость будет танка.

        Да, какая разница, какая будет стоимость?
        10, или 100, или 1000? Деньги бюджетные, сколько будет стоить, столько и дадут. Сотрудникам завода и смежникам только лучше будет - есть вероятность хороших зарплат.
        А обсуждение темы оборонного бюджета - это другая тема. Как-то его не урезают, а только увеличивают в последнее время.
        YuDDP
    2. Metlik 24 апреля 2013 17:30
      Зачем рабочую технику в утиль? Как показывает история, оружия слишком много не бывает.
      1. cth;fyn 25 апреля 2013 05:01
        Зачем рабочую технику в утиль? Как показывает история, оружия слишком много не бывает.

        Страна большая, есть где хранить.
  4. МЧПВ 24 апреля 2013 16:01
    Ну что вы право ведь это глубокий тюнинг или фэйслифтинг так сказать. good
    Т72 как и Вазовская классика в свое время непотопляемые детища "и нести тяжело, и выкинуть жалко" request ,хотя, опять же, в нашем положении -лучше синица в руках, чем журавль в небе. hi
    1. Несгибаемый 24 апреля 2013 16:05
      Цитата: МЧПВ
      ведь это глубокий тюнинг

      Глубокий тюнинг это Т-72Б2, та распиаренная "рогатка", а Б3 это именно что-то типа "тонировочка на пятерочке".
      Несгибаемый
      1. МЧПВ 24 апреля 2013 16:12
        А может это разрабы WoT для своей игры заказали?
  5. Kars 24 апреля 2013 16:04
    Модернизированный Т-72Б3 превосходит "летающий" Т-80БВ

    надо же какой рывок,через 30 лет превзойти БВ.
    1. svp67 26 апреля 2013 21:59
      Цитата: Kars
      надо же какой рывок,через 30 лет превзойти БВ.

      Да так же как и у Вас, или Вы хотите сказать, что Т64БМ или Т64Е лучше?
      1. Kars 26 апреля 2013 22:02
        Цитата: svp67
        а так же как и у Вас, или Вы хотите сказать, что Т64БМ или Т64Е лучше?

        лучше чем что?и смотря за какую сумму.
        1. svp67 26 апреля 2013 22:04
          Цитата: Kars
          лучше чем что?и смотря за какую сумму.
          Да нашего нового "пипелаца"Б3...На счет цены, тут все ясно, так как у Вас модернизации подверглось несколько десятков машин, а у нас похоже это дело решили поставить на поток.
          1. Kars 26 апреля 2013 22:08
            Цитата: svp67
            Да нашего нового "пипелаца"Б3

            Е лучше,потрать мы столько же сколько вы на Б3 Булат тоже был бы лучше
            1. Несгибаемый 26 апреля 2013 22:41
              Цитата: Kars
              Е лучше

              Е был бы весьма интересен, если бы в нище был автомат заряжания, а не боекомплект спарок и ВСУ. Вертикальный механизм заряжания 64ки губит всю идею, своего рода ложка дерьма в бочке меда.
              Несгибаемый
              1. Kars 26 апреля 2013 23:17
                Цитата: Несгибаемый
                . Вертикальный механизм заряжания 64ки губит всю идею

                Какую он губит идею?МЗ стоит на Т-80У и ничего не губит.
                Хоть конечно в вашей фантазии сначала идет АЗ от Т-72 ,по вашим постам это естественно понятно .(и с натяжкой наверное,этак через губу Леклерк/Тип 90/Ятаган)))
                1. Kars 27 апреля 2013 00:02
                  Непонятно чего эту новость не постят,может завтра.

