«Буревестник» способен восстановить психологический эффект «Орешника»

55 553 197
«Буревестник» способен восстановить психологический эффект «Орешника»

После вчерашних заявлений президента России в Душанбе о скором появлении нового оружия эксперты в разных странах мира начали обсуждать, о каком оружии идёт речь.

Владимир Путин, как известно, на фоне достаточно обтекаемого заявления о том, что в ответ на возможную поставку «Томагавков» Украине «нужно совершенствовать российскую ПВО», заявил об успешно проводящихся испытаниях нового оружия. Какого именно, не назвал.



В США (и не только) вспомнили, что о новом оружии российский президент говорил и во время сообщений о БРСД «Орешник». При этом «Орешник» был применён только один раз (по заводу «Южмаш» в Днепропетровске), да и то не в боевом исполнении. Однако и такого применения в виде удара болванкой хватило, чтобы в НАТО «задёргались» и начали заявлять о необходимости «переговоров». Тогда же последовали первые после длительного перерыва звонки европейских «лидеров» в Кремль.

Но время шло. И теперь психологический эффект от появления и применения «Орешника» (с этим, конечно, можно и поспорить) если не иссяк полностью, то в значительной степени подзабылся.

Соответственно, слова президента Путина, высказанные на зарубежной площадке, вполне можно воспринимать как попытку оживить в памяти противника тот самый «ментальный» эффект «Орешника», усилив его информацией о новом, но при этом неназванном, оружии.

В американской экспертной среде идут попытки угадать, о каком новом оружии России может идти речь. Многие склонны полагать, что речь может идти о скорой постановке на вооружение крылатой ракеты глобальной дальности «Буревестник», способной находиться в воздухе сколь угодно долго и атаковать цели, расположенные на любом расстоянии от точки пуска. Ракета оснащается малогабаритной ядерной установкой. Однако именно в наличии такой установки и кроется как главное достоинство ракеты (её глобальная дальность), так и главный недостаток - в плане возможностей повторения «психологического» удара «Орешником» и, в первую очередь, оценок со стороны тех, на чьи оценки у нас в последнее время обращают первостепенное внимание… То есть, бить даже «пустым» «Буревестником» - это не одно и то же, что бить «пустой» БРСД «Орешник». Тут как минимум решительности нужно будет побольше.
197 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    11 октября 2025 11:33
    будем ждать много лет когда кто-то наберется решительности???
    1. +7
      11 октября 2025 12:20
      Цитата: ДДсургут
      будем ждать много лет когда кто-то наберется решительности???

      И вообще, это мультики "Мосфильма", о чём некоторым комментаторам известно со времени постройки Крымского моста. lol
      1. +5
        11 октября 2025 12:28
        Зато
        «Буревестник» способен восстановить психологический эффект «Орешника»

        Но! Психологический эффект это лишь психологический эффект.
        У кого-то крепкие нервы - что ему этот психологический эффект?
        А кто-то просто пофигист и ему психологический эффект по барабану.
        1. SSR
          +2
          11 октября 2025 20:02
          Цитата: VictorB
          Зато
          «Буревестник» способен восстановить психологический эффект «Орешника»

          Но! Психологический эффект это лишь психологический эффект.
          У кого-то крепкие нервы - что ему этот психологический эффект?
          А кто-то просто пофигист и ему психологический эффект по барабану.


          Такой бред.

          «Орешника» (с этим, конечно, можно и поспорить) если не иссяк полностью, то в значительной степени подзабылся.

          Для военспеца, это элемент работы.
          Забыл? Накрылся.
          ПС.
          Буревестник с ядерным двиглом, как элемент региональной войны? Серьёзно?
          1. 0
            13 октября 2025 10:20
            Война региональная ? Серьезно ?
      2. 0
        11 октября 2025 12:29
        Западная пресса еще в прошлом году ,,разгоняла,,тему о позиционном районе ..буревестников,,где то на северо-запале страны,будто там всё готово для постановки на боевое дежурство. Но экспердам на ВО всё виднее..)))
        1. +12
          11 октября 2025 12:50
          Путин говорил про испытываемый ныне гиперзвуковой Гремлин воздушного базирования,он же ГЗУР.Наверняка Су-34 станет его носителем,если он даже по слухам берёт на борт по 2 Х-101.Кстати ранее проходила информация что Су-34 вооружили дальнобойными ракетами,но вот какими держали в тайне и вот похоже всё тайное становится явным.Впрочем неудивительно если в СВО Су-34 также применял по 2 ФАБ-3000 за один заход.Тогда всё сходится.Тогда ГЗУР Су-34 сможет нести по 4 штуки.

          . Он способен нести до 12 000 кг вооружения на 12 узлах подвески, включая широкий спектр ракет, включая противокорабельные, класса «воздух-воздух», «воздух-поверхность» и противорадиолокационные. Кроме того, Су-34 может нести как управляемые, так и неуправляемые бомбы.

          Су-34 также был модернизирован для запуска крылатых ракет большой дальности, способных нести обычную или ядерную боеголовку.Ранее в своей статье для EurAsian Times ветеран ВВС Индии Виджайндер Такур отмечал: «В конфликте с НАТО Су-34 мог нести две ракеты Х-101, незаметно добираться до точек запуска и запускать ракеты с неожиданного направления. Способность Су-34 запускать ракеты „Кинжал“ добавляет ещё одно стратегическое измерение, делая фронтовой бомбардировщик надёжным средством сдерживания».


          https://svpressa.ru/war21/article/485594/

          И ещё из весомых плюсов Су-34 раз уж о нём как о носителе зашла речь является конструкция носа,которая специально сделана для установки более мощного БРЛС.

          .В расширенной носовой части появилась возможность установить более мощный радиолокатор. Именно благодаря плоскому и широкому «клюву» появилась просторная, комфортная и функциональная кабина, а также неповторимый стиль Су-34.
          ГК «Ростех»


          https://www1.ru/news/2025/10/09/rostex-raskryl-sekret-utenka-su-34-sirokii-kliuv-nuzen-ne-prosto-tak.html
          1. 0
            13 октября 2025 10:23
            Более мощная БРЛС конечно не помешает, но нос с таким обтекателем получился из-за расположения летчиков "рядом".
        2. +3
          11 октября 2025 12:56
          В дополнение.

          . Российский фронтовой бомбардировщик Су-34, активно применяющийся в ходе спецоперации, получил возможность применять крылатые ракеты большой дальности. Об этом сообщил информированный источник.Российский модернизированный бомбардировщик Су-34НВО в ходе спецоперации нанес удар по военному объекту ВСУ крылатой ракетой большой дальности, поразив его.


          https://topwar.ru/226122-rossijskij-frontovoj-bombardirovschik-su-34-poluchil-vozmozhnost-primenjat-krylatye-rakety-bolshoj-dalnosti.html
        3. 0
          12 октября 2025 20:31
          Ты правильно подметил. В настоящее время уровень, знаний и наличия достоверной информации, логических соображений тут некоторых эгспертов так низкий, что понимаешь, что ВО очень сильно засорен разными слухами, домыслами, и прочих фантазий.. Что понижает рейтинг ВО. Каждый так называемый эгсперт несет такое, что еще более создает туман войны.
      3. +6
        11 октября 2025 12:33
        Александр " Буревестник" будет нарезать круги над северным полюсом ,один вариант.Тем более ,недавно проведена смена научного персонала и экипажа и доставлен груз НИС Академик Трешников.И второй банальеый вариант Посейдон пройдёт у Флориды в режиме " дельфинчик". bully
        1. +1
          11 октября 2025 12:41
          Смена экипажа была на ЛСП 42 и его переместился из Канадского сектора Арктики в Российский .
        2. -6
          11 октября 2025 21:50
          "Посейдое" такое же фуфло, как и "буревестник", слив бюджета на безперспективные виды вооружения.
          1. +4
            12 октября 2025 03:13
            Цитата: l7yLLlKAPb
            "Посейдое" такое же фуфло, как и "буревестник", слив бюджета на безперспективные виды вооружения.

            Они, конечно, не фуфло, а просто, так сказать, не практичные и не особо востребованные. Так как это, по сути, оружие, которое будет применяться лишь в фазе "весь мир в труху". Орешник по причине того, что в обычном, не ядерном исполнении, он действительно фуфло и ничего серьезного не может уничтожить. А Буревестник по причине того, что после его запуска, из-за ядерной энергетической установки - надо бить. Причем с заражением местности, что тоже чревато началом 3МВ. Либо, попугав, лететь назад куда нибудь на Новую Землю, чтобы "приземлиться"
          2. 0
            13 октября 2025 10:25
            Словом "мультики". Дааа, видели уже laughing
        3. +5
          12 октября 2025 01:30
          Цитата: tralflot1832
          будет нарезать круги над северным полюсом


          Или пролетит над нейтральными водами вокруг света с сигналом, как у первого спутника: Пип-пип-пип.
          Каждый в мире сможет услышать и подумать о будущем своем и своих детей. laughing laughing
          1. +1
            12 октября 2025 03:17
            Цитата: Igool
            Или пролетит над нейтральными водами вокруг света с сигналом, как у первого спутника: Пип-пип-пип.

            Как раз наоборот - летать на Буревестнике надо именно над территориальными водами. Так как его плюс в том, что его невозможно сбить. Не в том смысле, что нет технической возможности (они есть), а в том, что никто над своей территорией его не будет сбивать. Ведь обломки начнут падать им на голову вместе с обломками ЯЭУ, неся радиоактивное заражение местности.
            1. 0
              12 октября 2025 13:53
              Ничего, американцы вообще ядерные бомбы теряли, с распылением их содержимого на местности - и ничего) Причём над Испанией.
            2. -2
              13 октября 2025 10:26
              С чего вдруг невозможно сбить дозвуковую КР ? Движок у него ядерный чтоб избегал ПВО, а не соваться куда не надо !
              1. 0
                13 октября 2025 12:39
                Цитата: stankow
                С чего вдруг невозможно сбить дозвуковую КР ?

                Вы невнимательно читаете.
                1. 0
                  15 октября 2025 09:51
                  Невозможно засорить океан осколками одной ракеты. Страшилка для массовой публики интеллектом на уровне Греты.
      4. +7
        11 октября 2025 16:20
        Цитата: Монтесума
        И вообще, это мультики "Мосфильма", о чём некоторым комментаторам известно со времени постройки Крымского моста.

        Когда-то и мост был мультиком, он и сейчас мульт: ехал по нему в начале сентября, а навигатор показывает что я иду по проливу аки катер!
      5. +3
        12 октября 2025 16:57
        Не знаю на счёт мультиков, я по крымскому мосту сам ездил дважды...
      6. 0
        16 октября 2025 12:31
        "У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем"!!!!!
    2. +1
      11 октября 2025 16:14

      будем ждать много лет когда кто-то наберется решительности???

      Боюсь что - "Ракета оснащается малогабаритной ядерной установкой" Уже ставит крест на её применении. Ибо все со словом ядерный не прилетает по противникам, а лежит под брезентом в дальнем и пыльном углу склада
  2. +5
    11 октября 2025 11:38
    Я уверен, что Буревестник будет доделан, и войдет в серию. Потенциал, как сдерживающего оружия у него очень большой.
    1. 0
      11 октября 2025 11:40
      В чем? Крылатая ракета достаточно легкая мишень
      1. +10
        11 октября 2025 11:45
        Сколько нужно ПВО, для перекрытия неба со всех сторон? И кто вам сказал, что это будет дозвуковая ракета, на подлете? Она может быть малозаметной тоже.
        1. +8
          11 октября 2025 11:56
          Не нужно ПВО со всех сторон, надо самолеты ДЛРО и много самолетиков истребителей,, а это есть у штатов
          1. +8
            11 октября 2025 12:02
            Гладко у "экспертов" получается только на бумаге ))))
          2. +2
            11 октября 2025 12:35
            надо самолеты ДРЛО и много самолетиков истребителей,, а это есть у штатов

            1. Самолет ДЛРО - это достаточно крупная и уязвимая цель.
            2. Истребителей в США действительно много, но есть куча нюансов. Если это флотские истребители, то авианосец - достаточно крупная, уязвимая мишень. Теоретически, АУГ США у наших берегов, является смертником. Несколько гиперзвуковых ракет в борт авианосца, и - куда будут садиться все его самолетики? Топливо кончится, и?..
            3. Нужно развивать как береговую оборону, а именно - ракетные комплексы, так и спутниковую группировку. И не понадобятся тогда самолеты ДРЛО.
          3. +6
            11 октября 2025 12:50
            Цитата: dnestr74
            Не нужно ПВО со всех сторон, надо самолеты ДЛРО и много самолетиков истребителей,, а это есть у штатов

            Это так - лучшая ПВО против КР и маловысотных целей в целом - истребительная авиация под управлением самолётов ДРЛОиУ . Но в случае глобальной войны маловысотные дозвуковые КР полетят по противнику уже после обмена ядерным ударом\ударами при помощи МБР , БРСД и ГЗ-ракетами . Когда аэродромы , места базирования авиации и РЛС ПВО\ПРО уже будут поражены . Т.е. КР (в т.ч. и "неограниченной дальности с ядерным двигателем) это оружие второй , третьей и последующих волн ударов . Сохранённые в штольных , бункерах и засекреченных местах базирования и имея неограниченную дальность , это удобное средство продолжения войны .
            Удобны они так же для ударов по удалённым базам противника в Мировом океане и местам укрытия элит в Антарктиде , Новой Зеландии , Австралии , Южной Америки . Такие ракеты относительно компактны и достаточно удобны в применении , в отличии от МБР , для которых нужны пусковые шахты или грандиозные ТПУ , их проще укрыть , замаскировать , рассредоточить , им проще пережить обмены ядерными ударами , для того чтоб в последующем продолжать уничтожать уцелевшие цели противника после доразведки спутниками и БПЛА .
            Цитата: dnestr74
            самолеты ДЛРО и много самолетиков истребителей,, а это есть у штатов

            Истребителей у нас тоже прибывает . У того же Су-57 РЛК имеет обзор не менее 240 - 270 градусов по азимуту , по сути они сами себе ДРЛО и могут быть таковым для группы истребителей под их управлением . Только для этого желательно иметь двухместную версию .
            А вот нормального\классического самолёта ДРЛОиУ у нас по прежнему нет . В приемлемых количествах .
            Может быть успехи в создании РЛК АФАР для Су-57 помогут в создании РЛК для более компактного самолёта ДРЛОиУ на таких же\подобных ППМ . Очень хочется на это надеяться . Возможно именно поэтому закрыли программу А-100 и что-то тормозится с производством А-50У на базе новых Ил-76МД-90А . Ибо для нового РЛК будут достаточны такие платформы как Ту-214 и даже "Суперджет"
            1. +1
              11 октября 2025 14:32
              Цитата: bayard
              Это так - лучшая ПВО против КР и маловысотных целей в целом - истребительная авиация под управлением самолётов ДРЛОиУ

              Все это понятно, но не проще за деньги на него потраченные, поставить на дежурство еще одну дивизию РВСН? как то мне кажется- более сильное и эффективное оружие- Ярс, а не Буревестник..
              1. D O
                +1
                11 октября 2025 17:55
                Все это понятно, но не проще за деньги на него потраченные, поставить на дежурство еще одну дивизию РВСН?

