«Яшмовый купол» для Индии: на грани безумия

27 376 84
«Яшмовый купол» для Индии: на грани безумия

Мы уже привыкли к пониманию того, что Индия — такое вот своеобразное государство, способное с танцами и песнями натанцевать что угодно, от тысячи танков для армии до пяти сотен самолетов для ВВС. Одновременно торгуясь и прогибая поставщиков, как на базаре в Мумбае. Первое место в мире по объемам закупаемых вооружений — это не просто так. Это надо уметь.

Индия — страна большая. Армия под стать. Эффективность у многих сегодня под вопросом, потому что армия Пакистана, с которой время от времени выясняют отношения индийцы, выглядит на фоне соседей много скромнее.




Однако то, что пакистанцы поразбивали индийские иллюзии в виде «Рафалей», — это только половина дела. При помощи российских С-400 индийцы тоже подергали пакистанцев за нервные окончания. И вот вам следующий шаг.

Вообще это нормально — работа над ошибками прошлой войны во имя победы в следующей. У нас кто-то сомневается, что Пакистан и Индия никогда больше не вцепятся друг другу в чалмы? Вот и я так думаю, что ставки делать не стоит. Сцепятся, как только устранят дыры в обороне.

15 августа, выступая в Красном форте, премьер-министр Индии Нарендра Моди объявил об амбициозной инициативе в области национальной безопасности под названием «Миссия Сударшан Чакра», направленной на защиту важнейших объектов и религиозных мест Индии в течение следующего десятилетия.


Он добавил, что к 2035 году Индия разработает собственную систему противовоздушной обороны, которая будет способна не только нейтрализовать атаки противника, но и нанести мощный ответный удар.

Сегодня, стоя на крепостной стене Красного форта, я заявляю, что в ближайшие 10 лет, к 2035 году, все важные объекты страны, включая стратегические и гражданские объекты, такие как больницы, железные дороги и религиозные центры, будут полностью защищены с помощью новых технологических платформ.

Этот щит безопасности должен расширяться; каждый гражданин страны должен чувствовать себя в безопасности,
— сказал Моди.

Скажем так: очень амбициозно. Можно даже сказать, что сверхамбициозно. Индия — 7-я страна в мире в плане площади территории и 1-я по населению. Плотность населения Индии — 419,5 чел/кв. км. Для сравнения, плотность населения Израиля, который не так давно хорошо получил от Ирана ракетами, всего 412 чел/кв. км.


О чем говорит эта цифра? Да о том, что куда бы ни прилетели на индийскую территорию ракеты Пакистана, они соберут весьма кровавую жатву. Понятно, что речь не идет о высокогорных районах, где почти никто не живет, но туда никто в здравом уме и не отправит ракеты.

Миссия «Сударшан Чакра» будет включать в себя создание многоуровневой интегрированной системы противовоздушной и противоракетной обороны с перекрывающейся сетью датчиков раннего предупреждения и слежения, надёжными пунктами управления и контроля, а также батареями современных ракет-перехватчиков наземного и морского базирования и другими видами вооружения.


Комплексная система защиты будет также включать в себя космические датчики для раннего предупреждения и отслеживания угроз.

И все – за десять лет?

Одно из двух: либо мы с вами скоро станем свидетелями некоего «индийского чуда», либо всю Индию будут ждать просто огромные разочарования. Очень уж всё выглядит не очень реалистично.

Но нельзя не признать, что Индия давно уже демонстрирует устойчивое развитие, не сказать – прогресс в военном деле. Да, своего толкового у них, мягко говоря, маловато, да и то, что есть, нельзя считать даже хорошим. Это касается и танков «Арджун», и самолетов «Теджас». Эсминцы типа «Дели», созданные на базе советских БПК проекта 61-МЭ, тоже в целом ничего, хотя и имеют большие огрехи в плане ПВО. Но что-то спроектированное другими делать своими руками индийцы научились. Су-30, например, или «БраМос».


Так что не будет ничего удивительного в том, что Индия сможет разработать и ввести в эксплуатацию общенациональную сеть противовоздушной обороны. Ну или попробовать, по крайней мере.

На фоне серии испытаний различных систем противовоздушной обороны дальнего и ближнего радиуса действия, Индия также делает ставку на С-400 «Триумф», который впечатлил всех во время четырёхдневной войны с Пакистаном в мае этого года. И это довольно такой серьезный шаг, потому что С-400 действительно очень впечатляющая система, проверенная не только временем, но и боем. И, замечу, проверена исключительно положительно.

По сообщениям СМИ на той стороне, Индия планирует заказать у России ещё пять батарей С-400 к пяти уже имеющимся у нее на вооружении. Пять батарей – это 60 пусковых установок. Учитывая возможности комплекса, пять полноценных дивизионов С-400 смогут прикрыть весьма приличный район как по длине, так и в глубину.

Но это вопрос долгих переговоров, быстро решать такие дела в Индии не принято, тем более сейчас наверняка начнется шоу на обычную тему с танцами «А продайте нам и технологии, мы сами соберем». Ну с МиГ-21 и Су-30, допустим, получилось, но вот стоит ли так с С-400 – хороший вопрос.

С-400 «Триумф» вступил в бой в мае 2025 года, когда Индия развернула его на индийско-пакистанской границе во время операции «Синдур».


По данным ВВС Индии (IAF), во время майского конфликта система С-400 также совершила самый дальний в истории перехват цели класса «земля — воздух».

У нас есть как минимум пять подтверждённых сбитых истребителей и один крупный самолёт, который мог быть либо самолётом радиоэлектронной разведки, либо самолётом дальнего радиолокационного обнаружения и управления, сбитый на расстоянии около 300 километров. На самом деле это самое крупное из когда-либо зарегистрированных поражений цели зенитной ракетой, о котором мы можем говорить,
— заявил в августе главный маршал авиации ВВС Индии Амар Прит Сингх.

Наши системы противовоздушной обороны проделали замечательную работу. Система С-400, которую мы недавно приобрели, стала переломным моментом. Дальность действия этой системы действительно не позволяет их самолетам приближаться к их оружию, например к планирующим бомбам большой дальности. Они не смогли использовать ни одно из этих средств, потому что не смогли преодолеть систему,
— сказал главнокомандующий ВВС.
Кроме того, по словам представителей ВВС Индии, С-400 сбил пакистанские истребители F-16 и JF-17 Thunder. Здесь, правда, очень всё печально с доказательной базой, но факт того, что С-400 не только доказал свою эффективность в качестве оружия дальнего действия, но и обладает огромным сдерживающим потенциалом, не оспаривается даже пакистанскими летчиками, которые в дальнейшем старались не приближаться к индийской границе ближе, чем на 200 километров.