                  В начале мая, ФГУП «Рособоронэкспорт» будет посылать Перу - на борту Ан-124-100 Руслан - боевой танк Т-90С, для выставки во время Международного салона технологий для обороны (SITDEF 2013). Согласно информации, после этого события - которая состоится с 15 по 19 мая - Т-90С будут переданы 18 бронетанковая бригада, acantonada в сильный общий из отдела EP Рафаэль Ойос Рубио (Римак), чтобы быть оценены и подвергается ряд оперативных испытаний.Т-90С является танк - производитель Уралвагонзавод (Россия) - которая имеет длину 6.86 m (9,36 м с пушкой вперед), ширину 3.78 м. и высотой 2,22 м; как их вес в бою 46.5 тонн. Это V-9252 1000 hp дизельный двигатель, который дает максимальная скорость 60 км/ч и дальность 550 до 700 км. Основное вооружение Т-90С - укомплектованных 3 членов: босс грузовик, наводчик и механик водитель - 125 мм пушки 2А46М де anima Лиза оснащены 42 снарядов и может быть, благодаря его автоматическое зарядное устройство (которое дома 22 снарядов), до 7 выстрелов в минуту, оценивая ее дальность 2500 м. Среднее вооружение двух пулеметов составляют его: НСВТ 12.7 мм. -с 300 раундов - и ПКТ 7,62 x 54R с 2 000 снарядов. Кроме того Т-90С может стрелять Ракета 9М119М рефлекс (AT-11 снайпер) - руководствуясь лазер - который имеет диапазон от 75 до 5000 м. Вес боеприпасов – 24 кг. и ракета около 17 кг. (от 4.2, которые соответствуют борьбы с головы) будучи в состоянии пробить броню более 900 мм.В настоящее время армии Перу - в рамках программы модернизации вооруженных сил (проект Угарте) - планируется приобретение между 120 и 170 танков должен заменить старый Т-55, построен между 1973-78. В последние месяцы оценщик технического комитета (ЧЕТО) - отвечает за общий из бригады EP Хосе Луис Гомес Санчес - технически оценены в M-1А1 Абрамс (США).UU), Leopard 2A4 (предложил Испании) и 2E6 (Нидерланды), T-64е и оплот Т-84 (Украина) и Т-90С. (Алехо Marchessini, корреспондент группы Edefa в Лиме).


                  Вот может и посмотрем и сравним ,надеюсь РФ Перу кредиты выписывать несобираетса.
                2. Несгибаемый 27 апреля 2013 00:27
                  Цитата: Kars
                  Хоть конечно в вашей фантазии сначала идет АЗ от Т-72

                  Моя фантазия считает МЗ кабинного типа и карусельный АЗ чем-то плохим. Моей фантазии нравится автомат заряжания leclerc`а, унитарные снаряды и длинные ломы.
                  Несгибаемый
                  1. Kars 27 апреля 2013 00:31
                    Цитата: Несгибаемый
                    Моя фантазия считает МЗ кабинного типа и карусельный АЗ чем-то плохим

                    Но МЗ конечно хуже АЗ?
                    Цитата: Несгибаемый
                    Моей фантазии нравится автомат заряжания leclerc`а, унитарные снаряды и длинные ломы.
                    1. Несгибаемый 27 апреля 2013 00:35
                      Цитата: Kars
                      Но МЗ конечно хуже АЗ?

                      Лучшая часть интервью с группой бредор.avi
                      Несгибаемый
                      1. Kars 27 апреля 2013 00:36
                        Цитата: Несгибаемый
                        Лучшая часть интервью с группой бредор.av

                        незнаком
                      2. Несгибаемый 27 апреля 2013 00:38

                        Пожалуйста.
                        Несгибаемый
                      3. Kars 27 апреля 2013 00:40
                        не такую х обсуждать не интересно как насчет этого
                        Цитата: Kars
                        последние месяцы оценщик технического комитета (ЧЕТО) - отвечает за общий из бригады EP Хосе Луис Гомес Санчес - технически оценены в M-1А1 Абрамс (США).UU), Leopard 2A4 (предложил Испании) и 2E6 (Нидерланды), T-64е и оплот Т-84 (Украина) и Т-90С. (Алехо Marchessini, корреспондент группы Edefa в Лиме).
                      4. Несгибаемый 27 апреля 2013 00:45
                        Завезут для галочки. После истории с MBT-2000 и 6тд перуанцы никаких дел с украиной иметь не хотят.
                        Несгибаемый
                      5. Kars 27 апреля 2013 00:50
                        Цитата: Несгибаемый
                        После истории с MBT-2000 и 6тд перуанцы никаких дел с украиной иметь не хотят.

