Минобороны привлечёт резервистов к защите критических объектов от беспилотников

Министерство обороны подготовило законопроект по привлечению резервистов к защите гражданских объектов в глубине территории России. Об этом заявил в ходе специального брифинга замначальника Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба ВС РФ вице-адмирал Владимир Цимлянский.

Как подчеркнули в Минобороны, резервистов хотят привлекать к защите объектов критической инфраструктуры и гражданских объектов в связи с участившимися ударами украинских беспилотников. Резервистами являются граждане, пребывающие в запасе и добровольно заключившие контракт с Минобороны России о пребывании в резерве. Они не являются действующими военнослужащими, поэтому не нужно путать их с контрактниками.

Новый законопроект предусматривает направление резервистов на специальные сборы для защиты объектов инфраструктуры, в основном от беспилотников, причем только в своем регионе. Об отправке в другие регионы или в зону СВО речи не идет. Направление резервистов на специальные сборы будет осуществляться на основании указа президента.

Законопроект не затрагивает всех граждан и не предусматривает их призыва, тем более ни о какой мобилизации речь не идет.

- уточнили в Минобороны.

На резервистов распространяются соцгарантии и компенсации, страховые выплаты и нормы медобеспечения, как у военнослужащих. Денежное довольствие они получают как за нахождение в резерве, так и за сборы, причем оно не зависит от места постоянной работы. За время нахождения на сборах за резервистами сохраняются рабочие места по месту основной работы и средний заработок.

К выполнению задач по защите объектов резервистов будут допускать только после прохождения необходимой подготовки.

Comments

[Silver99]

Простите, но призванным из запаса надо платить средний заработок и сохранять рабочее место, а кто в условиях дикого капитализма это будет соблюдать ? МО захотело переложить проблему на частный бизнес, который и так в современных экономических условиях во многом на боку.

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: Silver99

Простите, но призванным из запаса

Речь не про тех кто в запасе, а про резервистов (БАРС).

[Курильщик]

Во время ВОВ дети на крышах домов тушили зажигательные, девушки перемещали дирижабли(аэростаты заграждения), дабы создать коридоры для врага, где их встречала ПВО..Натянуть можно всевозможные стальные сети, тросы.... Сейчас же - все само рассосётся... капиталисты ни чего делать не желают, на рабочих полагаться не комильфо.. вот и горят НПЗ и прочие частные владения.. что же собственники не желают вкладываться в оборону своего имущества?

[Arnok]

что же собственники не желают вкладываться в оборону своего имущества

Просто граждане нашей страны думают, что именно государство принимает меры по защите суверенитета и территориальной целостности Российской Федерации, обеспечению обороны страны и безопасности.
А вот видите, вы считаете, что эти функции должны выполнять "собственники имущества".
Это что же, батенька, вы предлагаете "собственникам имущества" оружие в руки взять?
Самим защищать свои заводы, торговые центры, дома, квартиры, дачные участи, автомобили?
Вы уверены, что это правильный вариант?
Один такой "собственник", с оружием, бойцами, из Ростова чуть до Москвы не дошел. Неловко все вышло в итоге.

[Курильщик]

Вы уверены, что это правильный вариант?

Как вариант:
https://t.me/milinfolive/158955

"Это что же, батенька, вы предлагаете "собственникам имущества" оружие в руки взять? bully"

Я считаю, что капиталист (ну или при капитализме) не может организовать гражданскую оборону.. даже самую минимальную...

[topol717]

Я считаю, что капиталист (ну или при капитализме) не может организовать гражданскую оборону.. даже самую минимальную...

Только как гражданская оборона поможет защититься от БПЛА? Оно ведь просто летит и несет на себе 50-80 кг ВВ. причем можети высоту и направление менять в зависимости от высококачественных спутниковых снимков.
А вот военные на тех же "шилках" вполне могут бороться с этими БПЛА задолго до подлета к объекту.

[Дво]

Знаете полтора года назад, я писал что войска НАТО через ВСУ выбивают логистику РФ .И владельцам НПЗ надо вложиться в автоматические защиты от дронов различных производителей и это бы стоило им около десяти пятнадцати миллиона рублей. Но их жадность не знает границ ,увы всё что они сделали раздали противодроновые ружья охране которая не умеет ими пользоваться.

[hiller]

Именно так. Нынешние "жертвы ЕГЭ" наверняка даже термина такого не слышали МПВО. Книг по истории Великой Отечественной войны не читают, а в те времена любой школяр знал эту аббревиатуру - Местная Противовоздушная оборона. Так что всё новое - хорошо забытое старое. И к девчушкам, таскавшим аэростаты заграждения были добавлены школьники, студенты, домохозяйки, дежурящие на крышах жилых домов и тушившие зажигательные бомбы. Да и пенсионеры, имевшие практику службы в частях ПВО и не только - привлекались в МПВО на командные должности. Так что начальствующему составу МО РФ, а особенно генералитету из состава ГШ РФ давно пора применять исторические примеры на практике. Хотя лично я, сомневаюсь в их познаниях.

[Pandemic]

во время ВОВ пенсионных реформ не было, а за присвоение средств и приватизацию предприятий, банков и боевых частей была положена пуля в затылок. Не надо сравнивать не сравнимое, вам результат не понравится

[Eugene Zaboy]

Цитата: Курильщик

что же собственники не желают вкладываться в оборону своего имущества?

Собственники платят налоги, "вкладываясь " в обороноспособность государства. Государство, согласно конституции, за счёт уплаченных налогов, обязано защищать собственников и принадлежащее им имущество, силами ВС, МВД и спецслужб, существующих на эти налоги.

[Андрей_и_К]

полностью согласен. не надо сравнивать гражданскую помощь в ВОВ, когда было всё общее и современную "капиталистическую" россию. а то и ртом и ж/о/п/о/й деньги грести готовы эффективные менеджеры.

[frruc]

Минобороны привлечёт резервистов

Это уже давно созрело. Есть пенсионеры МО, ФСБ, МВД, МЧС. Очень даже этот контингент подойдет.