Имея 10 батарей системы С-400 «Триумф», Индия может не только защитить свою северную границу с Пакистаном и Китаем, но и прикрыть значительную часть своей береговой линии протяжённостью более 5 000 км. Так заявили индийские военные. Это уже сложнее, растянуть 10 батарей на 7 000 км, чтобы прикрыть и границу с Пакистаном, и морские границы, более того, будет уже не единый рубеж ПВО, а отдельные районы, через которые обязательно что-то да просочится.

Естественно, только на С-400 в Нью-Дели ставку не делают. «Триумф» — это работа на совсем больших расстояниях, а эшелонированная оборона состоит не только из дальнобойных ЗРК.

Определенным подтверждением многовекторного развития индийского ПВО можно считать размещение заказа на поставку зенитных орудий АК-630, которые будут размещены вдоль границы с Пакистаном.


Индийская армия решила поставить интересный эксперимент: в срочном порядке закупает шесть мобильных многоствольных артиллерийских установок АК-630. Да, морские малокалиберные артиллерийские установки, которые собирается использовать на суше! Тендер на закупку оружия был объявлен государственной компанией Advanced Weapons and Equipment India Limited (AWEIL).

Контракт будет заключён в рамках механизма ускоренных экстренных закупок, утверждённого после операции «Синдхор». На более позднем этапе будет заказано больше таких орудий, которые благодаря высокой скорострельности могут использоваться в качестве систем ближнего боя,
— сообщил представитель министерства обороны.

Что собрались сотворить индусы: установить АК-630 на прицеп и буксировать его «высокомобильным транспортным средством». Что подразумевается под этим, пока сказать очень сложно.


Индусы всерьез планируют таким образом обеспечить высокую мобильность зенитной установки, а используя несколько таких установок, действительно получится создать «стену огня». Все-таки 3000 выстрелов в минуту – это много. Пусть на весьма короткое время.

Установка АК-630 оснащена всепогодной системой управления огнём для обнаружения и поражения целей днём и ночью, а также в неблагоприятных погодных условиях. Система АК-630 будет интегрирована в более широкую систему командования и управления противовоздушной обороной армии Akashteer.

По-видимому, речь шла об АК-630М с системой МР-123-02/3 «Багира». В таком варианте получается очень эффективно, поскольку «Багира» действительно может работать круглосуточно благодаря четырем антеннам АФАР, лазерному, оптическому и инфракрасному каналам, сопряженным с антеннами.

Вся эта прелесть будет весить около 5 тонн вместе с боекомплектом. Если добавить минимальное бронирование, а его надо будет добавить, плюс систему электропитания (генераторы и запас топлива к ним), то получается довольно увесисто. Уже далеко не всякая машина сможет это достаточно быстро перемещать, особенно в горных условиях, которыми изобилует пакистано-индийская граница.

Кроме того, было бы очень интересно узнать, как индусы будут решать вопрос отдачи, которая даже у такой хорошей системы, как АК-630, имеется. В качестве примера приведу рабочий эксперимент в одном из авиаполков на Севере, где от безделья зимнего народ в старые времена приспособил на списанный транспортер ГТС установку ПВ-23У со списанного же в результате жесткой посадки Ан-12.


За такое в той армии можно было и по шее схватить, а можно и рацпредложение зарегистрировать. Как дело пошло бы. Эксперимент получился хоть куда, ГТС тащил два ствола, и из них можно было куда-то стрелять. Проблема оказалась в том, что два 23-мм ствола пушек НР-23 спокойно так двигали отдачей трехтонный транспортерчик.

Что сделают индусы – будет интересно посмотреть, хотелось бы только заметить, что «Шилку» придумали еще в 1964 году. И она как раз представляет собой то, что, по идее, нужно индийским военным.

Но, видимо, всякая хорошая идея должна пройти через «рафализацию». С другой стороны, купят индусы шесть АК-630, в Туле народ заработает, разве плохо? А потом, намучившись с этой дурью, придут опять в Тулу и закажут нормальные «Шилки», благо они теперь и с ракетами.


Что еще интересного готовят миру наши неугомонные соседи? Есть еще штучки, есть.

Организация оборонных исследований и разработок Индии (DRDO, полный аналог американской DARPA) успешно провела первые лётные испытания комплексной системы противовоздушной обороны (IADWS) у побережья штата Одиша.


IADWS — это многоуровневая система противовоздушной обороны, включающая в себя все отечественные ракеты класса «земля-воздух» быстрого реагирования (QRSAM), усовершенствованные ракеты малой дальности (VSHORADS) и мощное лазерное оружие направленной энергии (DEW).

Комплексная работа всех компонентов системы вооружения контролируется централизованным центром управления и контроля, разработанным DRDO.

В ходе лётных испытаний три различные цели, в том числе два высокоскоростных беспилотных летательных аппарата с неподвижным крылом и мультикоптерный дрон, были одновременно поражены и полностью уничтожены системой вооружения QRSAM, VSHORADS и высокоэнергетическим лазером на разных дистанциях и высотах.

Затем, в последнюю неделю августа, стали известны подробности амбициозного индийского проекта Kusha, в рамках которого Индия стремится разработать собственную систему противовоздушной обороны дальнего действия, аналогичную российской С-400, которая может поражать баллистические ракеты на больших расстояниях.

В рамках проекта «Куша» Индия планирует в 2026 году провести испытания ракеты M1 с дальностью перехвата 150 км против приближающихся самолётов противника, истребителей-невидимок, крылатых ракет, беспилотников и высокоточных боеприпасов. За ней последуют M2 (дальность 250 км) в 2027 году и M3 (дальность 350 км) в 2028 году для многоуровневой системы противоракетной обороны.

В сентябре министр обороны Раджнатх Сингх объявил о создании комитета высокого уровня для разработки поэтапного плана действий (на среднесрочную перспективу до 2030 года и на долгосрочную перспективу до 2035 года), в котором приоритетное внимание будет уделяться защите ядерных реакторов и объектов Индийской организации космических исследований.