                        Может с китаем?Украина не дала согласие на перепродажу китайского танка с нашим двигателем,из за конфликта интересов по Тифону.
                        А для галочки можно привезти другие танки,если с украиной нехотят иметь дело)))польский например,итальянский м тд.На гуркхане уже иесть перепост с тем что вы озвучивали,но ссылок на источники нет))))


                        http://www.defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=8805:la-rusa
                        -rosoboronexport-envia-un-blindado-t-90s-a-peru-en-un-antonov-para-tras-su-expos
                        icion-en-sitdef-ser-evaluado-por-el-ejercito-de-tierra&catid=55:latinoamerica&It
                        emid=163
                      6. Несгибаемый 27 апреля 2013 00:55
                        Цитата: Kars
                        На гуркхане

                        Еще бы в жожо торасенки. Впрочем оба чудаки на букву м, и андрюша, и алеша.
                        Несгибаемый
                      7. Kars 27 апреля 2013 09:39
                        Цитата: Несгибаемый
                        Еще бы в жожо торасенки

                        его я больше уважаю.
                      8. Несгибаемый 27 апреля 2013 12:17
                        Только читать у него уже нечего. Сплошные репосты-репостики хрен пойми откуда.
                        Несгибаемый
                      9. Kars 27 апреля 2013 12:21
                        Цитата: Несгибаемый
                        Сплошные репосты-репостики хрен пойми откуда.

                        новости есть,всякое разное.
                        может посоветуете где сейчас интересно?
                      10. Несгибаемый 27 апреля 2013 12:30
                        Явно не у хлопотова с торасенкой и не в комментах bmpd.
                        Несгибаемый
                      11. Kars 27 апреля 2013 17:55
                        значит ничего конкретного а жаль)))
                      12. Несгибаемый 27 апреля 2013 20:44
                        За конкретикой вам на танкнет. Но одептов торасенки там не любят.
                        Несгибаемый
                      13. Kars 27 апреля 2013 22:00
                        форум да еще и с предвзятостью.
                        я думал что то серьезное.ответственное


                        кстате мне продолжает ноавитса как гурчик реагирует на новость про участие украины в перуанском тендере)))аж пену пускает.
                        По идее буть он уверен в превосходстве,то даже радовался--вот ,выйграли)))
  6. Максимус 24 апреля 2013 16:15
    Вечная модернизация "вечного".
    А вообще актуальна модернизация танков? И то количество танков , что у нас ест? Или у нас как обычно всё лучшее на экспорт, ну а нам , что останется.
    Максимус
  7. waisson 24 апреля 2013 16:36
    Т-72 НУЖНО СТАВИТЬ ПАМЯТНИК КАК ОДНАМУ ИЗ ОБРАЗЦОВ ТАНКОВОГО ПРОИЗВОДСТВА КАК Т-34 А В ВОЙСКА НУЖНА НОВАЯ ТЕХНИКА ОТВЕЧАЮЩАЯ СЕГОДНЕШНИМ СТАНДАРТАМ ВРЕМЕНИ.ОПЯТЬ МЫ ГОВАРИМ О МАДЕЛЯХ ЗАЛОЖЕНЫХ ЕЩЕ ВО ВРЕМЕНА СССР А ГДЕ УМЫ РОССИЙСКИЕ СЕЙЧАС ИХ ЧТО ХВАТАЕТ ТОЛЬКО НА МОДЕРНИЗАЦИЮ
    waisson
    1. Navuxonastupil 24 апреля 2013 16:47
      Очень правильно сказано по сути, но по форме...Грех так издеваться над Великим и Могучим! angry
  8. Algor73 24 апреля 2013 16:57
    Армата не панацея и неизвестно когда она будет и будет ли вообще. Еще конкретно не определились с самой концепцией танка будущего. Все мировые танкостроители как-то приутихли, новинок неслышно (типа турецкий не в счет, это не ново). А обороноспособность держать нужно. Россия переходит к единому танку, определились на Т-72 (Т-90), его и будут поддерживать до деньков, когда что-то прояснится. А откуда утверждение, что "Сосна-У" лучший в мире прицел? Может кто дать по нему сравнительные характеристики?
    Algor73
    1. PROXOR 24 апреля 2013 18:18
      Цитата: Algor73
      Армата не панацея и неизвестно когда она будет и будет ли вообще. Еще конкретно не определились с самой концепцией танка будущего. Все мировые танкостроители как-то приутихли, новинок неслышно (типа турецкий не в счет, это не ново). А обороноспособность держать нужно. Россия переходит к единому танку, определились на Т-72 (Т-90), его и будут поддерживать до деньков, когда что-то прояснится. А откуда утверждение, что "Сосна-У" лучший в мире прицел? Может кто дать по нему сравнительные характеристики?