[Andobor]

Платит бухгалтерия предприятия, если упрощённо: оформляет это как командировку которую оплачивает МО.

[Андрей_и_К]

а работать кто за него будет?

[th.kuzmichev]

Где вы про это прочитали? Не нашел, все глаза проглядел.

[501Legion]

▪️На время участия резервистов в мероприятиях за ними сохраняются рабочие места, а работодатели продолжают выплачивать средний заработок. В свою очередь Минобороны компенсирует затраченные работодателем денежные средства после завершения сборов.

[Загребун]

Исходя из вышеописанного Вами, работодателю компенсируют... потом... как нибудь. Может даже через суд.

[штурм]

МО захотело переложить проблему на частный бизнес, который и так в современных экономических условиях во многом на боку.

Если учесть, что в большинстве
случаев официальные зарплаты на частных предприятиях составляют 30-50% от фактического заработка пострадают и те кого призвали и их семьи....

[lukash66]

А срочники так и продолжат жить , как на курортах. Зачем они тогда вообще нужны, не понимаю.

[th.kuzmichev]

Срочники, это дети, которых обучают жить без мамки, и держать в руках оружие. А после этого, они и становятся резервистами. Не путайте.

[bk316]

Срочники, это дети,

Как то нас детьми в Союзе за речкой жестко обучали ....

[th.kuzmichev]

Сегодня срочка это 1 год, научится стоять в строю и быстро одеваться.

[Nexcom]

...а так же отвечать как положено и без борзости молодёжной...

[Lako]

Начерта вообще такая армия? Только сапоги и перловку на них переводить. Ну и технику, которую успеют угробить за год службы.

[bayard]

Надо просто вернуть нормальный срок срочной службы 2-3 года . И сделать её обязательной . Будет тогда и Армия боеспособной , и резерв из полноценных запасников формироваться . Самая боеспособная Армия была в СССР при сроке службы 3 года . Это была именно профессиональная армия , вернее Армия военных профессионалов . Когда начальниками РЛС (маловысотных) сержанты были . И все полученные в Армии навыки , знания и воинские специальности мужчины до конца жизни помнили . Тогда враги одной лишь тени нашей Армии боялись .
Нужно возвращать всеобщую воинскую обязанность как гражданский долг гражданина перед своим государством . И нормальный срок службы . И хватит играть в эти либеральные извращения . Раньше при нужде просто призвали бы резервистов отслуживших в ПВО и для усиления пожарных частей МЧС , ибо все мужчины имели военные учётные специальности .
СССР был Народом-Воином .
А что построили компрадоры на обломках разрушенной Высокоразвитой Цивилизации ?
Свою недоразвитость ?

[ergh081]

Это очевидно - всеобщую воинскую обязанность и сроки службы. Учитывая историю России и все войны за последние тысячу лет, это было понятно даже для тех кто на диване. Но не для высшего военно-политического руководства и депутатов ГДу(ры). Война идёт четвёртый год, а до них никак не доходит. Далее по Лаврову, по другому - никак

[th.kuzmichev]

Как раз диванная братия будет, в первую очередь, против срочной службы и увеличения срока. Будет визжать, что начальство во всём виновато

[ergh081]

Вообще не прав товарищ Банк. Диванная братия, это как раз те, кому уже за 60. Нам бы, конечно на печке отдохнуть, но Путин сделал нас моложе на пять лет, но на работу особо не берут - поэтому кое-какой опыт есть, а выразить мы его можем только на ресурсах в интернете. А начальство - оно виновато при всех раскладах. На то оно и начальство: надо организовать жизнедеятельность государства и народа так, чтобы была работа и зарплата достойная, чтобы здравоохранение и правопорядок был. Ну, и армия для защиты народа и суверенитета государства. Что -то не так?

[KukuRuzvelt]

Сейчас минусов наловлю, но все же. Популизм. Не умаляю достоинств СССР - но 3 года чтобы что? Эта война показала, что ты служил 2 года, что 1 год или вообще не служил - к 35-45 годам одинаковые дядьки с пивными пузами. Какой там народ воин? И есть вопросики про долг родине. Образование платное, медицина по факту платная, кружки/секции платные, детские лагеря платные вообще все платное. А еще мы все платим налоги. Какой долг?

[Вадим С]

Золотые слова! Добавлю, уже парковки у жилых домов в сальных районах начали делать, у нас 1го января начнутся, народ уже оформляет, 3 тыщи в год, для начала. И так говорят скоро будет по всей стране, хорошо пополняет казну. И при этом мы всё чего то должны, за право дышать видимо

[Дедок]

И при этом мы всё чего то должны, за право дышать видимо

вариации на тему "Приключения Чиполлино"?

[bayard]

Цитата: KukuRuzvelt

служил 2 года, что 1 год или вообще не служил - к 35-45 годам одинаковые дядьки с пивными пузами.

Сочувствую если с Вами так . В СССР же народ был подтянут 35-45 лет - расцвет мужской силы с уже приобретённой житейской мудростью . Когда случился майдан и наш Народ поднялся на борьбу , это были преимущественну люди как раз такого возраста и старше . И я не помню пузатых , ленивых и перепуганных в наших рядах . Хотя моим друзьям и соратникам было под и за 50 . Видимо Вам не повезло и Вас окружают именно такие . Среди сегодняшних воинов СВО (а их я вижу часто и много) тоже пузатых и лениво-расслабленных не наблюдается , а это как правило как раз 35-45 лет . Не бьются факты с Вашими сентенциями .

Цитата: KukuRuzvelt

Какой там народ воин?

Видимо Вы их просто не застали . А у нас именно они первыми поднялись весной 2014 г. И молодёжи было много . Тот парень , который вызвал огонь на себя во время последних боёв на Саур-Могиле был совсем молод , ему было 17 лет . И это был младший брат моего друга (у них большая разница в возрасте) .

Цитата: KukuRuzvelt

И есть вопросики про долг родине.

