Пару эскадрилий Су-57 и технологии: компромиссная идея ВВС Индии по истребителям

В Индии развернулась дискуссия о стратегии модернизации боевой авиации страны и о возможной роли в ней истребителя Су-57, совместное производство которого предлагается Россией в качестве противовеса западным альтернативам, таким как F-35, на базе мощностей Hindustan Aeronautics Limited по сборке Су-30МКИ.

На фоне повышения международной напряжённости Нью-Дели, располагая лишь 31 истребительной эскадрильей вместо плановых 42, ищет быстрый способ восполнить нехватку боевых самолётов.

Индия рассматривает возможность срочного приобретения до 140 Су-57, включая две эскадрильи для скорейшего ввода в эксплуатацию

- говорится в местном издании IDRW.

Сторонники сделки подчеркивают сверхманёвренность самолёта, передовую авионику и возможность интеграции с ракетами BrahMos. Однако скептики указывают на возможные негативные последствия ВТС с подсанкционной страной и на ограниченный объём производства Су-57 – по состоянию на середину года «в составе ВВС России находилось всего около 20 боевых единиц» и, как утверждается, имелись «постоянные проблемы с надёжностью двигателя АЛ-41Ф1».

Как отмечается в издании, ВВС Индии «горячо поддерживают» компромиссную идею – продолжая закупать французские Rafale, приобрести к 2028 году напрямую у Москвы 40-60 единиц Су-57Э, не разворачивая их крупномасштабного местного производства. Вместо их выпуска планируется наладить массовое изготовление перспективного национального истребителя AMCA, в том числе за счёт технологий, которые Россия передаст в рамках сделки по Су-57.

Таким путём командование надеется сформировать пару эскадрилий Су-57Э, которые будут противостоять J-35A, планируемым к покупке Пакистаном у Китая. Со временем, когда ВВС Индии введут в строй около 200 экземпляров AMCA, основой авиации станет национальный истребитель. В итоге предлагается приобрести как Rafale (114 бортов за более $20 млрд), так и Су-57Э (40-60 единиц за $3,2-6 млрд).

Comments

[Nexcom]

индусы как всегда за малое хотят всё получить. и "зоопарк" расширить по вооружениям.

[Бородач]

Цитата: Nexcom

индусы как всегда за малое хотят всё получить. и "зоопарк" расширить по вооружениям.

А коммунизм в Индии за 3 млрд нам построить не надо?
Как говорит Трамп: Это плохая сделка.

[Маз]

Автомат свой завалили, танк свой оказался хуже. , сау свою тоже завалили , на подводную лодку тоже неудачно подергались, теперь самолёт национальный хотят попилить? Танцы с бубнами и изобретение велосипедов.

[Starover_Z]

Цитата: Маз

Автомат свой завалили, танк свой оказался хуже. , сау свою тоже завалили , на подводную лодку тоже неудачно подергались, теперь самолёт национальный хотят попилить? Танцы с бубнами и изобретение велосипедов.

Так они же технологии хотят получить "на шару" и за счёт этого обойтись малыми деньгами !

[Добрый злыдень]

Индусы - торгаши почище евреев! Всегда пытаются на говне сметанку собрать. И самолеты по дешевке купить, и технологии - в подарок!
Дороговато нам эта дружба народов обходится.

[Nexcom]

...но до какелов индусам ещё далеко. пишут что первичный аудит американской помощи какелам вскрыл что 129 лямов долларей "прилипло" к рукам какельских посредников при закупках. но это только за этот год... а сколько всего прилипло?? Доню кондрат хватит если всё вскроют.

[НИКНН]

Цитата: Добрый злыдень

Всегда пытаются на говне сметанку собрать. И самолеты по дешевке купить

На счет по дешевке не соглашусь частично. Почему рафали (самые дорогие из возможных поставок) взяли и в перспективе еще хотят? Да откат от суммы в процентах нормальный им предложили. У французов откаты это нормальная практика и уголовно не преследуется. Без данной опции французы вряд ли много чего продать смогли ибо цены на все конские ,но с учетом отката прокатывают в таких странах как индия.