      Армата будет. УВЗ усиленно проводит перевооружение на производстве. Закупаются новые станки.
    2. Несгибаемый 24 апреля 2013 19:06
      Цитата: Algor73
      Еще конкретно не определились с самой концепцией танка будущего.

      С ней определились еще в 80-ые, когда среди конструкторских голов расцвело буйство необитаемых башен, бронекапсул и модульных конструкций. Однако в 90-х советский союз распался, на западе почесали репу и решили "а к черту эту гонку вооружений", в рфии же все было намного проще: банально не было денег. Вот и сейчас, европа давно забыла про танковые армады и все их поделки в первую очередь предназначены на экспорт в нефтяные гондурасы и лишь небольшой процент для своих войск, сша пилит модернизацию m1 abrams (с которой по слухам такая же ситуация как ту-22 и ту-22м, ибо не дают денег на новый танк, а модернизацию - пожалуйста), в рф пилят армату.
      Несгибаемый
      1. Александр Д. 24 апреля 2013 21:17
        С концепцией танка с вынесенным вооружением определились еще не в 80х, а в 1973 г. - проект называется Т-74. Автор идеи некий А.А. Морозов - слыхали наверное про такого.
        Александр Д.
        1. Несгибаемый 24 апреля 2013 21:23
          Цитата: Александр Д.
          А.А. Морозов - слыхали наверное про такого.

          Да, знатный бракодел. На бумаге у него все работало, а на деле все его косяки разбирали в ВНИИ-100.
          Несгибаемый
          1. Александр Д. 24 апреля 2013 22:12
            Да, знатный бракодел. На бумаге у него все работало

            Аргументируйте пожалуйста, потому что прежде чем швыряться подобными заявлениями, необходимо хорошо знать в каких условиях он тогда работал. Морозова знают все, кто улекается бронетанковой темой, и он оставил после себя огромное наследие. А что вы оставите после себя?
            Почитайте на досуге для общего развития: http://btvt.narod.ru/istoria_t64/istoria_t64.htm
            Александр Д.
            1. Несгибаемый 25 апреля 2013 00:15
              Цитата: Александр Д.
              хорошо знать в каких условиях он тогда работал

              Я прекрасно знаю. И как он механизм заряжания придумал и сразу за премией в Москву покатил, а как оно работает - проверить забыл. Ну что поделать, пришлось ВНИИ-100 брать ситуацию в свои руки, допиливая его до вменяемого состояния. И допилили ведь. Почти..
              http://www.vniitransmash.ru/MENU/WE/wem.html
              Несгибаемый
              1. Александр Д. 25 апреля 2013 20:08
                У каждого своя правда - такая, которая ему выгодна.
                В январе 1957 г. первый опытный образец танкового дизеля 5ТД был подготовлен к стендовым испытаниям. По окончании стендовых испытаний 5ТД в том же году был передан на объектовые (ходовые) испытания в опытном танке "объект 430", а к маю 1958 г. прошел межведомственные Государственные испытания с хорошей оценкой.
                И все же дизель 5ТД в серийное производство решили не передавать. Причиной вновь стало изменение требований военных к новым танкам, в очередной раз вызвавшее необходимость роста мощности. С учетом очень высоких технико-экономических показателей двигателя 5ТД и заложенные в нем резервы (что продемонстрировали и испытания) новую силовую установку мощностью порядка 700 л.с. решили создать на его основе.
                Введение дополнительного цилиндра серьезно изменило динамику двигателя. Возникла неуравновешенность, которая вызывала в системе интенсивные крутильные колебания. К ее решению подключаются ведущие научные силы Ленинграда (ВНИИ-100), Москвы (НИИД) и Харькова (ХПИ). 5ТДФ был доведен до кондиции ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО, методом проб и ошибок.
                Сохранив поперечное расположение мотора с двухсторонним отбором мощности и двумя планетарными бортовыми трансмиссиями, расположенными побортно по обе стороны двигателя, конструкторы сместили на освободившиеся места по бокам мотора, параллельно коробкам перемены передач, компрессор и газовую турбину, ранее в 4ТД смонтированные сверху на блоке двигателя. Новая компоновка позволила вдвое уменьшить объем МТО по сравнению с танком Т-54, причем из него были исключены такие традиционные узлы, как центральная КПП, редуктор, главный фрикцион, бортовые планетарные механизмы поворота, бортовые передачи и тормоза. Как отмечалось позднее в отчете ГБТУ, трансмиссия нового типа позволила сэкономить 750 кг массы и состояла из 150 механообработанных деталей вместо прежних 500.
                Александр Д.
  9. La Hire 24 апреля 2013 17:01
    Т-80БВ - принят на вооружение в 1985 году
    Т-72Б3 - принят на вооружение в 2012 году
    О каком сравнении идёт речь?
    1. Grishka100watt 24 апреля 2013 17:25
      Т-80БВ - принят на вооружение в 1985 году
      Т-72Б3 - принят на вооружение в 2012 году
      О каком сравнении идёт речь?