А почему у Вас слово Родина с прописной буквы ?
Это презрение к Стране , Земле и Народу ? Или вы из другого народа ?
Или просто безграмотность ?
А слово "вопросики" как бы настраивают на сатирический лад . Сатир - козлоногое , рогатое , но человекоподобное существо озабоченное лишь сексом и развлечениями .

Цитата: KukuRuzvelt

Образование платное, медицина по факту платная, кружки/секции платные, детские лагеря платные вообще все платное. А еще мы все платим налоги. Какой долг?

Ну хотя бы за обеспечение внешней безопасности во время военной угрозы . Это как социальный договор между Государством и Гражданином . Так было , но уже 33+ года как такого нет . Ибо РФ не является полностью суверенным государством . По крайней мере пока в РФ существует такая структура как "ЦБ в РФ" - филиал и контрольный орган от МВФ . Но вопрос о восстановлении суверенитета стоит , а значит и другие нормы должны быть пересмотрены . В т.ч. и социальные обязательства государства .

Цитата: KukuRuzvelt

Образование платное

Школьное ? Или Вы о взносах от родителей , зачастую добровольных ?

Цитата: KukuRuzvelt

медицина по факту платная

Медицина страховая и платная на выбор . Передёргиваете , хотя многое сделано просто криво .

Цитата: KukuRuzvelt

кружки/секции платные

В СССР они тоже были платные , хотя плата была символической . В основном финансировалось Государством , предприятиями-шефами или Профсоюзами .

Цитата: KukuRuzvelt

детские лагеря платные

В СССР до 80-90% путёвки в пионер-лагерь оплачивали профсоюзы . Они и прионерлагеря строили и содержали . И предприятия этому помогали . А все предприятия были в Общенародной Собственности . Так что да - тогда за "свой счёт" , только в карман гражданам никто не лез , этим профсоюзы занимались . И Государство поддерживало .

Цитата: KukuRuzvelt

А еще мы все платим налоги. Какой долг?

И много заплатили ? На структуру налоговых поступлений взглянуть не желаете ?

Но правда в том , что либеральная карикатура на государство , которое построено в РФ , оказалось весьма уродливым , нелепым , несовершенным и далёким от Справедливости . Нужно что-то менять . Нужен новый социальный договор и переустройство государственной системы в что-то более стройное и жизнеспособное . То на чём мы едем - всё задел от СССР . От инфраструктуры и оборонных заводов , до запасов (очень сильно разворованных казнокрадами) вооружений , боеприпасов , научного задела в военных разработках , научных и технических кадрах ещё живых и передающих опыт , в преемственности поколений (пусть уже не у всех) в отношении к своей Земле , своей Стране , своему Народу , в понятиях Дора и Зла , допустимого и недопустимого .

Цитата: KukuRuzvelt

Какой долг?

Да хотя бы перед своими предками , своими родителями , чтоб не про...гадить то , что они построили , создали и отстояли . Чтоб на этом поколении история Страны и Народа не закончилась .

Но с тебя KukuRuzvelt этот долг вряд-ли спросится .
Ведь ты не из наших . Верно ?

[KukuRuzvelt]

сочувствую если с Вами так. В СССР же народ был подтянут 35-45

- что там было в СССР я не помню, я там жил всего 4 года, но у меня тоже есть глаза и я тоже часто вижу парней с СВО. Более того у меня там друзья. Ну есть пузатые, есть. если вокруг вас сплошь спортсмены, ну значит у вас такое окружение, не знаю может вы вообще спортсмен и это профдеформация. это не значит, что все вокруг такие и таких как вы большинство. Человек существо ленивое - большинтво к сожалению не такие.

Тот парень , который вызвал огонь на себя во время последних боёв на Саур-Могиле был совсем молод , ему было 17 лет . И это был младший брат моего друга (у них большая разница в возрасте) .

- парня жаль, страшно и больно. Но это к чему? К тому что есть герои? Парень герой - слов нет.

А почему у Вас слово Родина с прописной буквы ?
Это презрение к Стране , Земле и Народу ? Или вы из другого народа ?
Или просто безграмотность ?

- время, видимор у меня его не так много как у вас вот и делаю ошибки. А зацепились вы за орфографию, потому что к сути зацепится сложно. На неграмотного - даже внимания обращать не буду. Бессилие оно такое.
Про платное все - прекрасно вы понимаете про что я. Не поступит твое дитятко в хороший вуз и даже колледж если до этого ты платно ему не помог нормальное образование получить. По большому счету можно ребенка в школу не водить и учить сразу платно - такие услуги сейча тоже есть. просто дите потом сдаст ЕГЭ и все. Тоже самое с медициной - хочешь чтоб лечили хорошо - плати. Ну и про все остальное тоже самое. Как будто все бесплатное - это пробник. Хочешь полную версию - плати. Но это демократия и капитализм. К чему шли, то и получили.
Налогие - да много. Половину от того что заработал по факту. Не получал ни грантов ни субсидий. Втемную не работал - стесняться нечего. Гордится тоже особо нечем, но и стенснятся нечего.
Перед родителями у нас долг у каждого необъятный и не вам мне про него напоминать. Невероятными усилиями и жертвами отстоял народ СССР в 45. Потом в 91 это все закончилось - и не я в этом виноват, а те кто чуть постарше лет на дцать. Как раз те подтянутые и спортивные про которых вы писали выше.
Коньяк мы с вами не пили чтобо переходить на ты

[bayard]

Цитата: KukuRuzvelt

- что там было в СССР я не помню, я там жил всего 4 года

Вот потому и сравнить не можете ту Армию что была с той , во что её превратили за 33 года либерал-феодализма . Я ту Армию помню , я в ней служил , я офицер той Армии . Поэтому как должно быть , чтобы стало эффективно и соответствовало требования знаю . И про то , что государство надо менять , приводить в соответствие требованиям времени и адекватность угрозам , тоже написал .

Цитата: KukuRuzvelt

Ну есть пузатые, есть. если вокруг вас сплошь спортсмены, ну значит у вас такое окружение, не знаю может вы вообще спортсмен и это профдеформация. это не значит, что все вокруг такие и таких как вы большинство.