[bayard]

Цитата: НИКНН

Цитата: Добрый злыдень
Всегда пытаются на говне сметанку собрать. И самолеты по дешевке купить

Тут скорей всего проделки пробританского лобби и его прессы , такое у индов постоянно . Причём написали абсолютную ересь , но с желанием склонить таки индов к закупке ротшильдовских "Рафалей" . Ну и сравнение сумм на закупку французских поделокизумительное , они почём собираются Су-57 закупать ? А вместе с тренажерами , оснасткой , ЗИП , обучением , АСП ? Им каждый в итоге минимум в 150 млн. дол. обойдётся , а если в хорошим запасом ЗИП и АСП , то и до 200 млн. А 100 млн. дол. (примерно) это только голый самолёт .
Но вся эта пурга - от индийской пятой пробританской колонны , они всегда кучу глупостей накануне таких сделок напускают .
И особо умилило по "20 Су-57 с строю" и о "ненадёжности двигателей АЛ-41Ф-1С" , что вообще за пределами здравого смысла .
В строю сейчас уже около 70 самолётов , к концу декабря буде не менее 74 шт. , а уж про "ненадёжность" это нечто .
К реальной работе по контракту эта ересь не имеет никакого отношения . Закупят готовыми от 24 до 40 шт. , а остальное будут собирать сами их наших машинокомплектов .
Пробританская пресса сейчас вся как уКраинская , от 95-го квартала .

[Правдодел]

Индусы - торгаши почище евреев!

Но не чище хох...лов. Недаром пословица говорит: там где хох.....ол побывал, там еврею делать нечего.

[atakan]

Торгаши ? Тут у меня в Свободном Индусы прославились совсем не торговлей , а тупо схватил и убежал .) Воруют на базаре и в магазинах.
Работают на ГПЗ их сотни 2-3.

[Немчинов Вл]

Цитата: Добрый злыдень

Индусы - торгаши почище евреев! Всегда пытаются на говне сметанку собрать. И самолеты по дешевке купить, и технологии - в подарок!

Это потому, что работа МИД и внешней разведки РФ, ведётся как попало (!).
Работали бы хорошо, то первым делом не с Индусами бы занимались "подтанцовкой от безысходности", а направили максимум усилий, на налаживание хороших торгово-экономических отношений, в Европе, в первую очередь с Испанией, Италией, Португалией (!).
При нормальной работе, спровоцировали бы их на выход из ЕС и НАТО, отказы от санкций, и нормализации торговых взаимоотношений с БРИКС ..(!).
Им это дало бы возможность перезаключения газовых и нефтяных контрактов с РФ, дающими возможность вернуть свою промышленность, к конкурентной способности на мировом рынке, и уменьшению коммунальных трат домовладений граждан своих стран, а следовательно и к снижению внутри их стран, социального напряжения в обществе !! Видя, что такой партнёр их только нагибает, на увеличение трат собственного бюджета, на увеличение закупок ВПК США, и их СПГ (!). Что со временем, будет приводить эти страны к нарастанию социальной напряжённости, внутри (!).
В последствии, предложить им же, подтянуть и Германию, к выходу из ЕС и НАТО, чтобы и у тех была возможность спасти свою же экономику. А там пусть уже в складчину, восстанавливают "профуканые ими Северные потоки", за свой счёт (!), и поднимают свою промышленность, за счёт адекватных новых газовых и нефтяных контрактов, в обмен, на свежее станкостроение и технологии (!).
Так, что не вокруг Индийских цыган, надо танцевать в первую очередь, а вперёд смотреть, лет на 15-20 ... !!! Индусы прилично греются и на поставках нашей нефти со сверх дисконтами (!), из-за СВО. Передавать им лучшее из технологического сектора, своего ВПК, - глупость несусветная.
...
Ну мне так кажется (!).

[multicaat]

основная проблема индусов в непоследовательности реализации планов.
слишком большие склоки внутри между группировками.
Ну и второй момент - у них огромные иллюзии на тему качества кадров, на которые можно опереться и развивать проекты. По факту людей очень много, а тех, кто может двигать дело, крайне мало. Вот боинг тоже жестоко обжегся с индийским аутсорсом

[Марс]

Арджун для парадов, Т-90 для войны и главное национальная гордость не пострадала.

[multicaat]

я плохо понимаю танцы индусов c автоматом. Что им мешает просто выкупить лицензию хорошо зарекомендовавших себя конструкций - таких уже набралось штук 15 и просто наладить выпуск с первичным внешним контролем качества? Та же HK416 - отличный ствол, наверняка лицензию на его производство могут продать. Или они хотят какой-то навороченный бластер из звездных войн?
ну или взять их INSAS - очень похож на него израильский Галил. Что мешало просто сразу выкупить и наладить готовое производство??? В бонус история эксплуатации и подготовки пехоты.

[ТермиНахТер]

Ну, они свой самолет "теджас" - пилят уже больше 20 лет, пока плохо получается. Но они продолжают. Впрочем без своего двигателя - это малоперспективная затея.

[Sky Strike fighter]

.Таким путём командование надеется сформировать пару эскадрилий Су-57Э, которые будут противостоять J-35A, планируемым к покупке Пакистаном у Китая. Со временем, когда ВВС Индии введут в строй около 200 экземпляров AMCA, основой авиации станет национальный истребитель. В итоге предлагается приобрести как Rafale (114 бортов за более $20 млрд), так и Су-57Э (40-60 единиц за $3,2-6 млрд).

Вот нафига им провалившиеся в боях против китайских J-10CE французские истребители Rafale за более $20 млрд?Чтобы и дальше проигрывать воздушные бои Пакистану?Rafale уже сейчас сливает.Так для чего же их тогда закупают?Чтобы и дальше проигрывать?Может всё дело в том что двигатели для AMCA взялись делать французы и закупка Rafale это условие для продолжения сотрудничества по проекту AMCA?

[Nexcom]

...там скорее всего "ручку позолотили" (с) подарками...

[Sky Strike fighter]

Танцы продолжаются дальше.23 августа 2025 года стало известно, что французская компания Safran займётся разработкой двигателя для индийского истребителя AMCA 5-го поколения. Ожидается, что разработка двигателя займёт около десяти лет, и он будет использоваться во второй версии AMCA.То есть к середине 2030-ых годов.Ну удачи.

. Компания Safran, создавшая двигатель M88 для истребителя Rafale, теперь будет разрабатывать высокотяговый двигатель для индийской программы Advanced Medium Combat Aircraft (AMCA). Этот двигатель будет иметь решающее значение для AMCA, поскольку обеспечит ему малозаметность, сверхзвуковой крейсерский режим и высокую манёвренность.

https://www.news18.com/india/frances-safran-to-build-engine-for-indias-5th-gen-amca-jet-set-to-challenge-f-35-su-57-ws-dkl-9523327.html


https://www.armiya.az/ru/news/232258

[Nexcom]

ага. главное чтобы Сафран как нам с Sam-146 не напортачил индусам....

[Sky Strike fighter]

Safran Aircraft Engines, ранее Snecma. Среди его заметных разработок, как самостоятельных, так и совместных, — двигатель Dassault RafaleM88 для Rafale, сверхзвуковой ConcordeOlympus 593. CFM56 и CFM-LEAP для узкофюзеляжных авиалайнеров, а также двигатель Ariane 5Vulcain для космоса.Причем двигатели CFM56 и CFM-LEAP французы осилили только в сотрудничестве с американцами. Safran Aircraft Engines управляет двумя совместными предприятиями с GE Aerospace: CFM International, ведущим мировым поставщиком двигателей для коммерческих самолётов, и CFM Materials.Серия CFM International CFM56 (военное обозначение в США F108) — это франко-американское семейство турбовентиляторных двигателей с высокой степенью двухконтурности производства CFM International (CFMI) с диапазоном тяги от 18 500 до 34 000 фунтов-сил (от 82 до 150 кН). CFMI — это совместное предприятие Safran Aircraft Engines (ранее известное как Snecma) из Франции и GE Aerospace (GE) из США, в котором доли владения распределены в соотношении 50 на 50. GE производит компрессор высокого давления, камеру сгорания и турбину высокого давления, Safran — вентилятор, редуктор, выхлопную систему и турбину низкого давления, а некоторые компоненты производятся Avio из Италии и Honeywell из США. У обеих компаний есть собственные линии окончательной сборки: у GE в Эвендейле, штат Огайо, а у Safran в Виллароше, Франция. То есть совместно с американцами производят двигатели аналоги наших ПД-8 и ПД-14.Только для узкофюзеляжных самолётов.Для широкофюзеляжных самолётов двигатели может производить сегодня в мире только General Electric ну и разве что Rolls-Royce ему хоть как то может составить конкуренцию,но он уже поскромнее будет.

[bayard]

Думаю это ещё прежние договорённости , до решения о закупках и производстве по лицензии Су-57Э . Сейчас для индов это неактуально , ибо они получают и новейший самолёт (лучший в своём классе) и лучший двигатель из возможных на сегодня . К тому же они с нетерпением ждут и Су-75 и если с ним всё будет нормально , тоже хотят его и тоже под лицензионную сборку . Этим они закрывают все свои потребности . Но пока контракт в окончательном виде ещё не подписан (будет подписан во время визита Путина) франки и собзное им пробританское лобби устроили этот шабаш с подобными публикациями . Ибо уходят огромные контракты и перспектива .

[2al]

Коррупционные скандалы по закупкам вооружения у Франции - это уже индийская традиция, часть национальной культуры и скрепа. Во внутренней политики, традиционно скандалы с французами служат для круговорота элиты у бюджета.

[Лимрак]

может им еще и ключи от квартиры отдать...где деффки визжат?

[Южноукраинец]

в том числе за счёт технологий, которые Россия передаст в рамках сделки по Су-57.

Цыгане, вроде, как за лохов нас держат и думают, исключительно, только о себе.

[красноярск]

Цитата: Южноукраинец

Цыгане, вроде, как за лохов нас держат и думают, исключительно, только о себе.

Сдается мне, что у них все, как всегда, получится. Технологии СУ-30 получили? Получили, и тут получится. Очень хочется ошибиться.

[multicaat]

ну в то время наш ВПК был на голодном пайке и сделка по су-30 хоть и не была супервыгодной, но послужила опорой для роста отрасли.
Сейчас ситуация другая.

[красноярск]

Цитата: multicaat

ну в то время наш ВПК был на голодном пайке

Хотите сказать, что сейчас ВПК купается в деньгах?

[multicaat]

Цитата: красноярск

Хотите сказать, что сейчас ВПК купается в деньгах?

ну раз в 40 бюджет сейчас больше. Считаете мало?

[красноярск]

Цитата: multicaat

Цитата: красноярск

Хотите сказать, что сейчас ВПК купается в деньгах?

ну раз в 40 бюджет сейчас больше. Считаете мало?

Не знаю. Не с чем сравнивать.

[bayard]

Цитата: красноярск

Технологии СУ-30 получили? Получили,

Получили технологии и сборочную линию для ЛИЦЕНЗИОННОЙ сборки самолётов ИЗ НАШИХ МАШИНОКОМПЛЕКТОВ . И да - готовят модернизацию всего парка Су-30МКИ . И опять без нашей помощи не обойдутся , хотя и сотрудничают с Израилем на этот счёт . Израиль им сейчас и модернизацию всего парка МиГ-29 готовит .

[Sky Strike fighter]

Цитата: Южноукраинец

в том числе за счёт технологий, которые Россия передаст в рамках сделки по Су-57.

Цыгане, вроде, как за лохов нас держат и думают, исключительно, только о себе.

А себя они за кого держат покупая втридорога Rafale,показавший свою неконкурентоспособность по сравнению с китайскими J-10CE?

[rocket757]

В Индии развернулась дискуссия о стратегии

Это да, они такие... будут дискутировать!!!

[navigator777]

Глупые индусы, если бы раньше присоеденились к программе су57, то давно бы уже клепали их на своих заводах десятками.

[Schneeberg]

А как там у них с Рафалями? Пакистанцы сильно их потрепали?

[Nexcom]

Паки гордо сообщают что сбили 5 индийских самолётов и один беспилотник. Сколько из них Рафалей? Ну не сообщается.... Но последний сбитый якобы был точно Рафаль.

[Sky Strike fighter]

Пакистанцы заявили что сбили 3 Rafale,1 Mirage 2000,1 Су-30МКИ,1 Миг-29.6 истребителей.

. В материале CNN отмечается, что ни один истребитель не покинул своего воздушного пространства и не залетел в небо соседней страны. При этом обмен ракетами класса «воздух-воздух» был мощным, пуски по целям иногда осуществлялись с дистанции до 160 км. Результатом стали шесть сбитых истребителей ВВС Индии: 3 Rafale, 1 Mirage 2000, 1 МиГ-29 и 1 Су-30МКИ.

https://topcor.ru/59645-mezhdu-indiej-i-pakistanom-proizoshlo-krupnejshee-v-sovremennoj-istorii-vozdushnoe-srazhenie.html

[Камалов]

из-за своей скупости сами же страдают, горький опыт всё это показал.

[Винни76]

Вполне возможно, они свой опыт горьким не считают. Менталитеты разные. Повесил бахрому на самолёт, оснастил гирляндами и сразу похорошело на душе. Никакого нытья как на ВО, чистый, незамутнённый оптимизьм. "Учитесь, Киса", как говорилось в одном хорошем фильме.

[Щирый прапор]

Rafale $20*10е9 / 114 = )
Су-57Э $3,2х10е9 /40 = )
Пусть рафлы берут на все деньги. Хороший же самолет и обновления ПО постояно выпускают.

[Nexcom]

...главное обновление ПО выпускают. а это +500 бонусов к эффективности.

[Сергей_К]

Кого то мне хитрожопость индусов напоминает.... Были уже у нас такие "братья"!

[Nexcom]

а у нас все такие хитрые дружбаны. кроме КНДР. самые хитрые - это из лагеря "братушечек". как чуть что - вы наши старшие братья, мы к вам за помощью.... ДАЙТЕ.

[severok1979]

Для начала, пусть индусы воевать научатся, чтоб потом опять к Трампику не пришлось бегать за перемирием.

[faterdom]

Мечущиеся натуры.
Все время что-то хотят, как те тургеневские девушки, но не могут понять чего именно.
Не остаться бы без штанов в один непрекрасный момент.

[Vulpes]

Никаких технологий этим многовекторным торгашам.

[multicaat]

любопытно, что индусы собираются приобретать рафали в 2-3 раза дороже, чем су-57-й, который на голову стоит выше.

[ГолыйМужик]

Ну за наши технологии им запад глядишь и скидку сделает

[Schneeberg]

Цитата: multicaat

любопытно, что индусы собираются приобретать рафали в 2-3 раза дороже, чем су-57-й, который на голову стоит выше

Пухлый конверт с деньгами, вспученный кому следует, всегда делает свое дело

[Wratch]

Солнце еще не взошло,а в Индии начались танцы. Все как всегда,ничего нового. Хотелки велики,желание платить отсутствует. И как же сладко,это слово...халява...

[helilelik]

Пока покупают, надо продавать. Иначе получится, как с Ми-28.

[APASUS]

Я бы сотню раз подумал или составил такой договор ,что дороже был бы выход входа

[Щирый прапор]

Цитата: APASUS

Я бы сотню раз подумал или составил такой договор ,что дороже был бы выход входа

А зачем что-то изобретать?
Правила как для своих в "святых 90-х"
-100% предоплата FOB, а дальше твои проблемы. И никаких технологий.
Это не мы такие, это жизнь.

[Щирый прапор]

Цитата: Nexcom

...но до какелов индусам ещё далеко. пишут что первичный аудит американской помощи какелам вскрыл что 129 лямов долларей "прилипло" к рукам какельских посредников при закупках. но это только за этот год... а сколько всего прилипло?? Доню кондрат хватит если всё вскроют.

При нашей текущей, десятилетиями отшлифованной системе откатов и не перебить предложение французов?
Только при классическом топорном исполнении отличникаме боевой и политической подготовки, с участием ритуала под названием 44ФЗ.

[Ratmir_Ryazan]

В итоге предлагается приобрести как Rafale (114 бортов за более $20 млрд), так и Су-57Э (40-60 единиц за $3,2-6 млрд).

Ну вот и реальная оценка Су-57 и его возможностей.

На Рафаль индусы готовы 20 миллиардов потратить и потом ещё запчасти и ракеты к ним покупать недёшево, а на Су-57 в 4 раза меньше, даже с учётом передачи технологий.

Хотя мы могли бы за время СВО как следует прорекламировать его, нанося удары по противнику крылатыми ракетами и сбивая его воздушные цели так, чтобы об этом самолёте говорил сам противник.

А мы делаем просто делаем вид, что наш самолёт крутой, а по факту боимся его использовать даже в СВО на полную катушку.

Людей гробить сотнями тысяч мы не боимся, а вот самолёт потерять боимся.

Только зачем он нам нужен, если от него никакого толку на фронте?!

[лесничий]

Что-то с цифрами интересное происходит: наших 40-60 истребителей 5-го поколения за 3,2-6 лярдов, а вонючку рафаль 114 шт. за 20 лярдов. В рособоронэкспорте ничего не хотят объяснить? Если танцоры способны заплатить больше, то почему бы не запросить больше? Совсем уже задарма спускают народное добро.

[samaks]

А какого перепуга индусы хотят прикупить Су57 дешевле Рафалей? 114 шт за 20млрд и 60шт за 6млрд. Т.е. наших 120шт будут стоить 12млрд. Совсем что-ли ухой объелись?

[Александр58]

Наши "исключительные" собираются закрытыми технологиями торговать ? Идиоты, своими руками врагов взращивать ? Индия - англонаправленная страна, что бы не говорили.