                Последствия такого подхода все недавно видели в Иране.
                Если не усиливать ПВО самолетами ДРЛО и истребителями-перехватчиками, плюс усиление аэростатами объектовой ПВО, эту самую дивизию РВСН противник имеет неплохую вероятность подавить внезапным массированным ударом с моря, из ближайшей к российским берегам зоны, насколько это возможно.
              2. +3
                11 октября 2025 18:20
                Цитата: советник 2 уровня
                более сильное и эффективное оружие- Ярс, а не Буревестник..

                Более сильное , более быстрое - да . Но "Ярс" - МБР для первого и максимум второго (если из мобильного комплекса пережившего первый обмен) обмена ударами . РПКСН могут и в третьем-четвёртом поучаствовать , если в море смогут выйти и затеряться в нём под льдами . А вот "Буревестник" сможет пережить первые обмены и уже участвовать в последующих , добивая уцелевшего врага . Ибо спрятать такую ПУ проще , проще рассредоточить , проще сохранить , проще достать самые удалённые цели .
                Цитата: советник 2 уровня
                Все это понятно, но не проще за деньги на него потраченные, поставить на дежурство еще одну дивизию РВСН?

                А вот тут в наших текущих условиях многое упирается уже вовсе не в деньги , а в производственные мощности и возможности промышленности . Наши мощности в Воткинске сейчас загружены заказом на "Орешник\Рубеж" , которых необходимо не просто быстро , а очень быстро произвести и поставить на БД , ибо это лучшее что у нас есть для окончательного умиротворения европ и НАТО . Кроме "Посейдона" , но это отдельная история . Да и "Ярсы" никто с производства не снимал - новые идут на замену "Тополям-М" , идёт и производство БРПЛ "Булава" . Так что там все мощности загружены на 100%+ . А вот тот же "Буревестник" выпускается совсем другим подрядчиком и его производство можно наращивать без ущерба производства другой ракетной техники .
                К тому же мы ещё не знаем что именно президент имел в виду . Новым видом вооружения может оказаться что угодно . От Су-75 , который уже выкатили и сейчас видимо гоняют двигатель , отрабатывают рулёжки и пробежки , до гиперзвуковых ракет воздушного базирования ("Грэмлин" и "Острота") . Может быть это новая БРСД лёгкого класса , эдакий двухступенчатый "Искандер-2000".
                К тому же прошли (пока не подтверждённые официально) что на наших ракетных базах на Чукотке , которые для "Пионер-2" и "Пионер-3" в штольнях под базальтовой горой построены в последние советские годы , уже разворачивают "Орешники" , очевидно в версии "Рубежа" о шести головах (от 150 до 600 Кт. каждая) при дальности 5500 км.+. Вот это - правильное решение . "Пионеры" оттуда могли всё западное побережье США под прицелом держать + Аляску и базы на Алеутских и Командорских островах . Вот это - настоящий ответ на "Томагавки" уКраине . И даже на Кубу снова ракеты везти не придётся .

                А вот Венесуэлу мы похоже потеряем . Китай не впишется - жидковат он на такие подвиги . А нам сейчас ну совсем недосуг .
                Но если Трамп туда влезет и завязнет как во Вьетнаме , у нас на б\У руки будут полностью развязаны , а карлики НАТО без США - свора дворняжек против Большого Злого Русского Медведя .
                И уже точно будет не до "Томагавков" для б\У .
                А если поставка состоится в Голландию ... придётся бомбить Голландию , ибо это нарушение международного законодательствео запрете экспорта ракет (любых) с дальностью 300 км. и более .
                1. bar
                  0
                  13 октября 2025 07:50
                  Цитата: bayard
                  А вот Венесуэлу мы похоже потеряем . Китай не впишется - жидковат он на такие подвиги

                  Китаю не обязательно вписываться с помощью вооружённых сил. Он начал давить штаты экономически контролем за поставкой редкозёмов. И делает это вполне решительно. Слишком много китайцы вложили в экономику Венесуэлы и в контроль над панамским каналом, чтобы всё это просто так потерять.
                  1. 0
                    13 октября 2025 12:40
                    Экономически давить они могут , и вполне эффективно . Вот только в случае военной агрессии впишутся вряд-ли .
                    Цитата: bar
                    Слишком много китайцы вложили в экономику Венесуэлы

                    А нормальную добычу нефти из битумных пластов так и не наладили . Нефти там не просто много - очень много , но большая её часть сверхтяжелая битумная и добывать её непросто . У Китая и России не получилось .
                    А вброс про то что Мадуро мечтает продаться Трампу отдав всю разведанную и неразведанную нефть , всё разведанное и неразведанное золото , только за сохранение жизни и власти ... просто ВБРОС накануне агрессии для дезорганизации жертвы агрессии .
                2. +1
                  13 октября 2025 13:11
                  Цитата: bayard
                  К тому же прошли (пока не подтверждённые официально) что на наших ракетных базах на Чукотке , которые для "Пионер-2" и "Пионер-3" в штольнях под базальтовой горой построены в последние советские годы , уже разворачивают "Орешники" , очевидно в версии "Рубежа" о шести головах (от 150 до 600 Кт. каждая) при дальности 5500 км.+. Вот это - правильное решение . "Пионеры" оттуда могли всё западное побережье США под прицелом держать + Аляску и базы на Алеутских и Командорских островах .


                  Ох и бред и фантазии.
                  Абсолютно все РБ на Чукотке были оставлены и разграблены уже к 2005 году.
                  Никаких работ во восстановлению там не велось.
                  Это заметно просто как на ладони с любым уровнем секретности.

                  Вы единственный, кто это придумывает.
                  Зачем вы это делаете?
                  Обманываете и себя и других людей?
                  1. 0
                    13 октября 2025 14:08
                    Цитата: SovAr238A
                    Абсолютно все РБ на Чукотке были оставлены и разграблены уже к 2005 году.

                    Там вся основа сохранилось в очень приличном состоянии , даже кабельное хозяйство в большей части сохранилось - некому там особенно грабить было . И уж тем более ничего не случилось с высокозащищёнными штольнями и бункерами , которые сотни лет простоят без какого-либо ущерба . Несколько лет назад съёмки в этих базах сделанные смотрел , там всё в очень приличном состоянии до сих пор - возвращайся и размещай . Ремонт и модернизация нужны , но это в основном косметические мероприятия , по времени и деньгам они незначительны .

                    Цитата: SovAr238A
                    Обманываете и себя и других людей?

                    Вас похоже все на свете обманывают .
                    Пока у РФ не было тяжелой БРСД с такой дальностью эти базы были не востребованы . Теперь такие ракеты есть , они на вооружении и в серийном производстве , основной ТВД для них сегодня -Европа , средиземноморский бассейн , Ближний Восток , Передняя Азия . Второе стратегическое направление - Тихоокеанский регион . Вот для второго ТВД ракетная база готовой стоит , слухи о её восстановлении и подготовки к развёртыванию просачивались на открытых ресурсах , а если США передадут "Томагавки" ВСУ и Голландии или разместят их в Европе сами , "Орешники" будут размещены на Чукотке однозначно .
                    И это наше право и обязанность . Это наша территория , где хотим там и разместим . На Кубу или в Венесуэлу мы их пока не завозили .
                    Цитата: SovAr238A
                    Обманываете

                    Нет . Предупреждаю .
                    И предвижу .
            2. D O
              +5
              11 октября 2025 15:58
              Цитата: bayard
              У того же Су-57 РЛК имеет обзор не менее 240 - 270 градусов по азимуту , по сути они сами себе ДРЛО и могут быть таковым для группы истребителей под их управлением . Только для этого желательно иметь двухместную версию .
              А вот нормального\классического самолёта ДРЛОиУ у нас по прежнему нет . В приемлемых количествах .
              Может быть успехи в создании РЛК АФАР для Су-57 помогут в создании РЛК для более компактного самолёта ДРЛОиУ на таких же\подобных ППМ . Очень хочется на это надеяться . Возможно именно поэтому закрыли программу А-100 и что-то тормозится с производством А-50У на базе новых Ил-76МД-90А . Ибо для нового РЛК будут достаточны такие платформы как Ту-214 и даже "Суперджет"

              Но создание нового пилотируемого самолета ДРЛО на базе гражданского лайнера - это весьма длительный процесс, измеряемый многими годами. Когда такой самолет будет создан, уже и война закончится - без самолетов ДРЛО, скорее всего с неоправданными потерями.
              Поэтому ДА, на сегодняшний будничный день, "Су-57 (...) сами себе ДРЛО (...). желательно иметь /*их*/ двухместную версию".
              Но для быстрого создания достаточного количества пограничных и тыловых самолетов ДРЛО (там где пока не ведутся боевые действия), реалистично использование для этих целей тяжелых БПЛА, например Альтиус, и организации производства достаточного количества РЛС от Су-57 "Белка", которую устанавливать на эти БПЛА. Плюс ретрансляторы и наземные пункты управления (ПУ) в том числе мобильные, и/или воздушные ПУ на базе любых самолетов без радаров, но с адекватными средствами связи. Думается, что при достаточных организационных усилиях и финансировании, этот путь в разы быстрее создания самолетов ДРЛО на базе лайнеров. Ибо работающий радар при проектировании наспех, может делать неработоспособной существующую бортовую аппаратуру лайнера, плюс проблема защиты экипажа от мощного излучения СВЧ. У беспилотника первую проблему решить проще, а второй проблемы не существует вовсе; потребуется кратно меньше испытаний.
              1. +3
                11 октября 2025 19:30
                Предложение здравое , но для тяжелого БПЛА есть две большие проблемы :
                - таких тяжелых БПЛА у нас просто НЕТ и скоро не предвидится ("Альтиус" был распильной авантюрой , нерабочий проект , а другого у нас нет) ,
                - для их устойчивой работы необходимы надёжные каналы связи , и лучше всё же спутниковые .
                Надёжная спутниковая связь по типу Старлинка у нас появится в течение двух лет , так что с каналами связи вопрос уже решается . Теперь о самом тяжелом БПЛА которого у нас нет .
                Но его нет у РФ с её вороватыми подрядчиками прежнего руководства МО . А вот у нашего стратегического Союзника такой тяжелый (и высотный !) БПЛА - есть . Причём сразу чтоб скромностью не страдать - копия американского "Глобал-Хока". Не знаю какой двигатель на него поставили в КНДР , но если наш великолепный Д-30 , то с высотностью и достаточной мощностью тоже всё в порядке . И с энергообеспечением . И с грузоподъёмностью . А если высотность у него будет как у оригинала (двигатель точно позволяет) 14 000 - 17 000 м. , то максимальная дальность новой "Белки-М" с новыми ППМ в 500 км.+ будет задействована по максимуму при обнаружении маловысотных целей с малой ЭПР .

                Теперь насчёт базы для классических самолётов ДРЛОиУ , причём уже существующих в таком качестве . И речь разумеется о Ту-214Р с четырьмя полотнами БРЛС бокового обхора с доворотом полотен к оси планера , что расширяет зону обзора оставляя лишь небольшие мёртвые зоны спереди и сзади . На Ту-214Р изначально ставили (насколько я понял) израильские радары , но США вовремя запретили , в результате у нас на сегодня всего два таких самолёта (если за 2 последних года ничего не изменилось) . Так что если вместо израильских АФАР встанут наши , то как бы всё - самолёт как база для ДРЛОиУ у нас есть , можно в производство запускать .
                И то же самое сделать на базе Суперджета тоже можно . Увеличить запас топлива на борту , БРЭО по специализации поделится Ту-214Р , вот вам и два самолёта ДРЛОиУ. Добавляем защищённую связь , в т.ч. спутниковую , добавляем апаратуру РТР , РЭБ для защиты от атакующих ракет , подвешиваем на пилонах (или во внутренних отсеках вооружения , что сделать несложно) РВВ СД и РВВ МД для самозащиты и - вуаля . Во всяком случае я сделал бы именно так . Возможно примерно так и делается , если программу А-100 закрыли и даже возобновление производства А-50У вроде как притормозили . В условиях войны такое немыслимо . А если вопрос решается именно\примерно так , то всё вполне объяснимо .
                Кстати , похоже у инвалида "Веги" славной в основном провалами всех порученных ей программ , появился конкурент , способный решать подобные вопросы . И вероятно это возрождённый "Фазотрон" . Если это действительно так , то и проблему с созданием нового самолёта ПЛО\Комплексной Морской Разведки можно будет сдвинуть с мёртвой точки .
                1. D O
                  +1
                  11 октября 2025 20:48
                  bayard, купить "у нашего стратегического Союзника" аналог глобалхока в требуемом количестве, конечно, было бы правильно. Однако вопрос, продаст ли. Ибо пока что даже компьютерные микросхемы покупаем у Китая через "прокладки", так же как и продукцию американского Интела. Не исключено, что шансы здесь ненамного выше чем попытаться купить оригинальные глобалхоки :)))

                  Цитата: bayard
                  "Альтиус" был распильной авантюрой, нерабочий проект

                  Кто бы спорил насчет деятельности "банно-прачечного комбината" узга. Но самолетик же летал. И до узга, и как ни странно даже в узга, правда приземлился в сарай.
                  Если отдать проект в хорошие руки и под жестким контролем, думается, были бы неплохие шансы что Альтиус пойдет в серию не через годы, а через месяцы.
                  ===
                  Насчет существования 2 рабочих образцов Ту-214Р, на мой не-инсайдерский взгляд, в СМИ информация сомнительная. Например, статья https://dzen.ru/a/aC7sDKmU106l2AQK , больше похожая на агитку чем на информационное сообщение.
                  Насчет сроков переделки Суперджета в самолет ДРЛО, мое мнение старого инженера я уже изложил выше.
                  1. +2
                    12 октября 2025 00:05
                    Цитата: D O
                    купить "у нашего стратегического Союзника" аналог глобалхока в требуемом количестве, конечно, было бы правильно. Однако вопрос, продаст ли.