По данным источников в оборонной сфере, индийская миссия «Сударшан Чакра» создаст общенациональную систему противовоздушной обороны, объединив от 6 до 7 тысяч компонентов: радаров, спутников (для постоянного наблюдения из космоса) и систем поражения различных видов.

Эти тысячи радаров, сотни спутников и другие платформы для наблюдения и защиты будут объединены в единую интегрированную сеть, которая позволит получить полное представление об угрозах.

Индия также работает над запуском 52 новых спутников наблюдения к 2030 году в рамках третьего этапа программы космического наблюдения (Space-Based Surveillance, SBS).

Что здесь можно сказать… Реализовать такую программу за каких-то 10 лет — это было бы просто удивительно и достойно восхищения. У Индии есть неплохие стратегические партнеры, есть определенный технологический уровень. Но нет главного: конструкторской школы. Увы, удел многих государств, долгое время отлученных от достижений прогресса.

Пока что можно очень уверенно сказать, что всё, что Индия купит у России, работать будет.


Насколько хороши будут индийские ракеты «земля-воздух» М1/М2/М3, можно будет судить по тому, на базе чего они будут сделаны. Если на базе российских ракет – почему нет? Если это «самостоятельное творчество» – более чем сомнительно. Да, в Индии научились относительно неплохо усовершенствовать то, что попадает им в руки. Хотя…


Винтовка INSAS, с которой почти 30 лет мучились индийские солдаты, несмотря на то что она была сделана на базе АКМ, в конце концов довела индийских военных до решения заменить ее на АК-203. Полностью российское изделие.


Господин Нарендра Моди – очень грамотный и дальновидный политик, дипломат, но, как филолог и политолог, далек от всего военного. Руководителю высшего ранга это и не обязательно, можно и нужно создать рабочую команду, и вот здесь обычно скрывается куча проблем. Особенно это характерно для Индии.

Так что можно очень уверенно говорить с трибуны о том, что будет орбитальная спутниковая группировка, десятки батарей ПВО и так далее, но реализация может всех очень сильно разочаровать. Если случится такое, что Индия сможет воплотить свой план в реальность – это может вывести страну на новый уровень. Если же нет (а мы с вами видели, как это получилось у Израиля), то в принципе ничего страшного. Индию никто пока не считает игроком высшей лиги.
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +19
    12 октября 2025 05:16
    я заявляю, что в ближайшие 10 лет, к 2035 году,

    Индийский танк Арджун и истребитель Теджас грустно вздохнули и вспомнили Ходжи Насретдина из славного города Бухара
    К тому времени либо ишак, либо шах либо я обязательно помрем
    1. +6
      12 октября 2025 07:13
      Цитата: Дилетант
      вспомнили Ходжи Насретдина...

      Имея 10 батарей системы С-400 «Триумф», Индия может не только защитить свою северную границу с Пакистаном и Китаем, но и прикрыть значительную часть своей береговой линии протяжённостью более 5 000 км. Так заявили индийские военные. Это уже сложнее, растянуть 10 батарей на 7 000 км...

      Но зато уважаемый автор не теряет надежды

      Так что не будет ничего удивительного в том, что Индия сможет разработать и ввести в эксплуатацию общенациональную сеть противовоздушной обороны...

      fellow
      1. +13
        12 октября 2025 08:07
        7000 км границы "зонтиком ПВО" не смог закрыть даже СССР. Поэтому придумали Ту-126, а потом МиГ-31.
      2. +1
        Вчера, 11:56
        Цитата: Doccor18
        Но зато уважаемый автор не теряет надежды

        И предлагает индам "Шилки". Инды тоже молодцы - АК-630 закупают , которые как стационарные средства ближней ПВО вполне себе хороши , а если нужны высокомобильные комплексы - вэлком за "Панцирем" , можно и на гусеничном шасси . Или на худой конец за "Тунгуской" .
        А если по уму , то докупить к дозаказанным пяти то-ли дивизионам , то-ли полковым комплектам (звучало разное , а вот батарей у нас в ЗРВ нет) хотя бы с десяток дивизионов С-350 и расставить их в промежутки меж С-400 , и будет им счастье . А если так хочется делать у себя , можно продать им лицензию на производство ЗУР . Чтоб и нам хорошо , и индам в радость для восполнения БК .
        А если действительно хотят своего , и чтоб получилось , то ... они ведь уже сваяли себе РВВ с дальностью до 100 км. ? Вот на её базе и изваять нечто вроде ИРИС-Т . Всего то обзорный радар добавить , РЛС наведения\целеуказания и ТПУ для новых "ЗУР". Дальность километров в 30-35 получится . И будет для них индийское счастье с песнями и плясками .
    2. +7
      12 октября 2025 08:06
      Пока индусы мечтают Китай реально перевооружится и довооружит Пакистан.
      1. +7
        12 октября 2025 08:11
        Индусы мечтают о "собственных". А импорта у них гораздо больше, чем у Пакистана, потому что Индия значительно богаче. Правда при закупке военного импорта значительную роль играют "Особенности индийских национальных тендеров и охоты на откаты".
        1. +7
          12 октября 2025 08:17
          Ох, знаком я с индусами не по наслышке, скупают все системы вооружения без разбора и без системно, главное у них это цыганский принцип поторговаться, обмануть и получить техническую документацию. Извините, но по уровню организации вооружения они до Китая в ближайшие годы не дотянутся. Можно посоветовать им прикрутить АК-630 к слонам, это будет в их стиле. wink
          1. +6
            12 октября 2025 08:30
            Извините, но по уровню организации вооружения они до Китая в ближайшие годы не дотянутся.