Да у меня из тех что вижу в основном штурма , так что точно не пузатые , все подтянутые . Жизнь и служба у них такая . Я в Донецке , так что всю историю этой войны с самых истоков знаю .

Цитата: KukuRuzvelt

Человек существо ленивое

От обстоятельств зависит . Но человек он как кот - если делом занят и не перекармливают - всегда подтянут и в тонусе . Но по определению - ленив .

Цитата: KukuRuzvelt

Не поступит твое дитятко в хороший вуз и даже колледж если до этого ты платно ему не помог нормальное образование получить.

И это проблема . Мы учились сами , без репетиторов , но нас именно УЧИЛИ . Сейчас же учителей посадили на голодный паёк но разрешили репетиторством подрабатывать . Вот они и не учат , чтоб спрос на их платные услуги не иссяк . И с этим тоже надо кончать . Нужно возвращаться к Нормальной Школе , нормальному Высшему Образованию - за государственный счёт , но с распределением после получения образования . Так правильно . Если государство хочет выжить и развиваться . Иначе его сожрут голодные , жадные и энергичные .

Цитата: KukuRuzvelt

Налогие - да много. Половину от того что заработал по факту

Это хорошо и действительно много . Но Вы хотите чтобы Армия формировалось из кого ? Из маргиналов ? Из неудачников как до СВО ? Ведь сейчас на контракт люди идут добровольно ибо война и угроза нашему существованию . а как закончится - они по домам . И кому служить тогда ? Кого на сложнейшую технику ставить в боевые расчёты ? В те же расчёты и на обслуживание комплексов ПВО ? Авиатехники , да хоть на танк современный посмотрите . Все умные да успешные себя на гражданке найдут , кому в мирное время тяготы и лишения воинской службы нужны ? Я ведь не просто как сторонний наблюдатель об этом пишу , мы с друзьями эти темы давно уже обсуждали и решения искали . На опыте , на практике многие офицеры знают какие тупорезы по контракту даже в такие высокотехнологичные войска как ПВО приходили . И нет других , никто на контракт кроме этих не идёт . А когда служат все , как при СССР , это сейчас кажется "напряжно" , "нерационально" , "жизнь на смарку" . Да нет , когда служат именно все , то в Армию идут и умные , и богатые , и тупорезы природные . И у командования есть выбор кого на какие специальности распределить . Кому сложнейшей техникой управлять и боевое дежурство нести , а кому бордюры красить да в караул ходить . В Советской Армии служили и дети партийных и хозяйственных бонз , и дети профессоров , и студенты с первого курса призванные , и ашоты из глухого аула . Но к боевому дежурству на КП соединений ПВО никаких ашотов не было , самых толковых и сообразительных отбирали . А ашоты и ахметы ходили в караул , служили в автобате , на хозяйственной службе . Каждый сообразно способностям , но каждый получал бесценный опыт военной службы . И был военным специалистом . Потому призванные из запаса такие резервисты (каковыми были все отслужившие срочную службу) были сразу готовыми специалистами и из них можно было разворачивать кадрированные части по полного штата . Это обороноспособность страны . Если этого и в таком качестве не будет , то и нашей страны и нас самих может не стать . СССР такие запасы вооружения копил и хранил не от "глупости" или "агрессивности" , это результат государственного Опыта

Цитата: KukuRuzvelt

Коньяк мы с вами не пили чтоб переходить на ты

Не обижайтесь , уж больно ваш тон и способ изложения смахивал на залётных посетителей сайта с сопредельной территории . А их тут точно немало . И это хорошо , что я в Вас ошибся .

[Odu1]

Про учителей Вы зря. Супруга учитель. С 8 до 19, 2 смены. Приходит никакая, какое там репетиторство. Куча бесполезных дублирующих друг друга отчетов, чатов, собраний онлайн и офлайн по выхам. Такая себе работа.

[bayard]

Да разве я против учителей ? Их в такие условия поставили . Им бы учить , сеять разумное , доброе , вечное , но им то именно запрещено Учить . Ну а отчётами непонятными и абсолютно бесполезными завалили\загрузили всех . И офицеров в Армии тоже . Не знаю как сейчас во время войны , но до СВО это такая дич была ...
Менять надо всё и возвращаться к единственно верному пути , гарантирующему Успех , Развитие , Мощь и Процветание .

[KukuRuzvelt]

Да нет , когда служат именно все , то в Армию идут и умные , и богатые , и тупорезы природные . И у командования есть выбор кого на какие специальности распределить . Кому сложнейшей техникой управлять и боевое дежурство нести , а кому бордюры красить да в караул ходить

- спасибо. Под таким углом этот вопрос я не рассматривал. Вы мне прям другую сторону открыли ( как человеку который не служил и от армии далек).
Я рос во время камеди клаба и одновременно с этим у меня были советские учителя в школе, когда считалось остаться на доп занятия с учителем наказанием (представьте это было наказанием за это не надо было как сейчас доплачивать) поэтому я точно не обижаюсь. А так, приятно когда взрослый человек взвешенно аргументирует, всегда бы так. Было приятно подискутировать. К нам приезжали ребята с Донбасса , они шьют одежду и у меня прям холодок по коже прошел, когда я увидел, что написано на футболках и кепках "Сделано под обстрелами". Поэтомукроме спокойствия, сил моральных и здоровья я вам пожелать больше ничего не могу. Здоровья вам.

[штурм]

Нужно возвращать всеобщую воинскую обязанность как гражданский долг гражданина перед своим государством .

Нужно тогда возвращать и обязательный долг государства перед гражданином, бесплатная и общедоступная медицина, образование, социальные гарантии , получение бесплатного жилья....
Но государство первое в начале 90-х бросило граждан в режим "самовыживания", сменив социальный строй на капитализм.
О каком долге может идти речь если граждане выживали сами и растили детей фактически без помощи государства, а зачастую вопреки???
При рыночных отношениях за риск жизни и здоровью людей поступивших на службу нужно платить очень хорошие деньги, на уровне профессиональных спортсменов, а все эти рассуждения о долге и гражданской ответственности не более чем басни в пользу нищих, лишь бы деньги не платить....