      Извините, вы что, спали все эти годы??
      У нас вообще 90е были, страну всеми силами разваливали.

      Хорошо что это еще имеем.
      Grishka100watt
      1. Циник 24 апреля 2013 19:38
        Цитата: La Hire
        О каком сравнении идёт речь?

        И
        Цитата: Grishka100watt
        Хорошо что это еще имеем.

        Извините уважаемый Grishka100watt , но Вы действительно считаете , что корректно сравнивать танки с разницей 27 лет ?
        bully
        1. Grishka100watt 25 апреля 2013 08:22
          Извините уважаемый Grishka100watt , но Вы действительно считаете , что корректно сравнивать танки с разницей 27 лет ?


          Тут идет речь о том, что один танк, который уже отслужил свое, заменяем на другой, который можем предложить войскам.

          Так что да, сравнивать корректно hi
          Grishka100watt
          1. Циник 25 апреля 2013 18:37
            Цитата: Grishka100watt
            танк, который уже отслужил свое, заменяем на другой, который можем предложить войскам.

            Извините , но ключевое слово тут _ можем предложить войскам.
            Если вообще задуматься о этой эпопее с Т-72Б3 идущим на замену Т-80У , то сюр полный !
            Рекламируется замена последнего советского танка на модернизированный предпоследний , если называть всё своими именами !
            Если панегирики Т-90 ещё как то можно понять ( ну типа первый российский танк ), то возносимые хвалы Т-72Б3 кроме недоумения и кривых ухмылок ничего вызвать не могут !
            Прискорбно
            1. Grishka100watt 25 апреля 2013 21:24
              Извините , но ключевое слово тут _ можем предложить войскам.
              Если вообще задуматься о этой эпопее с Т-72Б3 идущим на замену Т-80У , то сюр полный !
              Рекламируется замена последнего советского танка на модернизированный предпоследний , если называть всё своими именами !
              Если панегирики Т-90 ещё как то можно понять ( ну типа первый российский танк ), то возносимые хвалы Т-72Б3 кроме недоумения и кривых ухмылок ничего вызвать не могут !
              Прискорбно


              Я понимаю, но что делать request это лучше чем ничего!
              Grishka100watt
  10. seller trucks 24 апреля 2013 17:26
    Цитата: скептик-
    Скажите об этом американцам и другим странам Запада , а то они - дураки до сих пор занимаются модернизацией своей техники, помимо изготовления новой


    прошу прощение за оффтоп, но для примера, американцы CAT старую свою гражданскую технику скупают, делают капиталку и вперед, как новую.
  11. dmitry46 24 апреля 2013 17:27
    Я думаю, все понимают, что Т-90 это по сути глубокая модернизация Т-72. Так почему не модернизировать все Т-72 до Т-90? А то каким-то "онанизмом" занимаются....
    Служил механиком-водителем танка, водил Т-72Б,Т-80УД,Т-90А. так вот лично мне больше всего нравился Т-80, он более мягче, и обзор из него лучше.
    dmitry46
    1. Несгибаемый 24 апреля 2013 17:37
      Цитата: dmitry46
      А то каким-то "онанизмом" занимаются....