                    Так вопрос ставить в корне неправильно . Во первых почему бы Ким Чен Ыну не продать нам , если и мы ему всё что надо продаём ? Но тут вопрос интересней - самому Ыну такой литак как бы избыточен , да и в больших количествах не нужен , и спутниковая группировка нужна для надёжной защищённой связи . Поэтому сам Ким Ир Сен велел - КООПЕРИРОВАТЬСЯ . И разумеется с нами . Наши инженеры помогут довести и доработать аппарат до полной лётной годности как планер , с двигателем помогут с приводом на генератор , ибо энергопотребление на борту будет достаточно большим . И самое главное - мы можем взять на себе создание всего комплекса аппаратной части для нескольких модификаций такого БПЛА .
                    В первую очередь по степени важности - БПЛА ДРЛО , с БРЛК на базе "Белка-М" в виде двух бортовых полотен АФАР , с комплексом защищённой связи через спутниковую группировку глобальной связи (разворачивается прямо сейчас и будет развёрнута согласно планов в течение 2 лет) , а так же через самолёты и БПЛА-ретрансляторы с наземными КП и истребителями-перехватчиками . Короче весь комплекс БРЭО на нас и помощь в доведении сего аппарата . И серийное совместное производство на территории РФ (скажем в Иркутске или Комсомольске-на-Амуре) .
                    Вторая версия разведывательная - добавляется мощная оптическая система , фото- и видеокамера из арсенала низкоорбитального спутника видовой разведки и комплекс РТР .
                    Третья модификация самая сложная , дорогая и насыщенная - БПЛА Комплексной Морской Разведки . В состав БРЭО добавляется мощный лидар зелёного цвета , позволяющий при безоблачной погоде обнаруживать ПЛА и НАПЛ на глубине до 300 м. , поисковый радар с соответствующим частотным и поляризационным диапазоном соответствующим функции обнаружения ПЛА по водяному горбу , радар должен иметь синтезированную апертуру для обнаружения и идентификации надводных целей , в т.ч. для выдачи целеуказаний по ним . И разумеется развитый комплекс РТР . Эта модификация самая сложная и насыщенная по аппаратуре на борту и в очерёдности реализации должна идти\запускаться в серию в третью очередь . Но в принципе ... если взять именно эту модификацию взять как основную , то две остальные могут быть просто упрощёнными версиями БПЛА Комплексной Морской Разведки .
                    Такой подход обеспечит достаточно высокую серийность , ибо по совокупности таких аппаратов разных модификаций только ВС РФ может понадобиться до 150-200 шт. С партнёрами и союзниками так же можно будет поделиться - поставить , обеспечив ещё большую серийность данному летательному аппарату .
                    про то "откуда на это всё брать деньги" можно особо не волноваться - деньги можно брать "из сталинской тумбочки" , как говорили советские финансисты . Думаю вскоре такая тумбочка у нас снова появится .
                    Цитата: D O
                    Насчет существования 2 рабочих образцов Ту-214Р, на мой не-инсайдерский взгляд, в СМИ информация сомнительная.

                    Ну какие могут быть сомнения , если первый Ту-214Р проходил войсковые\боевые испытания ещё в 2015 г. в Сирии , а второй тогда заканчивал комплектацию . По отчётам МО о списочном составе ВКС РФ , в ВКС значилось два Ту-214Р . Мало того , после закрытия программы "Открытое небо" и заморозки ДСНВ , созданный специально для инспекций над территорией США и НАТО специализированный самолёт-инспектор на базе Ту-214 , был передан для переоборудования в Ту-214Р . На борту Ту-214Р кроме радаров бокового обзора с синтезированной апертурой , комплекса РТР и мощного оптического комплекса , был и лидар для обнаружения подземных коммуникаций врага , их подземных командных центров и баз . И очень хорошо их выявлял .
                    Но часть бортовой аппаратуры и сам радар были израильскими , и по требованию США такое сотрудничество было прекращено .
                    Цитата: D O
                    Насчет сроков переделки Суперджета в самолет ДРЛО, мое мнение старого инженера я уже изложил выше.

                    Но в плане согласования работы излучающих элементов БРЭО можно воспользоваться наработками\опытом создания Ту-214Р . И даже если такие работы несколько задержатся , иметь лёгкий\более лёгкий самолёт ДРЛО и комплексной разведки было бы совсем неплохо . Ибо самолётов таких нам потребуется много и на одних тяжелых больших самолётах решать все вопросы может быть излишне затратно . Да и избыточны они будут для многих случаев , для ряда ТВД и по условиям эксплуатации\базирования .
                    Ил-114 предлагать для такого не стоит - самолёт реально слаб для такой функции , а нового Ан-30 у нас создавать не собираются .
                    Про "Альтиуса" как про покойника лучше и вовсе не вспоминать . Ибо доводить до лётной годности такое корявое доробло - себя не уважать , да и позор один с ним будет на фоне БПЛА других стран .
                    Огромное сожаление что в 2014 г. , да и с 2022 г. ВПР РФ оказалось таким бесталанным , нерешительным и непрофессиональным , что не вернуло коренные земли России (бывшую УССР) в состав России . Ибо так мы утратили возможность военного (и не только) судостроения (ГЭУ , Николаев) , великолепный авиадвигательный завод в Запорожье , харьковских Атомаш и великолепное КБ им. Антонова и концерн Антонов , которые единственные на постсоветском пространстве продолжали разрабатывать и строить хорошие самолёты . Ибо в либерально-феодальной РФ эти компетенции были утрачены без малого полностью .
                    Вернув бывшую УССР в состав России ещё в 2014 г. Россия на сегодня была бы одной из ведущих авиастроительных держав Мира по всему спектру летательных аппаратов , имела бы мощный ВМФ на новых кораблях и уж точно не имела бы никаких проблем в создании БПЛА любых классов . А МБР "Сармат" уже давно стояла бы на вооружении в любых желаемых количествах . Ущерб и убытки от такой пораженческой политики Страуса даже представить нереально , настолько они велики . Я пробовал прикинуть только утраченные выгоды по программам которые на тот момент существовали ... Это просто катастрофа какая-то , мощь и величие объединённой России даже представить сложно . Так что старая ведьма Клинтон была права , что без Украины Россия всегда будет ущербной и не сможет снова стать сверхдержавой . А сейчас мы на радость врагам воюем сами с собой , причём в режиме наксимально возможного истребления русского генофонда . На б\У осталось всего треть населения , Россия снова вымирает темпами 90-х - по миллиону в год , коренное население России замещается иноземным , инородным , абсолютно чуждым , агрессивным и враждебным . Такова политика партии ЕР и их хозяев из Лондонского Сити .
                    И именно поэтому у этой вертикали ничего толкового не выходит . Не та вертикаль . Не нами и не для нас построена . не в наших интересах работает и даже существует только ради того , чему мы изумляемся , на что негодуем , что уничтожает наш Народ , Цивилизацию , государственность .
                    1. D O
                      +1
                      12 октября 2025 01:35
                      Цитата: bayard
                      Во первых почему бы Ким Чен Ыну не продать нам , если и мы ему всё что надо продаём ?

                      Я вообще-то имел в виду аналог глобалхока в Китае, который более чем способен на быструю организацию серийного производства любого масштаба
                      https://overclockers.ru/blog/ProKino/show/82330/udarnyj-dron-paryaschij-drakon-wz-7-sovershil-svoe-pervoe-vozdushnoe-patrulirovanie-vblizi-yaponii .
                      Насчет северокорейского Сэтбёль-4, да, он демонстрировался на выставке летом 2023 и участвовал в воздушном параде
                      https://dzen.ru/a/Z-0DmhrI1VzJ-bpr?ysclid=mgmsy96vu8395987113 .
                      Однако когда Сэтбёль-4 начнет серийно производиться и в каких количествах, неизвестно. Наш Альтиус тоже летал, причем ещё в 2016.
                      Свое производство тяжелого БПЛА - Альтиус или Гелиос-РЛД от АО Кронштадт, можно наверняка организовать быстрее чем по кооперации с другой страной.
                      Конечно, такая кооперация весьма перспективна на будущее.

                      Цитата: bayard
                      /*Для создания самолета ДРЛО на базе Суперджета*/ можно воспользоваться наработками\опытом создания Ту-214Р . И даже если такие работы несколько задержатся , иметь лёгкий\более лёгкий самолёт ДРЛО и комплексной разведки было бы совсем неплохо .

                      Оно конечно, на будущее тоже нужно работать. Однако здесь и сейчас, необходимо сверхсрочно ликвидировать катастрофу с почти полным отсутствием самолетов ДРЛО. Чтобы у России это будущее вообще было.

                      Цитата: bayard
                      Про "Альтиуса" как про покойника лучше и вовсе не вспоминать . Ибо доводить до лётной годности такое корявое доробло - себя не уважать , да и позор один с ним будет на фоне БПЛА других стран .

                      Вот уж не ожидал такого мнения - не от московского генерала или чиновника, а от Вас, жителя реально воюющего Донбасса.
                      Альтиус не покойник, он не родившийся младенец. А аборты при нашей демографии - это зло :)))
                      Насчет "позора на фоне других стран", вспоминаются высокомерные высказывания наших больших чинов перед СВО и при её начале про беспилотники. Мол баловство, китайские-турецкие игрушки, куда им против наших самолетов и танков. Однако реальной войне оказалось глубоко наплевать на мнение этих павлинов, и порядка 80% потерь личного состава и техники с обеих сторон сегодня происходит именно от дронов.
                      1. +2
                        12 октября 2025 03:10
                        Цитата: D O
                        Я вообще-то имел в виду аналог глобалхока в Китае, который более чем способен на быструю организацию серийного производства любого масштаба

                        Китай на такое сотрудничество не пойдёт из страха лишиься американского рынка окончательно . А вот Ын - запросто . К тому же их аппарат это клон по документации из Китая , так что Китаю так даже удобней будет . И для корейцев Севера так гораздо выгодней . Вместе с нами удастся сделать полноценный и весьма эффективный БПЛА стратегической разведки . И это для них будет честь и признание их научных и технических достижений . Получится быстрей , качественней и можно будет организовать серьёзное серийное производство . Ведь мы союзники , а не попутчики , как с Китаем .
                        Цитата: D O
                        Однако когда Сэтбёль-4 начнет серийно производиться и в каких количествах

                        Это будет уже наше общее дело . У них уже есть лётный образец , а мы можем дать ему качественное аппаратное насыщение и обеспечить серийность .
                        Цитата: D O
                        Наш Альтиус тоже летал, причем ещё в 2016.

                        То , как это убожество "летало" даже вспоминать страшно . Это же был банальный распил без какого либо желания сделать работающую машину . Саботаж и расхищение бюджета .
                        Цитата: D O
                        Свое производство тяжелого БПЛА - Альтиус или Гелиос-РЛД от АО Кронштадт, можно наверняка организовать быстрее чем по кооперации с другой страной.

                        Да нет ничего летающего у этого "Кронштадта" , которого лучше переименовать "Рога и Копыта" . У них же вообще ни одного летающего образца , одни муляжи , чтоб обозначить стартап и срубить бюджет через родственников . За почти 4 года войны НИ ОДНОГО разведывательного или ударного БПЛА не родили . Полный НОЛЬ .
                        Общался как то с сотрудником КБ МиГ , который всю эту кухню рассказывал и возмущался , что у них были наработки по тяжелому винтовому БПЛА , в т.ч. и ДРЛО , но их даже слушать не стали - весь бюджет чадам - "Рога и Копыта" , то бишь в "Кронштадт" . Почему то "Герани" нам не "Кронштадт" сделал , а иранцы помогли - у них готовые были . Потому быстро , сразу то что надо , а дальше только доработка и усовершенствования .
                        Если бы жулики прежнего руководства МО хотели получить для Армии реальные качественные БПЛА , тем более тяжелого класса , то обратились бы к проверенным авиационным КБ , у них хоть опыт , кадры , производственная и испытательная база есть . Но нет - свои "Рога и Копыта" ближе и милей - надо деток кормить . И главное - чтоб никакого результата и новые НИОКР с хоррошим бюджетом .
                        А вот в КБ Сухого "Охотника" сделали .
                        И в КБ МиГ сделали бы .
                        И даже в КБ Ильюшина хоть что-нибудь , а сделали бы .
                        Но заказы получали всякие "Кронштадты" , УЗГА и пр. невидаль . Все - бесплодные неучи-неудачники , но с ОЧЕНЬ хорошим аппетитом .
                        поэтому повторяю - если хотим получить быстро и качественно тяжелый БПЛА , тем более для ДРЛО , кооперироваться надо только с парнями Ына . И результат будет .
                        А то , что наваяли за все эти годы умственные и нравственные инвалиды вышеназванные , даже на исправление и приведение в божеский вид настоящими специалистами , времени потребуется кратно больше .
                        Тем более что для нормального БПЛА ДРЛО нужен реально БОЛЬШОЙ аппарат . С мощным двигателем , отменной высотностью (ибо чем выше , тем дальше видит) и с очень мощной энергетикой на борту , ибо радар такой мощности потребляет очень много . И эту энергию можно получить путём отбора мощности с маршевого двигателя . Но для этого он должен быть действительно мощным . Такого у нас и в проекте , и даже в прожекте нет . только смешные и крайне несерьёзные муляжи . БЕЗ достаточной энергетики на борту , без запаса грузоподъёмности чтоб поднять всю аппаратную часть . А вот на борту клона "Глобал-Хока" - есть .
                        Цитата: D O
                        Конечно, такая кооперация весьма перспективна на будущее.