[th.kuzmichev]

Ни как в ум не возьму, а за что мы вообще платим этим "Спортсмэнам"? Вот я люблю крестиком вышивать, мне же за это не платят?

[штурм]

Я то же не представляю за что футболистам , хоккеистам которые всем проигрывают платят десятки и стонни миллионов , но упорно платят, а чем военные хуже 🤔?

[th.kuzmichev]

И женщины, которые бесплатно плетут маскировочные сети для СВО ни чем не хуже, а в 100 раз лучше! А проигрывают они или выигрывают, мне по барабану. Пусть за свой счёт пинают свой круглый мячик.

[СергейАлександрович]

Вопрос поставлен неправильно! Зачем мы платим иностранным футболистам и хоккеистам? Их не должно быть вообще.

[th.kuzmichev]

Вопрос поставлен правильно. Зачем вообще платить футболистам? Любым. Пусть они платят за аренду стадиона.
А почему иностранцу не платить если он воюет за Россию?

[bayard]

Цитата: штурм

О каком долге может идти речь если граждане выживали сами и растили детей фактически без помощи государства, а зачастую вопреки???

В том то и дело что нужен новый Социальный Договор , а значит совершенно другое государственное устройство . Просто жить в сласть , потому что ты власть , имея Маленькую армию (как любил повторять один популярный политик) и постоянно урезать социальные расходы ... на проверку внешней угрозой это оказалось совершенно нежизнеспособной конструкцией . И от военной катастрофы и поражения осенью 2022 г. эту власть спасла лишь Самоорганизация Русского Народа , того самого Народа , который эта власть презирала и унижала 30 лет , который стал собирать деньги на Свою Армию , на обмундирование и экипировку (которую разворовала власть) , на нижнее бельё и носки , коптеры и ночные прицелы , на радиостанции (которые не закупила , а деньги на них разворовала власть в лице уже осуждённых персонажей) . И по сей день именно Народ самоорганизуясь плетёт маскировочные сери и льёт "окопные свечи" для наших бойцов . Как то оказалось , что Маленькой армией воевать невозможно . И что невозможно провести нормальную Мобилизацию даже добровольцев , ибо нет ни учебных центров , ни мест для дислокации новых соединений , ни оружия и технического обеспечения , автотранспорта . И опять спас непутёвых своих потомков (и убийц) СССР - своими огромными запасами вооружений на базах длительного хранения . Не всё успели переплавить , сноить , распродать нувориши . Многое успели , но всё же не всё . Вот на этом и выстояли . Да и сейчас подавляющее количество танков , орудий и пр. бронетехники идёт через капремонт и модернизацию из запасов советских вооружений . А вот огромные запасы стрелкового вооружения нувориши распродали ... Настолько , что мобилизованных бойцов республик Донбасса вооружили ТРЁХЛИНЕЙКАМИ и железными касками . Вот так эта власть готовила страну к войне и отражению военной угрозы .
Правда молодцы ?
А то , что у МО РФ не оказалось мобилизационных планов и даже просто учёт солдат и офицеров запаса не вёлся , это КАК ?
А вот так .
Кое как . С парадами и биатлонами . Как при Николае-2 .
И то , что у нас срочникам запрещено воевать , ибо это дети и за год они ничему не научились , это тоже - заслуга власти . Её неописуемой "Мудрости" . Ибо если им нельзя , то зачем они вообще ? А если за год из них воинов не сделали , то может к нормальному сроку службы вернуться ?
Но тогда надо возвращать и социальные обязательства и гарантии государства перед гражданами . Ибо нафига оно такое ... как и срочник годичной службы ?
Эта война многое вскрыла , как скальпель хирурга гнойник . И зелёнкой помазать тут не обойдётся , тут Выводы делать надо . Приводить Государство и Армию к здравому , жизнеспособному состоянию . И да - чиновники нужны совсем другие . Ибо этим с юности и детства внушили что им можно ВСЁ . Воровать , но делиться . Ничего не делать , но писать красивые отчёты . Имитировать бурную деятельность с пеной и паром пиара , но этим свою работу и ограничивать . И они искренне удивляются , когда их сегодня берут за чресла и волокут в Суд и Трибунал - "а нас то за щё ?" . Ведь было МОЖНО !
А что касается Армии , её будущего и способа формирования , то сотый раз пишу - на армии наёмников государственную безопасность не построишь . В случае войны наёмники разбегутся , ибо не для войны нанимались , а "за военную ипотеку". И будет как весной 2022 г. , когда целые дивизии писали рапорта и уходили со службы . Позорные явления , но они были , и о том что именно так будет БЫЛО ИЗВЕСТНО . Но игнорировалось имитаторами в руководстве МО . У нас самое большое по площади государство при ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОМ населении . 150 млн. для такой территории - ничто . А для прикрытия столь протяженных границ и обеспечения должного уровня боеготовности нужна именно Большая Армия . Ну не получается Маленькой армией Большую страну защищать . Даже просто границу в мирное время прикрыть не получается . 280 тыс. Сухопутных Войск РФ на 24.02.2022. - это просто не о чём .
А наёмниками Большую Армию насытить в мирное время ... это КАК ? Ведь опыт показал , что на контракт МО идут чаще всего неудачники и маргиналы , не нашедшие себя в жизни - так БЫЛО . И именно эти неудачники , подписавшие контракт ради получения квартиры и написали рапорта сразу после начала СВО . Вы из ТАКИХ хотите контрактную Армию формировать ? А нормальные талантливые парни и мужчины себя и на гражданке очень даже реализуют .
Выход ?
Призывная Армия на достаточный для обеспечения безопасности страны срок . Опыт всех стран и народов , и в первую очередь Нашей Армии показал , что оптимальный срок срочной службы - 3 года . В вертикали РФ большинство\большая часть имеют израильское гражданство , так что для них это точно не новость - в Израиле служат ВСЕ . Даже девушки . По 3 года . Самая высокая боеготовность и боеспособность Советской Армии была тогда , когда срок службы был 3 года (на Флоте - 5 лет) . И служба была всеобщей . Служили ВСЕ . А когда срок службы снизили до 2 лет ... уровень боеготовности очень серьёзно просел . Как просел и уровень младшего командного состава - сержантов и старшин . Но даже тот уровень не сравнить с уровнем теперешних одногодок .
но для того , чтобы ввести такой режим формирования , призыва и службы , необходимо и само Государство привести в соответствие к потребностям Социума и Обороноспособности . Нам предстоят впереди очень тревожные штормовые 15 ... а кто то говорит что и 30 лет . И далеко не все государства этой Планеты это переживут .
Так что надо МЕНЯТЬСЯ . И государство обязано начать с себя . Ибо в том виде и состоянии что сегодня шансов у нас не слишком много . Пора возвращаться к Адекватности перед лицом стоящих перед нами "вызовов и угроз" (как любит выражаться один известный политик).

[штурм]

bayard,
не получается Маленькой армией Большую страну защищать . Даже просто границу в мирное время прикрыть не получается . 280 тыс. Сухопутных Войск РФ на 24.02.2022. - это просто не о чём .

280-300 тысяч должна быть численность только погранвойск прикрывающих сухопутную и морскую границу.
Вместо "придворной" Рос гвардии нужно было восстанавливать Погранвойска, разогнанные "луноликим" чтобы Россию было ещё проще разворовывать....

[bayard]

Цитата: штурм

Вместо "придворной" Рос гвардии нужно было восстанавливать Погранвойска, разогнанные "луноликим"

Ну так это луноликий и был завсегла апологетом Маленькой армии , это его термин , мечта и стремление . У него при численности СВ ВС РФ 280 тыс. численность Росгвардии была 350 тыс. И ликвидированные Погранвойска .
Деньги экономил .
А теперь вона оно как .

[ycuce234-san]

Самая высокая боеготовность и боеспособность Советской Армии была тогда , когда срок службы был 3 года (на Флоте - 5 лет) . И служба была всеобщей . Служили ВСЕ .

Всеобщая служба невозможна и невероятна в настоящий период истории. И вот почему - во первых ипотека. Отслужив 3-5 лет отстаешь в квалификации и заработке от не служивших сверстников и в привлекательности для работодателя. Это значит отставание и в такой важной рыночной конкуренции за доходы для выплаты ипотеки, которая ныне дело всей жизни фактически. А в полуземлянке древних славян копаемой за неделю современные люди не живут. Во вторых здоровье народных масс далеко от идеала. Все что можно сделать это дать всем массовые начала основ какого то военного образования в рамках всеобщего образования и далее поддерживать эти знания актуальными на протяжении активного периода жизни. Вот это в отличие от утопии всеобщей службы возможно.

[bayard]

Цитата: ycuce234-san

Всеобщая служба невозможна и невероятна в настоящий период истории. И вот почему

Возможна . Очень даже возможна , и мало того - необходима .

Цитата: ycuce234-san

во первых ипотека.

Это зараза от которой нужно отказаться , как необходимо отказаться и от коммерческого частного\иностранного банкинга . Банковский сектор может быть только государственным и обслуживать нужды Государства и его граждан . Это не "ошеломительная новость , а та норма , к которой была попытка вернуться ещё осенью 2005 г.
Вместо банковских ипотечных афер необходимо вернуться к нормальному (но качественному) государственному жилищному строительству . Без этих всех чудовищных накруток и индексаций "коммерческой цены . Строить должно (речь о городской застройке , жилой и многоэтажной) всё по государственным градостроительным планам , с соблюдением всех норм и требований , на государственный счёт\кредит , по государственному заказу , с контролем качества и ценообразования , исключая все мошейнические схемы ныне задействованные банками и подручными им строительными компаниями . Только себестоимость + оговоренная\разрешенная государством норма прибыли . Без выкручивания рук , с нормальной\достаточной рентабельностью , но не больше . И поверьте , цена такого жилья с таким же или более высоким уровнем качества станет сразу минимум в 5 раз ниже .
Далее это построенное жильё частично должно сдаваться в наём по доступной (а не ломовой) цене со сроком окупаемости примерно 15-20 лет . (если стоимость жилья окажется достаточно низкой , то срок окупаемости можно установить и 10 лет . Это для молодых семей и в целом для мобильных граждан которые не хотят привязывать себя собственным жильём к одному месту .
Вторая часть построенного жилья предоставляется под выкуп гражданам под беспроцентную (или с символическим процентом) государственную ссуду . Если это молодая семья , то за каждого рождённого ребёнка государство списывает 25% размера этой ссуды . Рождается 4 ребёнка - ссуда списывается полностью . Этот проект сейчас очень благосклонно рассматривается Думой , так что в ближайшие пару лет можно ожидать начала реализации этой программы . К тому же сейчас в РФ столько построенного и нереализованного жилья , которое уже никто не купит . Но купить его может Государство . По себестоимости . И начать эту программу сразу же . Часть этого построенного жилья может быть вообще конфискована , ибо строилась с нарушением многих правил и законов . Так что не переживайте .

Цитата: ycuce234-san

Отслужив 3-5 лет отстаешь в квалификации и заработке от не служивших сверстников

Вы очень невнимательно читали мной написанное . Все сверстники тоже будут служить . Если кому то не позволяет служить в Армии здоровье , может выбрать альтернативную службу . Скажем в МЧС . Если же будет куплена справка о форменной инвалидности , не беда - выдаётся Белый Билет и поражение в правах . Государственная служба таких персонажам запрещена , работа на руководящих должностях запрещена , целый ряд профессий имеющих стратегическое и социальное значение - запрещены .(Система Образования , Система Здравоохранения , работа на оборонных заводах , ржд , Гражданская Авиация , допуск к любого вида государственной тайне , лишение избирательного права в государственные органы власти) . Т.е. служба в Армии - пропуск к полноценному гражданству . Белый Билет - поражение в правах , ибо неполноценный член Общества права на участие в управлении этим Обществом , не имеет . Всё честно - если ты живёшь в Государстве , ты участвуешь в его защите . Если не участвуешь по физической неполноценности , значит не участвуешь и в остальном . Работа таким всегда найдётся , но все социальные лифты будут закрыты .

Но начинать нужно именно со Школы . С Реформы Школы и приведению её к нормам Советской Школы образца середины-конца 50-х годов . С возвращением функции Воспитания , ответственности учителя за качество преподавания и знания его учеников , с возвращением в учебные программы таких дисциплин как :
- Логика ,
- Астрономия ,
- Черчение ,
- Обществоведение ,
- Труд ,
- НВП .
Поверьте после двух лет НВП (как было в СССР) в Армию будут идти уже полностью готовые к службе новобранцы с полным объёмом базовых и начальных знаний и навыков .
Мальчишки так устроены , что они любят военное дело , им это нравится , их к этому тянет . поэтому нужно просто стимулировать и направлять этот интерес и стремление . А уроки НВП , если их преподавать правильно , уже отчасти заменят собой КМБ .
Для всех молодых людей призывного возраста не хватит мест для срочной службы ?
А Погранвойска , которые ещё возродить предстоит , и численность которым должна быть не менее 250 тыс. ?
А МЧС ?
Ну а белобилетников можно (кто всё же желает гражданство полноценным иметь - альтернативная служба в госпиталях , больницах , дворниками на худой конец и в целом в подразделения коммунальной службы .
И всем дело найдётся .
И даже дворники их Таджикистана и Киргизии не понадобятся .
Гражданство надо будет заслужить .
Такие времена наступают .
А прежнего уже точно не будет

[ycuce234-san]

Цитата: bayard

А прежнего уже точно не будет

Фантазия интересная, но мало реальная. Всеобщая служба уже опробована ещё спартанцами с известными итогами.
Попробуйте ка объяснить например как будут служить 5 лет люди с онкологией

[bayard]

Цитата: ycuce234-san

Фантазия интересная, но мало реальная.

Оборачиваемся на СССР и удивляемся .

Цитата: ycuce234-san

Всеобщая служба уже опробована ещё спартанцами с известными итогами.

Смотрим на Израиль , у этих ещё и девушки служат . При этом мозгами (как спартанцы в сказках) не выродились . И воюют регулярно .

Цитата: ycuce234-san

Попробуйте ка объяснить например как будут служить 5 лет люди с онкологией

А зачем в Армии белобилетники-инвалиды ?
И почему 5 лет ? Я писал о сроке службы 2-3 года , при желательности и оптимальности 3-летней службы . 5 лет служили в СССР на Флоте до начала 70-х .
А 3 года службы ... Ну вот у меня школьный друг отслужил 3 года на Флоте (в штабе Северного флота) , потом поступил в МГУ на экономический факультет , потом две аспирантуры ... И о службе вспоминает с удовольствием и романтически .
3 года .
Когда служат все не обидно никому .

[ВасАндр]

bayard, вы не добавили обязательное условие: для того, чтобы начались реальные изменения к лучшему в нашей стране, надо избавиться от капитализма, хотя бы в РФ. Причем, не в сторону феодализма. Без этого описанное вами - не что иное, как обман. Таким же обманом все больше и больше занимается существующая буржуинская власть. Хотят заставить нас поверить, что перемены к лучшему вот-вот произойдут. Надо только немного потерпеть. Затянуть потуже пояса. Вот только не пояса они затягивают, а удушающую удавку. Что будет при этом, если просто терпеть, думаю, объяснять не надо.

Цитата: bayard

А прежнего уже точно не будет

Если вы это о СССР и, в частности, о Советской России, то я с вами абсолютно не согласен.

[bayard]

Цитата: ВасАндр

bayard, вы не добавили обязательное условие: для того, чтобы начались реальные изменения к лучшему в нашей стране, надо избавиться от капитализма, хотя бы в РФ.

Я в другом комментарии уже ответил Вам на этот вопрос . И про то что такое "капитализм" и от какого капитализма необходимо избавиться просто под корень , а какой не трогать , ибо он производит товары и услуги . Искоренять надо паразита , но не производителя . Это важно различать .
Социализм (Солидарное Общество по сталински) это не когда нет богатых , это КОГДА НЕТ БЕДНЫХ . Так что не Троцкизм-Ленинизм , а Сталинская Экономика и Социализм Солидарного Общества . Не ущемление прав на самореализацию граждан , а грамотная социальная , экономическая , национальная и военная политика . Прочтите Шарапова - поймёте Сталина .

[ВасАндр]

Я тоже уже писал ранее повторю здесь, что любой капитализм с его идеей эксплуатации является паразитом, от которого необходимо избавиться, если хотим получить справедливое общество.
Не надо приводить тут антисоветские пасквили, что будто бы Социализм, это когда все бедные. Лучше не забывайте, что при любом капитализме подавляющая часть граждан, вынужденная зарабатывать себе трудом, скорее нищая, чем живущая в достатке.К тому же в РФ мы помним, что богатые, в основном, появились за счет ограбления трудящихся, путем присвоения общенародной государственной собственности.

Цитата: bayard

Прочтите Шарапова - поймёте Сталина .

А вот здесь правильным будет утверждение; Изучите и поймите труды Ленина и Сталина, тогда и сможете разбираться в чьих интересах пишутся различные труды.

[bayard]

Цитата: ВасАндр

Не надо приводить тут антисоветские пасквили, что будто бы Социализм, это когда все бедные.

Цитата: Дедок

Социализм (Солидарное Общество по сталински) это не когда нет богатых , это КОГДА НЕТ БЕДНЫХ

Я с детства помню выцветшие уже тогда плакаты сталинской поры "Социализм - Путь к Изобилию" . И "Рог Изобилия" для иллюстрации .