      Этот онанизм достался от Поповкина, которого к счастью спихнули. Надеюсь в ГАБТУ образумятся и начнут закупать "рогатки", а не это убожество годное для конца 80-х - середины 90-х.
      Несгибаемый
    2. cth;fyn 25 апреля 2013 05:06
      Смысла нет, т.к цена модернизированного Т-72 до уровня Т-90А будет равна стоимости Т-90А. Уж лучше Т-90А наклепать, а Т-72 на склады хранения отправить. Тем более Т-90 на конструкторском уровне модернизировали, а не на переделке железа т.е тюнинга.
      1. dmitry46 25 апреля 2013 08:51
        не будет стоимость ровна Т-90. Корпус, ходовая и башня у них одинаковые.
        dmitry46
        1. Несгибаемый 25 апреля 2013 09:03
          Вы немного не правы. У Т-90А башня сварная, у Т-72Б и Т-90 она литая, округлая.
          Несгибаемый
        2. злойхомяк 26 апреля 2013 11:19
          Даже у оригинального Т90 с литой башней, башня заметно отличается от Т72Б. Габариты лобовой брони больше форма немного другая - это четко видно на фото.
          злойхомяк
    3. злойхомяк 26 апреля 2013 11:16
      Потому, что для этого нужео выкинуть всю башню, торсионы, гусинечные ленты и двигатель. И останется у нас один корпус. А его тупо проще новый сварить - меньше трудозатрат.
      злойхомяк
  12. Canep 24 апреля 2013 17:39
    Самое радикальное, что появилась на танке, это установка одного из лучших в мире многоканального прицела "Сосна-У", с тепловизором. В результате наводчик-оператор теперь способен поражать цели, в том числе управляемыми ракетами в любое время суток, не обращая внимание на пыль, дымы и другие неблагоприятные условия. Прицел имеет автомат сопровождения цели, что существенно облегчает работу стреляющего.

    Судя по всему дальность работы прицела ночью составляет 5 км. Интересно а на Абрамсах есть что то похожее.
    1. Красноярец 24 апреля 2013 17:52
      абрамсы долбят в два раза дальше.
      Красноярец
      1. Canep 24 апреля 2013 18:03
        Думаю пяти километров хватает дальше из пушки все равно дальше не стрельнеш. Больше может понадобиться только для летунов, горизонт 6 км.
        1. cth;fyn 25 апреля 2013 05:09
          Ну абрамс и днем 5 км взять не может, а наши только ракеткой, а у нее фиксированная бронебойность на всей дистанции.
  13. Красноярец 24 апреля 2013 17:51
    И чем он лучше?Вояки были в шоке от т-72б3,все старое,модернизации как таковой нет.
    Красноярец
    1. cth;fyn 25 апреля 2013 05:11
      Исправлена ахелесова пята Т-72, т.к. Т-72 создавался как более дешевый танк, чем Т-80, то и прицелы с оптикой имел более низкого качества, т.к. ему отводилась роль танка мобилизации и пушечного мяса, теперь на нем Сосна-у, один из лучших танковых прицелов.
      1. Красноярец 25 апреля 2013 07:48
        А башня выступает в качестве вышибной панели?
        Красноярец
        1. cth;fyn 25 апреля 2013 21:10
          Детонируют только не уложенные в карусель боеприпасы, и вина в этом не танка, а самих зарядов т.к. они сгорающие и не имеют предохраняющей их от детонации гильзы, в Грозном танки выдерживали в среднем по 14 попаданий РПГ и "выживали", хотя и меняли по нескольку экипажей.
          1. Несгибаемый 25 апреля 2013 22:00
            Да, раздельно-гильзовое заряжание изрядно подпортило боевую живучесть танка. Вообще, кроме восточных танков и челленджера 2 (который кстати говоря еще тот апофеоз хреноты без аналогов - чего стоит только одна нарезная пушка) их никто не использует, что вобщем-та весьма печально, глядя на современные унитарные натовские длинные ломы.
            Несгибаемый
            1. Kars 25 апреля 2013 22:05
              Цитата: Несгибаемый
              кроме восточных танков и челленджера 2 (который кстати говоря еще тот апофеоз хреноты без аналогов - чего стоит только одна нарезная пушка)


              Надо же нарезная пушка чем то специалисту не угодила)))))))может еще укладку в ..мокрые.. бронепеналы чем то неподойдет
              1. Несгибаемый 25 апреля 2013 22:11
                БОПС же. Нарезная пушка с ним не очень дружит, в отличии от ОФСа. Да и мало-ли, приспичит англичанам прикрутить к апгрейду какой нибудь ПТУР - ох настрадаются же с этими нарезами, ох настрадаются.
                Несгибаемый
                1. Kars 25 апреля 2013 23:24
                  Цитата: Несгибаемый
                  БОПС же. Нарезная пушка с ним не очень дружит, в отличии от ОФСа. Да и мало-ли, приспичит англичанам прикрутить к апгрейду какой нибудь ПТУР - ох настрадаются же с этими нарезами, ох настрадаются.


