Предостережения Москвы относительно передачи ВСУ «Томагавков» всё более серьёзны

Западная пресса отмечает, что предостережения России относительно возможной передачи Киеву «Томагавков» становятся всё более серьезными. На Западе считают это повторением тактики, которую Москва использовала на протяжении всего вооруженного конфликта на Украине.

Американское издание The Washington Post полагает, что это свидетельствует об определенной обеспокоенности Москвы, вызванной возможностью получения Украиной доступа к дальнобойным вооружениям. При этом, если Трамп все же даст Украине «зелёный свет» на закупку «Томагавков», это ознаменует собой существенный сдвиг в его политике в отношении украинского кризиса.

Между тем, не исключено, что «Томагавки» для Украины будут закупать Нидерланды. В апреле текущего года между США и этой страной было подписано соглашение о поставках Амстердаму 175 таких ракет на сумму 2,19 миллиарда долларов. По данным западных СМИ, власти Нидерландов утверждают, что закупают ракеты модификаций Tomahawk Block IV/V для установки на свои фрегаты и подводные лодки.

Несмотря на то, что для поставок ВСУ подойдет исключительно модификация ракет этого типа с пусковыми установками наземного запуска (Typhon), далеко не факт, что Трамп в какой-то момент не одобрит поставки тем же Нидерландам или другой европейской стране НАТО поставки таких вооружений. Американский президент недавно дал понять, что окончательное решение по поставкам «Томагавков» он еще не принял.

Comments

[Nexcom]

....ага, а потом будет заявлено - ну так ведь Топоры то теперь уже не наши, а нидерландские - мы их им продали....
типа а мы то тут причем - это нидерладцы какелам их и передали. то есть Нидерланды и есть передасты...

[kosmozoo]

А когда Венесуэла получит герани и калибры, те же штаты будут верещать, что это было другое.

[Nexcom]

да не дадут наши боливарцам ракет и гераней.... скорее всего не дадут...

[Алексей Зоммер]

Цитата: Nexcom

да не дадут наши боливарцам ракет и гераней.... скорее всего не дадут...

Не дадут, потому что не кому давать. Там режим типа Асада в Сирии. Народ ненавидит, или равнодушен. Вы хотите, что бы наш калибр достался США новеньким? Я тоже нет...

[Магог_]

Вы хотите, что бы наш калибр достался США новеньким?

Тут также, как в случае с поставками для ВСУ : разведка, целеуказание и боевые расчёты - российские, а передали как бы Венесуэле. Более подходит, на мой диванный взгляд, для "передачи", для начала, береговой комплекс "Бал".

[Алексей Зоммер]

Цитата: Магог_

Вы хотите, что бы наш калибр достался США новеньким?

Тут также, как в случае с поставками для ВСУ : разведка, целеуказание и боевые расчёты - российские, а передали как бы Венесуэле. Более подходит, на мой диванный взгляд, для "передачи", для начала, береговой комплекс "Бал".

Спутниковая группировка, как у США есть у РФ?

[VovaVVS]

Рогозина надо спросить?

[Магог_]

Ну, понятно, что кроме самого ПК "Бал" надо обеспечить ПВО прикрытия района развёртывания берегового оружия, целеуказание со спутников или авиационное ( к примеру, БПЛА разведки ), и пр.- пр... На такое святое дело и отряд кораблей СФ не грех на учения с ВМС Венесуэлы послать.

[bayard]

Цитата: Алексей Зоммер

Спутниковая группировка, как у США есть у РФ?

Уже разворачивается . Свыше двух десятков таких спутников уже на орбите и обеспечивают наведение наших БПЛА , КР м БЭК в режиме реального времени . В течение 2 лет будет развёрнута вся группировка из порядка 2000 спутников , которые обеспечат глобальное покрытие . С декабря начинается развёртывание всей группировки .

[VSO-396]

Цитата: bayard

Цитата: Алексей Зоммер

Спутниковая группировка, как у США есть у РФ?

Уже разворачивается . Свыше двух десятков таких спутников уже на орбите и обеспечивают наведение наших БПЛА , КР м БЭК в режиме реального времени . В течение 2 лет будет развёрнута вся группировка из порядка 2000 спутников , которые обеспечат глобальное покрытие . С декабря начинается развёртывание всей группировки .

2000 спутников? Вы в это верите?

[bayard]

Я это знаю . Одна ракета выводит сразу группу спутников . К тому же для запусков будут использоваться ракеты тяжелого класса . Сейчас у нас все пусковые мощности на запуск военных спутников и спутников военного назначения .

[Prometey]

Цитата: VSO-396

2000 спутников? Вы в это верите?

Ну а почему нет?
Вот таких запросто

[Alex777]

Цитата: Алексей Зоммер

Там режим типа Асада в Сирии. Народ ненавидит, или равнодушен.

Вы имеете источники информации из Венесуэлы?
Или по нашей/западной прессе судите о Мадуре?

[Алексей Зоммер]

Цитата: Alex777

Вы имеете источники информации из Венесуэлы?

Разрозненные источники.
Давайте не будем спорить, а сверимся после.
Ну как после Сирии..

[Alex777]

Цитата: Алексей Зоммер

Давайте не будем спорить, а сверимся после.

Я не думал спорить. У самого примерно такое же мнение было. Но попался один чел из наших, который работал там несколько лет.
Он утверждал, что Мадуро реально занимается проблемами населения, крутится активно и то, что Гуайдо не смог его подвинуть, несмотря на всю поддержку Штатов, это не случайность, а результат того, что большинство населения на стороне Мадуро. Ценит его усилия и поддерживает.

[Алексей Зоммер]

Будем оптимистами. Комментарий короткий.

[VSO-396]

Цитата: Alex777

Цитата: Алексей Зоммер

Давайте не будем спорить, а сверимся после.

Я не думал спорить. У самого примерно такое же мнение было. Но попался один чел из наших, который работал там несколько лет.
Он утверждал, что Мадуро реально занимается проблемами населения, крутится активно и то, что Гуайдо не смог его подвинуть, несмотря на всю поддержку Штатов, это не случайность, а результат того, что большинство населения на стороне Мадуро. Ценит его усилия и поддерживает.

Алекс, довелось побеседовать с венесуэльцем, правда, интеллектом он не блистал, но мнение у него противоположное. Его слова подтверждает то, что за последние годы из Венесуэлы сбежало более 7 млн. человек. Это, кстати, больше чем из воюющей Украины.

[Alex777]

Цитата: VSO-396

Его слова подтверждает то, что за последние годы из Венесуэлы сбежало более 7 млн. человек.

Венесуэла под санкциями. Конечно людям там непросто.
Мадуро поддерживает не всех, разумеется, сторонников.
У нас тоже есть робкие патриоты, что убежали. Вы правы
в том, что одиночные примеры ничего не доказывают.

[Василий ))]

На картинках народ в Венесуэле повально за Мадуро. Чему удивляться, если телевизор правильно работает. В хохлостане телевизор работает, и там повально народ психи. Поэтому "Народ ненавидит, или равнодуш" это неверно

[Аркадий007]

да не дадут наши боливарцам ракет и гераней

Значит надо применять другие варианты вразумления.
Пустить пару Ту-95 в боевом снаряжении по нейтральным водам Балтики от Питера до Калининграда (раза три-четыре туда и обратно).
Перед этим всех в ЕС официально предупредить. Включить все трасподеры, фары, сирены и цветные дымы. Официальный полёт, по всем правилам ИКАО, на отработку боевого применения на случай войны, развязанной НАТО.
И предупредить что первая цель в списках у ракет - Лондон на одной, Варшава на другой.
Пусть сравнивают с Тамагавками.

[Serjy]

Приемлемый вариант разумления - запуск с этих Ту-95 ракет со спецзарядом и подрыв их в нейтральных водах, поближе к европейским границам. Такое может и вразумит. А то, что вы предложили - это, увы, очередная работа языком, которая никого там давно не пугает.

[sdivt]

Цитата: Аркадий007

... варианты вразумления.
Пустить пару Ту-95 в боевом снаряжении по нейтральным водам Балтики от Питера до Калининграда

Возможно, вы не в курсе, но летом страны НАТО проводили учения на Балтике, Baltops 2025. 16 стран, более 40 кораблей, 25 самолётов, и всё это со стрельбами и прочими атрибутами. "... это не только учения, но и наглядная демонстрация решимости, способности к адаптации и морской мощи альянса! (с)
Ну, в общем, провели - и провели.
А теперь - вопрос!
Кто-то у нас впечатлился? Испугался?
Быть может, мы стали сворачивать СВО?
Вроде бы, нет?
Так с чего вы решили, что в обратную сторону это сработает? Кого-то вразумит? Или хотя бы заставит задуматься?
Возможно, я чего-то не понимаю... ну объясните ход ваших мыслей?

[Аркадий007]

Они-то в полной уверенности в том что мы увидели их мощь и испугались, потому сейчас так громко и тявкают. После этого стали подтягивать тяжёлые ракеты в Прибалтику.
Вот и надо им показать, что мы их учения не заметили.

[sdivt]

Цитата: Аркадий007

Они-то в полной уверенности в том что мы увидели их мощь и испугались

Простите, но это очень наивно
И они это прекрасно понимают, и мы.
Не работает это, от слова - совсем. Либо ты применяешь своё оружие, либо нет - всё остальное не в счет
Мы знаем всю номенклатуру вооружения НАТО, их расстановку сил, они, в свою очередь, точно также осведомлены о нашем вооружении и о возможностях. Зачем что-то дополнительно куда-то возить? Грубо говоря, атомная бомба от этого атомнее не станет
Вспомните историю. Когда американцам захотелось продемонстрировать мощь своего ЯО, они просто и незатейливо сбросили две бомбы на Японию. И не устраивали предварительно никаких учений и прочих плясок с бубнами
Вот это - работает.
А все эти учения - они, в первую очередь, нужны тем, кто их проводит - отработка взаимодействия и прочее. Для остальных, непричастных - это просто трата моторесурса и горючего

[Аркадий007]

Не знаю как насчет наивности, но судя по их риторике они совершенно не боятся начала ядерной войны (они не верят что мы можем по ним ударить за их помощь Украине) после того как они применят Томагавки по России.

[begemot20091]

а зачем моторесурс тратить. можно и сегодня по таллину или вильнюсу ё......нанести удар. чего беспокоиться? а по куеву- ядерный. 24 часа на выход и бить- нефиг думать о "друзьях" коими они некогда не были.

[VSO-396]

Цитата: Аркадий007

да не дадут наши боливарцам ракет и гераней

Значит надо применять другие варианты вразумления.
Пустить пару Ту-95 в боевом снаряжении по нейтральным водам Балтики от Питера до Калининграда (раза три-четыре туда и обратно).
Перед этим всех в ЕС официально предупредить. Включить все трасподеры, фары, сирены и цветные дымы. Официальный полёт, по всем правилам ИКАО, на отработку боевого применения на случай войны, развязанной НАТО.
И предупредить что первая цель в списках у ракет - Лондон на одной, Варшава на другой.
Пусть сравнивают с Тамагавками.

Аркадий, простите, но Вы из советских военпенсов, или из малолетних ура-патриотов? Ибо в случае чего, прекрасно понятно, что эти Ту-95-е будут сбиты еще над Кронштадтом. Т.е. стартовые позиции будут опять над Каспием, если соседи не помешают.

[Аркадий007]

А почему им можно сбивать над Кронштадтом, а нам нельзя в Баренцевом море?

[Пауль Зиберт]

Цитата: Nexcom

да не дадут наши боливарцам ракет и гераней.... скорее всего не дадут...

Так может нам установить военный и политический контроль над Венесуэлой?
Ввести "миротворческий контингент"?
Поставить во главе правительства кого-нибудь типа нашего Стрелкова?
Перетащить в Каракас ядерные боеголовки и крылатые ракеты?
Создать в порту Маракайбо базу ВМФ РФ?
И несколько авиабаз в венесуэльской сельве?..
Эх, мечты,мечты...

[Алексей Зоммер]

Цитата: Пауль Зиберт

Так может нам установить военный и политический контроль над Венесуэлой?

Для этого нужен сильный флот, орбитальная группировка, много денег и политическая воля.

[VSO-396]

Цитата: Алексей Зоммер

Цитата: Пауль Зиберт

Так может нам установить военный и политический контроль над Венесуэлой?

Для этого нужен сильный флот, орбитальная группировка, много денег и политическая воля.

И, как минимум, полумиллионная группировка. Не забываем о тропическом климате. Объясню, при +40 и 100% влажности, боеспособность жителей умеренного климата резко упадет.

[solar]

Поставить во главе правительства кого-нибудь типа нашего Стрелкова?

Типа Стрелкова или Пригожина не выйдет, дураков больше нет, научены... :((

[Лимон]

Правильно и сделают. Сегодня одно правительство,завтра другое. Посиупают слухи о начале размещенния ,,орешника,,на Чукотке. Почти всё США простреливается. И места готовы со времен ,,пионера,, и СССР.
Амеры только тогда поймут ,когда их территррии будет грозить опасность!

[bayard]

Цитата: Лимон

Поступают слухи о начале размещенния ,,орешника,,на Чукотке. Почти всё США простреливается. И места готовы со времен ,,пионера,, и СССР.

Если это правда , то новость очень обнадёживающая . Там очень хорошая база была построена в штольнях под базальтовой горой , такую ЯБП менее мегатонного класса не расковыряешь . И места там достаточно и по кадрам нескольких лет давности всё там в весьма приличном состоянии сохранилось , вернуть в эксплуатацию не слишком сложно и затратно . Хорошо бы и в других местах подобные позиции подыскать .
Но и на Кубу , Венесуэлу и Никарагуа надо возвращаться . Полноценно - и экономикой , и базами , и ЯО обязательно со средствами доставки .
И конечно вопрос о темпах производства "Орешника" .

[VSO-396]

[quote=bayard][quote=Лимон]
Но и на Кубу , Венесуэлу и Никарагуа надо возвращаться . Полноценно - и экономикой , и базами , и ЯО обязательно со средствами доставки .
И конечно вопрос о темпах производства "Орешника" .[/quote]
Блин, тут с Украиной справиться не можем, а Вам снятся Куба, Венесуэла, Никарагуа, наверное, еще Вьетнам, Сомали, Ангола…

[bayard]

Цитата: VSO-396

Блин, тут с Украиной справиться не можем,

Ну как бы не очень то и старались (я о придержащих) , к войне не готовились , жили в кайф , считая что так будет вечно . А теперь оказывается и Армия России нужна , причём Большая и Сильная , и Флот океанский , ибо торговые суда защищать надо , и союзники нам НУЖНЫ , а для этого надо выстраивать союзы и альянсы . А чтобы это было не в разорение , нужна крепкая экономика , взаимовыгодная торговля , и не ресурсами , а товарами глубокого передела , с максимальной добавочной стоимостью . А для того чтоб иметь зарубежные рынки сбыта , их надо ФОРМИРОВАТЬ , развивать , защищать .
Вот можно смотреть на Венесуэлу как на бочку тяжелой нефти , а можно по примеру СССР , но без закидонов , помогать своим партнёрам рвзвивать свои экономики , что сделает их рынок более ёмким . Если в такой стране-партнёре начинается бурное строительство с нашей подачи , то мы должны везти туда свою технику загружая наши производства . Можно и нужно вкладываться в перерабатывающие мощности , в сельское хозяйство . В Венесуэле климат и земля для кофе , какао и прочей дорогой экзотики просто идеальный . Давайте сделаем её своим поставщиком , чтоб наш бизнес вложился в плантации и переработку , пусть всё это делают под наш заказ , пусть зарабатывают на этих поставках наши рубли и за них покупают наши товары , оружие , зерно . Там куча свободной рабочей силы и там лето круглый год . Т.е. в капитальное строительство можно вкладываться по минимуму . Так почему нашему бизнесу не вложиться ? Чтоб не по Куршавелям и Дубаям деньгами попусту сорить , а вложиться и получать высокую норму прибыли . И часть налогов платить в РФ . Пусть Венесуэла богатеет , поможем ей , и она будет больше всего покупать у нас , надо развивать свои внешние рынки , делать их более ёмкими , богатыми , дорогими . Реализовать принцип "Богатеем вместе" . Т.е. зарабатывать не с убытков (пусть даже кого-то другого) , а с прибыли .
Тогда и наши базы там будут не в тягость , а в радость служащим там - на курорте практически . А все расходы будут покрывать доходы от налогов нашего бизнеса там .
Там много золота ?
Так давайте его добывать .
И вывозить в Россию . Закладывать в резервный фонд , а под него эмитировать рубли и пускать в оборот . Эмиссия под инвестиции за рубежом не приводит к инфляции а совсем даже наоборот - загружает собственные предприятия , создаёт активы за рубежом , которые начинают приносить стабильную прибыль , увеличивают объёмы внешней торговли и привязывают к нам партнёра . ибо чем больше и разнообразней товарооборот между странами , чем это выгодней обоим , тем больше стремление развивать и расширять такую торговлю и инвестиции .
А с уКраиной ... надо заканчивать быстро и решительно .
Но возможно у нас захотят развернуть сперва побольше "Орешников" и пр. БРСД , побольше новейших истребителей , чтоб если начинать с НАТО , чтобы сразу и закончить . Без сантиментов .
В Сомали и Анголу не хочу , хотя наши там воевали . А вот Куба - это да .

[Жозе]

Увы, ни мы, ни китайцы не можем Венесуэле помочь. Единственное что может сделать Мадуро - перегнать свои самолёты и корабли на Кубу. Да, ещё и золото.

[evgenii67]

Цитата: kosmozoo

когда Венесуэла получит герани и калибры, те же штаты будут верещать, что это было другое.

И? Вот полетели по России томагавки, по США 100% калибры из Венесуэлы не полетят

[Stas157]

Цитата: kosmozoo

А когда Венесуэла получит герани и калибры

И когда она получит?

Думаете это так просто что-ли? Челкнул пальцами и оружие в Венесуэле!! Даже если предположить, что Венесуэла согласна разместить у себя дальнобойное оружие. Его надо ещё довести. Напомню, что Карибский кризис как раз случился во время перевозки ракет. Когда флот США перегородил советским кораблям путь на Кубу. Так и тут США устроят полноценную блокаду Венесуэлы. Со всех сторон. И потом в Венесуэле прекрасно понимают, что американцы за такое разнесут Венесуэлу, как в своё время разнесли Ирак и Югославию. И РФ впрягаться во время уничтожения Венесуэлы не будет.

[VSO-396]

Стас, Вы же видете, если 4 года назад на сайте преобладали малолетние ура-патриоты без мозгов (интересно, куда они подевались?). То сейчас полно еще советских военпенсов с деменцией, и памятью о могуществе Советского Союза. Забудьте о Советском Союзе, сейчас в России махровый империализм, и деньги на первом месте везде.

[rocket757]

Да пофиг чьи они... надо нивелировать угрозу и лучше заранее...

[Nexcom]

да это понятно что пофиг чьими Топоры назовут. так же как и понятно что как-то надо это изничтожать чтобы не доехало до какелов....

[rocket757]

Вот и посмотрим, к чему мы готовы/не готовы, кто и чего у нас, у них, стоит.

[Nexcom]

...как бы нам расстроиться не пришлось, вот чего опасаюсь то...

[rocket757]

Скажем так... у наших противников/врагов, причин для расстройства гораздо больше...
Впрочем, надо делать все, что б нам расстраиваться было не о чем... но это мечты, конечно.

[ROSS 42]

Цитата: rocket757

Вот и посмотрим, к чему мы готовы/не готовы

Мы готовы к решительным ответам российского руководства, но будет как всегда, и нас заставят отнестись к этому с пониманием.
Сегодня только мёртвые не констатируют, что дальше выбранная «тактика кота Леопольда» не прокатит. А нам - всем живущим, предстоит определиться, чьи действия сегодня вредны существованию страны (кстати, и в эффективных мерах противодействия этому), а кто действует по совести...

[rocket757]

Варианты... предположим, а может не предпологать, просто посмотреть, что будет?
Это, даже не позиция ждуна, а просто так оно есть...

[ROSS 42]

Цитата: rocket757

Это, даже не позиция ждуна, а просто так оно есть...

Нет хуже предателей в своём Отечестве...ГМС и ЕБН тому пример...

[rocket757]

Так уж оно есть... мы большие и у нас... всякое найти можно.
Впрочем, как и у всех остальных, мелких/больших, всей разницы в количестве, концентрации этого всякого.

[ROSS 42]

Цитата: rocket757

Так уж оно есть... мы большие и у нас... всякое найти можно.

Иногда я задумываюсь, насколько искренним был Андрей Белоусов, когда говорил:
«Ошибаться можно, врать нельзя!»

[rocket757]

Так о том, что есть вранье и отличное от него то,, что называется "государственная политика" или ещё какая то... нам этого объяснять, уже, не надо... плавали, знаем.

[ROSS 42]

Цитата: rocket757

"государственная политика" или ещё какая-то... нам этого объяснять, уже, не надо...

Да, уж...Любимый телеспектакль:

Граф: — Тебе надо было бы заняться под моим руководством политикой.
Фигаро: — Да я её и так знаю.
Граф: — Так же, как английский язык, — основу!
Фигаро: — Да, только уж здесь нечем хвастаться. Прикидываться, что не знаешь того, что известно всем, и что тебе известно то, чего никто не знает, прикидываться, что слышишь то, что непонятно, и не прислушиваться к тому, что слышно всем; главное прикидываться, что ты можешь превзойти самого себя; часто делать великую тайну из того, что никакой тайны не составляет; запираться у себя в кабинете только для того, чтобы очинить перья, и казаться глубокомысленным, когда в голове у тебя, что называется «ветер гуляет» худо ли, хорошо ли разыгрывать персону, плодить наушников и прикармливать изменников, растапливать сургучные печати, перехватывать письма и стараться важностью цели оправдать убожество средств. Вот вам и вся политика, не сойти мне с этого места.
Граф: — Э, да это интрига, а не политика!
Фигаро: — Политика, интрига, — называйте, как хотите. На мой взгляд, они друг дружке сродни, а потому пусть их величают, как кому нравится.

[rocket757]

Фигаро тут, Фигаро там... замечательный спектакль, а уж актёрский состав, это вообще песня на сцене!

[ergh081]

Могу ответить: Белоусов жёстко попал в систему, и стал забывать про свои изречения. Главный, вместо войны, начал его посылать в командировки по дружественным странам, решать вопросы безопасности стран Африки, Азии и т.п. муйни. И министра обороны стало засасывать, как впрочем и прежнего Героя РФ, и уважаемого человека. А надо забить на всё и заниматься войной. И первому и второму. Сталин не очень-то мотался по странам и континентам

[ROSS 42]

Цитата: ergh081

Белоусов жёстко попал в систему

Даже попавший в систему человек имеет право оставаться при своём мнении в любых условиях. Мало того, человеку свойственно меняться в условиях изменения окружающего мира. Именно так перекрасились бывшие коммунисты и ярые сторонники социалистического пути развития. Но что их подвигло к этому?! Исключительная тяга к собственному обогащению и величию в короткий срок...

Цитата: ergh081

Сталин не очень-то мотался по странам и континентам

Сталину было дано предчувствие приоритетных государственных дел. При всех его ошибках (а они были, ибо чужого опыта, на котором можно было научиться, ещё не существовало) следует учесть: «Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой»...
До чего довели страну либеральные реформаторы? За подобные дела их надо было к стенке ставить, а им пенсию назначали (и не только им, но и сожительствующим с ними) и строили центры личного тщеславия и унижения страны.
Теперь о гроссмейстере. Эти гамбиты, многоходовки, рокировки должны давать результаты в конкретной игре с каждым конкретным человеком. В каждой игре должен быть результат...А что предлагают нам? Бесконечная игра с каким-то виртуальным партнёром (компьютером), результат которой не может повлиять ни на что, и лучшим показателем которой может стать только самолюбование и взращивание армии лизоблюдов...
При таком вялотекущем турнире кардинальных перемен в лучшую сторону мы не дождёмся (можем не дождаться)...

[ergh081]

Мы сейчас говорим не о коммунистах конца 20-го века, пусть историки ими занимаются. Мы сейчас говорим о Белоусове, который приступил к выполнению обязанностей недавно и очень яростно (вспоминаю его прибытие на Дальний Восток), чехвостил какого-то местного начальника, и как теперь: тишина, никаких заявлений..Не так? Я объясняю такую перемену попаданием его в систему, которая в конце концов заставит его:1) вписаться в существующую систему МО, 2) уйти из этой системы. Что касается Путина, то я не понимал и не понимаю его кадровую политику. Как можно назначить руководить восстановлением экономики тех людей, которые завели её (экономику) в Ж, как можно оставить людей, проваливших весь начальный период СВО, у военного руководства операцией и всеми ВС РФ, как можно оставить в руководстве финансами, тех людей, которые просто подарили врагу 300 млрд. долларов, и ещё десятки вопросов, на которые нет ответов несколько лет

[ROSS 42]

Цитата: ergh081

Что касается Путина, то я не понимал и не понимаю его кадровую политику.

На примере Мантурова хочется узнать, что полезного сделал этот человек для страны, что его годовой доход перевалил за 720 млн. рублей. Про которого уже сказано:
[media=https://vkvideo.ru/video-226250986_456239478?ref_domain=yastatic.net]

[Stas157]

Цитата: rocket757

Вот и посмотрим

А до сих пор не видно было что ли?

[rocket757]

А что, ничего не меняется вообще?
Хотя, могу такие "взбрыки сознания" происходить, что некоторым это покажется чем то новым...
Впрочем, тем кто давно от всяких иллюзий избавился, просто подождать и посмотреть, тоже бывает занимательно...

[ваш вср 66-67]

А Доня завтра ожидает пальму " миротворца"?
Если не получит, то раздасованный отдаст команду на поставки, если получит - дело сделано, и опять же ... отдаст команду!
Хоть круть-верть, хоть верть- круть..

Цитата: Nexcom

мы то тут причем - это нидерладцы какелам их и передали. то есть Нидерланды и есть передасты...

А так и будет!

[Nexcom]

а Доня ох как ждёт Нобелевку. Он уже заявил что благодаря его могучим усилиям он установил мир и освобождение хамасовских заложников - дату уже озвучил.
Типа и счас тоже - Топоры передаст во имя мира..... Миротворит, етить его....

[ROSS 42]

Цитата: Nexcom

а Доня ох как ждёт Нобелевку

Ни дать, ни взять - Нерон XXI века!
Да что там двадцать первый век?! Король Четвертичного периода!!!
Император Кайнозойской эры!!!
* * *
А на деле дольше будут помнить того, кто сумеет вправить ему мозги...Ему и таким же как он...

[carpenter]

Цитата: ваш вср 66-67

А Доня завтра ожидает пальму " миротворца"?

Медаль "За победу на собачьей выставке".

[Silver99]

Самым действенным ответом считаю предложенный вариант Михаилом Ходаренком...... это высотный ядерный взрыв над Атлантикой который будет виден и с Европы и США.... такой взрыв на высоте 50 км не несет угрозы уничтожения или радиоактивного заражения но световой эффект и радиомагнитное излучение производят не изгладимое впечатление на обывателя, США в 1962 году это делали. Видимо это и будет чертой предупреждения за которой только тишина.

[Azim77]

Глобально США нужно было ослабить РФ до того уровня, когда они смогут сделать из нее своего временного союзника - вассала, чтобы без ее хотя бы вмешательства победить в противостоянии с Китаем и другими быстро растущими экономиками.
А для этого отодвинуть далеко возможность РФ самой стать, возродиться для них сильным соперником (в основном в экономическом плане). Союз был бы предложен когда РФ ослабла бы настолько, что интересы США всегда были приоритетными, а РФ их принимала беспрекословно.
Но почему-то РФ по их времени тянет, сильнее становится. А значит предстоит не союз с вассалом, а опять перемирие с сильным "условным противником". Прямую войну они исключают вообще.
Вот и балансируют при выборе методов и угроз - смотрят на флюгер успехов РФ в СВО, в мире и от этого, то пора, давайте дружбу, или наоборот - о, можно еще ослабить.

[Piramidon]

Ну, если голландцы передадут топоры вместе с кораблями, тогда какелы смогут их использовать. А иначе янкесам все равно придется поставлять свидомым наземные пусковые установки.

[Nexcom]

поставят. хотя бы одну наземную пусковую. перебросят в польшу например. перевезут и развернут вблизи границы с польшей на территории неньки и .... дальности то хватит. чем не вариант? не потащат они же их к ЛБС ?

[Silver99]

В любом случае "томагавки" используют электронные карты местности и полетные зашифрованные задания, а коды только у Пентагона !!! Вся лабуда про то что США передали и не знают куда что полетит чушь !!! Только США несут полную ответственность. Трамп решил погасить украинский конфликт путем начала третьей мировой войны.

[Nexcom]

Вот именно ! Пуск то будет только после разрешения амеров на это дело ...

[ROSS 42]

Цитата: Silver99

Трамп решил погасить украинский конфликт путем начала третьей мировой войны.

Трамп решил нивелировать украинский конфликт путем начала Третьей мировой войны.

Нивелировать - в переносном значении (книжное) — уничтожать, сглаживать различия между кем-либо, чем-либо, устранять индивидуальные особенности чего-либо.

[solar]

Наземные пусковые установки делают из ячеек корабельных пусковых Мк41, по 2 ячейки в пусковой, используются одинаковые ракеты.

[Бородач]

Цитата: Nexcom

....ага, а потом будет заявлено - ну так ведь Топоры то теперь уже не наши, а нидерландские - мы их им продали....
типа а мы то тут причем - это нидерладцы какелам их и передали. то есть Нидерланды и есть передасты...

Всё просто: российским политикам давно пора обсуждать поставки дальнобойных ракет хуситам, Венесуэле, Абхазии, Северной Осетии и т.д.

[Березин]

Ну так надо уже сейчас Нидерландам объявить, причем официально: поставка этих ракет на Украину будет нами расцениваться как объявление Нидерландами войны России. Официально объявить, а там пусть думают. Ведь не факт, что данная ситуация попадает под 5 статью устава НАТО. Пусть думают не окажутся ли они крайними

[Totor5]

Вот летит на Москву 50 Томагавков, а мы сидим и думаем - ядерные они или нет. Это ж как забавно. А главное что Путин уже сказал что это не повлияет на ход войны и я ему верю.

[Mazunga]

конечно не повлияет мы то не в мск живем)

[Nexcom]

ну и мы тоже, но так то смотря что в этих Топорах будет установлено в качестве БЧ.....

[ROSS 42]

Цитата: Totor5

Вот летит на Москву 50 Томагавков, а мы сидим и думаем - ядерные они или нет.

А, если не на Москву?! Предполагаете, что будет с отдельным российским уездным городом областного значения? И не Москва, вроде...И отвечать по Киеву не нужно...

[Totor5]

РФ так устроена что малые города уничтожаются, а люди стягиваются в Центры. Это было выгоднее для эффективных менеджеров - снижение издержек на развитие и инфраструктуру по аналогии с человейниками вместо нормальных домов.

Москва это около 20 миллионов населения, политический и управленческий Центр Страны. Нанесение ядерных ударов по крупнейшим городам России - это уничтожение около половины населения страны. Потеря управления и замешательство. Это можно совместить с вводом Европейских войск (которые создадут свою армию через 5 лет) и внутренним сепаратизмом местных элит, которым предложат долю.
Расчет Америки на то, что Америка вроде бы как ни при чем и ядерный ответ будет по Европе. А если все пойдет по Плану, то на финальных стадиях подключатся Американские войска и Россия будет зачищена и разграблена.
Соплежуйство Путина на Украине ,многим на Западе дает надежду на то, что он не готов и не способен нанести решительный удар по Западу.

[solar]

Можно не думать, ядерных версий Томагавков давно уже не существует.

[dmi.pris1]

Кроме "топора" есть и другие ракеты,представляющие не меньшую опасность.Которые они могут поставить.Почему свет сошелся именно на "топорах"

[Piramidon]

Цитата: dmi.pris1

Почему свет сошелся именно на "топорах"

"Топоры" могут нести ядерную БЧ.

[Nexcom]

а ядерная БЧ там может быть только американская..... со всеми вытекающими последствиями...
какельский же ядерный самопал туда не засунут ведь....

[ROSS 42]

Цитата: Piramidon

"Топоры" могут нести ядерную БЧ.

А, если эту ядерную БЧ (или что-то менее мерзкое) приклепают на Украине?
Что скажет Россия - Трамп поставил Украине ЯО?
И ответ какой будет?

[Piramidon]

Цитата: ROSS 42

И ответ какой будет?

Спросите у Путина или у Герасимова.

[ROSS 42]

Цитата: ROSS 42

Что скажет Россия - Трамп поставил Украине ЯО?
И ответ какой будет?

Это риторические вопросы - особый вид вопросительных предложений, которые не требует ответа, так как они либо очевидны, либо подразумеваются.

Основная цель риторического вопроса — выразить эмоции, акцентировать внимание на определённой мысли, заставить задуматься или подчеркнуть важность сказанного.

[Грица]

Цитата: Piramidon

Спросите у Путина или у Герасимова.

Можно даже не спрашивать, мы и так знаем, что будет - они просто утрутся от очередного плевка в лицо и сделают вид, что ничего страшного нет - это же не харчок. И так дальше. А дальше будет передача Киеву тактического ядерного оружия. И опять Путин скажет, что это не повлияет на ход БД

[dmi.pris1]

155 мм.снаряд может нести спецБЧ.И?Тактическую.Рюкзак,даже он.Тоже может.Во времена СССР подобными проблемами страны занимались специалисты.А не орали на каждом углу как дипломаты(готовящиеся выйти в тираж,и ничего другого не умеющие),так и журналюги в СМИ.

[Totor5]

Томагавки это Сочетание ядерной БЧ и большой дальности.
Что позволяет нанести ядерные удары по крупнейшим городам и уничтожить большую часть населения России. И пока эффективные менегеры будут думать что делать и по кому наносить ответный удар, в дело можно пустить Европу на земле и добить Россию. При этом всем Америка вроде бы и ни при чем и подключиться только к финалу.

[Roust]

Срочно нужен отважный воин-индеец, чтобы томагавком дать по рыжей холке белого нарциса.

[rocket757]

Просто говорить, что готовится надо к худшему... этого мало, надо предпринимать превентивные меры и чем жесче они будут, тем больше вероятность, что не обломится кукуевским ничего и никак...
Впрочем, если получат, хоть что то, можно это что то уконтропупить на подходе или в момент подготовки...
В общем, по всякому можно сделать и это НАДО БУДЕТ СДЕЛАТЬ!

[ROSS 42]

Цитата: rocket757

и чем жестче они будут, тем больше вероятность, что не обломится кукуевским ничего и никак...

Пусть меры будут не кардинально жёсткими, но превентивными, а не ответными...

[rocket757]

Было б об чем говорить, обсуждать... а пока режим ожидания!

[Hagen]

Надо с Каркасом договориться на поставку Бастионов и Орешника. И по мелочи типа Ланцетов...

[Nexcom]

амеры очень обидятся на это дело....

[Mazunga]

лучче сразу с Карлсоном))) и чебурашкой Геной

[Hagen]

Цитата: Mazunga

лучче сразу с Карлсоном)))

Да, что-то мой тлф правит на своей волне... конечно же с Каракасом...

[dimy44]

Допустим, поставят. А запускать с чего будут? Вот тут интересно будет.

[ROSS 42]

Цитата: dimy44

Допустим, поставят. А запускать с чего будут? Вот тут интересно будет.

США передают Украине крылатые ракеты «Томагавк» и наземные пусковые...

[Грица]

Цитата: dimy44

Допустим, поставят. А запускать с чего будут? Вот тут интересно будет.

А с чего хох-лы собрались Томогавки запускать? Вот и мы так же...

[Mazunga]

„Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы ещё разберитесь: это ваша элита или уже наша? Я не вижу ни одной ситуации, при которой Россия воспользуется своим ядерным потенциалом.“ — Збигнев Казимеж Бжезинский

[Hagen]

Цитата: Mazunga

Я не вижу ни одной ситуации, при которой Россия воспользуется своим ядерным потенциалом.“ — Збигнев Казимеж Бжезинский

Зачем тухлый труп ворошить? Помер "Максим" и .... Не им придуман "осел груженный долотом". Так и пророчествам его не велика цена.

[Смею_заметить_]

Подчеркну очевидное...
1. США, а не Байден, начали эту войну. Трампу надо в ней победить, чтобы остаться ещё на срок. Чтобы он не болтал (у него работа такая...)
Поэтому он сделает и отдаст всё! А за деньги Европы - ТЕМ БОЛЕЕ!
2. Европа тоже зашла слишком далеко в своих надеждах победить, наконец-то (!), Россию, чтобы вдруг "включить заднюю". Точка невозврата уже пройдена. Тем более, что на этой войне гибнут не европейцы, а какие-то сущности за деньги малые.
Поэтому, Европа снимет с себя последние трусы и отдаст укропам, чтобы они ПРОДОЛЖАЛИ! Потому, что Европа знает, что бывает, когда русские приходят за своим.
3. По умолчанию: "Томагавки" - носители ЯО. Никто в сортах разбираться не будет.
Дальше... включается Доктрина РФ и все уходят в закат. Титры...

[Адрей]

Цитата: Смею_заметить_

Трампу надо в ней победить, чтобы остаться ещё на срок.

Что сделать и для чего!?
Это тогда ему к другим людям за опытом обращаться надо

[Смею_заметить_]

Да... к п.2:
Мы же понимаем, что когда закончатся украинцы, в мясорубку засунут молдаван... всяких там... трибалтийцев...
Дальше очередь поленьев с финами?..
Это надолго! Расслабляться не надо.

[Монтесума]

Цитата: Смею_заметить_

Поэтому, Европа снимет с себя последние трусы и отдаст укропам, чтобы они ПРОДОЛЖАЛИ! Потому, что Европа знает, что бывает, когда русские приходят за своим.

Маленькая поправочка: это не Европа готова снять с себя последние трусы, а русофобская европейская элитка готова снять трусы со своих граждан, а они, граждане, судя по высказываниям даже депутатов Европарламента, всё больше это понимают. Катастрофическое падение рейтингов Макрона, Мерца и Стармера подтверждает данный факт. Конечно же, на быстрые перемены рассчитывать глупо, но процесс идёт. Нет у рядовых европейцев желания терпеть снижение уровня личного благосостояния ради эфемерной победы Украины, и, тем более, нет желания участвовать в конфликте напрямую.

[Смею_заметить_]

Я пытаюсь оставаться трезвым и эти бредни про "плохую элиту и хороший народ" на меня не действуют.
Эта "элита" не с Луны к ним (народу) свалилась. Она возникла и процветает по тем правилам, с которыми народ СОГЛАСЕН.
Добрые люди избирают себе лидером самого доброго.
Лжецы - самого лживого лжеца.
- самое вонючее козлище...

[Монтесума]

Цитата: Смею_заметить_

Эта "элита" не с Луны к ним (народу) свалилась. Она возникла и процветает по тем правилам, с которыми народ СОГЛАСЕН.

Верно, "элита" не свалилась с Луны, но пришла к власти и находится (пока ещё) у руля на фоне предыдущих обещаний благоприятных перспектив для населения своих стран, вот с этим народ был согласен. Однако, по мере осознания населением ухудшения перспектив и очевидного невыполнения обещаний, обстановка явно будет меняться, и не в пользу нынешней европейской "элитки".
Впрочем, каждый из нас имеет право на своё мнение.

[Смею_заметить_]

Яркий пример - Германия.
Немецкому народу (половина из ГДР), Вы считаете, до сиз пор невдомёк во чтО их превращают?!..

[Монтесума]

Цитата: Смею_заметить_

Немецкому народу (половина из ГДР), Вы считаете, до сиз пор невдомёк во чтО их превращают?

Исходя из того, что оппозиционная партия АДГ набирает всё большую популярность среди населения, уже сравнимую с правящим блоком, возрастает количество граждан понимающих, во что их хотят втравить.

БЕРЛИН, 8 октября. /ТАСС/. Сопредседатель партии "Альтернатива для Германии" (АдГ) Алис Вайдель выразила уверенность, что немецкие военнослужащие никогда не будут умирать за Украину.

"Наши дети, наши сыновья, наши солдаты никогда не будут умирать за Украину", - написала она в X. "Мы имеем обязательство оборонять нашу страну, но не участвовать в этой военной истерии на Украине", - отметила Вайдель.

[Смею_заметить_]

Ага... и они пойдут и проголосуют! Как в Румынии и Молдавии...
Вы в это ещё верите?!..

[Монтесума]

Цитата: Смею_заметить_

Ага... и они пойдут и проголосуют! Как в Румынии и Молдавии...
Вы в это ещё верите?!.

В наше время такое трудно прогнозировать со стопроцентной уверенностью, так что посмотрим на развитие ситуации в реальности. В Чехии же выбрали оппозиционного кандидата.

[Смею_заметить_]

В Чехии (как и везде сейчас) кандидаты, как головы у Змея Горыныча...
Главное: задница у них ОДНА.
"По делам их узнаете их" (с).
А этот кандидат уже себя успел показать ДО этого. Поинтересуйтесь.

[Монтесума]

Цитата: Смею_заметить_

А этот кандидат уже себя успел показать ДО этого. Поинтересуйтесь.

Я знаю об этом, интересовался, когда Бабиш шёл на выборы. В данном случае, интересно то, что победил лидер движения "Акция недовольных граждан", обещавший прекратить военную поддержку Украины. Как он себя поведёт на самом деле - увидим, но сам факт поддержки граждан симптоматичен.

[Смею_заметить_]

обещавший прекратить военную поддержку Украины.
"Зарикалася свыня гимна нэ йисти..." (стар.мало-рос. присказка)
Уже заявил: продолжит поддерживать, но не из бюджета.
Будет вносить часть в общеевропейский котёл, из которого его Зеленейшество и хлебает.
Да! А частные компании поступают так, как им хочется...

[Монтесума]

Цитата: Смею_заметить_

Да! А частные компании поступают так, как им хочется.

Получается, как в Словакии.

Цитата: Смею_заметить_

"Зарикалася свыня гимна нэ йисти..." (стар.мало-рос. присказка)

Выходит так, а как дышал...(с)

[Смею_заметить_]

Суверенитет, как девственность.
Лишиться - легко. И даже местами приятно.
Восстановить - очень трудно. А скорее всего - невозможно.

[solar]

1. У Тампа уже второй срок. Больше нельзя. Уловки насчет "подряд" у них не катят.
3. Давно уже не существует ядерных версий томагавков. Попилили еще при Обаме.

[Смею_заметить_]

У Трампа уже второй срок. Больше нельзя. Уловки насчет "подряд" у них не катят.
Вы, видимо, не политик, а юрист (как наш Государь)...
Юристы действуют ТОЛЬКО на участке, ограждённом для них "красными флажками".
А политиков с детства учат НЕ БОЯТЬСЯ ПЕРЕСЕКАТЬ кем-то установленные флажки.
Трамп - политик.

[opuonmed]

Если США передадут «Томагавки» украинцам, надо отвечать больно и жестока. Это называется война ядерная или обычная не важно !

[severok1979]

Если решение уже принято, то на развертывание на территории Украины наземных ПУ с Томагавками до боеготового состояния уйдёт недели три. Наш ответ должен быть таким:
1. Ситуацию оцениваем как развертывание американских высокоточных дальнобойных ракетных носителей ЯБЧ на территории Украины и нацеленных на территорию РФ.
2. По выявленным районам размещения ПУ Томагавк будет незамедлительно нанесен превентивный ядерный удар.
3. Государствам, граничащим с Украиной, рекомендуется закрыть свою территорию для транзита ПУ и ракет Томагавк через свою территорию на территорию Украины, либо провести срочную эвакуацию населения на расстояние не менее 100 км от границы с Украиной.
Такого конечно, не будет, т.к. у российского олигархата и связанной с ним высшей бюрократии РФ, в западных юрисдикциях находится активов, оценочно, на 3 трлн долларов.

[Nexcom]

есть ещё вариант - объявляем мобилизацию и ускоренно берем Киев, расхреначивая ВСУ и всех нациков под ноль. но это утопия....

[barclay]

Ускоренно это как? Мобилизованных нужно организовать вооружиить и обучить. Это полгода минимум. Иначе это - мясные штурмы по-хохляцки. К чему это приведёт- догадайтесь сами.

[solar]

Ситуацию оцениваем как развертывание американских высокоточных дальнобойных ракетных носителей ЯБЧ

Давно уже не существует ядерных версий Томагавков, их уничтожили ещё при Обаме.

[APASUS]

Пора уже дружить основательно с хуситами В случае чего, мы можем им тоже чего то передать .

[Алексей Зоммер]

Цитата: APASUS

Пора уже дружить основательно с хуситами В случае чего, мы можем им тоже чего то передать .

Для чего Хуситам дружить с Россией?

[APASUS]

Цитата: Алексей Зоммер

Для чего Хуситам дружить с Россией?

У нас есть ,то чего нет ни у кого. А если мы будем дружить ............

[Алексей Зоммер]

Цитата: APASUS

У нас есть ,то чего нет ни у кого. А если мы будем дружить ............

Понятно.. А зачем? Что они хотят? Цель Хуситов?

[APASUS]

Цитата: Алексей Зоммер

Понятно.. А зачем? Что они хотят? Цель Хуситов?

Какая разница что хотят хуситы .Они достаточно в проблемной зоне находятся и у них не хватает много чего. Мы им зерна ,а они помогут накрыть пару целей для нас

[Алексей Зоммер]

Цитата: APASUS

Какая разница что хотят хуситы .

Я думаю разница есть. У них уже были сделки с США за деньги недавно.

[APASUS]

Цитата: Алексей Зоммер

Я думаю разница есть.

Я так понимаю у хуситов очередь стоит из помощников и они сильно выбирают ?

Цитата: Алексей Зоммер

сделки с США за деньги недавно.

И как результаты ? Видно по этой причине они обстреливают Израиль и топят корабли

[Алексей Зоммер]

Цитата: APASUS

И как результаты ? Видно по этой причине они обстреливают Израиль и топят корабли

Напомните последние пару тройку случаев с датами?

Цитата: APASUS

Я так понимаю у хуситов очередь стоит из помощников и они сильно выбирают ?

Их главный спонсор Иран. Они не умирают от голода.
п.с. У Ирана есть ракеты, они могут сами Хуситам передать.

[APASUS]

Цитата: Алексей Зоммер

Напомните последние пару тройку случаев с датами?

Прямой эфир состоялся 24 сент. 2025 г 9 канал израильского тв

Цитата: Алексей Зоммер

Их главный спонсор Иран. Они не умирают от голода.

Давно посещали страну ,Можете обрисовать ситуацию рынка продовольствия

[Алексей Зоммер]

Цитата: APASUS

Прямой эфир состоялся 24 сент. 2025 г 9 канал израильского тв

Давненько уже. И как ущерб? В СМИ шухера не отразилось. Что там было то?

Цитата: APASUS

Давно посещали страну ,Можете обрисовать ситуацию рынка продовольствия

Да вроде норм там все. В РФ продовольствие экспортируют.

[solar]

У хуситов сделка с США, а не с Израилем, Израиля она не касается.

[APASUS]

Цитата: solar

У хуситов сделка с США, а не с Израилем, Израиля она не касается.

В чем сделка то ? Я так посмотрю эта сделка не мешает сортировать корабли хуситам и топить не согласных

[solar]

Сделка в том, что Штаты не стреляют по хуситам, хуситы- по американским кораблям

[AdAstra]

А чего у нас есть чего нет ни у кого?

[Matsur]

Цитата: Смею_заметить_

Подчеркну очевидное...
1. США, а не Байден, начали эту войну. Трампу надо в ней победить, чтобы остаться ещё на срок. Чтобы он не болтал (у него работа такая...)
Поэтому он сделает и отдаст всё! А за деньги Европы - ТЕМ БОЛЕЕ!
2. Европа тоже зашла слишком далеко в своих надеждах победить, наконец-то (!), Россию, чтобы вдруг "включить заднюю". Точка невозврата уже пройдена. Тем более, что на этой войне гибнут не европейцы, а какие-то сущности за деньги малые.
Поэтому, Европа снимет с себя последние трусы и отдаст укропам, чтобы они ПРОДОЛЖАЛИ! Потому, что Европа знает, что бывает, когда русские приходят за своим.
3. По умолчанию: "Томагавки" - носители ЯО. Никто в сортах разбираться не будет.
Дальше... включается Доктрина РФ и все уходят в закат. Титры...

Я вам плюсик поставлю. За описание того как должно быть. Но это вряд ли. С нашей стороны видно нежелание серьёзно говорить с Западом. Ощущение, что через "не хочу" принимаем решения.

[Романенко]

При этом, если Трамп все же даст Украине «зелёный свет» на закупку «Томагавков», это ознаменует собой существенный сдвиг в его политике в отношении украинского кризиса.

Традиционная тактика перевода стрелок, это как чехи, которые теперь не дадут клоуну ни копейки. Напрямую, из рук в руки, теперь только через фандерляйну. А снарядную инициативу они похерили в связи с финансовой невыгодностью, не потому что какелы стреляют по мирным, это нормально, а вот доходная часть не так велика, как планировалось, поэтому тему сворачиваем.
Еврокозлятник воняет всё теми-же полупереваренными в Нюрнберге 1946 года фашистскими отходами.

[solar]

как чехи, которые теперь не дадут клоуну ни копейки

Это кто вам сказал?

[Романенко]

Дочитывайте комментарий до конца, пожалуйста.

[solar]

Я дочитал. А вы нет. Почитайте внимательнее, чем закончились выборы в Чехии.

[filichkin.iura]

Ну раз предостережения Москвы относительно передачи топоров "всё более серьёзны", тогда нам можно спать спокойно.

[пылесос]

Откуда у такой маленькой страны, Нидерланды (сейчас посмотрю на карту) столько много денег?

[Nexcom]

Травой в открытую торгуют, прям в кафе. Это у них нормально. Туда все любители пыхать съезжаются отдохнуть....

[Алексей Зоммер]

Цитата: пылесос

Откуда у такой маленькой страны, Нидерланды (сейчас посмотрю на карту) столько много денег?

Это уважаемая страна в Европе. 20 миллионов человек. Портовая страна и логистический хаб континента. Сверхдержава Европы в средних веках. Голландцы в бизнесе, это как испанцы в футболе..
Хотя в футбол они тоже хорошо играют.

[Valery]

Фаберже у руководства, к сожалению, практически отсутствуют. Остатками красных карандашей прочертят очередную линию и выразят озабоченность.

[Nord11]

Что, Кремль заказал красные фломастеры толщиной с ногу?

[Alex66]

А с чего все начиналось, с приказа Януковича не разгонять Беркуту майдан, после чего шаг за шагом, с каждой стороны доходим до Томагавков, каждый раз после очередного шага народам дают время на принятие очередной красной линии после чего делают следующий шаг. А в конце Амагедон. Наши враги просто сдохнут, а мы попадем в Рай.

[Удав КАА]

Тема с Топорами ныне является "горячей" как никогда. Для нас это реальная угроза нежелательного ущерба объектам ОПК, инфраструктуры, энергетики, нефте-газового комплекса и т.п. Это реальный "казус белли" и все (кроме просроченного) это понимают. Оставить удар КРБД без ответа мы не сможем.
Позиция Трампа -- и хочется и колется. Но "хочется" наверное больше. Поэтому у него вопросы к просроченному: -- а по С-Петербургу и Москве вы сможете ударить? А куда вы будите нацеливать Томагавки?
И вопрос этот отнюдь не праздный. На него в своем блоге ответил Д.А. Медведев: -- "Томагавки полетят по Лондону, Берлину и Парижу." И это вполне возможно! Вполне реальна провокация по аналогии с 31 августа 1939 года в немецком городке Глейвиц у польской границы. Обвинят в ударе Россию,чтобы втянуть НАТО в войну с РФ. Это вполне в духе британской МI 6. Поэтому-то Трамп и задает вопрос: -- стрелять-то куда собираетесь?
Трамп и Голландия (по нынешнему -- "Нидер-Г-ланды" ) Не поставить уже купленные ракеты амы не могут, не разорвав контракт. Но вот вопрос: -- есть ли в "купчей" условие о непередаче "109" машин третьим странам? Наверняка есть. И, чтобы нидеры могли поставить Топоры куеву, амы должны аннулировать этот запрет. Сделать это может только Доня-миротворец...
Применение Томагавков. Ранее янки их запускали с авиационных и корабельных носителей. Теперь есть наземный Тифон. Учитывая, что у куева нет корабельных установок, а имеющиеся литаки Топор не подцепят, то остается Тифон. Его могут в разобранном виде законтрабандить укропам. Но нужно: произвести-разобрать. Затем доставить-собрать и установить на стартовой позиции. Подготовить полетное задание по цифровой карте местности с обходом позиций ЗРК и пр. Все это без янки сделать невозможно. Это понимают янки. Это понимаем мы.
Вопрос: решится ли торговец, Доня-миротворец, на такой казус белли?
О высотном ЯВ над Атлантикой. Это последний довод королей. Это за 5 минут до начала ядерной войны. И пока лохань до краев не наполнится, эту последнюю каплю мы в нее не уроним. Суть одна -- даже плохой мир лучше хорошей войны.
Так мне кажется, по крайней мере, сейчас.

[Per se.]

Цитата: Удав КАА

Суть одна -- даже плохой мир лучше хорошей войны.

Тут, как смотреть, Публий Корнелий Тацит наоборот изрекал, - "Плохой мир даже хуже войны". "СВО" которой скоро 4 года, мир ли это, спросите у тех, кто потерял родных и близких в той же Курской области... Будь всё серьёзнее в наших намерениях, всё кончилось бы быстрее и с меньшими потерями. К этому, "партнёры" обнаглеть бы не успели. Но, такое "тяни-толкай", только разоряет Россию, к этому и освобождённые территории нам достаются в разрухе. Если добавятся удары в глубь России, пусть и не "Томагавками", а "Длинным Нептуном" (1000 км), что мы предъявим янки, если наведение на цели и так они давно делают?
Если нас ждёт новая Хиросима и Нагасаки, без глобальной войны, даже просто безъядерный удар большой мощности, а наша власть утрётся, это и будет моментом истины. Кто и для чего разрушал СССР, навязывал капитализм, довёл дело до СВО.

[Удав КАА]

Коллега, тогда вспомните: Марк Туллий Цицерон утверждал: «Худой мир лучше и безопаснее, чем долгожданная победа», а Александр Суворов восклицал: «Помилуй Бог! Худой мир лучше доброй ссоры!».
(https://www.securitylab.ru/blog/personal/SimlpeHacker/355030.php)
Как кадет, (суворовец) замеса 1973 года, я верю своему кумиру, великому русскому Полководцу, не проигравшему ни одной битвы Александру Васильевичу СУВОРОВУ. Это так, ремарка по поводу.
Вопрос по существу: -- Против моих сентенций есть ли какие-нить возражения? Если есть, готов рассмотреть.
С уважением, Удав.

[Per se.]

Цитата: Удав КАА

Против моих сентенций есть ли какие-нить возражения?

Возражений нет, это Ваше мнение. Александр Васильевич и для меня авторитет и кумир. Что только хотел бы от себя здесь пояснить, как своё мнение. Если страна сильная, то она будет решать проблему с худым миром в победной войне. Если страна слабая, то ей придётся терпеть этот худой мир, который, если не использовать вынужденное терпение для усиления, обернётся тем самым позором и войной на чужих условиях. Те, кто борзеют на худом мире, рано или поздно захотят для себя победы, уже со своим хорошим миром победителей.
С уважением.

[Удав КАА]

Цитата: Per se.

Те, кто борзеют на худом мире, рано или поздно захотят для себя победы, уже со своим хорошим миром победителей.

Согласен с Вами. Но таким "борзым" следует помнить: можно сильно ошибиться с оценкой способности и готовности жертвы к сопротивлению. Югославские партизаны, в отличии от Петена так и не склонились перед фюрером третьего рейха. Им не нужен был мир, им нужна была свобода и независимость.
И еще. На гюйсе (крепостном флаге) кораблей 1-2 ранга ВМС США изображена гремучая змея и надпись -- "Не тронь меня".
По-моему, вполне ясно сказано.

[Stas157]

Цитата: Удав КАА

я верю своему кумиру, великому русскому Полководцу, не проигравшему ни одной битвы Александру Васильевичу СУВОРОВУ

Мне кажется вы неправильно поняли изречение Александра Васильевича. Суворов всегда побеждал быстро и никогда не воевал долго. Но в своём изречении он утверждал что войну лучше не начинать совсем. Даже если есть конфликтная ситуация (ссора). Он ни в коем случае не призывал к худому миру (к мирным соглашения) во время затяжной войны. Это не про то.
Если наложить соображения Суворова на современную ситуацию (СВО), то он бы её не начал вообще. А если бы начал, то закончил бы очень быстро. И конечно же очередной своей блестящей победой.

[Удав КАА]

Цитата: Stas157

он утверждал что войну лучше не начинать совсем.

Стас! Именно это я и имел в виду. Именно об этом и говорит изречение, ставшее народной мудростью.
А мирные переговоры ради заключения "худого мира" -- то совсем не про русских!
И то, что генштаб и политсоветчики неверно оценили масштаб БД и необходимые для проведения скоротечной полицейской операции "по смене пола" в укропии -- то даже не обсуждается! Это все идет от шапкозакидонов времен первой чеченской войны. Когда "лебеди" летали ну очень высоко и обещали решить проблему двумя дивизиями ВДВ в течение недели. Что из этого вышло все помнят. Здесь та же самая "песТня о главном". Почему ВВП повелся на столь сильно "обрезанный" контингент -- то (говорят, но не уверен) шайга виновата. После этого его по-тихому спустили с должности и первых ролей в свите. Но это все домыслы по линии ОБС.
Как-то так, однако.
АГА.

[Stas157]

Цитата: Удав КАА

Стас! Именно это я и имел в виду.

Значит я не так понял.

Цитата: Удав КАА

Почему ВВП повелся на столь сильно "обрезанный" контингент -- то (говорят, но не уверен) шайга виновата.

Похоже на то. Осторожный Путин обычно принимает взвешенные решения. Тут явно взвесил кто-то другой. А Путин просто доверился этому.

[solar]

Но нужно: произвести-разобрать. Затем доставить-собрать и установить на стартовой позиции.

Она и сам приедет, она на автомобильном шасси.
https://topwar.ru/222504-korpus-morskoj-pehoty-ssha-razvernul-pervuju-nazemnuju-batareju-lmsl-dlja-zapuska-raket-tomahawk.html

[Удав КАА]

Цитата: solar

Она и сам приедет, она на автомобильном шасси.

Ну да... А еще их всего два дивизиона. Один янки на ТО развернули.
Поэтому -- не густо. А еще нужно их испытывать перед отправкой (отстрелять для проверки систем). Как только разместят заказ на производство "стволов" (пусковых установок на базе тягача), так можно давать задание Боширову на прогулку по фирме-изготовителю. А петрову, чтобы по одному и тому же следу не топтаться -- на терминал отправления/приема грузов. Смотришь, а тут и наши БПЛА не пустые прилетят на ВПП в Жешув. Ну, чтобы не напрасно обвиняли. А то уже ссыкотно становится от их вербального поноса по поводу и без.АГА.

[solar]

А еще их всего два дивизиона.

Это Тифонов пока немного. А вот простые одноракетные пусковые LMSL на базе стандартных ячеек пусковых Мк41 давно уже серийно производят- посмотрите по ссылке выше, там же и фото.

[fiv]

Доня хочет сделку с РФ. И испытывает все достойные, по его мнению, способы её заключить. Хотя самый простой и продуктивный ему в голову не приходит. А если придет, то могут попытаться наконец-то прикончить его за слив 404 в унитаз. А мог бы кое-что выторговать для штатов.

[Удав КАА]

Цитата: fiv

А мог бы кое-что выторговать для штатов.

У Дони одна но пламенная...не, не страсть! -- ЖЕЛАНИЕ !!!
-- Отвратить Россию от Китая. Лишить его стратегического союзника и стать "царем горы" в АТР.
Но, думаю, Путин на такое не пойдет: дороже будет. Китам даже переплывать океан не нужно. А с их миллионными партизанскими отрядами можно только резиновой боНбой бороться. Ну, той, к-рая прыгает и давит всех, кто попадется

[Щирый прапор]

Сцыкляаые наши боссëнки, нахмурят мордахи чем и ограничатся.
нидерландЫ кажись дамбами от моря отгородились? Может посейдон там пытануть натурно?

[Удав КАА]

Цитата: Щирый прапор

нидерландЫ кажись дамбами от моря отгородились?

Ага. У них землица на 10 метров ниже уровня моря.... В свою пору ГДР-овцы за рюмкой чая рассказывали, как они собираются спускать в унитаз голландцев. Переводя их в категорию "летучий голландец".
Блин, все понятно было...никаких тебе "нидер-Г-ландов" не было.
Да-а-а, уж!

[Дед-дилетант]

Как только первый Томагавк полетит, и нарушит границы нашей страны, это следует считать началом горячей фазы 3-й мировой. Следует, не разводя танцы с выкрутасами, бить после этого всеми силами и средствами РВСН по США и странам НАТО.
Хватит уже подставлять щеки и чертить линии, которые не работают.
Томагавк - средство доставки ЯО. После запуска Топора по нашей стране возникает риск получить удар ЯО по нашей территории. Сбить, и бить в ответ. По морде, наотмашь. Без всяких там линий.
Да, мы понесем потери. ПВО/ПРО не сможет сбить все 100% ракет противника. Но зато мы победим. Потому, что американские Минитмены - устарели. Даже Минитмены Три, или как там их... Они 1970х годов. Часть просто не полетит. Часть столкнется с проблемами. Часть будет перехвачена. И Топоры перехватят парни. Хоть зенитчики, хоть ВВС, которые ВКС.

[avdkrd]

Продать наземные пусковые установки, для КР большой дальности это нарушения договора о распространении ракетных технологий. По большому счету, все к этому и идёт. На фоне откровенной беззубости наше политики. Конечно жёсткие решения, нужны были гораздо раньше, ещё при первых поставках КР из Англии и Франции, но Томогавки меняют многое. Может пора уже перестать отвечать на провокации, а создавать их самим? Интересна реакция Трампа, на поставки дальнобойных ракет для хуситов или мексиканцам ( которые не правительство) . Всём же понятно, что Томагавки, просто передать для как
лов, невозможно, впрочем как и с уже использованные французские и английские ракеты. Даже лучше союзников по НАТО, Томагавков нет. Слишком много чувствительных технологий надо передавать, как и программирование и закладка образов в гсн. По факту, Трамп анонсировал вступление в войну. Ответом на применение Томагавков, может быть только ответный удар по территории США. Трамп не без оснований считает, что мы не ответим. Лондону же не ответили, как и Парижу, хотя тоже было понятно, что КР применялись именно их расчётами.

[Щирый прапор]

Цитата: severok1979

. у российского олигархата и связанной с ним высшей бюрократии РФ, в западных юрисдикциях находится активов, оценочно, на 3 трлн долларов.

А ссыль на эту озвученную стоимость бабла, являющуюся причиной нашей вялотекущей гробящей жизни парней с передовой шизофренической операции?

[Schneeberg]

Цитата: Грица

И опять Путин скажет, что это не повлияет на ход БД

Именно это он и скажет. Как и а прошлые разы

[AdAstra]

Так, ну, а, в чём серьезность то, чёт я так и не понял?

[Mike777]

Western media will never stop propaganda, lies and brainwashing it's citizens. S400 will comfortable intercept all Tomahawk, the only problem is Ukrainian's firing it at innocent civilians and it's infrastructures. If Russia defense systems can comfortably intercept ATAMS, Himers, etc, Tomahawk is an ancient missile, S300 comfortable intercepted it in Syria. All this noise in the media are made my western politicians who have no idea of weapons system or has been mislead by weapons manufacturers with paper specifications

[Удав КАА]

Томагавки таки представляют определенные трудности для наших ЗРВ и ВКС. Они идут на малой высоте, обходя стационарные позиции ЗРК. Обеспечение у них из космоса: разведка, картографирование маршрута пролета...низкая ИК сигнатура, летят "молча", не излучая. Система "Терком" работает вниз, лоцируя подстилающую местность...
А организовывать 24/7 воздушный патруль -- так никаких средств не напасешься. Уж лучше задавит до пуска. Над этим и работают.
АГА.

[Виктор Масюк]

Т.е Нидерланды согласны с тем, что в ответ Орешник разнесет, скажем, крупнейший порт Европы Роттердам...

[Удав КАА]

Цитата: Виктор Масюк

Т.е Нидерланды согласны с тем, что в ответ Орешник разнесет, скажем, крупнейший порт Европы Роттердам...

Не-е-е... Они наивно думают, что русские их не тронут (А нас-то за что!?)
Наивно надеются на НАТО, на Штаты и на Всевышнего...
Наивные "голландские" обыватели... Все еще верят в сказки дядюшки Андерсена!

[solovjoff]

Если мы позволим появиться Томагавкам на Украине - это всё, база...фактически начало 3й мировой. Если утрированно: останется западу только запустить несколько тысяч ракет (часть с ЯО) со стороны украинцев по нашему ПВО и т.п. и остальным вооружением провести первый обезоруживающий удар.

[Cartograf]

🤣🤣🤣сделают 100500й раз озабоченность и усё. А то что НПЗ,ТЭЦ,АЭС и другте промпредприятия будут уничтожаться,так ещё построим.

[Cartograf]

Цитата: Дед-дилетант

Как только первый Томагавк полетит, и нарушит границы нашей страны, это следует считать началом горячей фазы 3-й мировой. Следует, не разводя танцы с выкрутасами, бить после этого всеми силами и средствами РВСН по США и странам НАТО.
Хватит уже подставлять щеки и чертить линии, которые не работают.
Томагавк - средство доставки ЯО. После запуска Топора по нашей стране возникает риск получить удар ЯО по нашей территории. Сбить, и бить в ответ. По морде, наотмашь. Без всяких там линий.
Да, мы понесем потери. ПВО/ПРО не сможет сбить все 100% ракет противника. Но зато мы победим. Потому, что американские Минитмены - устарели. Даже Минитмены Три, или как там их... Они 1970х годов. Часть просто не полетит. Часть столкнется с проблемами. Часть будет перехвачена. И Топоры перехватят парни. Хоть зенитчики, хоть ВВС, которые ВКС.

А то что английские КР Шротмы и французкие КР Скальпы летали,это не объявление войны?? А захват части Курской области?? Что там в военой доктрине сакзано??

[Glagol1]

Статья уже устарела. Путин сегодня очередной сдвиг красных линий проделал. Мы теперь ПВО будем развивать. Оказывается…

[Shelest2000]

Я даже знаю, как Кремль ответит на поставку украм Томагавков!

[givargi]

Правильно, иначе темнеишему придется сбежать из кремля.