Эксперты назвали число Tomahawk у США и возможную партию для отправки Киеву

12 401 92
Эксперты назвали число Tomahawk у США и возможную партию для отправки Киеву

Экс-сотрудник Пентагона назвал примерное суммарное количество ракет «Томагавк», имеющихся у США. Речь идёт о заявлении Марка Кансиана.

По его словам, в распоряжении США на данный момент около 4150 «Томагавков». При этом Кансиан не считает, что это достаточное количество для передачи значительной части ракет Tomahawk Украине.

Бывший сотрудник военного ведомства США:

Но США, полагаю, смогут поставить Украине лишь несколько единиц. И я это связываю с тем, что после 2022 года армия США закупила 200 «Томагавков», из которых 120 единиц уже были использованы.

Речь идёт в том числе об ударах по Йемену.

Кансиан:

В бюджете на 2026 год заложена сумма на покупку для армии США всего лишь 57 таких ракет. А «Томагавки» могут понадобиться США для ударов, например, по Венесуэле.

Издание FT приводит мнение Стейси (Анастэйши) Петтиджон, возглавляющей одно из направлений в Центре американской безопасности.

По словам Петтиджон, Украина может получить от Трампа 20-50 «Томагавков»:

Но только это всё равно не внесёт решающего вклада в ход войны.

Отмечено, что при передаче малой партии «нельзя добиться того, чтобы удары вглубь России носили систематический характер».

За всеми этими заявлениями о том, что крылатые ракеты Tomahawk «не поменяют ситуацию на поле боя», стоит важный нюанс. Западу и не нужно, чтобы что-то радикально менялось на поле боя. На фоне происходящего они просто будут постепенно повышать «болевой порог» России, устами всевозможных экспертов и «экс-сотрудников» продолжая заявлять, что «это ни на чём не скажется, партии маленькие, да и вообще – бить часто и долго не получится». Тем временем применение «Томагавков» против России создаст новый прецедент и позволит США отработать нанесение ударов по нашей стране с анализом как последствий, так и способности ПВО ВС РФ эти ракеты (способные нести и специальную боевую часть) перехватывать.
92 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    Сегодня, 11:52
    применение «Томагавков» против России создаст новый прецедент и позволит США отработать нанесение ударов по нашей стране с анализом как последствий, так и способности ПВО ВС РФ

    А Путин сказал, что усилит ПВО....И это всё ?
    1. +8
      Сегодня, 11:53
      "Но только это всё равно не внесёт решающего вклада в ход войны."

      Не надо рассчитывать на передачу Куеву только небольшой партии ракет, посмотрят на нашу реакцию и если не будет должной реакции передадут столько сколько нужно. Только адекватный ответ вместо соплежуйства в верхах остановит удары по нашей стране!
      1. +5
        Сегодня, 12:45
        Сколько нужно Киеву не передадут. А передадут столько, чтобы потравить, потеррориризировать и нанести ущерб. А также конечно понять как мы будем противодействовать. При этом америкосы уверенны в том, что ответим мы только по украине.
        1. +4
          Сегодня, 12:53
          "Сколько нужно Киеву не передадут"

          Возможно и не передадут, но очевидно, что эскалация войны ведется западом по нарастающей и этому надо найти адекватное противодействие и перестать наконец действовать только в ответ!
          1. +2
            Сегодня, 13:12
            Согласен. Нужно. Но нас что-то останавливает... мы всегда действуем только в тех рамках, о которых объявили. Мы очень не хотим выносить конфликт за рамки украины.
    2. -9
      Сегодня, 12:23
      А что "топоры" уже передали? Некие эксперды - квалификация которых, вызывает сомнения, скажем мягко))) экс - сотрудники, которые уже не знают реального положения вещей. И где этот сотрудник работал? Может он продскладом заведовал? А тут уже истерия - шеф все пропало)))
      Повторяю - передача КР БД третьей стороне - открывает "ящик Пандоры", закрыть который, потом, даже если и очень захочется - будет уже не возможно. Россия (Китай) - передают КР БД Ирану. Все Ближневосточные союзники США (НАТО) - в диком восторге))) потому, что "калибр" (CJ - 100) - это ни хрена ни "шахед". КР БД - появляются на Кубе, в Никарагуа, Венесуэле и других странах. А учитывая, что ПВО/ПРО США "заточено" под отражение удара БР, для КР БД - территория США - "проходной двор", прикрыты только Вашингтон и военные базы, все остальное - в свободном доступе.
      1. +9
        Сегодня, 12:27
        Некие эксперды - квалификация которых, вызывает сомнения, скажем мягко

        Каждый раз перед тем, как Украине передавали военную технику, было много сомневающихся. То эксперты не такие, то то, то сё...
        1. -3
          Сегодня, 12:42
          И что? Леопард - проехал по Красной площади? над Кремлем гордо реет желто - голубая тряпка? Отдавали то, что не жалко выбросить. При чем, отдавали не просто так, а за хорошие деньги. А вот "топоры" - это не металлолом и последствия могут быть не предсказуемыми. Если вы не в курсе - "топоры" есть только у США и Англии, ну вроде японцы получат со следующего года.
          1. +1
            Сегодня, 16:04
            И что?

            И то. Западное оружие отняло жизни у тысяч наших военных и гражданских. Неужели вы об этом не задумываетесь?
            1. -3
              Сегодня, 17:20
              Ну, на войне убивают, от этого никуда не денешься. А вы полагаете, что жизненное пространство дается просто так? Почитайте историю, начиная с шумеров.
              1. -2
                Сегодня, 17:50
                Безусловно, на войне убивают. Но грамотные полководцы всегда стремятся минимизировать потери, а у нас оно случается, только когда противник вынесет всю кадровую армию. И то не всегда.
                1. 0
                  Сегодня, 19:41
                  Цитата: invisible_man
                  Но грамотные полководцы всегда стремятся минимизировать потери

                  Настоящие полководцы стремятся добиться победы в кратчайшие сроки и с наименьшими издержками . Если же война переходит в затяжной конфликт на истощение , выбирается такой режим БД , при котором противник тратит больше , несёт потери большие , теряет больше материальных ценностей и собственные территории . Противник несёт потери кратно большие , его инфраструктура разрушается , а экономики его спонсоров погружаются в кризис .
                  Чем с точки зрения ПВО отличается "Томагавк" от "Штормовой Тени" или "Скальпа" ?
                  Только тем , что он лучше виден на экране радара . Для условий работы нашей ПВО ничего не изменится . Наша авиация будет сбивать эти КР , ибо их на радаре видно лучше и на большей дальности , чем небольшие БПЛА из композита или КР выполненную по технологии малозаметности . Это не вундер-ваффэ , а весьма старая дозвуковая ракета . Но её передача ВСУ развяжет России руки на многое . На ОЧЕНЬ многое . И это точно будет не линейный ответ . Угрозы для США и европ вырастут кратно , а у их врагов появятся материальные и технические возможности для организации очень весёлых карнавалов . С фейерверками и весёлыми ролевыми играми .
                  Цитата: invisible_man
                  у нас оно случается, только когда противник вынесет всю кадровую армию. И то не всегда.

                  У Вас такое часто случается ?
                  А вот у нас за менее чем 4 года СВО численность сухопутной Армии выросла примерно в 6-7 раз . Техническая оснащённость очень серьёзно выросла , стремительно перевооружаются ВВС , растёт численность и качество как Войсковой , так и Объектовой ПВО . Численность боевой авиации стремительно растёт , как и качество , разнообразие её АСП . СВО стала очень мощным стимулом к росту реальной боеспособности и ударной мощи ВС РФ .
                  А в зоне СВО никаких наступлений по сути нет . Точнее не проводилась после первой половины 2022 г. ни одна стратегическая наступательная операция . Мы до сих пор находимся в Стратегической Обороне и накапливаем силы . А на фронте осуществляется стратегия Фронтира - постоянное и очень неспешное давление на всех направлениях одновременно . Для войны на истощение такой режим БД позволяет с наименьшими потерями и издержками уничтожать максимально возможное количество живой силы и техники противника в режиме непрерывного давления без глубоких прорывов , работая авиацией (ФАБ с УМПК) , методично выбивая средства ПВО противника , разрушая инфраструктуру , энергетику , производственную базу , тыловые места дислокации ВСУ , их склады , нефтебазы , учебные центры , командные пункты , арсеналы , суда с военными грузами в портах и терводах б\У .
                  Почему так неспешно ?
                  Потому что ВС РФ продолжают развёртывание , перевооружение , наращивание потенциала и подготовку кадров . Перед нами всё НАТО . Закончатся ВСУ в дело пойдёт Войско Польское и прочие пушечное мясо .
                  За почти четыре года ВС РФ получили не менее десяти новых ПЛА , на вооружение встали гиперзвуковые ракетные комплексы средней дальности нескольких типов , производство тяжелых истребителей поколения 4+ , 4++ и 5 растёт с каждым годом и по итогам этого года составит 126 тяжелых истребителей , из которых 36 Су-57 ( всего к концу декабря в строю будет не менее 72-74 Су-57 и ещё 6 шт уйдут на экспорт в Алжир) . В Белоруссии и в целом на западном направлении началось развёртывание тяжелых БРСД "Орешник" имеющих по 36 ЯББ на каждой мощностью по 150 Кт. Растёт количество развёрнутых ГЗ ПКР "Циркон" на кораблях , БРК и грунтовых ТПУ в составе ракетных соединений . Наша боевая авиация до блеска отработала тактику и боевые навыки по выявлению и подавлению средств ПВО противника , поражение целей на сверхбольших дистанциях , удары высокоточными АСП по наземным целям . Изживаются недостатки периода руководства Шойги . Зачем спешить , если с каждым днём мы становимся сильней , а враги слабеют , выматываются и несут несопоставимые потери ? Так можно воевать ещё год , два , три . Наращивая свои силы и ослабляя противника . Но в постоянной готовности к любого рода эскалации . Это и есть - минимизация потерь и издержек .

                  А Вы , Константин , я так понимаю , предлагаете сдаться ? laughing
                  В будущем (к концу) году у нас будет уже свыше 110 Су-57 , а так же по полному полковому комплекту поступят Су-30СМ2 , Су-34М , Су-35С\СМ . Войдут в строй минимум два новых атомных подводных ракетных крейсера и ещё один фрегат пр. 22350.1 с удвоенным количеством ячеек УКСК , а так же вернётся в строй атомный ракетный крейсер "Адмирал Нахимов" (сильнейший по количеству и качеству вооружений корабль планеты) , несколько новых Ту-160М2 , от 1500 до 2000 новых и модернизированных танков , новые и модернизированные САУ , бронетехника для новых соединений и объединений ВС РФ , энное количество полковых и бригадных комплектов ЗРУ большой и средней дальности , новые "Панцыри" , включая "Панцирь-СМ" . Всё штатно идёт . А в зоне СВО - бои местного значения .

                  Так что не знаю где Вы вашу кадровую армию потеряли , наша же Армия кадрами только крепчает и приумножается .
      2. +1
        Сегодня, 12:29
        "А что "топоры" уже передали?"

        Не сомневайтесь - передадут. Насчет передачи калибров третьим странам, то это никак не адекватный ответ на удары топорами по России. В ответ должны задымиться американские базы в европе!
        1. +1
          Сегодня, 12:34
          Сильно сомневаюсь. Почему - уже озвучивал. Американские базы - есть не только в Европе.
          1. +1
            Сегодня, 12:41
            "Сильно сомневаюсь"

            Сомневаться - это Ваше право, но обратите внимание на тенденцию сначала от аптечек и касок - сейчас уже томагавки... Далее только ядрена бомба. Что делать будем в этом случае? Может все таки железный кулак пора уже западу показать!?
            1. -3
              Сегодня, 12:44
              "Томагавки" уже переданы? Это немножко не аптечка, со склада длительного хранения, за которые кто-то заплатил не малые деньги. А ее все равно надо было выбрасывать, потому что у содержимого заканчивались сроки хранения.
              1. +2
                Сегодня, 13:06
                Смешной.... А, атакамсы, это тоже не аптечка со склада... И передали.... И ничего, прокатило. И томагавки таким же макаром передадут.
                1. 0
                  Сегодня, 13:35
                  Вы разницу между АТАКАМсом и "топором" понимаете? "Топор" - это средство стратегического действия - до 2500 км. со спецБЧ. АТАКАМ - это тактика - 300 км.
                  1. 0
                    Сегодня, 13:44
                    Понятно и без вас, что томагавки "круче", дальнобойней и опасней. Вот только и атакамсы, даже близко, не аптечки те самые, упомянутые вами, были. Их передача серьезной эскалацией была и ничего прокатило.... Поэтому и томагавки передадут, так же как и все остальное ранее переданное.
                    1. -2
                      Сегодня, 14:59
                      И как АТАКАМсы повлияли на ход СВО? Бандерлоги уже в Курсе или в Туле?
                      1. +2
                        Сегодня, 15:25
                        Им просто надо разгонять эту волну надеясь на панику среди населения России, вот они методички и отрабатывают. У xoxла на фронте дела хреновые, вот и пытаются Россию запугать. Сейчас запад надеется только на то, что наши нанесут ядерный удар по окраине. Другого способа победить Россию, ополчив против неё ВСЕ страны мира из-за этого удара, у них не осталось. Они начали понимать что даже их попытки раскачать ситуацию в России на национальной почве, в надежде на гражданскую войну, тоже провалились и надежд на успех уже и в этом нет,и вот теперь они пыжатся чтобы жители России требовали у ВПР ядерного удара по укропью.
                      2. +2
                        Сегодня, 15:32
                        Та, нет конечно... Ни атакамсы, ни джевелины, ни таурусы и тд. и тп. - западные всевозможные поставки - совсем ни на что не повлияли... Разве что идет 4год сво, крайне тяжело.., сотни тысяч жизней наших людей - сгинули в мясорубке, Российские тылы, нпз и тд. разносят по нарастающей... А так - нет, конечно, на ход сво, никак не влияют поставки западного вооружения. Откуда ж такие ограниченные, оторванные от реальности, не понимающие и не видящие настоящих угроз и последствий, крайне негативных для нас, от любых поставок, а тем более подобных ( стратегических вооружений) вообще берутся? Вопрос риторический...)))
                      3. 0
                        Сегодня, 17:33
                        А немножко подумать?))) война идет не с бандерляндом, а с коллективным Западом, а местами и с Востоком - Юж. Корея, Япония, Австралия. И на кону не какой-то вшивый бандерлянд, а новое мироустройство, как после Ялты 44-го.
                      4. -2
                        Сегодня, 18:07
                        Да уж.., тяжелый случай... К чему этот пассаж, вообще? Да, конечно, воюем с нато и иже с ним. И чего? - как это опровергает, написанное мной вообще? Или что еще вы хотели сказать этим? Тупо сообщить о всем итак известных вещах,и так типо, перевести тему? ))) Ладно, свободны, слив засчитан)))).
                      5. +1
                        Сегодня, 18:36
                        Мальчик, в таком тоне будешь разговаривать с детишками в детсаде - это как раз твой уровень))))
                  2. 0
                    Сегодня, 15:28
                    Николаи, успокоитесь... Эти Ноу неимы-просто провокаторы!
                    1. 0
                      Сегодня, 15:43
                      Что и требовалось доказать!!! hi
                    2. 0
                      Сегодня, 17:31
                      Спасибо, я и не нервничаю, привык уже, что этот сайтец - весьма специфический.
        2. 0
          Сегодня, 19:52
          стопудово передадут- хотя-бы только ради того,чтобы испытать новую пусковую платформу для них,- и как русские отреагируют на пуски...- вы думаете,что ваша армия для пен досов -противник ? ниф ига! -вы для них- прежде всего подопытные кролики... недаром доня козырь по виточку закручивает гайку- ему интересна ваша реакция- а себя он считает на полном серьёзе- властелином галактики.
      3. +2
        Сегодня, 12:51
        О таких намерениях нужного объявить заранее. Но затем нужно действовать. А с действиями у нас тяжело. У нас все действия пока только в рамках Украины.
    3. 0
      Сегодня, 16:03
      Цитата: Uncle Lee
      А Путин сказал, что усилит ПВО....И это всё ?

      А что Вы хотели тёзка? Вот Обама сказал, что у него есть шестьсот тысяч тысяч Топоров для глобального удара по Нам и ваще Нас изолировал и порвал в клочья. а оказывается всего 4150.
      Трамп остановил вооруженное столкновение между Кампучией и Албанией.
      Тут политика большая намечается, кто больше в Луже пузырей напустит, тот и страшен.
      А ПВО это всегда
    4. 0
      Сегодня, 19:45
      ага- 20-50 - и типа завезут когда нибудь... на самом деле- не удивлюсь,если томагавки уже в оркостане- пенд осы уже столько раз накалывали своими обещалками,что верить им- себя не уважать... заманчиво было-бы,конечно перехватить и делетировать это железо в пути -во время завоза в оркостан- но тут нужна чёткая работа вашей разведки- а она есть ?... так что скорее всего придётся сбивать уже над вами. могу только пожелать успехов. а насчёт того,что "рулить" томагавками будут пенд осовские операторы- так уже давно всё железо - и хаимарсы,и всё остальное -направляется и управляется натовцами- и что ?- кроме "озабоченности" россия чем-то этих чертей напугала ?... так будет и в этот раз...
  2. -6
    Сегодня, 11:52
    Доиграются , самки собаки! Зря они ярят медведя.
  3. +1
    Сегодня, 11:54
    Пока это все инсинуации. Будем ждать реальных действий.
    Не в тему но не могу не выложить.
    Ха-ха-ха-ха! Американцы непробиваемые. Уже второй раз за сутки на одни и теже грабли наступили и опозорились на весь мир. У них годовщина ВМФ и разные ведомства выкладывают поздравительные посты-фото в сети..при чем официальные и в этом году они побили свои предыдущие реорды - два раза опростоволосились.
    Одно ведомство выложило фото РКР Варяг (ТОФ) на которы указали ветераны ВМФ США...а на втором выложили Севастопольскую бухту со сторожевым кораблем Сметливый. Несколько лет назад они так же позорились выкладывая ТАРКР Петр Великий и Су-27
    1. +3
      Сегодня, 12:03
      Не судите их строго.)) У них генералы и адмиралы в юбках(не женщины).
    2. 0
      Сегодня, 19:52
      Цитата: Лимрак
      два раза опростоволосились.

      Ну просто у нас корабли Красивые . Они в инете искали "самые красивые корабли" bully и нашли .
  4. +1
    Сегодня, 11:54
    Ладно, полосатиков, что может, если не испугать, но заставить задуматься, затормозить в принятии экстремальных решений... было ведь, может стоить им напомнить?
    А вот гейропейских напугать до усрачки, не сложно... несколько экстремально разрушительных ударов в приграничной зоне, по маршрутам доставки вооружений для кукуевских...
    Можно ведь предупредить и потом послать "подарочек"...
    В общем, все и так плохо/опасно до предела, надо это плохо/опасно заслать обратно.
    1. +6
      Сегодня, 12:16
      Виктор, все можно, но только тогда когда реальная власть национально ориентирована. А в условиях когда реальная власть это олигархия, у которой основная цель сохранить свое право на управление созданного ими сырьевого придатка и в будущем получение "теплых" мест в управлении создаваемой глобальной мировой корпорации, вопросы защиты решаются властью только в пределах личного самосохранения и сохранения своих капиталов/активов.
      1. 0
        Сегодня, 14:47
        О чем спорить смысла нет ... капитализм это зло!
        К сожалению, наш люди "захотели" это испытать на себе ... глупость, перешедшая в категорию преступления против всех, самих себя, в.т.ч.
        1. +1
          Сегодня, 15:54
          Виктор, согласен с вами полностью.
      2. +1
        Сегодня, 16:36
        Цитата: жучок120560
        ........ реальная власть это олигархия, у которой основная цель сохранить свое право на управление созданного ими сырьевого придатка и в будущем ...... .
        при том, желание встроиться в запад никуда не пропало и темы эти всё равно поднимаются. Ждуны такие вархние никуда не пропали .... а сколько проворовавшися навеху чиновников буквально ежедневно выявляются и в основном из ЕР. Вот только чем разоблачения завершаются непонятно. recourse
    2. 0
      Сегодня, 16:27
      Вот насчёт гейропейцев. как раз сомнения. Давно пора бы им испугаться, а они, наоборот, друг друга подзуживают и продолжают нагнетать. Не видно страха никакого или опасений даже.
      1. +1
        Сегодня, 19:36
        Вместо информации, тягучая, липкая "жвачка".... там многие не задумываться, не хотят понимать, к чему все идёт... когда до них дойдёт, может быть ПОЗДНО!
        А вот крикливые политиканы, если не все, то многие, прекрасно все понимают и поэтому готовят себе уютное гнездышко где ни будь там, за океяном!
        1. 0
          Сегодня, 19:51
          Цитата: rocket757
          .... там многие не задумываться, не хотят понимать, к чему все идёт... когда до них дойдёт, может быть ПОЗДНО! ......
          видимо, победы русских им покоя не дают. А также то, что Россия ---- большая и великая страна, несмотря на все их подлости
          1. +1
            Сегодня, 19:57
            Их убедили, что Россия колосс на глиняных ногах/бумажный тигр... не первый раз, впрочем.
            Увы, мы и сами если и не дошли до того, что стали каятся... по крайне мере у нас нашлись те, кто позволил забугорным думать, что так оно и есть!
            По крайне мере у них из всех утюгов трубят, что мы слабые, что ракеты и танки у нас ржавые...
            Переубеждать, вразумлять забугорных придётся ЖЁСТКО, РАДИКАЛЬНО! soldier
            1. 0
              Сегодня, 20:05
              Цитата: rocket757
              ........ Увы, мы и сами если и не дошли до того, что стали каятся... по крайне мере у нас нашлись те, кто позволил забугорным думать, что так оно и есть! ......
              фрвнцузы, например, ни за что не каются, а у них в истории чего только не было sad и жестокого и постыдного negative
  5. +2
    Сегодня, 11:55
    Почему Россия не может задать НАТО несколько простых вопросов, является ли Украина членом НАТО ? почему НАТО в таком случае завалило Украину оружием ? раз отдельные государства НАТО на прямую вписались в конфликт и угрожают пусками ракет по материковой России четко в ООН заявить те кто в деле получают на свои бестолковые бошки ЯО.
    1. -1
      Сегодня, 11:58
      Это фантастика потому что кое кто..имеющий усатого по СМИ даже руководство укр не хочет или боится трогать..а ты про европу и НАТО...там вообще небожители неприкосновенные.
      1. +3
        Сегодня, 12:04
        фантастика ставшая реальностью это когда жители Державы обладающей ЯО гибнут каждый день am
        1. -3
          Сегодня, 12:10
          ну это да..это больной мозоль общества. Я вот жду на очередном выступлении Путина (прессконференция - прямая линия) что хоть кто-нибудь задаст ему этот больной ворпос из за которого общество уже начинает ненавидеть ..самого...потому что именно смотрим твой пост...и еще хоть кто-нибудь спросит его когда он ответит за свое обещание покарать и наказать заказчиков теракта в крокусе когда он перед народом обещал не зависимо от их должностей и нахождения в мире. Ждем до сих пор. Ответа нет.
    2. +7
      Сегодня, 12:41
      Цитата: Silver99
      Почему Россия не может задать НАТО несколько простых вопросов,..

      А смысл?
      Цитата: Silver99
      является ли Украина членом НАТО ?

      Они ответят НЕТ.
      Цитата: Silver99
      почему НАТО в таком случае завалило Украину оружием ?

      Они ответят на том же основании, на каком Россия продаёт своё оружие другим странам. Они не находятся с украиной в состоянии войны и считают её независимым государством которое может закупать оружие у кого угодно, поэтому они им и продают, с условием, что они не могут его перепродать в третьи страны без ведома изготовителя, а то, как они будут его применять, мол это их дело.
      Цитата: Silver99
      раз отдельные государства НАТО на прямую вписались в конфликт и угрожают пусками ракет по материковой России четко в ООН заявить те кто в деле получают на свои бестолковые бошки ЯО.
      Тут необходимо одно непременное условие, пуски должны осуществляться с территории этих стран.
      Как это не парадоксально, но именно это и лежит в основе того, что они не боятся поставлять им всё что необходимо для войны с Россией и при этом не получить по хитрой роже. Нам не вопросы надо задавать, а действовать как Израиль, который уничтожает караваны с оружием и базы его временного хранения на территории сопредельных государств(Ливан, Сирия, Ирак) в виду того, что конечным получателем этого оружия являются вооружённые формирования которые его применяют против Израиля. ПРи этом, никто из западников не верещит по поводу того, что Израиль нарушает суверенитет соседних стран, а раз так, что прецедент давно создан и его надо использовать.
      1. ANB
        +1
        Сегодня, 18:05
        . а раз так, что прецедент давно создан и его надо использовать.

        Верно. Вот поляки с прибалтами и суетятся заранее. Потому как знают, что накосячили.
  6. +4
    Сегодня, 11:56
    Всё и для всех должно закончиться с первого пуска в нашу сторону.
    И все должны быть в этом УВЕРЕНЫ. yes
    1. +3
      Сегодня, 12:01
      Логика проста, раз США заявили, что не они передают "томагавки, а это делают европейцы и несут за это ответственность , то после предупреждения и надо снести тех кто передал, все по честному. Речь идет о факте передачи, не дожидаясь пуска.
      1. +2
        Сегодня, 12:08
        Тут речь о том, что я уже озвучивал: в этом мире торговля оружием считается НОРМАЛЬНЫМ.
        За торговлю людьми... наркотиками... тебя (государство) могут немножко пожурить.
        А за оружие - пожалуйста! Товарооборот... ВВП... рост экономики... и всякая подобная хрень.
        И ещё... Все придерживаются максимы "Убивает не оружие, убивает человек."
        А не пробовали этому человеку в руки не оружие дать, а мотыгу?!
        Ладно... Это - лирика.
        Согласен. Тот, кто дал оружие твоему врагу, автоматически становится твоим врагом.
        Со всеми вытекающими...
        1. -1
          Сегодня, 12:19
          Только маленькое уточнение, торгуйте но оружие не должно использоваться за пределами конфликта !!!! так было в Египте, Анголе, Сирии, Северной Корее, Афганистане.... уже приводил пример сколько просуществует страна поставляющая оружие угрожающее США или Израилю ?
          1. +3
            Сегодня, 13:06
            КНДР по данным разведки США продает Ирану двигатели для гиперзвуковых ракет которые не угрожают, а бьют по Израилю (у хуситов откуда гиперзвуковые ракеты?). Также Иран получил от КНДР ракетные технологии, например, капсюльную заправку жидкостных БР. Это не углубляясь в историю (военные КНДР воевали против США во Вьетнаме, в Египте и Сирии против Израиля. Даже Хезболла покупала оружие КНДР). Да и с США корейцами было заключено только соглашение о прекращении огня и технически они находятся в состоянии войны. И что?
      2. 0
        Сегодня, 12:20
        Логика проста, раз США заявили, что не они передают "томагавки, а это делают европейцы и несут за это ответственность
        Запуск Топора, и целеуказание для него не может обойтись без американцев. Европейцы, может, и закупят, и передадут, а толку-то? Пуск могут осуществить только янки.
        1. +3
          Сегодня, 12:23
          Так я же отписался, что НЕ НАДО дожидаться пуска..... последняя военная доктрина четко трактует, пуск ракеты способной нести ЯО по территории России это начало войны и повод для ответных действий без вариантов на болтовню.... Президент который проигнорирует это нарушит свой же Указ и Конституцию.
          1. +3
            Сегодня, 13:36
            Цитата: Silver99
            Президент который проигнорирует это нарушит свой же Указ и Конституцию.


            Такого ни когда не было и вот опять случилось? Неужели президенты не выполняют своих же обещаний? Неужели они могут обманывать своих же граждан?
            Боюсь Вас огорчить, но ДА, могут, обманывают, нарушают.
            Не буду перечислять неоднократные примеры, Вы их хорошо знаете и без меня.
            Капиталистический строй не дает низшим слоям населения ни каких преференций, кроме как фикции в демократических свободах, которые столь же легко нарушаются самим же правящим классом, в целях создания определенных тенденций, кои впоследствии выдаются за пожелания низов.
        2. 0
          Сегодня, 18:03
          Андрей, вы глубоко ошибаетесь считая, что ни кто в Европе кроме янки не в состоянии произвести пуск "Томагавка", свои же крылатые ракеты они прекрасно пускают. Разница то только в принципе базирования и дальности. В Европе уже давно существует и своя спутниковая группировка и своя система GPS-картографии, так что разработка GPS карт маршрута, подготовка и ввод полетного задания не проблема при наличии разрешения от США на использование. И скорее всего звездно - полосатые как "истинные джентльмены" будут смаковать каштаны которые для них кто - то таскает из огня.
  7. +2
    Сегодня, 11:59
    В Сирии был "тренировочный" удар Томагавками, еще в прошлую каденцию Трампа, два эсминца запустили 60 ракет по сирийскому аэродрому, предупредив об этом русских, сирийские Панцири, перебили на что хватило ракет 4*12, то есть 48, несколько достали пушками, обломки сыпались уже на объект, несколько достигли цели.
  8. -1
    Сегодня, 12:07
    Эти 4000 все равно будут утилизировать рано или поздно
  9. +3
    Сегодня, 12:10
    Некоторые шумят, что если Томагавки передадут, то самим нам надо там то сё, в общем что то такое этакое самим сделать. А что именно? Каким образом? Ну вот прямо таки конкретно - ЧТО?
    Может ядерку устроить? Или Искандером по Польше жахнуть? Или что именно? А я Вам отвечу - НИЧЕГО. К сожалению. Ничем ответить не можем.
    1. 0
      Сегодня, 12:15
      Мало ли в мире разных "хуситов" ненавидящих США , вот им и продать ракетки.😻
      1. 0
        Сегодня, 12:16
        Как вариант. Но они вряд ли лупанут по НАТОвским странам.
        1. +1
          Сегодня, 12:17
          Хуситы же лупят по кораблям США а бесовник таки натовская страна.
          1. -2
            Сегодня, 12:19
            Лупят. Но так одно дело военный корабль, а другое дело нпз где нибудь в Баварии или гэс во Франции.
      2. 0
        Сегодня, 13:13
        Цитата: Туре-Собака
        Мало ли в мире разных "хуситов" ненавидящих США , вот им и продать ракетки.😻

        Лучше продать в Сумскую и Харьковскую Народные Республики. А республики пускай фигачат Орешниками по Лондону, Парижу, Берлину, Риму и т.д.
        В эту игру надо играть вдвоём.
    2. +1
      Сегодня, 13:40
      Почему же, есть дельные предложения:
      "Нам не вопросы надо задавать, а действовать как Израиль, который уничтожает караваны с оружием и базы его временного хранения на территории сопредельных государств(Ливан, Сирия, Ирак) в виду того, что конечным получателем этого оружия являются вооружённые формирования которые его применяют против Израиля. "
  10. +6
    Сегодня, 12:12
    Не стоит волноваться на сей счёт , подумаешь какие-то Томагавки (являются носителями ЯО кстати) , ведь президент улыбнулся и мощно заявил - "Усилим ПВО".☝️
  11. -3
    Сегодня, 12:16
    Жаль, что российские эксперты не смогли посчитать сколько Россия может передать Ониксов и Калибров Венесуэле и Кубе.
    1. 0
      Сегодня, 12:18
      Ну передадут. И? Полагаете они лупанут по штатам?
      1. -1
        Сегодня, 13:44
        Даже Карибский кризис не предполагал, что с Кубы будут бить по штатам. Он лишь создавал угрозу такого действия. Поэтому поставки такого оружия в сопредельные с США государства- создает именно угрозу легкого его применения по территории Америки. А это без сомнения создаст определенные последствия.
  12. +1
    Сегодня, 12:18
    Я постарался учесть последние события, чтобы иметь возможность понять ситуацию.
    - - Во-первых, мы находимся в слабом положении из-за многих факторов, в основном экономических, и отсутствия политики "красной линии".
    - В отличие от случаев с ракетами Storm shadow и Taurus, на этот раз Песков прямо высказал свое мнение. Это можно было бы считать официальным доводом в пользу надвигающейся плохой ситуации как в реальности, так и в отношениях с США. Почему Пескову пришлось броситься в горячую точку? Кто-нибудь знает причину, к сожалению, Медведев не смог привлечь никакой помощи со своим неиспользуемым Оресником и красной кнопкой.
    - Наконец, хотя упомянутый "Томагавк" и не принесет "клоуну" явного преимущества на фронте, он может оказать серьезное давление на нашу и без того напряженную систему противовоздушной обороны. Давайте представим, что украинцев научился у России способу нанесения комбинированных ударов с использованием ракет, ударных беспилотников и муляжей.
    P/S: Я должен поблагодарить автора за ее сбалансированный отчет, без ненужных навязанных мнений.
  13. +3
    Сегодня, 12:19
    Меня напрочь убивает эта «леопольдовская» политическая наивность...Имеют-не имеют, передадут-не передадут...
    Из действий российского руководства можно сделать выводы, что оно не считает, что продажа террористам оружия не только возможна, но и ненаказуема...Или не так? А, если не так, то и меры воздействия (ответные меры) давно можно было разработать и применить.
    Не от радужных перспектив мы пишем свои сообщения. Если бы всё было в норме, как положено, мы, может быть, тоже кричали «Ура!» и бросали в воздух чепчики...
    1. +1
      Сегодня, 13:48
      Цитата: ROSS 42
      меры воздействия (ответные меры) давно можно было разработать и применить.


      Да, вполне с Вами согласен, однако для того, чтобы продать какое-то вооружение- надо, чтобы были желающие его приобрести, а так же они должны уметь им пользоваться, т.е. их надо обучить этому, и делается это не в полевых условиях, а для этого надо очень много провести всяческой сопутствующей работы.
  14. -3
    Сегодня, 12:37
    Цитата: Uncle Lee
    применение «Томагавков» против России создаст новый прецедент и позволит США отработать нанесение ударов по нашей стране с анализом как последствий, так и способности ПВО ВС РФ

    А Путин сказал, что усилит ПВО....И это всё ?

    Этого достаточно, у нас тоже считать умеют сколько максимум передадут и сколько долетит.
    1. +2
      Сегодня, 13:54
      Цитата: navigator777
      Этого достаточно,


      А сейчас, не имея на Украине топоров- достаточное лиу нас ПВО?
      Уже сейчас есть необходимость в его укреплении и видоизменении, так как простые беспилотные этажерки долетают и взрываются, принося ущерб и жертвы мирняка.
      При появлении топоров данное действо усугубится, закрыть все небо не получится, а вот Кремль прикрыть зонтиком, то да- это возможно. В данном случае усиление возможно и даст свои плоды.
  15. -3
    Сегодня, 12:42
    Во всех своих операциях, сша использовали в среднем 200-370 томогавков, из них большая часть долетела по причине отсутвия у противника нормального пво, применения рэб и одновеменного использования огромного количества авиации. Украине никто столько не даст во первых, во вторых нет ПУ для массового пуска, нет мощного рэб чтобы подавить наше ПВО, а против еденичных пусков, достаточно усилить ПВО.
    1. 0
      Сегодня, 12:59
      Единичных пусков не будет.Американцы нацелены на результат .Значит ракет будет много,да ещё в связке с сотнями беспилотников.И запуск не обязательно с наземных установок Наверняка у них всё отработано.Как вариант,с гражданских корабликов возле Одессы,и не только
    2. +1
      Сегодня, 13:30
      С одной стороны так, с другой стороны страна у нас большая и много куда можно ударить, плюс противник сначало перегрузит ПВО что бы томогавки было сложнее сбивать. Ход СВО это конечно не изменит, но определенный ущерб получим. Ну и самое щекотливое в этом вопросе. Томогавки имеются в ядерном исполнении, а потом сиди и гадай с ядерной начинкой он полетел или нет.Ну такое себе....
  16. +3
    Сегодня, 12:43
    Цитата: ROSS 42
    Из действий российского руководства можно сделать выводы, что оно не считает, что продажа террористам оружия не только возможна, но и ненаказуема...Или не так?

    Именно так. Нечем отвечать. Я тут выше задал вопрос -чем именно можем ответить (ну кроме чепухи типа ядерки и полномасштабки с НАТО), так мне минусов то понаставили конечно, но никто ни 1 варианта ответа не предложил (кроме передачи Ониксов Кубе). В общем нет у нас вариантов ответа. И это надо признать. Нас слишком долго кормили аналоговнетами, а мы и уши развесили, а как петух клюнул, так и нечем оказалось ответить.
  17. +1
    Сегодня, 13:10
    ... они просто будут постепенно повышать «болевой порог» России, устами всевозможных экспертов и «экс-сотрудников» продолжая заявлять, что «это ни на чём не скажется, партии маленькие, да и вообще – бить часто и долго не получится».

    - Ну правильно. «Лягушку» рекомендуется варить на медленном огне...
    Грустно сознавать, что некогда великая страна, на которую пол-мира равнялись, и которой пол-мира боялись, стараниями мудрых шахматистов превращена в геополитическую песочницу.
  18. 0
    Сегодня, 13:23
    Ровно столько Калибров полетят на США,Только такой подход.
  19. 0
    Сегодня, 13:59
    Цитата: Сергей Т19
    С одной стороны так, с другой стороны страна у нас большая и много куда можно ударить, плюс противник сначало перегрузит ПВО что бы томогавки было сложнее сбивать. Ход СВО это конечно не изменит, но определенный ущерб получим. Ну и самое щекотливое в этом вопросе. Томогавки имеются в ядерном исполнении, а потом сиди и гадай с ядерной начинкой он полетел или нет.Ну такое себе....

    Тоже самое говорили про ф16, что они могут быть носителями ЯО, тоже пугали всех и что?
    1. 0
      Сегодня, 15:41
      Почему пугали? Сейчас сосредоточат на Украине достаточное кол-во всего, что способно запускать яо, наносить удары по статегическим объектам и инфраструктуре РФ, самое дальнобойное и опасное и тп. И, в определённый момент используют массово и по назначению. И, посмотрим тогда, имело ли право, недальновидное руководство, допускать возникновение таких рисков, угроз у границ РФ, позволять сосредотачивать там все это опасное, способные нанести россии стратегическое поражение, вооружение и системы.., ограничиваясь озабоченностями и констатацией фактов эскалации...
  20. +4
    Сегодня, 14:34
    Цитата: Uncle Lee

    А Путин сказал, что усилит ПВО....И это всё ?
    Все! А вы что хотели? wink
  21. +1
    Сегодня, 15:40
    20-50 топоров, это совсем даже НЕ мало!!! А зарядить их можно не только ядрёным зарядом, но и, например - "грязной" начинкой... украинцы - они такие! Они могуть!
  22. 0
    Сегодня, 15:43
    Цитата: rica1952
    Ровно столько Калибров полетят на США,Только такой подход.

    Калибры на США? Мелко, да и не долетят! Там Сарматы с Булавами М аргументировать будут... Ну и нам перепадёт нехило, я полагаю... Короче - ...опа!
  23. Комментарий был удален.
  24. 0
    Сегодня, 16:14
    Цитата: sirGarry
    20-50 топоров, это совсем даже НЕ мало!!! А зарядить их можно не только ядрёным зарядом, но и, например - "грязной" начинкой... украинцы - они такие! Они могуть!

    Я вас умоляю, не смешите, мы за один залп больше выпускаем калибров, Искандеров, х-111, кинжалов, х-32, но наши возможности ПВО просто несопосиавимы с их, одних с400 сотни ПУ, а грязную бомбу могут и на свой Нептун или дрон самолетного типа устаноаить, но только у нас нет грязныз бомб, а только чистые ядерные боеголовки.
  25. -1
    Сегодня, 16:31
    создается стойкое впечатление ,что гибель гражданских людей и особенно детей выгодна нашему руководству .Россия произносит невнятные угрозы чертит невидимые красные вроде как линии но гибель людей продолжается на фоне захлебывающихся ведущих на ТВ и др СМИ .люди не слепые и видят,что на этой войне наживается определенный круг людей в нашей стране . И поэтому ни в коем случае мы или они не будем бить по Банковой даже простой ракетой.