                        Именно на настоящее . До будущего ещё дожить надо .
                        Цитата: D O
                        Оно конечно, на будущее тоже нужно работать. Однако здесь и сейчас, необходимо сверхсрочно ликвидировать катастрофу с почти полным отсутствием самолетов ДРЛО. Чтобы у России это будущее вообще было.

                        Как частичное решение проблемы у нас уже давно применяются барражирующие Су-35С в качестве эрзац-ДРЛО . Вот только он одноместный . С появлением Су-30СМ2 с "Ирбисом" можно использовать их в качестве воздушного патруля . Но ещё лучше - Су-57 .
                        И срочно кооперироваться с КНДР по созданию на базе их беспилотного высотного монстра высотного аппарата ДРЛОиУ . Прямо сейчас . И если очень постараться , то можно получить первый рабочий образец для испытаний уже к концу развёртывания нашей спутниковой группировки .
                        Цитата: D O
                        Вот уж не ожидал такого мнения - не от московского генерала или чиновника, а от Вас, жителя реально воюющего Донбасса.

                        Да потому что уже лет 10 за ужимками "Кронштадта" со своими муляжами наблюдаем . И не один даже не взлетел . Советские пионеры в доме Юного Техника лучше и быстрей бы сделали .
                        Посмотрите лучше на наши "Герани" - вот как надо действовать . Брать рабочий образец , вносить свои доработки и запускать в серию . В либерально-феодальной РФ же за 33+ года ничего путнего так и не родили . И гражданские самолёты строить разучились . Но самое главное - развели Саботаж и Хищения в галактических масштабах . Посмотрите сколько мучают лёгкий простенький самолётик для замены Ан-2 и что у этих нехристей выходит . Они даже в обратный инженеринг не могут . Даже советские образцы повторить . Только в боевой авиации компетенции сохранили . Да и то благодаря иностранным заказам . Вертикали ни Армия , ни Флот , ни Авиация (любая) были не нужны .
                        Цитата: D O
                        порядка 80% потерь личного состава и техники с обеих сторон сегодня происходит именно от дронов.

                        У меня друг под Курском погиб от дрона .
                        Но это уже другие дроны .
                      2. D O
                        +1
                        12 октября 2025 08:37
                        Резюме. Имеются два основных решения, причем одно другое не исключает.
                        1) Выбросить на помойку уничижаемые Вами наработки по Альтиусу, который уже летал ("как это убожество "летало" даже вспоминать страшно" - любопытно, что же Вас так ужаснуло). Муляж Гелиоса - туда же.
                        Работать по кооперации над северокорейским Сэтбёль-4.
                        Однако ситуации с Сетбёлем и Геранями совершенно разные. Шахеды/Герани на момент начала кооперации уже серийно производились, поэтому после отверточной сборки они немедленно шли в боевое применение.
                        Но про серийное производство Сетбёля ничего не слышно. Как Вы пишете, "можно получить первый рабочий образец для испытаний уже к концу развёртывания нашей спутниковой группировки", а этот конец Вы ранее обозначили в 2 года. От образца до серии тоже потребуется время.
                        Если в следующем году откроется прямой конфликт с НАТО, как выжить эти более чем 2 года?
                        Истребителями в качестве ДРЛО, скорее всего придется закрывать наиболее горячие западные границы России (это более 3 тыс. км, включая границы Белоруссии с Западом; а включая Грузию и Азербайджан, и все 4 тыс. км).
                        Северные и дальневосточные границы: от Кольского полуострова до Берингова пролива более 4,5 тыс. км, протяженность рубежей дальневосточных границ России примерно такая же. Итого порядка 9 тыс. км. Найдется ли у ВКС столько истребителей-ДРЛО? Вряд ли. А случись что, противник с его превосходной разведкой ударит в самое слабое место. Успеем ли его прикрыть, вопрос.
                        2) Привлечь специалистов какого-либо бренда, например КБ МиГ, к быстрой доработке Альтиуса до ДРЛО, и далее до серии. Условие продолжительности работ - несколько месяцев.
                        ===
                        Выбор одного или обоих вариантов, требует их основательной прокачки, изучения множества подробностей, контактов со спецами. Лично я грешный, сидя на своем диване, сделать этого естественно не могу. Поэтому оставляю обозначенные выше варианты без комментариев.
                      3. 0
                        12 октября 2025 10:57
                        Цитата: D O
                        Выбросить на помойку уничижаемые Вами наработки по Альтиусу, который уже летал ("как это убожество "летало" даже вспоминать страшно" - любопытно, что же Вас так ужаснуло). Муляж Гелиоса - туда же.

                        Это абсолютно негодные для данного проекта (ДРЛОиУ) аппараты . Ни по грузоподъёмности , ни по базовой архитектуре планера (крупные мотогондолы и винты , которые будут затенять сектор обзора) , ни по наличию достаточного источника энергии на борту для запитки мощного радара . Если кто-то хочет заниматься ими дальше - за свой счёт до получения лётного образца демонстратора , но уже для других целей .
                        Заказывать нечто альтернативное у нормальных авиационных КБ уже поздно , по времени не успеваем . Поэтому по крайней мере планер или весь БПЛА как базу надо брать уже готовый , если есть такая возможность . Корейский аппарат нам подходит более чем и если займёмся этой темой прямо здесь и сейчас можем успеть .
                        Но это не единственный путь решения проблемы , их несколько . Но ключевая проблема - наличие авиационного радара с требуемыми характеристиками , ПО к нему с возможностью выдачи воздушной обстановки на наземный\е КП и истребительной авиации и надёжные защищённые каналы связи . И первое , самое очевидное решение - взять гражданский лайнер , установить на него этот радар и весь комплекс полагающейся к нему аппаратной части и получить самолёт ДРЛОиУ на базе Ту-214Р. Для начала с усечённым функционалом - только ДРЛОиУ .
                        Так как РЛК на базе "Белка-М" достаточно компактен , как и аппаратная часть к нему , его же можно разместить на менее крупном планере - тот же "Суперджет" .
                        Можно (и нужно) вернуться к идее вертолёта ДРЛОиУ , который будет крайне полезным для наращивания РЛ поля в угрожаемый период с базированием на обычных вертолётных площадках , а не аэродромах , это добавит гибкости , имеет смысл как в приграничной\прифронтовой зоне , так и для наращивания РЛ поля во внутренних районах на рубежах ожидаемого пролёта целей (взлетает и включается в работу по объявлении тревоги\Готовности №1) и при защите\обеспечении ПВО важных военных , государственных и инфраструктурных объектов . Ценность таких вертолётов ДРЛОиУ в том , что они не дежурят постоянно в воздухе , но дежурят на земле в готовности , и по команде взлетают со своих площадок и резко наращивают РЛ поле на ПМВ . И для ВМФ такие вертолёты ДРЛОиУ будут так же иметь огромное значение , смогут базировать на кораблях КУГ вместе с вертолётами ПЛО , осуществлять контроль малых высот и при угрозе от ПКР - давать целеуказание\наводить ЗУР с АГСН корабельных ЗРК .
                        Актуальным так же остаётся тема привязных аэростатов ДРЛО , которой необходимо заняться очень плотно , ибо только они позволяют обеспечивать длительное дежурство в воздухе с контролем ПМВ на сотни километров в течение суток .
                        Замыкаться на какой-то одной теме недопустимо , ибо каждая из вышеперечисленных важна и одна дополняет и страхует другую . А ситуационная осведомлённость о воздушной обстановке и особенно на ПМВ имеет критическое значение .
                        Цитата: D O
                        Северные и дальневосточные границы: от Кольского полуострова до Берингова пролива более 4,5 тыс. км, протяженность рубежей дальневосточных границ России примерно такая же. Итого порядка 9 тыс. км. Найдется ли у ВКС столько истребителей-ДРЛО?

                        Это область для работы самолётов ДРЛОиУ , а так же вероятного к реализации тяжелого высотного БПЛА ДРЛОиУ в кооперации с КНДР .
                        Цитата: D O
                        Вы пишете, "можно получить первый рабочий образец для испытаний уже к концу развёртывания нашей спутниковой группировки", а этот конец Вы ранее обозначили в 2 года. От образца до серии тоже потребуется время.

                        Вы несколько неправильно меня поняли . У КНДР уже есть лётный образец , а за два года пока разворачивается группировка спутников глобальной связи можно успеть довести до ума как сам БПЛА , подготовить для него РЛК и аппаратное насыщение , а так же подготовить мощности для его серийного производства в России . В результате когда спутниковая группировка будет полностью развёрнута , у нас будет высотный БПЛА ДРЛО с большм\длительным времени барражирования , а на подходе - стратегический разведчик и стратегический БПЛА комплексной морской разведки . Серийное производство нужно готовить сразу же после старта программы .
                        Цитата: D O
                        2) Привлечь специалистов какого-либо бренда, например КБ МиГ, к быстрой доработке Альтиуса до ДРЛО, и далее до серии.

                        Это плохая идея . Сам планер и архитектура "Альтиуса" нерациональна . Если нужен будет БПЛА в таком классе , дучше делать одномоторный с винтом сзади . У нас появились и на подходе хорошие турбовальные двигатели ВК-800 , ВК-1600 , так будет правильней . Но при условии что заказ получит одно из известных и заслуженных авиационных КБ . Тут надеюсь на рациональность и ответственность Белоусова .
                      4. D O
                        0
                        12 октября 2025 11:31
                        bayard, я понял, что в части ДЛРО-БПЛА Вы за единственный вариант "выбросить на помойку Альтиус, и кооперироваться с Ыном".
                        Похоже мы исчерпали дискуссию, ибо в наших постах на сию тему все меньше новизны.
                        Уважаю Ваше мнение, хоть и сомневаюсь что оно абсолютно верное.
                2. D O
                  +2
                  11 октября 2025 21:13
                  необходимы надёжные каналы связи , и лучше всё же спутниковые .
                  Надёжная спутниковая связь по типу Старлинка у нас появится в течение двух лет , так что с каналами связи вопрос уже решается

                  Крайне сильно сомневаюсь насчет создания российского старлинка "в течение двух лет". Напомню, что для этого потребуются несколько тысяч высоко-технологичных спутников.
                  Однако в зоне СВО научились создавать сеть воздушных ретрансляторов, и операторы ударных и разведывательных дронов могут работать в глубоком тылу противника ВСУ даже в условиях РЭБ. Кто мешает применить аналогичную систему в своем глубоком тылу?
                  И да, когда речь заходит о самолете ДРЛО на базе БПЛА, все почему-то вспоминают про РЭБ противника. Однако если заглушить связь у классического самолета ДРЛО и У, результат будет аналогичный.
                  1. +1
                    12 октября 2025 00:33
                    Цитата: D O
                    для этого потребуются несколько тысяч высоко-технологичных спутников.

                    Порядка двух тысяч . Наши спутники будут на несколько более высокой орбите чем старлинки Маска , будут иметь больший охват\покрытие , и будут гораздо меньше тормозиться атмосферой . Следовательно гораздо дольше будут жить и работать на орбите . Они уже созданы , опробованы в тестовом и боевом редиме , через них уже осуществляется связь с нашими ударными БПЛА (помните эпичные кары как наши реактивные "Герани" атакуют цели уклоняясь от зенитного огня ?) , нашими БЭК (помните потопленный шумерский корабль в дельте реки ?) и пр. Сейчас из на орбите более двух десятков , это тестовая , но уже доведённая до конечного серийного облика партия . Остальные уже произведены , лежат на складе и ждут своей очереди развёртывания на орбите . Это развёртывание начнётся в декабре этого года и продлится около 2 лет . Выводить их будут тяжелые РН сразу по нескольку десятков за раз . Так что это не планы - они уже на орбите , пусть пока и в ограниченном количестве . Но почти вся партия уже произведена , проверена на стендах и получила допуск к выводу на орбиты . Это была огромная работа и похоже именно за её реализацию этот молодой парень получил должность главы Роскосмоса .
                    Цитата: D O
                    в зоне СВО научились создавать сеть воздушных ретрансляторов

                    Производством таких ретрансляторов здесь занимается в т.ч. мой друг . Ему уже за 70 . Нашел себе напарника из старых любителей-кулибиных , договорился с поставкой комплектующих (а он ещё служит) и организовал производство таких ретрансляторов . Сперва их цепляли на мачтах , деревьях , высоких зданиях и пр. Потом появились и другие варианты . Так обеспечивалось максимально возможное покрытие .
                    Цитата: D O
                    если заглушить связь у классического самолета ДРЛО и У, результат будет аналогичный.

                    Вот поэтому то канал связи должен быть спутниковым , через узконаправленную антенну . В створ её приёма наземному постановщику помех не попасть . И скоро у нас будет такая глобальная связь . Наши БПЛА смогут летать над любым участком планеты имея надёжные каналы защищённой связи .
                    1. D O
                      +1
                      12 октября 2025 02:06
                      Цитата: bayard
                      Это развёртывание начнётся в декабре этого года и продлится около 2 лет

                      Даже если российский аналог старлинка заработает через 2 года, его создание может опоздать. Ибо эскалация на глазах приближает прямой конфликт НАТО с Россией к этой зиме-весне-лету. И не исключено, что тогда стороны начнут открыто и масштабно выводить из строя спутниковые группировки друг друга. Похоже, что именно к этому необходимо готовиться в первую очередь.
                      Да и памятуя традиционное у нас передвижение сроков реализации мега-проектов вперед и только вперед, обещание "через 2 года" воспринимается скептически.
                      Поэтому здесь и сейчас, актуально развитие сетей воздушных ретрансляторов, включая классические самолетные БПЛА, аэростаты, стратосферные БПЛА-псевдоспутники, в комбинации с наземными оптоволоконными сетями.

                      Цитата: bayard
                      Производством таких ретрансляторов здесь занимается в т.ч. мой друг . Ему уже за 70

                      Молодец мужик! Здоровья ему и успехов!