                  матчасть бы поучили,может не расказывали бы таких сказок.
                  например с чего бы это Птурсу идти по нарезкам?как евреи смогли сделать ПТУРс Лахат под 105 мм нарезное орудие

                  The ammunition types which are currently or formerly in use include:

                  APFSDS L23. This has a monobloc tungsten nickel copper long rod penetrator, and used the L8 combustible case charge, although it can use a modified L14 charge. The muzzle velocity is 1,534 metre per second (5,030 ft/s). It was used in the Gulf War, but is now probably withdrawn.
                  APFSDS L26 (alias CHARM 1). This has a depleted uranium (DU) long rod penetrator and uses the L14A1 or L14A2 combustible case charges.
                  APFSDS L27A1 (alias CHARM 3). This also has a DU projectile, but with a greater length-to-diameter ratio and is thus "significantly more effective". The round uses the L16A1 combustible case charge.

                  APFSDS знаете как разшифровуетса?
                  1. Лопатов 25 апреля 2013 23:34
                    Вы в дебри залезли. Всё намного проще. Нарезное орудие "Ноны" абсолютно без проблем стреляет 120-мм минами.
                    А ПТУРС можно запускать не только из нарезного и гладкого стволов, но и вообще без ствола обходиться.
  14. Aleks тв 24 апреля 2013 17:56
    Хоть и прослужил львиное долю времени на Т-72Б и являюсь фанатом этой машины, считаю что убирать Т-80БВ с войск не совсем грамотное решение. Модернизировать электронику и прицелы, усилить бронезащиту – да, но не убирать. Только при полной выработке возможности капремонта.
    Просто можно более старую технику списывать, а не уникальные Т-80.

    Как по мне, модернизация Т.-72: поставить хороший тепловизор с возможностью многоканальности прицела у наводчика и стабилизированный панорамник у командира. Плюс кодированная радиосвязь и круговое усиление бронезащиты. Вот о чем мы мечтали, а все остальное – просто прибамбасы, пусть и важные, но не основные. Может и грубовато сказал, но это навскидку о чем сразу вспомнилось.

    У Т-80БВ не исчерпан запас модернизации, если уж менять, то на Т-90МС а не на модернизированную Т-72Б.
    1. APOCALIPTIC 24 апреля 2013 18:07
      Цитата: Aleks тв
      У Т-80БВ не исчерпан запас модернизации, если уж менять, то на Т-90МС.


      советую почитать про ,,хорошый,, Т-90 Сами уже отказиваетса закупать,ну на Африку сойдёт
      http://www.newsru.com/russia/14feb2012/t90.html
      APOCALIPTIC
      1. Aleks тв 24 апреля 2013 18:17
        Советую не читать непонятно что, а послужить лет 10 в ТВ.

        У политиков - политика, у них откаты и кресла под задницей на уме.
        У заводов - бизнес, у них деньги на уме.
        А что необходимо танкистам по "железу" написал выше. Коллеги дополнят.

        Т-90мс очень неплох, только дороговат конечно.
        Но убирать Т-80 с войск еще рано, только модернезировать.
        1. Циник 24 апреля 2013 19:48
          Цитата: Aleks тв
          Но убирать Т-80 с войск еще рано, только модернезировать.

          Да , кто на это пойдёт !!!
          Если первые 90-е были уровня 80-ки , то если модернизировать начинку и защиту того же Т-80У , то даже Тагил , в прямом и переносном смыслах , опять окажется за чертой . И встанет извечный русский вопрос .
      2. ramzes1776 25 апреля 2013 02:00
        Цитата: APOCALIPTIC
        советую почитать про ,,хорошый,, Т-90 Сами уже отказиваетса закупать,ну на Африку сойдёт

        Это было год назад,когда тандем макарка с сердюком бал правили.Хаяли всё что наше и восхваляли всё,что не наше.
    2. алексеев 24 апреля 2013 18:27
      Совершенно точное определение! good
      Такая модернизация (главное тепловизор, приборы прицеливания и наблюдения, связь и ДЗ)как временная мера, для поддержание б.г. танковых подразделений и загрузки производственных мощностей(частей - то уж нету request )сойдет, до ввода в строй нового танка 21 века.
    3. Несгибаемый 24 апреля 2013 18:44
      Не исчерпан, но тем не менее с Т-80БВ есть ряд проблем, одна из которых - механизм заряжания, а точнее невозможность его модернизации для новых, длинных снарядов.
      Несгибаемый
      1. Aleks тв 24 апреля 2013 18:59
        Да, АЗ эксплуатировать легче чем МЗ. В АЗ меньше отказов, с гидравликой возиться не нужно, меньше риск заклинить транспортер гильзами от ПКТ и пробраться механу в БО есть шанс в Т-72. А так же заряды вокруг наводчика с командиром не красуются.
        Но все же Т-80БВ достаточно серьезная и наукоемкая машина, что бы ее списывать в данный момент, экипажи на Т-80 надо более серьезней готовить.