            К оценкам НОАК следует относиться с осторожностью. Последняя война, в которой она участвовала - корейская в 1950-1953 годах. После этого были пограничные инциденты с СССР в 1969 году и с Вьетнамом в 1979 году. Их итоги давно подведены и оценки даны.
            Из хорошего железа не делают гвоздей, а из хороших людей солдат
            (Древняя китайская мудрость)
            1. +5
              12 октября 2025 13:53
              Вы судите по документам а большинство(и увы сами НОАК)судят по их кенематографу...а там такое что...Курская дуга и битва за Берлин нервно курит в сторонке..и это касается ВСЕХ времён...от их Шолиньцев(что мочат всех пришельцев от еуропейцев(что сумели доплять до чайна)до пришельцев из других миров(Великая стена) а как они разбираются с Японцами(если верить их видео поделкам ...а им верят)тут и...на земле в небесах и на море..НОАК круче всех джапов..(но кого волнует факты а они свидетельствуют что Императорская армия Японии мочила НОАК и Гоминьдан всю войну при ЛЮБОМ СООТНОШЕНИИ сил(в пользу чайна ест.т.но)..ну и в совремнном мире их фильмы показывыают(всегда)одну и ту-же картину..НОАК лучшая в мире..и те кто в этом сомневаются..враги(и прочие )..их кине_пром показыват тотальное превосходство как боевого духа так и техническое..и в ЭТО верят..и что забавно...постепенно начинает(а может уже и..)верить весь Мир..
              пы.сы...но вот что забавно..недавний инциндент на море когда фрегат и корвет ВМФ НОАК при погоне за..катером(не помню чьм..филипинцев или тайланндцев)сумели протаранить друг друга...так лихо маневрируя..ну да..а скем не бывает..
              1. +4
                12 октября 2025 13:58
                Вы судите по документам

                Вы то ли не поняли, то ли не знаете истории. И в 69 наши и в 79 вьетнамцы наваляли китайцам по полной программе. а Вы о каких то Шаолинях ...
                1. +5
                  12 октября 2025 14:06
                  и многие удосужились поднять доки из тех далёких 70-х...а вот фильмы смотрят все..а там НОАК почти(ПОЧТИ Карл) победил_ло Вьетминь н почти...и кому поверят юзающие Ютюб и ТикТок ???
            2. 0
              Вчера, 09:35
              Цитата: Дилетант
              К оценкам НОАК следует относиться с осторожностью

              во-первых, оценивают мат. обеспечение НОАК и хоть далеко не все рассекречено, в целом картина более-менее понятна
              а во-вторых, Китай последние лет 20 очень активно проводит реформирование армии
              Армия - это люди. И если насчет моряком и резервистов скепсис остается, то вот сухопутчики и летчики, особенно из экспедиционного корпуса - это уже весьма достойный уровень. Это тоже очевидно. Кроме того, Китай частично пошел по пути советской армии и значительная часть его армии - это спецподразделения разного рода с усиленной подготовкой.
              Насчет боевого опыта. Я хотел бы напомнить, что Китай очень активно завозит своих вояк в Африку и сотрудничает с многими странами, не жалеет денег на обучение армии.
              Американцев сколько угодно можно было упрекать в отсутствии боевого опыта в 44 -45 годах, но после высадки в Европе они просто подавляли немцев огневой мощью и этого хватало.
              1. 0
                Вчера, 19:23
                что и US ARMY НОАК будут ''подавлять'' огневой мощью...
                1. 0
                  Сегодня, 08:37
                  по ходу вы вообще не читали что я написал. Китайская армия сильна и кадрами и мат.обеспечением. Им не хватает только опыта, но стараниями Трампа он скоро появится.
                  1. 0
                    Сегодня, 19:06
                    уважаемый читайте труды самих чайна...из ХОРОШЕГО железа не делают гвоздей...из ХОРОШИХ людей не делают солдат..и ЭТО идёт из их вековой (а они ничто-жно сумнявши приписывают себе...много)истроии...и что Вы реал считаете что КПК способен переписать генетический код за 30_40 лет...ну ну..
    3. +3
      12 октября 2025 11:04
      Ну, может и не помрет, но скорее всего уже будет не при власти, потому, ему будет глубоко фиолетово. А вообще, подурели они там от этих куполов - Железный, Золотой, теперь вот Яшмовый)))
  2. +4
    12 октября 2025 06:15
    А почему автор решил, что Индия у нас будет закупать системы ПВО?
    У них хорошие отношения с Израилем, с США.
    Наличие хороших отзывов о С-400 ещё ничего не гарантирует.
    1. bar
      +6
      12 октября 2025 07:42
      Цитата: Протон
      Наличие хороших отзывов о С-400 ещё ничего не гарантирует.

      Но зато есть не очень хорошие отзывы о "патриотах", хоть американских, хоть еврейских. Надеюсь, индусы между танцами проанализировали результаты Ирано - Израильского конфликта. Да и войны на украине тоже.
      1. Евреи как раз отказались от Пэтриотов в виду того, что их собственные системы справлялись намного лучше
        1. bar
          +1
          Вчера, 06:54
          Ну уж если их собственные намноголучшие системы показали себя так, как показали, про пэтриоты и говорить нечего
      2. 0
        Вчера, 09:37
        Цитата: bar
        зато есть не очень хорошие отзывы о "патриотах", хоть американских, хоть еврейских

        нормальные о них отзывы. Проблема в другом - сейчас создать достаточный запас таких ракет проблематично - они много кому нужны, и при этом весьма не дешевы.
    2. +1
      12 октября 2025 15:28
      У Индии нет опыта контрактов на покупку систем вооружения, которым необходимо регулярное и длительное (практически в течении всего срока эксплуатации) обслуживание ни с США, ни с Израилем.
  3. +11
    12 октября 2025 06:32
    ЕМНИП, у С-300/С-400 пуск ракет вертикальный, а не как у РСЗО (на фото).
  4. +5
    12 октября 2025 06:55
    Вот она, реальная Основа индийской системы "Яшмовый купол". Другого не дано...
  5. +4
    12 октября 2025 07:11
    И индийцы и пакистанцы очень любят на разных стульчиках одровременно посидеть..
    По сути это один народ разделённый англоскаксами.
    Однако как поеазывает наш опыт с Украиной схожесть не всегда ведёт к добрососедству.
    А вот сейчас индусы могут потирать руки.
    Пакистанцы, потершись на англоскакском стуле, ввязались в драку с талибами.
    "Эта музыка будет вечной" пока не иссякнут англоскакские батарейки?
    1. +2
      12 октября 2025 07:41
      Афганистан и часть Пакистана это тоже один народ, разделённый англичанами.
      1. +4
        12 октября 2025 11:09
        И Афгане и в Пакистане, живет куча разных народов. Линия Дюранда разделила зону пуштунских племен, но не один народ. 20 % населения Афгана - таджики, их даже больше, чем в Таджикистане. А есть еще узбеки, хазарейцы, которые к тому же не сунниты, как большинство, а шииты.
        1. 0
          Вчера, 00:37
          Так я и говорю, что частично. Часть территории Пакистана это историческая территория Афганистана. Пишут, что даже четверть населения Афганистана таджики. Но всё же главный народ это пуштуны, их от 40 до 50 процентов в Афганистане и более 18 процентов в Пакистане, там это второй по численности народ, после пенджабцев.. Но в абсолютных цифрах в Пакистане пуштунов живёт больше в два с лишним раза по сравнению с Афганистаном. В пакистанской провинции Хайбер-Пахтунхва пуштунов больше всего, и их больше, чем во всём Афганистане. Но там такая мешанина. Есть пуштуноязычные представители других народов. А есть в Афганистане и пуштуны преимущественно таджикоязычные, но считающие себя именно пуштунами.
          1. +1
            Вчера, 00:57
            Я бы никому не советовал лезть в вопросы национальностей и религий Афганистана, там можно "поехать крышей".
            1. 0
              Вчера, 01:06
              Да это, в принципе, и Индии, и Пакистана тоже касается. У них внутри их многочисленных этносов масса субэтносов, большинство языков имеет массу диалектов. Не всегда этническая и лингвистическая принадлежность совпадают, один народ может говорить не то что на разных диалектах, а именно на разных языках. А может быть и такое, что несколько народов говорят на одном языке. Многие этносы разделены по конфессиональному принципу, при этом иногда представители разных религий, имеющих общее происхождение, считают себя одним народом, а иногда уже нет. И т.д.
    2. +2
      12 октября 2025 08:15
      По сути это один народ разделённый англоскаксами.

      Одного народа, половина которого мусульмане, а другая половина индуисты, вдобавок разговаривающих на разных языках, не бывает. Разве только считать от Адамы и Евы, т.е все евреи. wassat
      1. 0
        12 октября 2025 09:11
        Татары тоже мусульмане.
        Вопрос что считать народом.
        Во мне кровь 6ти национальностей.
        И я русский.
        Индию же исскуственно раздробили по религиознтму признаку англоскаксы.
        И людей проживающих на территориях бывшей УССР считаю одним народом с народом современной России.
        А бандеровско нацистские мрази независимо от пола и возраста не в счёт.
        Со временем эта дрянь догниёт, засохнет и отвалится.
        На данный момент идёт продолжение внутренней российской смуты начала 20го века.
        Смута жуткая и кровавая.
        Дай нам Бог дожить до её завершения.
        1. +1
          12 октября 2025 14:18
          Раздробили и правильно сделали. Сильные государства там не нужны, в том числе и нам
          1. 0
            Вчера, 00:44
            Так Индия сильное государство в экономическом и военном отношении, самое многолюдное государство мира, да и Пакистан и в меньшей степени Бангладеш всё равно достаточно сильные государства.
        2. 0
          Вчера, 00:42
          Если бы Индия, Пакистан и Бангладеш составляли единое государство, то в нём проживало бы почти два миллиарда человек. Честно говоря, это чересчур. А есть ещё родственные Непал и Шри-Ланка с Бутаном и Мальдивами.)
        3. 0
          Вчера, 01:12
          А во мне только великорусская кровь, по линии прадедушек-прабабушек исключительно великороссы.) И, кстати, таких, как я, среди русских много, гораздо больше, чем тех, у кого в роду есть представители других национальностей. Но мы в равной степени все русские.
      2. -1
        12 октября 2025 11:17
        Так, стоп, а что, разве не все евреи? what
    3. +2
      12 октября 2025 11:06
      Ну, на полуострове индостан проживает масса различных народностей, говорить про один народ, мягко говоря не корректно. Не говоря уже о религии.
  6. +5
    12 октября 2025 07:30
    Продавать можно конечно, но отдавать настолько перспективные технологии не стоит, лучше на них зарабатывать, тем более опыт применения с-400 лучшая реклама
    1. 0
      12 октября 2025 09:18
      Цитата: 123_123
      Продавать можно конечно, но отдавать настолько перспективные технологии не стоит
      абсолютно верно !!! wink
      hi
    2. -2
      12 октября 2025 18:53
      Судя по скудной информации С-400 применяется редко и пока чем то выдающимся себя не зарекомендовал .
  7. +6
    12 октября 2025 08:23
    5 батарей по нашему 5 дивизионов, это совсем немного. Учитывая что украина на момент начала СВО имела почти 30 дивизионов С300пт/пс хоть и устаревших. Поэтому Индии для защиты всей территории нужно не менее 50-70 дивизионов С400 на сумму от 20-40 миллиардов долларов, и естественно они будут клянчить весь "стек технологий" начиная от ФАР и заканчивая тонкостями производства самих ракет, нужно ли это нам...
  8. +4
    12 октября 2025 08:28
    5 тонн для авто техники это ничего . РЛС типа РСП- 7, -10 и П-12 весят по 12тонн и Зил 157 спокойно разгонялся под 70км/ч по грунтовке .
    Я не знаю как в Афгане , но в Чечне ЗСУ 23 ставили на БМД.
  9. KCA
    0
    12 октября 2025 08:36
    СУ-30 индийцев научили делать, а зачем фото СУ-33?
    1. 0
      12 октября 2025 12:00
      На фото как раз и есть Су-30МКИ!
  10. 0
    12 октября 2025 08:51
    При всём уважении к СТАРЫМ индийским фильмам, индусы ничего толком сами производить не могут, а то, что могут, то абсолютно сырое. Готовые комплекты скупить, собрать всё сложное при помощи иностранных специалистов и выдавать за своё-это максимум, на что они способны. И ещё-сочинять небелицы про свои военные успехи и выдавать фактическое поражение за победу.
    1. +1
      Вчера, 09:47
      Цитата: Soveticos
      максимум, на что они способны

      не знаю, насколько это верно, но у индусов специфический склад ума.
      Они любят заявлять о своей компетентности (причем в потенциале она часто близка к озвученной)
      но по факту весьма ленивы и индифферентны в реализации своих возможностей.
      А так очень сложно делать какой-то прорыв.
  11. +3
    12 октября 2025 08:56
    Проблема оказалась в том, что два 23-мм ствола пушек НР-23 спокойно так двигали отдачей трехтонный транспортерчик.
    Проблема? Что, правда?! С ума сойти, что нынче сходит за проблему... Решением этой "проблемы" является изготовление прицепа, сконструированного под парирование отдачи, желательно с отдельным малогабаритным движком, контроллером гидравлики и электрики для управления выдвижными опорами, и т.д. По правде говоря, для грамотного инженера это не то чтобы просто, но и не то, чтобы сильно уж лоб морщить) Опять же, можно поиграться с электромагнитными дополнениями к гидроопорам, добавить контроллеру программу парирования толчков... И занятно, и полезно весьма. Потом, на материалах испытаний и боевой работы, можно будет люксовые автомобили делать...
    Автор счел авиационное орудие на кирпичном основании провалом "эксперимента") Нет слов))
    1. +6
      12 октября 2025 10:32
      . Решением этой "проблемы" является изготовление прицепа, сконструированного под парирование отдачи,


      По ящику сюжет видел о стрельбах Панциря. Летит мишень, по ней стволы работают. И всё бестолку. Как летела, так и летела, пока ракетой не сбили. При этом было видно, как колбасит установку от отдачи, снижая кучность.
      Так что не очень-то просто решить эту проблему.
      На днях обсуждали, как три минуты безрезультатно обстреливали БЭКи в акватории порта. Та же проблема. Низкая кучность из-за раскачивания транспорта при отдаче.
      Гладко оно на бумаге. А как до дела доходит-не попасть. Очень низкая эффективность. Большой расход снарядов на одну сбитую/уничтоженную цель.
      1. 0
        12 октября 2025 19:04
        Это не потому, что решить задачу сложно. А потому, что толковых инженеров-проектировщиков к проекту не привлекли. Такие проекты приносят много денег. Везде, где текут большие денежные реки, на все значимые работы привлекают не лучших, а "своих". Результат всегда один - на выходе дерьмо, деньги исправно поступают. Капитализм есть капитализм.
        Разработчики западных ИИ залупили за свои разработки миллиарды и миллиарды. А Китай скинул свою бесплатно, с открытым кодом. Причем она лучше) Так это и работает.
        1. +1
          12 октября 2025 20:41
          . Результат всегда один - на выходе дерьмо, деньги исправно поступают. Капитализм есть капитализм.


          К сожалению, капитализм здесь не причём. Думаете при СССР по другому было? Те ещё интриги. Заказ-большие деньги, слава, награды.
          От нескольких людей слышал про историю "Узел-.........". Слова разные, но итог один. Разные даже по возрасту и опыту люди говорили, что одно изделие проще, удобнее, и тише, а другое громоздкое, дорогое, ненадёжное. Но ввиду интриг одна фирма "послала" , заявив что есть чем заняться и в это ввязываться не будет, а другая в итоге поставила свое изделие заказчику.
          Ну и кому легче было от этого? Явно не тем, кто это эксплуатировал.
          Капитализм, социализм, всё едино. Бабло! И там и там.
          1. 0
            Вчера, 08:19
            Цитата: Podvodnik
            Капитализм, социализм, всё едино. Бабло!

            Нет) Не едино. При социализме все эти фокусы стоили сотни тысяч раз меньше. А во вторых - это понималось как что то плохое, недостойное. А не как то, к чему надо стремиться.
            Поверьте, это важно. Очень. Потому наше оружие и до сих пор лучше, хотя капитализм жмет и портит, нивелируя границы. И еще. Огромную важность имеет то, кто и как руководит и контролирует всеми процессами. И нститут Главных Конструкторов был гениальным изобретением СССР. Не разложись партия, де будь верхушка под конец такой негодной... Эх...
            1. 0
              Вчера, 15:46
              Цитата: михаил3
              При социализме все эти фокусы стоили сотни тысяч раз меньше.

              Серьёзно? То есть, десятки станций РЭБ для самолётов ДА, сданные на склады - это были мелочи? КБ и промы настолько затянули поставки, что эффективность станций упала до уровня кормовых пушечных установок.
              Или четыре мутанта пр. 1143, вооружённых по ракетной части слабее намного меньшей "Славы", но зато с "самолётами обороны мачты". И вообще вся история разработки и постройки советских авианесущих кораблей 60-х - 80-х, прошедшая под лозунгом "генштаб лучше знает, что нужно флоту - приказываем ставить только машины Яковлева".
              И, конечно же, советский вариант "пусть расцветают сто цветов" в ВПК - тот же зоопарк из четырёх с половиной типов ОБТ. Про то, что творилось в ракетной области, особенно с ракетами воздух-воздух, я и не говорю - каждый имел свой кусочек от бюджета, ведя параллельные разработки нескольких ракет одного типа. Унифицировать РВВ и ПУ, ограничившись тремя типами - как "Сайдвиндер", "Спэрроу" и "Феникс"? Нет, это не наш метод! Впрочем, ракеты воздух-земля, ПКР и КРВБ в гонке типов не отставали.
              А ведь была ещё авиация ВВС и авиация ПВО...
              1. 0
                Сегодня, 11:40
                Серьезно) Все факторы, которые вы перечислили для социализма, сполна имеются и при капитализме. И добавьте еще то, что капиталистическая экономика, всякое капиталистическое предприятие, сделаны не для того, чтобы делать дело во всеобщее благо. А только и исключительно для того, чтобы при минимальных усилиях извлечь максимальную прибыль) В сколько тысяч раз это удорожает работы и ухудшает результат?) Еще в 60тые годы прошлого века, несмотря на все недостатки социализма, капиталисты поняли - в экономическом соревновании социализм их делает как детей. И вот тогда соревнование двух систем превратилось в войну на всех фронтах...
                1. 0
                  Сегодня, 15:47
                  Цитата: михаил3
                  Серьезно) Все факторы, которые вы перечислили для социализма, сполна имеются и при капитализме.

                  Так я и не спорю. Исходно же утверждалось. что:
                  Цитата: михаил3
                  При социализме все эти фокусы стоили сотни тысяч раз меньше.