                      Цитата: bayard
                      канал связи должен быть спутниковым , через узконаправленную антенну

                      В молодости я долго работал инженером-связистом, и отлично понимаю преимущества сети старлинк для военных. Однако по одежке протягивай ножки.
                      1. 0
                        12 октября 2025 09:31
                        Цитата: D O
                        Даже если российский аналог старлинка заработает через 2 года, его создание может опоздать

                        Они уже заработали и работают , их чуть более двадцати на орбите сейчас , это уже окончательная версия . До этого были тестовые версии , проводилась доводка , сейчас введена в эксплуатацию первая группа штатных спутников , они уже работают . Вся партия (или почти вся) уже изготовлены , опробованы на стендах и ждут своего запуска , ракеты носители тоже завершали свои тестовые пуски . Насколько понял "Ангарой-5" будут выводить . Но возможно и не только ей . Вывод основной группировки начинается с декабря и наращивать группировку будут в течении двух лет . И насколько я понял именно за эту программу столь молодой и симпатичный молодой человек был назначен главой Роскосмоса . Если вспомните что говорил ему Путин при назначении и что особо подчёркивал - успешное завершение важнейшей программы создания низкоорбитальной спутниковой группировки глобальной защищённой связи под шифром "Гонец" . По мере роста количества спутников на орбитах будет расти площадь покрытия и продолжительность "окна связи" , пока покрытие не станет глобальным . Этой программой занимались все предшевствующие годы , об этом иногда пусть и вскользь упоминали предыдущие главы Роскосмоса . Сейчас остался последний этап - вывести все эти аппараты на положенные им орбиты .
                        Так что не "через два года" , а "в течение двух лет" . Это как с производством и развёртыванием в войсках группировки МФИ 5-го поколения Су-57 . Если всего к поставке в ВКС назначено 300 шт. , поставка идёт , но в войсках на текущий момент не менее 60 шт. , а до конца года будет до 74 шт. Это динамичный процесс , они идёт с нарастанием темпов поставок . Так же и со спутниками . У нас нет многоразовых РН как у Маска , выводить будем одноразовыми , но более тяжелыми . И на более высокие орбиты , что обеспечит им большее покрытие и кратно более продолжительный жизненный цикл .
                        Маск кстати уже осознал , что погорячился со столь низкой орбитой для своих старлинков , они довольно сильно тормозятся и для их доразгона слишком быстро расходуется рабочее тело ионных двигателей , а затем они сходят с орбиты и сгорают . И постоянно приходится пополнять группировку . Он уже готовит новую серию более крупных и тяжелых спутников для более высокой орбиты , и это довольно затратная процедура . У нас же эшелон развёртывания группировки оптимизировался изначально , ибо про эффект торможения на низких орбитах мы знаем давно и хорошо .
                        Цитата: D O
                        Молодец мужик! Здоровья ему и успехов!

                        Да уж , повоевал дед - в самого начала 2015 г. , как в Донецке оказался . У него отец командиром СМЕРШа (полковник) после войны под Львовом бандерву по лесам вылавливал .
                3. 0
                  24 октября 2025 16:28
                  похоже у инвалида "Веги" славной в основном провалами всех порученных ей программ

                  Ох нифига себе какие откровения находятся ) А ведь каких-то полгода назад, когда я говорил все тоже самое, вы били себя пяткой в грудь и говорили, что все не так господин "инжирный негр", там просто планы производства не могут составить, а уж как составят, так уххх! laughing

                  Ну добро пожаловать в реальность, господин ура-патриот.
          4. +2
            11 октября 2025 13:25
            Цитата: dnestr74
            Не нужно ПВО со всех сторон, надо самолеты ДЛРО и много самолетиков истребителей,, а это есть у штатов

            Сколько нужно "Аваксов", чтобы прикрыть США по всему периметру? Ведь "Буревестник" может прилететь с любого направления
            1. +3
              11 октября 2025 13:49
              Цитата: Piramidon
              Сколько нужно "Аваксов", чтобы прикрыть США по всему периметру?
              Трамп уже третий месяц болтает о каком-то "Золотом куполе" wink
              1. +2
                11 октября 2025 14:20
                Цитата: Schneeberg
                Трамп уже третий месяц болтает о каком-то "Золотом куполе"

                Трамп ещё и не то наговорит, орал про Канаду, а сейчас молчит. А тан далее Гренландия, мир, "балалайка, гармошка, ура" и ии.... так далее, "мели Емеля, твоя неделя".
          5. +1
            11 октября 2025 13:39
            У штатов есть много звездабольства и огромный военный бюджет для распила. Самолётов вроде по количеству не мало, но обслуживаются они больше чем летают.
          6. 0
            12 октября 2025 03:21
            Цитата: dnestr74
            Не нужно ПВО со всех сторон, надо самолеты ДЛРО и много самолетиков истребителей,, а это есть у штатов

            Все верно. именно таким образом построена ПВО у американцев. А потом оказывалось, что из техника, их наработки, их тактические приемы оказывались продвинутей, чем наши. И мы спешно начинали строить и выстраивать всё так же как у них - как всегда, догоняя. Это было практически во всем.
        2. 0
          12 октября 2025 00:49
          Цитата: Владимир_Борисович
          Сколько нужно ПВО, для перекрытия неба со всех сторон? И кто вам сказал, что это будет дозвуковая ракета, на подлете? Она может быть малозаметной тоже.

          Как быть малозаметной при ее габаритах? Масса реактора, система отвода тепла от реактора не позволят сделать корпус ракеты из "углепластика"...
          Как быть малозаметной, если у тебя двигатель - реактор, излучающий большой объем тепла?
          Как быть малозаметной, если остается радиоактивны выхлоп от работы реактора (его постоянно нужно охлаждать)?
        3. 0
          13 октября 2025 13:06
          Цитата: Владимир_Борисович
          Сколько нужно ПВО, для перекрытия неба со всех сторон? И кто вам сказал, что это будет дозвуковая ракета, на подлете? Она может быть малозаметной тоже.


          А разве возможен сверхвуковой выброс тела из ядерного кипятильника воздушного базирования?
          Насколько я понимаю, даже в теории невозможно в мобильном исполнении.
      2. +12
        11 октября 2025 11:54
        Легкая то она легкая, но имеет ограниченную дальность, а эта не имеет
        Соответственно насыщенность ПВО противника должна резко возрасти практически до малореальных масштабов ,поскольку такая ракета легко может обходить любые районы, где ее возможно будет сбить
        В целом это головная боль ПВО .Для этой ракеты возможно атаковать из любого направления
        1. fiv
          +1
          11 октября 2025 12:17
          Как показала практика, малоскоростные бпла тоже успешно прорывают пво, если есть глобальная спутниковая разведка.
          1. +2
            11 октября 2025 12:23
            К сожалению, у нас с ней не очень пока, дай бог восстановят
          2. D O
            +2
            11 октября 2025 16:10
            fiv, Буревестник это средство ядерного возмездия на финальном этапе глобальной ядерной войны, после обмена массированными стратегическими ядерными ударами. Спутниковые группировки на этом этапе будут уже выведены из строя, посредством ЭМИ от орбитальных ядерных взрывов.
            Дай Бог у политиков и военных обеих сторон хватит жизнелюбия и мозгов не доводить войну до такой стадии.
            1. +3
              11 октября 2025 17:07
              Цитата: D O
              уревестник это средство ядерного возмездия на финальном этапе глобальной ядерной войны, после обмена массированными стратегическими ядерными ударами.

              1. Чем он лучше Ярса, который вылетит, просто уже после обмена ЯУ- второй "серией"? 2. Что он решает после ЯУ своей небольшой БГ? 3. Зачем вообще куда-то кто-то будет бить уже после массированного ЯУ и что это даст? Не говоря уже о том, а будет ли кому бить?
              1. D O
                +1
                11 октября 2025 17:36
                советник 2 уровня, будем надеяться, что мы грешные не узнаем ответов на эти вопросы. Ибо или ядерный апокалипсец не случится, или если случится, то мы окажемся в эпицентре ядерного взрыва.
              2. +1
                11 октября 2025 18:35
                Цитата: советник 2 уровня
                Зачем вообще куда-то кто-то будет бить уже после массированного ЯУ

                Контрольный выстрел в голову. Много чего останется после первого обмена ударами.
                1. -1
                  13 октября 2025 13:15
                  Цитата: Piramidon
                  Цитата: советник 2 уровня
                  Зачем вообще куда-то кто-то будет бить уже после массированного ЯУ

                  Контрольный выстрел в голову. Много чего останется после первого обмена ударами.


                  Не в голову.
                  В лучшем случае в попу.
                  А в реальном - "в молоко"...
            2. fiv
              +1
              11 октября 2025 17:17
              D O, hi ! Говорим, что пустили Буревестник. Все таращатся в небо. А мы потихонечку пятью танковыми армиями проникаем на территорию противника и - вуаля! Мы в дамках! Буревестник - это страшный страх для запудривания гейропейских мозгов. А штаты в это время всеми флотами ловят Посейдон, им на все остальное наплевать. Главное, запускать Б и П вместе и сообщать об этом!
        2. 0
          11 октября 2025 12:27
          Отличная новость, с Мексики будем заходить.
      3. +5
        11 октября 2025 11:58
        Одна ракета - да, но если это массированный запуск десятков или даже сотен ракет в комбинации с БПЛА, то это уже не мишени, а гарантированный прорыв ПВО.
        1. 0
          11 октября 2025 12:08
          сотни буревестников? Вот на что утиль сбор пойдёт)
        2. +1
          11 октября 2025 18:41
          Цитата: sgrabik
          Одна ракета - да, но если это массированный запуск десятков или даже сотен ракет в комбинации с БПЛА, то это уже не мишени, а гарантированный прорыв ПВО.

          Прорвать ПВО Штатов с помощью БПЛА нам будет проблематично, Мексика и Канада не на нашей стороне. А у янкесов вокруг России базы понатыканы.
          1. 0
            11 октября 2025 20:32
            Да ПВО у Штатов, на их территории, как раз не очень, только с севера, на Аляске. Им никогда никто не угрожал, смысла делать сплошную круговую ПВО нет никакого, своя территория не очень защищена.
      4. -1
        11 октября 2025 12:02
        Ага ,особенно где нибудь в океане ,в шторм и ночью . fellow
        1. +5
          11 октября 2025 12:23
          Шторма и ночи это проблемы пилотируемой авиации ,но не крылатых ракет )
      5. 0
        11 октября 2025 13:56
        Цитата: dnestr74
        Крылатая ракета достаточно легкая мишень

        Кроме Томагавков, по поводу которых тут уже несколько дней гневно рыдают.
        1. -2
          11 октября 2025 21:02
          Для связки АВАКС+истребители ПВО Томагавки тоже не очень сложная мишень.
      6. -1
        11 октября 2025 20:29
        У "Беревестника" ядерный движок, это изначально предполагает, минимум, сверхзвуковую скорость, он прямоточный. Такие движки не работают на дозвуковых скоростях, насколько я представляю себе принцип его работы.
        А сверхзвуковая ракета априори не будет легкой мишенью.
        Хотя реальное его устройство вряд-ли известно кому-то кроме конструкторов.
  3. ❝ Многие склонны полагать, что речь может идти о скорой постановке на вооружение крылатой ракеты глобальной дальности «Буревестник», способной находиться в воздухе сколь угодно долго и атаковать цели, расположенные на любом расстоянии от точки пуска ❞ —

    — «Над седой равниной моря ветер тучи собирает.
    Между тучами и морем гордо реет Буревестник,
    чёрной молнии подобный» © ...
    1. +5
      11 октября 2025 12:02
      Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
      — «Над седой равниной моря ветер тучи собирает.
      Между тучами и морем гордо реет Буревестник,
      чёрной молнии подобный» © ...

      А между тучами и сушей?
      А под седой равниной моря?
      Эх, не знал Ляксей Максимыч
      Про "Орешник" с "Посейдоном"...
      1. +3
        11 октября 2025 12:38
        А между тучами и сушей?
        А под седой равниной моря?
        Эх, не знал Ляксей Максимыч
        Про "Орешник" с "Посейдоном"...
        laughing drinks
      2. fiv
        +1
        11 октября 2025 13:25
        В свете ж есть иные чуда!
        Петров с Бошировым зовутся.
        И пока все смотрят в небо -
        Буревестник ждут с тревогой,
        Эти двое тихой сапой
        Изымают все секреты -
        И гром победы раздаётся,
        Веселися, храбрый росс!
    2. +4
      11 октября 2025 12:14
      Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
      орем гордо реет Буревестник,
      чёрной молнии подобный» © ...

      Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах…
      1. +1
        11 октября 2025 12:39
        Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах…

        Уточню... ПИнгвином назвали F-35. И это прозвище соответствует самолету. Да и стихам, конечно-же!.. laughing
    3. +2
      11 октября 2025 12:37
      — «Над седой равниной моря ветер тучи собирает.
      Между тучами и морем гордо реет Буревестник,
      чёрной молнии подобный» © ...
      Аплодирую!
      1. ❝ Аплодирую! ❞ —
  4. -5
    11 октября 2025 11:40
    Ядерный реактор в КР возможен, но крайне опасен в случае аварии.
    При аварии на старте он можен вызвать сильное загрязнение и смерть людей.
    При аварии в полете - то же самое в месте падения.
    1. +14
      11 октября 2025 11:51
      Ядерный реактор в КР возможен, но крайне опасен в случае аварии. При аварии на старте он можен вызвать сильное загрязнение и смерть людей. При аварии в полете - то же самое в месте падения

      Во-первых, АПЛ как-то плавают, и никто не говорит об опасности.
      А во-вторых, надо понимать, что применение подобных ракет будет означать фактически начало ядерной войны, тут уж не до сантиметров про загрязнение и пр.
      1. +7
        11 октября 2025 12:08
        Цитата: sergey4791
        Во-первых, АПЛ как-то плавают, и никто не говорит об опасности.
        А во-вторых, надо понимать, что применение подобных ракет будет означать фактически начало ядерной войны, тут уж не до сантиметров про загрязнение и пр.

        В-третьих, если верить кадрам с испытаний, старт производится при помощи обычных РДТТ. ЯДУ запускается позже. (Расчет на ПУ жить хочет не меньше остальных.)
        1. +3
          11 октября 2025 13:10
          А разъясните несведущему-а для чего? "Буревестник"-который сутки будет лететь до точки удара,"Посейдон" -который сутки будет мчаться в глубинах до ...? Когда уже отработают "Воеводы","Ярсы" и "Булавы". И "Минитмены" с "трайдентами"На добивание?А Будет ли в этом необходимость?Да и нужна ли она вообще? Вопросы...
          1. +3
            11 октября 2025 13:21
            Цитата: Zyablicev43
            А разъясните несведущему-а для чего? "Буревестник"-который сутки будет лететь до точки удара,"Посейдон" -который сутки будет мчаться в глубинах до ...?

            Чтобы враг поджал ...удя
            Запущаем загодя
            Дня за три, али четыре
            На ситуацию глядя
      2. -3
        11 октября 2025 12:43
        Во-первых, АПЛ как-то плавают, и никто не говорит об опасности.

        Справедливости ради скажу: тема о опасности просто замалчивается. Мало было аварий АПЛ? С другой стороны, океан еще не слишком загажен отходами от нашей цивилизации, поэтому пару-тройку аварий АПЛ стерпит.
        И - да. АПЛ - корабль. Они не плавают. Ходят.
    2. 0
      12 октября 2025 04:15
      voyaka uh
      (Alexey)
      -5
      Вчера, 11:40
      Ядерный реактор в КР возможен, но крайне опасен в случае аварии. ...
      Опаньки! еврейский инженер)) по ТБ на ЯО! laughing tongue Где только ты не применял свое НЕзнание!!! По ВСЕМ ТЕМАМ И ПРЕДМЕТАМ! laughing И результат у тебя говорит сам за себя. Продолжай в том же духе! laughing
      пи.си. ты то сам близко не подходи... а то мало ли чего может приключится!
  5. -3
    11 октября 2025 11:44
    Какой "Буревестник"? Помнится, что-то под подобным названием, якобы! пишу "якобы" потому, что интрига до сих пор, сохраняется- экспериментальное устройство потерпело аварию и обломки сего девайса, валяются сегодня на дне в бухте Ненокса в Архангельской области, предварительно убив своих конструкторов ( или инженеров ответственных за испытание) ? Или какой "Буревестник"? request
    1. +5
      11 октября 2025 12:20
      Цитата: Monster_Fat
      экспериментальное устройство потерпело аварию и обломки сего девайса, валяются сегодня на дне в бухте Ненокса в Архангельской области, предварительно убив своих конструкторов ( или инженеров ответственных за испытание) ?

      Только не «Волгу», а три рубля. И не в лотерею, а в Домино. И не выиграл, а проиграл.
    2. 0
      11 октября 2025 12:35
      А в Чикаго войска. Меньше читайте своей лживой прессы!))
      1. +2
        11 октября 2025 12:45
        А в Чикаго войска.

        ...В Петропавловке-Камчатском полночь...© (Радио Маяк. Сигналы точного времени. ХХ век. СССР.)
    3. 0
      11 октября 2025 12:53
      ДА КАКАЯ РАЗНИЦАТам где рвануло в Неноксе ,норги обнаружили что то " циклопическое по размерам" и не одно.У Баренцобсервер *** был снимок из космоса в свободном доступе .На месте не стоим.
    4. -1
      11 октября 2025 13:03
      Цитата: Monster_Fat
      Помнится, что-то под подобным названием, якобы! пишу "якобы" потому, что интрига до сих пор, сохраняется

      Не было такого названия с привязкой к тому случаю .
      Цитата: Monster_Fat
      экспериментальное устройство потерпело аварию и обломки сего девайса, валяются сегодня на дне в бухте Ненокса в Архангельской области

      Это было другое устройство и другое изделие . Еасколько известно из утечек (и неоднократных и достаточно компетентных) авария тогда случилась с изделием под шифром "Скиф" , а радиоактивное облучение случилось из за изотопного блока питания к сему изделию донного базирования .
      А "Буревестник" летает время от времени , запускаемый с ядерного полигона на Новой Земле .
      Но не известно его ли имел в виду ВВП .
      Возможно речь идёт о новой БРСД лёгкого класса .
      Возможно о новой гиперзвуковой ракете авиационного базирования ("Грэмлин" или "Острота") .
      А возможно о скорой демонстрации Су-75 , которому первый полёт предстоит , а сейчас видимо рулёжки и пробежки отрабатывает .
      1. 0
        12 октября 2025 13:34
        Вот здесь:
        https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?PHPSESSID=akqjo05ejdfjpeh323oag52k3m&topic=16823.860

        На форуме "Новости космонавтики" всё описано- перескакивают от "Буревестника" до "Скифа". Почему я и написал, что " интрига сохраняется"....
        1. 0
          12 октября 2025 13:38
          А тут "Госдеп" прямо пишет:
          https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7027051

          Мне "Госдепу" почему-то, больше доверия, чем "правдивым" российским СМИ...
          1. 0
            12 октября 2025 14:15
            А что такого госдеп удивительного сказал ? Или Вам его озабоченности больше интересно ?
            Мне в этом спиче интересно что :
            - испытания происходили в режиме секретности .
            - источник радиации не составлял угрозы среде и местным жителям .
            - это был не "разрушенный ядерный двигатель" , а изотопный блок питания для пускового контейнера и собственно ракеты на время дежурства .
            - это был совсем не "Буревестник" .
            Их произношение "Скуфа" , означает "Скиф" . Это баллистическая ракета донного базирования . В список подлежащих ограничению по ДСНВ не входит .
            Нового ДСНВ не будет .
            На предложение Путина на год продлить соблюдать количественные рамки ДСНВ ни о чём не говорит . Просто сейчас наша промышленность ударными темпами наматывает корпуса ступеней "Орешника" , чтоб орешков для европейской Золушки хватило с избытком . А через год можно и выйти за количественные рамки ДСНВ . Хотя бы на количество БРСД Франции и Англии (128 шт.) . И на количество "Томагавков" проданных США Голландии .
            У меня в этом вопросе куда больше доверия к Удаву Каа .
  6. KCA
    +4
    11 октября 2025 11:45
    По показанным кадрам атаки "Орешника" по Южмашу как-то непохоже что ракеты были "в небоевом исполнении", как-то больше похоже на объёмные взрывы, то что не видно самих взрывов, не удивительно, гиперзвуковые БЧ в неядерном исполнении подрываются не на высоте метров 400,. а заглубляются на глубину метров много, сброшенные с МИГ-25 обычные авиабомбы на Ближнем Востоке уходили в грунт на глубину в среднем 12 метров, на сколько углубляются гиперзвуковые БЧ даже не представляю
    1. -1
      11 октября 2025 12:37
      Один камень из космоса на гиперзвуке налелал таких дел в Челябинске.
    2. 0
      11 октября 2025 13:09
      Цитата: KCA
      По показанным кадрам атаки "Орешника" по Южмашу как-то непохоже что ракеты были "в небоевом исполнении"

      Обычные инертные болванки , имитирующие ЯББ в количестве 36 шт. на шести (!) платформах разведения . Всё что они там наделали - сила кинетического удара . Там одна из них одной лишь кинетикой такую воронку в бетоне марки "800" (минимум) выбила , а силой разброса осколков этого бетона цех снесла как ФАБ-3000 . Фото приводилось . И да - массив бетона в том месте пробит не был , слишком толстым и слишком прочным оказался даже для такой болванки .
  7. 0
    11 октября 2025 11:46
    Однако и такого применения в виде удара болванкой хватило, чтобы в НАТО «задёргались» и начали заявлять о необходимости «переговоров».

    Насчёт "задергались" - сильно притянуто за уши.
    Не получилось "партнёров" напугать "Орешником", теперь решили пугать «Буревестником»?
    Когда же мы поймём, что словами "партнёров" не напугать.
    1. 0
      11 октября 2025 11:56
      Никто уже не боится никакого нашего "супероружия", мы всех убедили в том, что не применим его.
    2. -1
      11 октября 2025 12:39
      Ооо методичка старая в ход пошла...предсказуемо.)))
    3. +2
      11 октября 2025 13:11
      Цитата: Владимир М
      Когда же мы поймём, что словами "партнёров" не напугать.

      Одержимого маньяка как бы сложно напугать .
      У него чувство самосохранения отсутствует .
  8. +7
    11 октября 2025 11:46
    "Достал нож - бей. Не собираешься бить - не доставай"
    Никому не страшно, какое там у тебя оружие - старое, новое, инновационное или инопланетное, если ты не готов его применить.
    1. -1
      11 октября 2025 14:02
      Цитата: Динич
      Никому не страшно, какое там у тебя оружие ... если ты не готов его применить

      А откуда известно, готов или не готов обладатель оружия его применять?
      1. -1
        11 октября 2025 14:15
        А для этого используют провокации. Если провокация прошла и не ответили, значит не готово. Значит можно эскалировать дальше.
        1. -1
          11 октября 2025 15:28
          Цитата: Динич
          Если провокация прошла и не ответили, значит не готово

          А если реакции на провокацию нет, именно по причине очевидности того, что это провокация? Обычное дело, вообще-то, когда провокатор огребает после того, как ошибочно убеждается, что ему ничего не грозит.
          1. +1
            11 октября 2025 15:54
            А если реакции на провокацию нет, именно по причине очевидности того, что это провокация?

            А это неважно. Не отвечает, значит не может - такова логика провокатора. Прощупывать на реакцию. Провокатор останавливается только после того, как получает ответ.
            К тому же, не обязательно провоцировать самому, достаточно заставить других это делать. И в случае ответа прилетит исполнителю, а не хозяину.
            И наши ответные действия на провокации (когда эти действия есть) это подтверждают.
            1. -2
              11 октября 2025 20:48
              Цитата: Динич
              Не отвечает, значит не может - такова логика провокатора

              Ну, ОК. И в чём вы видите смысл этих провокаций?
              1. 0
                11 октября 2025 21:09
                Тут два варианта:
                1. Россия не отвечает на провокации и тогда провокаторы убеждают недружественные России силы в том, что Россия слаба и не стоит её опасаться, а значит надо смелее против неё выступать, а не искать с ней дружбы.
                2. Россию вынуждают ответить на провокации жёстко (например, тактическим ЯО), тогда можно выставить её ещё бОльшим агрессором и, может быть, отвадить от ней тех, кто её дружественен. Китай, например. А также осудить её в ООН, а в идеале вообще из ООН исключить.
                1. 0
                  11 октября 2025 21:46
                  Цитата: Динич
                  Тут два варианта

                  1. До сих пор никаких намёков, что этот вариант сработает. Особенно с учётом того, что информацию для подобных решений вряд ли получают из анализа провокаций.
                  2. Получается, что Россия правильно делает, не реагируя на провокации.
                  1. 0
                    11 октября 2025 21:50
                    Ну, запад вооружается. Если бы первый вариант совсем не работал, то не готовились бы к войне с Россией, а предпочли искать с ней мира.
                    1. 0
                      11 октября 2025 21:52
                      Цитата: Динич
                      запад вооружается

                      А когда Запад не вооружался?

                      Цитата: Динич
                      не готовились бы к войне с Россией, а предпочли искать с ней мира

                      В самом деле думаете, что это от России зависит?
                      1. -1
                        11 октября 2025 21:55
                        А когда Запад не вооружался?

                        Западная риторика изменилась. Теперь они открыто готовятся к войне с Россией. И переводят экономику на военные рельсы (успешно или нет - это отдельный разговор, но вектор прослеживается). Ещё 10 лет назад о таком было бы дико и подумать.
                        В самом деле думаете, что это от России зависит?

                        Да, я считаю, что это зависит от действий России в том числе.
                      2. 0
                        11 октября 2025 22:37
                        Цитата: Динич
                        Теперь они открыто готовятся к войне с Россией

                        А раньше России как государства не было, поэтому страны НАТО готовились к войне с СССР. Тоже вполне открыто – достаточно посмотреть на развитие ядерного оружия и доктрины его применения.
                      3. +1
                        11 октября 2025 22:05
                        Цитата: nik-mazur
                        А когда Запад не вооружался?

                        Вопрос конечно же хороший, но такого уровня открытой и особенно агрессивной русофобии там уже 80 лет не было.
                      4. 0
                        11 октября 2025 22:41
                        Цитата: guest
                        такого уровня открытой и особенно агрессивной русофобии там уже 80 лет не было

                        Серьёзно? Маккартизм пятидесятых, Карибский кризис шнстидесятых, «Империя зла» в семидесятые. Формально это не русофобия, а антисоветизм, но Запада никогда особо не различал русских и коммунистов, считая эти понятия синонимами.
                      5. 0
                        11 октября 2025 22:52
                        Отношение и риторика немного изменились во второй половине восьмидесятых на волне Perestroyka, а в девяностые после распада СССР на Западе решили, что с Россией покончено и пребывали в эйфории вплоть до 08.08.08. После этого помаленьку начался откат к естественному состоянию. Крымская весна подстегнула этот процесс, а начало войны вна Украине повергло Запад сначала в панику, а потом в состояние безумной гиперактивности. Что пока что и наблюдается.
                      6. 0
                        11 октября 2025 22:54
                        Цитата: nik-mazur
                        «Империя зла» в семидесятые.

                        Вы десятилетием случайно не ошиблись? Рейган был всё таки в 80ых.
                      7. 0
                        11 октября 2025 23:17
                        Цитата: guest
                        Рейган был всё таки в 80ых

                        Ну да. Не думаю, что это так уж принципиально. Несмотря даже на то, что в семидесятые был период Разрядки – краткий и по сути ни на что не повлиявший.
  9. -3
    11 октября 2025 11:48
    бить даже «пустым» «Буревестником» - это не одно и то же, что бить «пустой» БРСД «Орешник». Тут как минимум решительности нужно будет побольше.