        А длину снарядов невозможно изменить ни в АЗ ни в МЗ в существующих транспортерах без уменьшения ячеек выстрелов.
        1. Несгибаемый 24 апреля 2013 19:20
          Помимо плясок с МЗ есть и другая проблема - она называется ГТД-1000ТФ. Его производство прекращено еще в союзе, мобрезервы истощены, ремкомплекты в большинстве своем остались для более современных Т-80У.
          Несгибаемый
          1. cth;fyn 25 апреля 2013 05:17
            Конечно, Тагил подмял конкурентов, что не есть гуд.
      2. cth;fyn 25 апреля 2013 05:15
        Думаю если плотно заняться, и провести серьезную работу, то вполне можно сделать новый АЗ.
    4. Циник 26 апреля 2013 18:16
      Цитата: Aleks тв
      Только при полной выработке возможности капремонта.

      Вот только где , как и самое главное чем ?
  15. redwar6 24 апреля 2013 17:57
    А скоро появится Т-70ФББВУУМД-15/3,чувствую я.
    redwar6
  16. Иван Тарасов 24 апреля 2013 21:50
    Танк, у которого в лобовой части башни по обе стороны от ствола находятся снарядоулавливатели, не может быть признан современным.
    И "летает" он, или подпрыгивает - неважно.
    Танк должен быть прежде всего защищен.
    Так что, ожидаем в войсках Т-90 МС( как временная мера), до появления полноценного современного танка.
    1. DDW 25 апреля 2013 01:04
      Не важно что летает или прыгает?
      Не согласен.
      В складках местности сложно попасть в то, что "прыгает и летает".
      На учениях по таким машинам (с грамотным экипажем) даже прицелиться на получается, не то что бы попасть...
      А китайский тип 99 со всей своей броней ползал, как прекрасная цель. Ни динамика, ни маневра, ни скорости, выход на цель в лоб и т.д... Может не с первого разу, но при таких скоростях он будет поражен. И даже удар простой болванки в корпус будет ему стоить много...
      DDW
    2. ramzes1776 25 апреля 2013 02:02
      Цитата: Иван Тарасов
      Так что, ожидаем в войсках Т-90 МС( как временная мера), до появления полноценного современного танка.

      Поставок Т-90 МС не будет.Все ждут "Армату".
    3. злойхомяк 26 апреля 2013 11:29
      Абсолютно у всех серийных ОБТ в мире вокруг пушки ослабленная зона.
      злойхомяк
  17. cth;fyn 25 апреля 2013 05:24
    Уже писал на warfailes что фарш на танк можно поставить любой, давайте на Т-80 поставим "Реликт, "Сосна-У", новенькую электронику(рации, комп с БИУС балистический цифровой вычислитель) и сдуется Т-72, да и Т-90 сдуется, а если еще нормальные стальные бортовые экраны с Реликтом ваще кури в сторонке Тагил.
    1. flanker7 26 апреля 2013 23:26
      Ясен перец!80-ка в том виде как есть на голову выше всех 72, как говорится,на генетическом уровне. Мощная и надежная машина. Да просто красивая. Так было, есть и будет!
      1. Циник 27 апреля 2013 17:32
        Цитата: flanker7
        80-ка в том виде как есть на голову выше всех 72

        Истина покрытая мраком для многих .
        Чичас модно хаять всё советское и выставлять дураками тех , кто работал в оборонке , разрабатывал оружие и служил в армии .
        Цитата: flanker7
        на голову выше всех 72, как говорится,на генетическом уровне

        Наследник как-никак .
        drinks
  18. MEWTWO 25 апреля 2013 10:12
    its not so bad
    MEWTWO
  19. Иван моховиков 17 мая 2015 16:34
    Заменяют нормальные танки говном всяким

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня