Запад лжёт о потерях России, на самом деле всё наоборот - экс-советник Госдепа

Западная пресса откровенно врет, говоря о якобы больших потерях российской армии, на самом деле всё наоборот, потери украинских войск превышают российские многократно. Об этом заявил экс-советник Госдепа США по России Джеймс Карден.

Украина войну проиграла, и чем быстрей это поймут в Киеве и на Западе, тем больше жизней простых украинцев можно будет спасти. Все эти публикации западной прессы о том, что Россия вот-вот развалится, нужно только поднажать, что у нее «огромнейшие потери» и отсутствие денег на продолжение конфликта, является ложью. Просто кто-то очень хорошо зарабатывает на войне. На самом деле потери украинской армии в 36 раз выше, чем у российской.

По моим данным, соотношение убитых украинцев и русских составляет 36 к одному. Это Украина приближается к цифре в миллион потерь. А то, что пишут мейнстрим СМИ, особенно The New York Times и Washington Post, имеет такое же отношение к правде, как то, что власти вешали на уши американцам о войне во Вьетнаме.

- заявил Карден.

Россия ведет войну на истощение и весьма успешно, Украина находится на грани катастрофы и уже не способна существовать без постороннего вмешательства. Никакое оружие, включая ракеты, не поможет, ничто уже не сможет переломить ход войны. Так что все эти новости о якобы передаче Киеву ракет «Томагавк» ничего не стоят, за ними ничего нет. И Зеленский не выиграет войну, ему нужно идти и договариваться с Путиным. Отдельный вопрос: настроен ли президент России на то, чтобы договариваться с Зеленским при учёте того, что тот сам ничего не решает?..

Comments

[Виталий Лялин]

То есть ,выходит , наши потери за четыре года войны 50 000 человек.

[Седов]

То есть ,выходит , наши потери за четыре года войны 50 000 человек.

Так сколько бо ни было - всё равно пацанов хороним. Пямять им. Святое дело. А так - много больше 50 тыс.

[jonht]

Тут как и в статистике, все зависит от того как и что считать. Погибшие это одно, безвозвратные это другое (погибшие + комиссованные инвалиды), выбывшие по легким ранениям и выбывшие по тяжелым. Но мы об реальном соотношении узнаем не скоро.

[frruc]

тем больше жизней простых украинцев можно будет спасти.

Странно, что кто-то на западе вспомнил про простых украинцев. Они там никому не нужны и жизни их ничего не стоят, просто кинули под каток.

[Дедок]

Странно, что кто-то на западе вспомнил про простых украинцев.

Запад не единообразен: одним надо сейчас победить Россию, другим можно и "завтра"...
поэтому последние и беспокоятся - кто "завтра" сможет воевать за из идеи...
так, что "ничего личного"...

[abc_alex]

Цитата: frruc

Странно, что кто-то на западе вспомнил про простых украинцев. Они там никому не нужны и жизни их ничего не стоят, просто кинули под каток.

НЕ питайте иллюзий. Они вспомнили о расходном материале -- пехотном рядовом, который необходим для продолжения войны. И пришли к выводу, что выход этого материала из устроства под названия "Украина" никак не может покрыть скорость его использования. А потому дальнейшее финансирование предприятия нужно сворачивать и "фиксировать прибыль".

[Александр Райков]

"Но мы об реальном соотношении узнаем не скоро." проблема не в этом, все переноситься с радостью в глазах, когда достигната победа, капитуляция ВСУ, победа абсолютная, безалтернативная, неоспоримая, безапеляционная, без мирняки и перемирия! Без оглядки на страсти и рваные рубахи олигархата и чинушята. Но тут и начинаеться череда - Но..но..но...

[faiver]

у вас какая то другая математика? миллион разделить на 36 ну никак 50тыс. не получается, я не говорю что это реальные цифры, мне просто интересно как вы считали исходя из статьи....

[Aken]

Подозреваю не 36, а 3-6.

[Путник_2]

3,6. Так будет, наверное, точнее.

[bk316]

Подозреваю не 36, а 3-6.

Это же перевод с английского, 36 с 3-6 не перепутаешь.
А в действительности точно не 36, так просто не бывает.
Шесть ближе .

[Слово]

У нас потери тоже большие, когда началось СВО о потерях пресса иногда сообщала, после запретили. если память мне не изменяет за первые полгода потери сообщали 40к. Генералитет ОЛЕНЕВОДА тогда прославился дебилизмом наступление, отступление.

[Пионер1984]

Справедливости ради и за боевую подготовку и за планирование операций несёт ответственность ГШ в целом и его руководитель конкретно.Имя у провалов 2022-2023 годов вполне конкретное ,это генерал армии Герасимов.

[Ботановед]

Имя у провалов 2022-2023 годов вполне конкретное ,это генерал армии Герасимов
У Воеводы проходила инфа, что Герасимов - единственный, кто после ознакомления с планом наступления в 2022 году сказал, что ничего не выйдет. Все остальные кивали. Я его тоже недолюбливаю, но и вешать на него все проблемы тоже не стоит. У победы много отцов, поражение всегда сирота. А в случае 2022 года отца просто назначают сверху, чтобы народ дальше не рассуждал.

[боеприпас]

Цитата: Виталий Лялин

наши потери за четыре года войны 50 000 человек

если 1 к 36 , то наши потери 27 000 чел.

[VictorB]

По моим данным, соотношение убитых украинцев и русских составляет 36 к одному.

Может быть, что и так.
Но откуда Джейм Карден, отставник, это знает?
Вообще у западников язык без костей, начиная с Трампа.

[Aken]

Друганы его, с кем он по пятницам бухает, продолжают служить.

[VictorB]

Да и друганы не знают ничего точно. Вообще со знаниями у чиновников Госдепа большие проблемы.
А 36:1 - нет, это фантастика. Хотя и душеподъемная для нас.

[Aken]

Точно всё знаю англичане, которые Зельца контролируют. Точнее, чем сам Зельц.

[AK-1945]

На самом деле потери украинской армии в 36 раз выше, чем у российской.

Ну в 36 раз он конечно загнул, наши тоже гибнут, но украинцев конечно в разы больше гибнет. В 10-15 раз я бы еще поверил с большим трудом. У меня много товарищей добровольцами ушли кто то вернулся кто то нет. Так вот один, который вернулся рассказал, что у них из штурмового подразделения в 138 человек выжило 23. Так что у нас к сожалению тоже не слабые потери.

[belost79]

Где их так потрепало? Это цифры времен взятия Бахмута Пригоженым. Вагнер там жесткие потери понес.

[AK-1945]

Азовсталь в районе Мариуполя, там подземный город под предприятием в разы больше самого Мариуполя и вообще не понятно где заканчиваются бесконечные катакомбы и тоннели, как и кто их строил да и вообще для чего.

[belost79]

А заявляли, что штурмов там нет, окружили и измором брали

[AK-1945]

У нас вообще очень много заявляют, чего на самом деле нет, а про то что есть не приглядное умалчивают. Наша армия мягко говоря в очень неприглядном состоянии к СВО подошла (от слова не готова полностью ни в чем), но по ящику про это не скажут. У нас будут басни рассказывать как все прекрасно нам все дается, а про то какую цену за это приходится платить все дружно молчат.

[belost79]

"от слова не готова полностью ни в чем"
А когда в истории нашего государства было иначе? Это наша добрая традиция.

[Snay]

Было в 14-м, когда Крым отжали.

[belost79]

Там сопротивления не было от слова "совсем"

[Rus15]

Тут нет спора! Вопрос в другом, пока наших стачивали с 138 до 23 кто нибудь понимал сколько скосили с той стороны? У меня не везде и не с каждого момента но есть инфа от друзей на передке - пока укры не давали шансов нашим спокойно держать оброну и кошмарили, с нашей стороны по ним был ещё больший кошмар от нашей артиллерии ( дроны в количестве пошли только с 24)
! Наши худо бедно добирались до своих опорников без потерь но ловили ранения, с той стороны часто смена просто процентов на 70-80 выносили ! Если считать то вполне вероятно что от 10 до 20 можно поверить! Но все это надо считать с 23 с начала супер Конт наступа который всушек и похоронил , огромный плюс нашей бронетехники - их жгут но как правило часто экипаж выживает ! Кстати чето нигде не пишут что о том что наши как раз не дают экипажу всушек шансов ! Статистику нам никто не покажет но под тем же бахмутом наших полегло не мало ! Но очевидцы также говорили что когда занимали новые кварталы - трупов всу там было на порядок больше, и это с учётом что с той стороны тоже уносили своих!

[Per se.]

Россия ведет войну на истощение и весьма успешно, Украина находится на грани катастрофы и уже не способна существовать без постороннего вмешательства.

Если нас хвалит враг... Было время говорили, что Украину Россия за три дня разгромит, скоро четыре года "операции", а даже Донбасс не освобождён полностью.

Просто кто-то очень хорошо зарабатывает на войне.

Это точно, кому война, кому мать родна, даже у нас, при всех санкциях, количество миллиардеров только увеличилось, и это при "СВО".

[Тот же ЛЕХА]

Было время говорили, что Украину Россия за три дня разгромит, скоро четыре года "операции", а даже Донбасс не освобождён полностью.

Так никто не ожидал что будет Стамбульский договорняк, который реально вверг нашу армию в катастрофу с отступлением...и обнулил скорое окончание операции.

[belost79]

Отходить от Киева начали и без Стамбула. Там грозило полное окружение. Воевали без прикрытия тылов практически. Про Киев за три дня я только от идиотов из телевизора слышал.
Если бы готовились к войне, а не к торжественному маршу по майдану незалежности, то имели бы резервы и готовность провести мобилизацию. Тогда война действительно давно бы закончилась...

[Per se.]

Цитата: belost79

Если бы готовились к войне, а не к торжественному маршу по майдану незалежности, то имели бы резервы и готовность провести мобилизацию.

Так, было 8 лет, что же за них было сделано, пока нацисты убивали русских на Донбассе и зачищали пророссийские силы на Украине, готовили укрепрайоны и вооружали ВСУ... Профукать всё в 2014 и так подставиться в 2022, кому то это было очень надо, предварительно признав нацистскую власть и целостность Украины.

[Grossvater]

Об этом заявил экс-советник Госдепа США по России Джеймс Карден.

Какие же они все становятся умными, когда в тираж выходят!

[Тот же ЛЕХА]

Реальная сводка потерь наших войск под грифом "Секретно"...после войны узнаем весь расклад.
А так гадать бесмысленно.

[krops777]

Реальная сводка потерь наших войск под грифом "Секретно"...после войны узнаем весь расклад.
А так гадать бесмысленно.

Ну почему же, расскрытые данные о потерях ВСУ на сегодняшний день где то 2млн человек, товарищ Путин сам говорил, что соотношение потерь где то к 1 к 7 не трудно посчитать сколько примерно это где то порядка 300 тыс.

[Тот же ЛЕХА]

К цифрам на войне надо относиться крайне осторожно...Конашенков тому пример...что то я его не вижу в последнее время в СМИ.
На слово верить тут никому нельзя.

[krops777]

Согласен слишком много переменных, думаю что и официальная статистика не будет биться с реальной.

[Дырокол]

Цитата: krops777

Ну почему же, расскрытые данные о потерях ВСУ на сегодняшний день где то 2млн человек,

"Пиши больше, чего их басурман жалеть..."

[Snay]

Откуда инфа про 2 млн? Я максимум, 1,7 слышал.. Хакеры, дескать, инфу вскрыли у "оппонентов", месяца 2 назад..

[konst]

Да,на дзене был материал расследования потерь России за все время операции до октября 25 года.300 тыс.насчитали.

[guest]

Цитата: konst

Да,на дзене был материал расследования потерь России

Источник этот про западный так, что большого доверия не вызывает.

[Тот же ЛЕХА]

Цитата: belost79

Воевали без прикрытия тылов практически.

Да не только это ...для меня шоком были заблокированные в городах наши колонны и расстреливаемые со всех сторон всушниками...напомнило Чечню 1991 года Грозный ...одна Ирпень и Купянск чего стоили ...я уж про Харьков не говорю.

[Metallurg_2]

Интересно, призовут ли когда-нибудь к ответу тех, кто на знаменитом совещании рассчитывал на легкую прогулку и встречу с цветами?

[Monster_Fat]

Конечно, ""запад" лжет". Как он "лжет", легко убедиться, придя на кладбище...

[Алексей Лантух]

На самом деле потери украинской армии в 36 раз выше, чем у российской.

Ну, давайте голову включим! Наступающая армия теряет в 36 раз меньше, чем обороняющая?

[Monster_Fat]

Ну, давайте голову включим!

Ну вы, батенька даёте, какое- такое: "включить голову"? Тут, у большинства в голове ни днём ни ночью не выключается "телевизор", напрочь сожравший мозги. Думать? Анализировать? Не-е, это не для них, им главное- получить в голову уже готовые "информационные конструкции" из "правильных", "одобренных" источников и чтобы любая информация соответствовала их ожиданиям. Все остальное- отметается как "чуждое". А вы " давайте включим голову"...какое, там...все уже, безвозвратно запущено....

[30 вис]

Цитата: Алексей Лантух

На самом деле потери украинской армии в 36 раз выше, чем у российской.

Ну, давайте голову включим! Наступающая армия теряет в 36 раз меньше, чем обороняющая?

Давайте включим ,. Где сейчас идёт наступление , прорывы мотострелковых и танковых корпусов и армий России ? Ни где . Идёт медленное продвижение , мелкими группами военно служащих в небольшие посёлки и маленькие городки ... И атаки геранями и ракетами . Много наших погибло в Курской области ... В первый год войны , Гибнут конечно наши ребята .. и сейчас .. Гибнут и мирные жители ...

[Сергей Митинский]

А давайте включим голову и подумаем

1) В армии РФ воюют обученные добровольцы контрактники, а в ВСУ на сегодняшний момент воюют наспех мобилизованные в том числе в значительной степени мобилизованные насильно .Подготовка такой массы пехоты явно недостаточная без должной длительности .Такая некачественная пехота несет особенно высокие потери и для создания устойчивости вынуждена подпираться опытными подразделениями Зачастую эта же публика ,и это совершенно логично ,и экипированы не так как подразделения опытные и вооружена она худшим чем такие подразделения оружием

2) РФ имеет большое преимущество в артиллерии ,боеприпасах к ней и особенно во фронтовой авиации ,которая представлена на данный момент носителями бомб с УМПК ,а это очень разрушительное в плане живой силы противника оружие

3) На самом деле ВСУ не сидят в обороне как вам представляется, а вынуждены контратаковать фланги многочисленных прорывов армии РФ ,тактику которых уже окрестили "порезами" и которые доставляют ВСУ массу проблем, потому что они вынуждены атаковать фланги таких прорывов грозящих перерасти в крупные плацдармы если ничего не предпринимать

Контратаки эти проходят зачастую по открытой местности и в стороне от дорог сулящим большие потери как это случилось под Добропольем

4) Паритет возможно пока во фронтовых беспилотниках, но и здесь у ВСУ наблюдается занудное нытьё о нехороших тенденциях и большому преимуществу армии РФ в беспилотниках на оптоволокне

То есть резюмируя сказанное можно сказать что потери ВСУ в живой силе на данный момент много выше чем такие потери в армии РФ

Исключением могут быть встречные бои в городах и населенных пунктах ,но на сегодняшний день армия РФ предпочитает тактику давления на коммуникации снабжения противника и в лоб как это было в Бахмуте атакует с осторожностью

Поэтому потери "в 36 раз" это пожалуй перебор, но утверждение что такие потери в ВСУ на порядок больше на данный момент не подлежит сомнению

[Алексей Лантух]

утверждение что такие потери в ВСУ на порядок больше на данный момент не подлежит сомнению

На порядок - это в 10 раз, если кто не знает.

[Сергей Митинский]

"На порядок" это много больше и больше ничего
А "много больше", это даже когда больше в 2 раза и вы должны бы знать как эти цифры влияют на войну, если учесть что мобресурс Украины меньше чем мобресурс России вчетверо .То есть ,на сегодняшний день солдат которые были мотивированны на войну в ВСУ остаётся меньше чем в армии РФ ,в следствии невозвратных потерь в геометрической прогрессии в соотношении к примеру 100 на 100, в те самые разы, в которых вы сомневаетесь , учитывая что их с самого начала было вчетверо меньше
Откуда эта цифра "в 10 раз" , я не знаю, но если учесть упомянутые выше тенденции, то достижение ее вполне правдоподобно

[Алексей Лантух]

Некоторые подсчеты дают потери Украины убитыми и ранеными 1,4 млн. при пропорции 20% убитых это равно 280 тысяч. Ну, а теперь перейдем к нашим потерям: при 1: 5 - это равно 50-60 тысяч, если допустить, что мы в 5 раз лучше воюем. Ну, а реально хорошо, если 1 к 2, т. е. 140 тысяч. Реклама на контрактников работает. Значит новые бойцы нужны и наши потери хорошо, если меньше 200 тыс.

[Russia2014]

...да , военные нам вроде бы как всегда говорили , что наступающие несут потери намного больше , чем обороняющиеся....,я сейчас в 36 рах меньше...!? . это все похоже на какую-то "фантастику"...!

[Дырокол]

Оно конечно ласкает слух, но откуда у него данные о потерях? Он был советником в госдепе 14 лет назад, сейчас он журналист какого то издания. Заявить можно и о стократном отношении - так наверное спокойнее будет?

[лесничий]

Про потери точно знает только Господь Бог, но он молчит и никому не говорит. Потери 36:1 это сильно преувеличено. У меня много друзей воевало и воюет, так вот все говорили и о наших больших потерях. Противника много больше кладут, но и у нас потери немалые, безграмотное начало СВО только чего стоило, а затем штурмы городов еще.

[Алексей Лантух]

Потери 36:1 это сильно преувеличено.

Даже 1 к 5 сильно преувеличено.

[Сергей Митинский]

А вы думаете зачем им перемирие, а армии РФ незачем ?
Вот именно вследствие этих проблем в наличии которых вы выражаете сомнения
Так что ....)))

[guest]

Цитата: Алексей Лантух

Даже 1 к 5 сильно преувеличено.

И как тогда выходит что на 1000 их трупов они даже нам 100 не могут отдать?

[Алексей Лантух]

Ну, тут ситуация многогранна. Во первых они отступают, и наши и ихние трупы остаются нам. Второе - это отношение к павшим. Похоже у них во многих частях оно ниже плинтуса и власть с этим не борется, а возможно и потворствует.

[Сергей Митинский]

Знает не только Господь Бог ,но знают и штабы противоборствующих сторон и то если точно ,то только свои собственные
Но есть еще аналитика подобных предполагаемых данных и эта аналитика соотношения цифр уже в нашей власти

[Monster_Fat]

Я смотрю, что рассуждающие о "потерях", и свято верящие в то, что "" крошим укроп" фактически без потерь", даже не хотят вспомнить, всплывшую случайно информацию о 48000 только, пропавших без вести... Или это тоже, была информация от ЦИПСО?
https://factor.am/ru/69926.html

[Paranoid62]

Цитата: Monster_Fat

Или это тоже, была информация от ЦИПСО?

Нет, это была информация, тщательно препарированная вами. Оттуда же:

Замминистра обороны после этого поспешила уточнить: "Я назвала цифры не пропавших, а обращений к нам. Многих они [родственники] найдут. Поэтому эта цифра именно обращений, а не статистики"

Ամբողջական հոդվածը կարող եք կարդալ այս հասցեով՝ https://factor.am/ru/69926.html © factor.am

Даже армянский (страх как дружественный к РФ) сайт приводит более корректную цитату. Стыдно, Толстый Монстр.

[Monster_Fat]

Естестественно "найдут". Поищут и найдут. Кто же сомневается... Хотя, вообще-то в МО люди обращаются, исчерпав любые другие возможности, причём сдача ДНК и регистрация этой процедуры ещё та процедура, и пройти её не просто для отсутствующих родственников, особенно для тех, кто проживает не в крупных городах...

[Paranoid62]

Цитата: Monster_Fat

Естестественно "найдут". Поищут и найдут. Кто же сомневается...

Возможно - да, возможно - нет. Но воспринимать число обращений как число заведомо безвозвратных - неправильно.

Цитата: Monster_Fat

в МО люди обращаются, исчерпав любые другие возможности

Ну почему же? Куда еще предлагаете обращаться - в домоуправление?

Цитата: Monster_Fat

сдача ДНК и регистрация этой процедуры ещё та процедура

Технически процедура несложная. Если можно - поподробнее, что именно имели вы в виду.

[Monster_Fat]

Вот здесь о процедуре:
https://medicalgenomics.ru/blog/ustanovlenie-rodstva/kak-sdat-dnk-dlya-opoznaniya-pogibshego-na-svo/

[Paranoid62]

Цитата: Monster_Fat

Вот здесь о процедуре

Я в курсе процедуры. Вы отвечали не на тот вопрос

Попробуйте еще раз, на этот раз - на тот, на который требуется ответить.

[AlexFly]

может кто-то перевёл не так 3-6 раз ну, уж не 36.. Опять казачок засланный?

[Russia2014]

...там почти все "казачки" ..!!!