    Дело не только в решительности.
    Если считают, что у "Буревестника" ЯДУ, пусть и малогабаритная, то скорее всего при ударе о землю (цель) она разрушится, произойдёт радиоактивное заражение местности, НАШЕЙ местности, пусть и в будущем.
    Нам что, Чернобыля не хватило? Это когда тотальная битва "или пан или пропал" идёт, о такой "мелочи" не будут задумываться, да и ни к чему, учитывая спецбоеголовку. lol
    А применить с целью "припугнуть" глупо. Тем более у "Орешника" 36 боеголовок, а не одна, можно за запуск 36 зданий до фундамента развалить. Или запас противоракет "патриотов" существенно уменьшить.
    так что да, пуски "Буревестника" и "Орешника" совсем не равнозначны. request
    1. +1
      11 октября 2025 12:12
      Вы путаете реактор чернобыля, где несколько тонн топлива и реактор ракеты, где максимум килограмм, а то и меньше.
      1. +2
        11 октября 2025 13:16
        Информация к сведению о "максимум килограме..."
        24 января 1978 года советский спутник «Космос-954» с ядерной энергетической установкой упал на территории Канады в Северо-Западных территориях. В результате падения произошло радиоактивное загрязнение обширной территории, хотя наибольшее заражение было локализовано на участках падения обломков, а жертв среди населения не было.
        Спутник: «Космос-954», разведывательный спутник морской космической системы разведки и целеуказания серии «УС-А».
        Место падения: Северо-Западные территории Канады.
        Последствия:
        Радиоактивное заражение на площади около 124 000 квадратных километров.
        На месте падения некоторых крупных обломков радиоактивность достигала 200 рентген/час.
    2. KCA
      0
      11 октября 2025 12:26
      Тёплое с мягким не путайте, АЭС с тоннами, точнее сотнями тонн, если уже не тысячами, топлива и отходов, и маленькая ракета, сколько там делящихся материалов? Вы всех АЭС, исследовательских и прочих реакторов опасаетесь? А АПЛ вас не пугают? А выгруженные с них отработавшие реакторы вас не пугают? И почему старт и авария ракеты будут именно на нашей территории? А если над вражеской, так и полетит туда Буревестник явно не как дрон с ТМ-62 на подвесе
      1. 0
        11 октября 2025 12:32
        Я разве где-то написал о площади радиоактивного заражения? belay
        Я только отметил, что оно будет.
        Но зачем нам свою землю поганить?
        Так что минусы свои можете глотать. hi
        1. -5
          11 октября 2025 12:54
          Написал, сравнив ЯДУ с Чернобылем, выдав свою полную некомпетентность в вопросе и склонность к дурацкой демагогии. Не надо рассуждать о том в чем не понимаешь вообще ничего.
          1. +1
            11 октября 2025 13:14
            Цитата: alovrov
            Написал, сравнив ЯДУ с Чернобылем, выдав свою полную некомпетентность в вопросе и склонность к дурацкой демагогии. Не надо рассуждать о том в чем не понимаешь вообще ничего.

            Заражение радиацией местности что там, что в африке одинаково воздействует на биологические организмы.
            не нужно строить из себя чего-то умного. hi
            1. -3
              11 октября 2025 18:24
              Чтобы писать на эту тему нужно хотя бы понимать разницу между 1 кг и 250 тоннами. И да, разная радиация сильно по разному воздействует на биологические организмы)))
  10. +3
    11 октября 2025 12:00
    Если надо подновить эффект Орешника, можно просто снова им ударить. Снести разделяемыми блоками пару крупных ТЭС под корень например.
    1. "Снести разделяемыми блоками..." откуда родился этот миф. Боевой блок, кстати сравнительно небольшой по массе и размеру, может что то снести под корень только в ядерном исполнении (собственно говоря "Орешник" под это и заточен). В испытательном варианте это просто металлическая болванка, которая может сделать только глубокую дырку. Взрывчатки в нее много не запихнешь. Да и смысла нет в соотношении "цена/ущерб". 1000 Гераней за те же деньги нанесут урон раз в сто больше.
      1. +1
        11 октября 2025 17:59
        Видите ли, я как раз инженер-теплоэнергетик, отработавший несколько лет на ТЭС. Если нацеливание будет произведено согласно моих указаний, эффективность металлических болванок будет выше всех похвал) Так как я не единственный такой инженер в стране, вопрос только за желанием руководства как следует бахнуть)
        1. Полагаю, что понял ход Ваших мыслей, но, к сожалению, система наведения не позволяет обеспечить необходимую точность для попадания "болванки" в нужную точку. Могу предположить, что круговое отклонение блока в районе 100 м. Для ядерного заряда порядка 10 кТ этого более чем достаточно, а для "пустышки" маловато будет.
          1. 0
            12 октября 2025 19:10
            Вы могли бы понять меня, если были бы энергетиком. Только не электриком, а именно энергетиком. Так что нет) Для гарантированного убойного результата нужно всего лишь сгруппировать болванки, скажем по три. Но и одной в принципе хватит, чтобы вывести из строя как минимум один турбоагрегат, причем так, что для восстановления работоспособности придется возиться года три, а то и больше.
            1. 0
              13 октября 2025 13:35
              Цитата: михаил3
              Вы могли бы понять меня, если были бы энергетиком. Только не электриком, а именно энергетиком. Так что нет) Для гарантированного убойного результата нужно всего лишь сгруппировать болванки, скажем по три. Но и одной в принципе хватит, чтобы вывести из строя как минимум один турбоагрегат, причем так, что для восстановления работоспособности придется возиться года три, а то и больше.


              То-то и оно, что в войне с обоих сторон - одни и те же специалисты.
              Наши начинают выносить машинные залы у них.
              Давайте будем готовы к тому, что их энергетики, будут давать рекомендации по тому, как и куда конкретно должны попадать Фламинго, Лютые и прочие Длинные Нептуны при ударах по нашим машинным залам.
              Так как энергетика у нас и у них по схемам еще советская, фоточки машинных залов были многократно - соответственно они также "наведут точно" туда, где будет максимальный урон.
              Но у нас холоднее намного.
              И сотен тысяч генераторов у нас нет.
              А завалить энергосистему любого из наших крупных городов в середине ноября - не сильно сложно. Городов много, массированный налет никто не прикроет.
              Получим гуманитарную катастрофу.

              Война работает в обе стороны.
              Спецы есть с обеих сторон.
              1. 0
                14 октября 2025 08:56
                То есть вы по прежнему надеетесь, что укры будут "воздерживаться", пока мы "воздерживаемся". У меня для вас новости...
                1. 0
                  14 октября 2025 10:09
                  Цитата: михаил3
                  То есть вы по прежнему надеетесь, что укры будут "воздерживаться", пока мы "воздерживаемся". У меня для вас новости...

                  Я не надеюсь.
                  Я вижу, что никто не воздерживается.
                  Я знаю, что они реально будут делать Блэкаут для каких то наших городов.
                  И это вовсю озвучивается на их ресурсах.
                  У них очень большой соблазн.

                  Вот это я писал в комментарии к другой статье.

                  Не понимает того, что война идет совсем в другом ключе.

                  Эскалация началась в виде формирования "гуманитарной катастрофы".
                  Конечно говорится о прекращении электроснабжения военных объектов.
                  Но на самом деле идет уничтожение тепло-, топливно- и электро-энергетического системы тепло-электроснабжения крупных городов.

                  С целью создания условий гуманитарной катастрофы, которая может повлечь за собой "неприемлимые потери" среди гражданского населения от холода и голода. И что это может повлиять на переговоры о перемирии. И оно влияет, последние много лет уже да.
                  В современном мире повторить "Блокаду Ленинграда" - со стороны защитника, как это было во время ВОВ, уже не получится. Со стороны оккупанта - да, со стороны защитника - уже нет. Мир изменился.

                  Если кто-то считает, что уничтожение машинных залов ГЭС, ТЭС/ТЭЦ, Транформаторных подстанций на 700 и 300 и 110 КВольт, крупных ГРП - идет для "другого" и никак не коснется гражданского населения - очень глубоко заблуждается..
                  Это часть войны.
                  В белых перчатках она не делается.

                  Но...
                  Война идет в обе стороны.
                  Сейчас наши уничтожают энергетическую инфраструктуру Украины.
                  Гораздо более теплого региона, по сравнению например со Средней Полосой РФ, или Волго-Вятского региона, или же Москва, Башкирия, Татарстан.
                  Где централизация энергоснабжения максимальная.
                  И где поздней осенью и зимой Запросто может быть минус 25 на период недели.

                  Украинцы уже с осени 2022 года получали колоссальное количество передвижных и мобильных ДЭС и генераторов. Им поставлены со всего мира в качестве помощи - сотни тысяч единиц. Они уже обкатали системно их применение для обеспечения электричеством своих домов даже в разрушенных городах.
                  Они не хотят остаться зимой без света, тепла. И у них уже есть опыт.

                  А что у нас?
                  Погода в Средней Полосе России на 15-20 градусов холоднее зимой.
                  Энергосистема централизована, что в электричестве, что в отоплении.
                  И самое главное - мы не готовы к полноценному Блэкауту хотя бы в рамках одного города- полумиллионника или миллионника.
                  Типа Саратова, Казани, Уфы, Тамбова, Сыктывкара и десятка других.
                  У нас нет сотен и тысяч генераторов различной мощности, которыми можно обеспечить каждый дом, каждый подъезд. Просто нет. Никто опять же не подготовился.
                  И если мы идем на уничтожение вражеской инфраструктуры, то что им мешает уничтожать нашу инфраструктуру, особенно если у них есть ресурсы и есть козырь в виде "холодной погоды".
                  1. +1
                    14 октября 2025 11:35
                    Как это у вас в голове одновременно уживается?) Весь ваш длиннопост опять сводится к тому, что "они воздерживаются потому что мы воздерживаемся". И это не так) Они не бьют по нашим ТЭС просто потому, что не в состоянии этого сделать.
                    Их предел - удары по НПЗ, и не по всем, а по тем, до которых удается достать. Да, они получили стопицот миллионов мобильных генераторов (нет, не получили) Ресурс тех генераторов, что они получили, ничтожен. Они не предназначены для постоянной работы. Есть, конечно, такие, но для их работы нужен... газ)) Впечатление такое, что вы защищаете свои вложения в украинскую энергетику. Ну-ну...
                    1. 0
                      14 октября 2025 16:48
                      Цитата: михаил3
                      Как это у вас в голове одновременно уживается?) Весь ваш длиннопост опять сводится к тому, что "они воздерживаются потому что мы воздерживаемся". .


                      Вообще совсем другой посыл.
                      Война перестала быть военной по понятиям "уничтожения войск противника".
                      Война приходит в систему тотального нанесения неприемлемого ущерба конвенциональными видами оружия в виде создания на противной стороне гуманитарной катастрофы.
                      И это прогнозируемо стало тогда, когда весной стали говорить о стратегических тупиках.

                      Ни у кого сейчас с обоих сторон нет ресурсов на подавление сопротивления врага, хотя бы в течении 2-х ближайших лет.
                      Ни у нас нет - против укров, ни у укров с миром против нас - также нет.
                      Ежегодное перемалывание по 500-600 тысяч человек с каждой стороны и при запасе мобресурса не менее 10 лет такой войны.

                      И неизбежно то, о чем я описал.
                      И лучше всего "планировать цели для ударов" могут те, кто занимается обеспечением жизнедеятельности масс населения. Энергетики. Именно они сейчас формируют список целей.
                      Эскалация конфликта с целью создания гуманитарной катастрофы, влияние которой на противную сторону, повлечет к реальной договорной ситуации о прекращении войны.
                      И то, ЧТО ЭТО ВОЗМОЖНО АБСОЛЮТНО В ОБЕ СТОРОНЫ - факт и реальность.
                      Мы, заморозив пяток миллионов в Киеве, Чернигове, Харькове, Днепре - создадим там сильнейшую гуманитарную катастрофу.
                      Они, заморозив Воронеж, Белгород, Нижний Новгород, Саратов, Казань - создадут у нас сильнейшую гуманитарную катастрофу.

                      А вы несете какую то фигню про "свои вложения"...

                      Будьте готовы увидеть наши замерзшие города...
                      И их замерзшие города.
                      Потому, что военные не могут решать задачи сейчас, а руководство стран еще не готово мириться.
                      1. 0
                        15 октября 2025 08:29
                        Ничего конструктивного вы не пишете. Совершенно. Все только одно - "они воздерживаются потому что мы воздерживаемся". Причем бездоказательно, под обильные рассуждения что "война изменилась". Да, изменилась) Но в ней по прежнему надо добиться победы, которой не достичь, не захватив стратегическую инициативу. Очень странные ваши посты. Просто очень.
    2. -2
      11 октября 2025 12:45
      И все равно,те же самые комментаторы скажут,что это мультики.)))И никаго это не впечатлило и никто не боится...)))и пешимости нет))) как говорил ВВП: ,,Скучно,девочки)),,
      1. 0
        11 октября 2025 18:01
        Вы путаете интернет с реальностью. Это довольно обычно сейчас, но довольно опасно для людей с этой психической девиацией. Видите ли, реальность, это немножко больше, чем плюсы, минусы, лайки и дизлайки. Попробуйте очнуться. Если еще можете.
  11. -3
    11 октября 2025 12:03
    Спужали ужастно fellow
    Не, второй раз не сработает. По крайней мере, пока не применим. А применим ли? И годится ли для применения в зоне СВО? sad
    1. +1
      11 октября 2025 13:18
      Цитата: народник
      пока не применим. А применим ли? И годится ли для применения в зоне СВО?

      Нет , не годится .
      А вот одно злобное островное государство северней западной Европы - годится . И для европ видней , и последствия пощупать смогут , если остров под воду не уйдёт .
  12. +3
    11 октября 2025 12:03
    О чём анализы и споры? Какая вам разница о чём говорил "шахматист". Он много говорил об орешнике и даже что-то показал. Где всевозможные Арматы, ПАК-ДА, ПАК- НЕТ и прочие супер-пуперы? Помогло это нам чем-то в СВО, особенно для приграничных территорий? Это просто такие "шахматные" финты.
    1. -4
      11 октября 2025 12:24
      Цитата: Валюша
      Где всевозможные Арматы, ПАК-ДА, ПАК- НЕТ и прочие супер-пуперы?

      А где ваш знаменитый танк "Оплот" и прочие обещанные супер-пуперы? Сильно помогли вам против нашего СВО? Если бы не поддержка НАТО, давно бы уже хенде хох случился.
      1. +1
        11 октября 2025 17:26
        Читай текст по буквам, может быть увидишь что-то и поймёшь. Впрочем не верится.
  13. +2
    11 октября 2025 12:27
    БРСД «Орешник».... НАТО «задёргались» и начали заявлять о необходимости «переговоров»

    Пока Россия не нанесет такой удар, от которого у всего НАТО начнется медвежья болезнь вкупе с непрекращающейся диареей и несварением желудка, НАТО не успокоится будет и дальше провоцировать Россию, готовится к войне и воевать на Украине...
    Отсюда лозунг: даешь демонстрацию, чтобы НАТО обделалось по полной!!!
    1. +2
      11 октября 2025 19:06
      А если НАТО не обделается, а устроит ответную демонстрацию?
      1. 0
        12 октября 2025 08:05
        [quote]если НАТО не обделается, а устроит ответную демонстрацию?[quote]
        Россия должна действовать так, чтобы НАТО обделалось, тогда никакой демонстрации не будет.
        Ведь не бывает у медведя никакой демонстрации, если вдруг случилась медвежья болезнь....
        1. 0
          2 ноября 2025 07:51
          Цитата:"Россия должна действовать так, чтобы НАТО обделалось, тогда никакой демонстрации не будет."
          ...А, ну об этом я не подумал! Ну, тогда никаких проблем. :)
  14. -2
    11 октября 2025 12:43
    Можно иметь хоть какое оружие, вопрос решимости его применить. Того оружия что у нас сейчас есть достаточно, чтобы вбить Украину в каменный век. Сделай мы это, обозначь четко и ясно, что это наша корова и мы никому и никогда её не отдадим и все ресурсы, которые вы (запад) туда отправляете сгорят и ничего вы взамен не получите, м.б. и поддержка запада была бы другая, а суетитесь Украина вам пример
  15. +2
    11 октября 2025 12:44
    Но время шло. И теперь психологический эффект от появления и применения «Орешника» (с этим, конечно, можно и поспорить) если не иссяк полностью, то в значительной степени подзабылся.


    Костёр горит тогда, когда в него постоянно подбрасывают дровишки.
  16. +1
    11 октября 2025 12:58
    Но время шло. И теперь психологический эффект от появления и применения «Орешника» (с этим, конечно, можно и поспорить) если не иссяк полностью, то в значительной степени подзабылся.

    Авсе по тому, что нужно чаще "напоминать" не словами, а делами. У В.Пикуля, среди многих произведений, есть роман "Слово и дело" - вот некоторым пригодился бы в работе как настольная книга..
  17. +4
    11 октября 2025 13:00
    Реальный психологический эффект может произвести только успешное применение.
  18. -3
    11 октября 2025 13:10
    ...в ответ на возможную поставку «Томагавков» Украине...

    Возможно, у Америки нет лишних "томагавков" для поставки Украине. Средства доставки и запуска "томагавков" - подводные и надводные военно-морские корыта США и ВБ. Как, в виду этого, Украина планирует осуществлять запуски "томагавков" по России?
    1. -1
      11 октября 2025 14:09
      Ну так-то у амеров на базах сохранились наземные ПУ для топоров. Они в отличии от наших под разделку ничего не пускали. Да и недавно, КМП США демонстрировал ПУ КР томагавк(новая разработка)
      1. -1
        11 октября 2025 19:57
        Ну так-то у амеров на базах сохранились наземные ПУ для топоров


        Эти? "...Для запуска ракет модификации BGM-109G использовались наземные пусковые контейнерные установки TEL, но, в связи с заключением в 1987 году договора между СССР и США о ликвидации ракет средней и меньшей дальности, они были сняты с вооружения и уничтожены к 1991 году..." (Томагавк (ракета) - Википедия).
      2. -1
        11 октября 2025 19:58
        Да и недавно, КМП США демонстрировал ПУ КР томагавк(новая разработка)


        ПУ "Тифон"? В единственном экземпляре в США? Поставки на Украину планируются с персоналом из США?
        1. +2
          11 октября 2025 21:21
          ПУ "Тифон"? В единственном экземпляре в США?

          ПУ "Тифон"- это универсальная пусковая, рассчитанная применение различных типов ракет.
          Для наземного пуска Томагавков используют простую и компактную пусковую LRFL, она давно выпускается серийно.
          https://topwar.ru/222504-korpus-morskoj-pehoty-ssha-razvernul-pervuju-nazemnuju-batareju-lmsl-dlja-zapuska-raket-tomahawk.html
        2. 0
          13 октября 2025 13:44
          Цитата: monitor
          Да и недавно, КМП США демонстрировал ПУ КР томагавк(новая разработка)


          ПУ "Тифон"? В единственном экземпляре в США? Поставки на Украину планируются с персоналом из США?


          LMSL
    2. +1
      11 октября 2025 21:12
      Есть наземные, достаточно простые и дешевые. Их выпускают серийно и поставляют давно уже в американскую армию.
    3. 0
      13 октября 2025 13:44
      Цитата: monitor
      ...в ответ на возможную поставку «Томагавков» Украине...

      Возможно, у Америки нет лишних "томагавков" для поставки Украине. Средства доставки и запуска "томагавков" - подводные и надводные военно-морские корыта США и ВБ. Как, в виду этого, Украина планирует осуществлять запуски "томагавков" по России?

      Изучаем реальность.
      овость 2-х летней давности (26.07.2025): "США развернули первую наземную батарею LMSL для запуска ракет Tomahawk".
      Корпус морской пехоты США развернул свой первый комплекс запуска крылатых ракет Tomahawk, который получил обозначение LMSL («ракетная батарея дальнего радиуса действия»).

      Как отмечается в издании USNI News, один комплекс LMSL включает в себя 16 пусковых установок LRFL, несущих одну ячейку ВПУ Mk-41. Каждая из ПУ установлена на отдельное мобильное наземное шасси.
      https://topwar.ru/222504-korpus-morskoj-pehoty-ssha-razvernul-pervuju-nazemnuju-batareju-lmsl-dlja-zapuska-raket-tomahawk.html
  19. +1
    11 октября 2025 13:11
    Как давно известно лучшая ПВО - это свои танки на аэродромах врага. Ждем новостей о том, что имел ввиду ВВП.
  20. -1
    11 октября 2025 13:26
    Эксперты считают ,что новое оружие будет поставляться с завода изготовителя уже со штатным комплектом "фаберже". . . winked
  21. +1
    11 октября 2025 13:42
    «Буревестник», способной находиться в воздухе сколь угодно долго
    Это как так может быть?
    1. 0
      11 октября 2025 16:20
      Ну, не сколь угодно конечно, но достаточно долго. То есть, просто ДОЛГО.
  22. +1
    11 октября 2025 13:46
    А какой смысл? Буревестник имеет смысл как носитель яо, а по Украине и обычные ракеты нормально прилетают
    1. 0
      11 октября 2025 16:19
      А "засерание" площадей радиоактивными обломками разве не аргумент для небратьев?
      1. +1
        11 октября 2025 17:01
        Ну только если в раду или по банковской. Но вообще слишком жирно для них такое, буревестник денег небось стоит как двадцать искандеров, а то и поболее
  23. -2
    11 октября 2025 13:59
    Психологический эффект уже не действует.
  24. -6
    11 октября 2025 14:48
    Сколько времени матрасы не могли сбить китайский воздушный шарик? Да просто у них не летают выре пакеты. А если наша штучка спокойно будет лететь на 25-30 км? Без ограничения времени палета. И? В любом месте можно изменить траекторию, спекировать со сверхзвуковой скоростью. Грозное оружие.
  25. +1
    11 октября 2025 15:44
    а нафига крылатая ракета с ядерным двигателем? болтатся кругами чтобы у супостата голова закружилась)?от обычных которые сбиваются на ура она будет отличатся только тем что обломками обгадит место порядочно лучче на мой взгляд нейтронками прижигать если орешник вполне себе на месте хотя в ссср такого добра было навалом то с крылатой ракетой такого плана)? а че тогда от химического оружия отказались? эффект то вполне сопоставим
  26. +1
    11 октября 2025 15:48
    Цитата: Sky Strike fighter
    Путин говорил про испытываемый ныне гиперзвуковой Гремлин воздушного базирования,он же ГЗУР.Наверняка Су-34 станет его носителем,если он даже по слухам берёт на борт по 2 Х-101.Кстати ранее проходила информация что Су-34 вооружили дальнобойными ракетами,но вот какими держали в тайне и вот похоже всё тайное становится явным.Впрочем неудивительно если в СВО Су-34 также применял по 2 ФАБ-3000 за один заход.Тогда всё сходится.Тогда ГЗУР Су-34 сможет нести по 4 штуки.

    . Он способен нести до 12 000 кг вооружения на 12 узлах подвески, включая широкий спектр ракет, включая противокорабельные, класса «воздух-воздух», «воздух-поверхность» и противорадиолокационные. Кроме того, Су-34 может нести как управляемые, так и неуправляемые бомбы.

    Су-34 также был модернизирован для запуска крылатых ракет большой дальности, способных нести обычную или ядерную боеголовку.Ранее в своей статье для EurAsian Times ветеран ВВС Индии Виджайндер Такур отмечал: «В конфликте с НАТО Су-34 мог нести две ракеты Х-101, незаметно добираться до точек запуска и запускать ракеты с неожиданного направления. Способность Су-34 запускать ракеты „Кинжал“ добавляет ещё одно стратегическое измерение, делая фронтовой бомбардировщик надёжным средством сдерживания».


    https://svpressa.ru/war21/article/485594/

    И ещё из весомых плюсов Су-34 раз уж о нём как о носителе зашла речь является конструкция носа,которая специально сделана для установки более мощного БРЛС.

    .В расширенной носовой части появилась возможность установить более мощный радиолокатор. Именно благодаря плоскому и широкому «клюву» появилась просторная, комфортная и функциональная кабина, а также неповторимый стиль Су-34.
    ГК «Ростех»


    https://www1.ru/news/2025/10/09/rostex-raskryl-sekret-utenka-su-34-sirokii-kliuv-nuzen-ne-prosto-tak.html

    С 12ю тоннами вооружений эта машина (может быть) способна меленно оторваться от ВПП для того, чтобы это записать в книгу рекордов.
    Никто с максимальной нагрузкой не летает на ЛБС
  27. +1
    11 октября 2025 15:51
    Цитата: Kostos1973
    Сколько времени матрасы не могли сбить китайский воздушный шарик? Да просто у них не летают выре пакеты. А если наша штучка спокойно будет лететь на 25-30 км? Без ограничения времени палета. И? В любом месте можно изменить траекторию, спекировать со сверхзвуковой скоростью. Грозное оружие.

    U2 на какой высоте сбили? С тех пор прошло >60 лет. Системы ПВО постоянно совершенствуются. Тем более, что типовая КР летит на дозвуковой скорости
  28. +3
    11 октября 2025 16:00
    Какая решительность, если наши отцы-стратеги не смеют наносить удары по щирым мостам, гоняясь за каждым ящиком снарядов и патронов. Вот НАТО нас и не боится..
  29. -1
    11 октября 2025 16:17
    ненуачё? и долбанули бы по какому-нибудь "заброшенному" аэродрому или заводу...
  30. 0
    11 октября 2025 16:22
    Цитата: Mazunga
    от химического оружия отказались?

    Укры не отказались. Фактов - море! Да и англичане тоже.
  31. 0
    11 октября 2025 18:23
    В новостях мелькнуло сегодня про "особо мощную молнию" в горах Краснодарского края....в десять раз сильнее обычной...🤩
  32. 0
    11 октября 2025 18:34
    "Крабы мазутные..."😂
  33. +1
    11 октября 2025 19:02
    Янки свой «Буревестник» делали в конце 50-х годов. Сделали двигатель, но проект заморозили из-за ненужности… И хотелось бы узнать про психологический эффект «Орешника»? В чём он заключался?
  34. Комментарий был удален.
  35. +3
    11 октября 2025 20:17
    Ещё раз повторюсь, если в схватке у одного бойца нож в руке и он им действует, а у второго пистолет в кабуре, но он только угрожает его применением, победит с большей вероятностью тот кто своё оружие использует, а не пугает его применением...
  36. +1
    11 октября 2025 21:27
    Почему нет спутниковых снимков последствий прилета Орешника?
  37. 0
    11 октября 2025 21:45
    "Буревестник" это просто крылатая ракета - грязная бомба, толка в военном смысле от такого вида вооружения 0, в пропогандиском смысле на широкие массы дураков влиять разве что, но против России далеко не дураки...А вот отвлечение ресурсов на разработку заведомо провального вида вооружения, это вредительство как минимум.
  38. 0
    12 октября 2025 07:43
    А как его демонстрировать будут? Если это буревестник с прямоточным воздушно-реактивным, он же будет загрязнять атмосферу радиоактивными частицами. Или решили пренебречь, минимизировав загрязнение. Или над врагами испытать решили, забив на последствия. Непонятно пока
  39. +1
    12 октября 2025 11:57
    Думаю придёт время и жахнем. Всё идёт к большой войне, накопившиеся противоречия просто уже не разрешить. Так что, обезательно жахнем, но не сейчас.....
    1. 0
      13 октября 2025 13:47
      Цитата: jonht
      Думаю придёт время и жахнем. Всё идёт к большой войне, накопившиеся противоречия просто уже не разрешить. Так что, обезательно жахнем, но не сейчас.....

      Помните классику?
      - Пойдём, кум, в клуб стройотрядовских бить?
      - А что, если они нас?
      - А нас-то за шо?
  40. -1
    12 октября 2025 12:19
    Буревестник и Орешник должны оказывать физический эффект на противника, тогда и психологический эффект не будут воспринимать как пустые страшилки из кремля....
  41. 0
    12 октября 2025 16:59
    Не понимаю что в нем необычного? Ну летает долго, так все равно прилетит к цели и будет там сбит.
  42. Нужно воскресить знаменитого Фаберже.
  43. Комментарий был удален.
  44. 0
    13 ноября 2025 05:27
    Цитата: вертухай 2003
    Ещё раз повторюсь, если в схватке у одного бойца нож в руке и он им действует, а у второго пистолет в кабуре,

    А если этот пистолет? Может там огурец лежит?