                  Вот я и показываю, что при социализме освоение фондов без реального выхода шло точно так же. Тема открыта - и кормит КБ годами. А что на выходе нечто - так что пусть у потребителя голова болит.
                  При наличии волосатой лапы наверху можно даже заставить МО покупать сотнями самолёты, которые оное МО на вооружение не приняло.
                  Или же можно скинуть неугодного наркома. который, о ужас, потребовал от судостроителей строить не то ,что приносит им прибыль, а то, на чём можно воевать. Результат - на ногах флота гирями повисли десятки устаревших кораблей слегка перелицованных довоенных проектов, имеющих околонулевую боевую ценность, а государство лишилось денег и ресурсов, затраченных на их постройку.
              2. 0
                Сегодня, 15:14
                Про то, что творилось в ракетной области, особенно с ракетами воздух-воздух, я и не говорю - каждый имел свой кусочек от бюджета, ведя параллельные разработки нескольких ракет одного типа
                Как то не вяжется, например с ракетами "воздух-воздух" для истребителей четвертого поколения, 73, 27(Э), 33, ну совсем как
                "Сайдвиндер", "Спэрроу" и "Феникс"
                1. 0
                  Сегодня, 15:55
                  Цитата: Hexenmeister
                  Как то не вяжется, например с ракетами "воздух-воздух" для истребителей четвертого поколения, 73, 27(Э), 33

                  Так это только четвёртое поколение - когда Микоян и Сухой смогли поставить на свои самолёты одинаковые УР. А до этого в тех же ПВО были МиГ-23 с Р-23 или Р-24. И Су-15 с Р-98. Ах да, ещё Яки с Р-8.
                  1. 0
                    Сегодня, 16:04
                    Тут думаю, что все не так просто. Ракеты с радиолокационными ГСН сами по себе не создаются, они идут в плотной связке с бортовыми РЛС истребителей, и по большому счету именно эта связка и должна оптимизироваться. Если разные РЛС на истребителях, то и ГСН ракет будут разными, другое дело насколько конструкция самой ракеты будет пригодна для использования с разными ГСН и применения ее с разных самолетов и под разные задачи. А так конечно, чем ниже разнообразие, тем лучше, но опять же при условии, что получающийся результат будет не хуже, чем у противника.
            2. 0
              Вчера, 20:25
              . Огромную важность имеет то, кто и как руководит и контролирует всеми процессами


              Естественно. "Кадры решают всё"
              Вот ценный кадр: Тимур и его команда. Отель он такой взялся? Кто назначил? Кто растил? Кто продвигал? Протекцию оказывал... . А в ответ тишина.
              Таких море. Откуда они? Кто условия создал? Кто глаза закрывал? Сидят?
              Тишина в ответ.
              "Да будь верхушка под конец такой негодной... Эх..."
              Вот именно... . Эх....
        2. +2
          12 октября 2025 21:30
          . А Китай скинул свою бесплатно, с открытым кодом


          Историю слышал, попробую пересказать:

          Амеры в Корее на свои истребители поставили РЛ прицелы. Стали эффективно поражать с больших дистанций. Что делать? Дали задание, сделать приблуду для обнаружения. Фирмы сделали. Килограмм 150. И куда его?
          Летчик один, радиолюбитель попался, сделал устройство обнаружения РЛ облучения размером с пачку сигарет. Доложил. Маладэссс! Давай в фирму!
          Там скривившись: "Мы тут инженерА!, веники не вяжем, что вы тут за фигню принесли? Не мешайте наказ партии выполнять!" Послали короче.
          Офицер к сослуживцу. Тот свёл с родственником по фамилии Микоян.
          Посмотрел, ну, дерзай! Комплектов десять спаяешь?
          -Не вопрос!
          Разработали кронштейн для крепления в "хвосте", как запитать и прочее... . И в командировку "туда".
          Прибыл, объяснил. Ну поставили. ( Ерунда, не будет работать, фигня какая-то)
          Тут с вылета возвращаются: РАБОТАЕТ!
          .........

          Так цена копейки. И зачем это Фирме нужно? Ей заказы нужны, а не пачки сигарет.
          Ни черта мы про интриги эти не знаем. Так, от "старичков" узнаем иногда.
          Всё как у Стругацких :" Нам умные не надобны, нам нужны преданные"
          И результат. Тимур, со своей командой.
    2. Eug
      0
      12 октября 2025 15:17
      А просто отсечку по 5 выстрелов поставить, как было на ГШ-23-2?
      1. +1
        12 октября 2025 21:52
        . А просто отсечку по 5 выстрелов поставить, как было на ГШ-23-2


        Да не в этом дело. Тот, кто делает, не стреляет по целям. Какое техзадание есть, то и варганят. Что-то в чем-то класс, а в другом не очень....

        После гибели Комсомольца нам тренировку в "........ве" устроили. Плотик в бассейне пснл-20. На тройки разбились, одели ССП, ИДАшки. И "вперёд"! Так не забраться! Никак! Я случайно с помощью товарища влез. Ещё пара человек смогла. И всё. Со всего экипажа. Без волнения на море, ветра, холода, поевшие, отдохнувшие. Молодые (тогда) и сильные. От БЗЖ не охреневшие, товарищей внизу не оставившие.
        Ну никак! И ИДАшку за спину, и без нее, и в костюме АРО, никак.
        Причина проста. Лестницы нет нормальной. Вся верёвочная. Балясины тоже. Ногу поставишь-а она вниз. Нет опоры. Я на бок лег, товарищ мою ногу в верхнюю балясину вставил, я смог опереться и залезть. А я ему не могу помочь! Не затащить! Борт высокий, из двух баллонов!
        А на "Комсомольце" как было? На днище плота сидели. Как перевернуть, не знали ( нам показали на тренировке) В результате от переохлаждения даже уже после спасения на корабле погибали.

        Взять бы конструкторов этих, и в море с плотником бросить... . Кто плот сделал, а как влезть на него, не подумал. Может поумнели бы.
        1. Eug
          +1
          Вчера, 09:57
          В своё время очень реально заслуженный товарищ, читавший нам Преддипломный курс в ХАИ, 1ю лекцию начал с того, что на доске написал : Любая инженерная задача на 70% решается её постановкой (т.е. грамотно составленным ТЗ - это уже от себя... как же он был прав...).
          1. +1
            Вчера, 20:30
            . т.е. грамотно составленным ТЗ


            Так это понятно. Вот только кто же его "родит"? Понабрали преданных, а хотят чтобы они поступали как умные.
            Увы.
  12. +7
    12 октября 2025 09:11
    Блин, читаю это и понимаю, что надо делать цикл по ПВО/ПРО Индии с разбивкой по радиолокационным средствам обнаружения, зенитным системам и перехватчикам.
    1. +1
      12 октября 2025 13:28
      Заранее спасибо! Предполагаю, что и индийское ПВО/ПРО мало в чем отличается от салата оливье.
    2. +1
      12 октября 2025 17:07
      Ждём. Вместо этой клоунады безграмотной.
  13. 0
    12 октября 2025 09:24
    Если установки АК-630 разместить на базе танков, например Т-72, а также оснастить, в том числе, снарядами с дистанционным подрывом, то они смогут надёжно защитить полосу наступления от вражеских беспилотников, а также поражать другие цели. Насущная задача!
    1. 0
      12 октября 2025 12:02
      Если установки АК-630 разместить на базе танков, например Т-72

      Шасси нужно не танковое, а, например, траншейной машины БТМ-4М.
      Ходовая - на каток на борт длиннее. Отвал сойдёт за передний аутриггер, надо только приделать задние, гидравлика есть.
      Для МТ-Т (429АМ), вроде, ещё делали гидравлическую блокировку подвески.
    2. +1
      Вчера, 15:48
      Цитата: viktor_47
      Если установки АК-630 разместить на базе танков, например Т-72, а также оснастить, в том числе, снарядами с дистанционным подрывом, то они смогут надёжно

      заклиниться при стрельбе. Не зря на сухопутные ЗРПК, даже при наличии флотского "Кортика", поставили пушки без вращающегося блока стволов.
      Плюс встаёт вопрос - где взять воду для охлаждения? Или вместо АК-630 ставить АК-306?
  14. +3
    12 октября 2025 09:39
    Что собрались сотворить индусы: установить АК-630 на прицеп и буксировать его «высокомобильным транспортным средством»

    Ну, не индусы первые. Сразу вспоминаются наши отечественные умельцы. Можно спорить об эффективности (или смеяться), но - что было, то было
  15. +2
    12 октября 2025 11:32
    Планируют принять на вооружение к 2025 му
  16. -2
    12 октября 2025 11:57
    "О чем говорит эта цифра?"
    419,5 чел/кв. км - не цифра, а число. Ну, или количество.
    Цифры - это символы для написания чисел.
  17. +1
    12 октября 2025 12:53
    Нью-Васюки. И тут Остапа понесло.
  18. 0
    12 октября 2025 13:17
    Цыгане, это же индийское племя? Ну этим все сказано. Свой бюджет попилят, как без этого. А потом... Пусть все покупают у нас, и побольше... ВПК наше заработает, и оружие для наших ПВО будет подешевле, эффект массовости и снижения издержек.
  19. 0
    12 октября 2025 14:02
    ещё в 2022 г основное противостояние в воздухе предпологало ..воздушное наступление..т.е ударами самолётов РЭБ снести ПВО а затем в прорыв входят истребители_бомбардировщики и сносят всё..прошло ~ 3 и что...в небе господствуют FPV..а авиация не подлетает к ''0'' ближе чем 40_50 км и сбрасывает КАБ-ы..это всё к чему...Индусы возбудились построить ''железный''(пардон яшмовый)купол но против сегодняшних угроз и да к 2035-му..но эти(пардон цыгане)могут себе спрогнозировать как и насколько измениться концепция боя к 2035..десять лет это немало..и в далёком 2035 их потуги будут смотреться...гм по крайней мере спорно..
    пы.сы...если конечно Моди не хочет пойти по пути 404 что помнитьс строила ''великую стену''на границе с РФ(ага из сетки рабица)..грубо говоря тупо попилить $$$..а что у чубатых-же вышло..
  20. Eug
    -1
    12 октября 2025 15:14
    Всё реально, но в кооперации. С РФ она видится такой - от Индии - боевая электроника, "простое" железо и сборка некоторых элементов. Естественно, всё с вариациями. Денег от Индии я бы на разработки брать не стал - можно сильно по срокам провиснуть. А самостоятельно - Tejas, танк, автоматическая винтовка.. теперь ПВО/ПРО на очереди.
  21. +1
    12 октября 2025 16:43
    По моему скромному мнению, сами индусы ничего сделать не смогут от слова совсем. Будут покупать, благо, деньги есть. И инструкции им надо будет писать по применению, как для детей дошкольного возраста, потому как тупые напрочь.
  22. 0
    12 октября 2025 17:35
    "Закажут нормальную Шилку"
    А что,Шилку сейчас делают?
  23. 0
    12 октября 2025 20:49
    Есть ли в Индии коррупция в Министерстве Обороны? Ловит ли индийская прокуратура коррупционеров?
    На всех ли хватает ответственных мест?
  24. 0
    12 октября 2025 21:34
    добавить минимальное бронирование, а его надо будет добавить, плюс систему электропитания (генераторы и запас топлива к ним), то получается довольно увесисто.

    Если конечно ничего не путаю, надо ещё водичку для системы охлаждения добавить.
    P.S. Посмотрел. Путаю. Охлаждение воздушное.
    1. +1
      Вчера, 08:04
      Цитата: Grossvater
      добавить минимальное бронирование, а его надо будет добавить, плюс систему электропитания (генераторы и запас топлива к ним), то получается довольно увесисто.

      Если конечно ничего не путаю, надо ещё водичку для системы охлаждения добавить.
      P.S. Посмотрел. Путаю. Охлаждение воздушное.

      Эта штука выстреливает весь боезапас в течении 10-20 сек. Потом ее надо долго перезаряжать. Да и ствол имеет конечный ресурс
  25. 0
    12 октября 2025 21:35
    «Яшмовый купол» для Индии

    Ага! И нефритовый стержень еще laughing!
  26. 0
    Сегодня, 14:55
    Цитата: Дилетант
    Вы судите по документам

    Вы то ли не поняли, то ли не знаете истории. И в 69 наши и в 79 вьетнамцы наваляли китайцам по полной программе. а Вы о каких то Шаолинях ...


    Итак, товарищи из России, суровая правда остается неизменной: на протяжении всей этой короткой, но монументальной войны вьетнамцы ни разу не захватили стратегическую инициативу ни на один день. Их единственным утешением были скромные победы в незначительных стычках — подобно тому, как мы, дети, слушали рассказы о советских героях, таких как Зоя и Сура. Однако совершенно очевидно, что Россия не одержала победу во Второй мировой войне исключительно благодаря индивидуальному мастерству.