Цитата: ВасАндр

правильным будет утверждение; Изучите и поймите труды Ленина и Сталина,

Я изучал труды Ленина , и даже был на Первой Кафедре лучшим на курсе и как утверждали мои преподаватели , "единственным таким за всё время нашего преподавания" . Политэкономия - одна из любимейших моих дисциплин .
Если удосужитесь прочесть работы Шарапова , поймёте хоть кто колхозы придумал , МТС , Индустриализацию , План ГОЭЛРО , кто обеспечил своей Финансовой Теорией СССР средствами для Индустриализации и все те Чудеса которым Мир изумлялся .

[Дедок]

Социализм (Солидарное Общество по сталински) это не когда нет богатых , это КОГДА НЕТ БЕДНЫХ

это та самая причина которая разделила социал-демократов больше ста лет назад на меньшевиков и большевиков...

[bayard]

Они всё время делятся .
Но большевики мне симпатичны потому что среди них были такие глыбы как Сталин , Дзержинский , Ворошилов и умница Берия .
Ленин тоже интересен , но как теоретик , практик он оказался так себе . Практиком был Сталин .

[osp]

А такой уродливой системы жилого фонда/ипотеки как сложилась в постсоветской России нет нигде в мире!
Видовое разделение жилого фонда есть везде , во всех странах:
1.Государственный дом где все квартиры государственные без возможности выкупа.
Он может принадлежать муниципалитету , армии , университету.
Жилье служебное или дается в социальный найм малоимущим - например при рождении первого ребенка.
2. Частный доходный дом. Может принадлежать коммерческой организации или предпринимателю. Только коммерческая аренда квартир , нежилой коммерческой недвижимости без права выкупа.
3. Кондоминимум ( по нашему это ТСЖ/ТСН/ЖСК) где квартиры покупаются в собственность гражданами как и коммерческая недвижимость там. Собственность частная на квадратные метры и долевая на общее имущество/землю под домом. Вот.

Но в России из-за массовой приватизации квартир в 90-е и 00-е возник нигде невиданный дом в котором все 3 выше названных категории недвижимости.
Земля под которым муниципальная , а общедомовое имущество не принадлежит никому.
Правда за редким исключением ТСЖ/ЖСК.

От строительства муниципального жилья государство отказалось в России. Даже в социальный найм получить квартиру сейчас практически невозможно - все приватизировали.

В Западных странах ипотека выдается почти исключительно под строительство/покупку частного дома или реже квартиры в кондоминимуме (кооперативе).
У кого нет денег живут в социальном жилье по найму от муниципалитета.
Кто не хочет или не должен покупать жилье (из-за частных переездов) живет в частном доходном доме.

[bayard]

Цитата: osp

А такой уродливой системы жилого фонда/ипотеки как сложилась в постсоветской России нет нигде в мире!
Видовое разделение жилого фонда есть везде , во всех странах:

Совершенно верно , и в этом надо наводить порядок , приходить к нормальности . И для этого государство должно вернуться к строительству\формированию такой категории как государственное\муниципальное жильё социального найма . Можно начать с тех домов , что понастроены и стоит непроданным . Часто с нарушением закона или различных норм . Выкуп и\или конфискация такого жилья государством и формирование из него категории такого социального жилья со сдачей оного в найм . Молодая семья должна иметь возможность снять социальное жильё на длительное время за разумные (а не ломовые деньги .
А во вторых надо законодательно (но умно) запретить жилищную ипотеку мошейничестского типа современных банков , дабы цена на жильё тала разумной и привязанной к себестоимости . Но всё это в контексте решенея коренной проблемы - банковского Ига над российской Экономикой . Необходим законодательный и даже КОНСТИТУЦИОННЫЙ запрет на коммерческий и особенно - иностранный банкинг на территории России . Банковский сектор должен быть только государственным , ибо это - Безопасность , Благосостояние и Устойчивое Развития Страны .

[Ua3qhp]

А во вторых надо законодательно (но умно) запретить жилищную ипотеку мошейничестского типа современных банков , дабы цена на жильё тала разумной и привязанной к себестоимости .

А причем здесь коммерческие банки. Ипотека -это кредит под залог недвижимости. Цену на эту недвижимость определяет застройщик, а не коммерческий банк. Проценты по ипотеке в основном определяет ключевая ставка, которую назначает центробанк. Сделайте ключевую ставку 1%, то и ипотечный кредит будет под 1,5-2%. А вот, как бороться с застройщиками, не знаю. Возведение жилья под социальный найм - идея здравая.

[bayard]

Плохо Вы знаете как ипотечная мафия работает . У них связка из банка кредитора , доверенная фирма\фирмы застройщика и несколько банков для вывода капиталов (сейчас с выводом сложней , но вероятно выводят в другие офшоры) . Цену накручивают в разы от себестоимости , разницу выводят , иногда слишком много , настолько что застройщик банкротится . Я знал одну такую группу из банка , застройщика и банков прокладок "однодневок" . Там группа однокашников из МГУ работала , в Москве , так что схему знаю . Вся прелесть в том , что вся накрученная стоимость жилья сразу вешается на людей через ипотеку и основной массив этих средств сразу выводится в офшоры и прячется . Рентабельность как при торговле наркотиками . Поэтому вовлечены в этот бизнес и чиновники , и силовики , и контрольные органы - все кормятся . А платят за всё это бедолаги взявшую ипотеку ... на 10 , 20 , а то и больше лет . За это время стоимость платежа с процентами превышает базовую накрученную стоимость жилья в несколько раз . И люди становятся рабами банков . Это очень нездоровая схема .
Здоровая схема , когда такое строительство ведёт государство и выдаёт людям государственную ссуду без процентов или под символический процент . Когда стоимость объекта , а соответственно и квартир от теперешней накрученной в разы будет отличаться , а по сравнению по совокупному платежу по ипотеке - на порядок минимум . При этом при сдаче в социальный найм такое новое жильё для государства окупится за 10-15 лет (с заложенной нормой прибыли , с НОРМОЙ , а не по произволу) и далее будет приносить прибыль как любой "доходный дом" , а люди получат социальное жильё с разумными платёжками , либо под выкуп , но на порядок дешевле .
Но это если Государство думает как решать социальные вопросы и заботится о своём Народе , а не паразитирует как упырь с поощрением всех этих мутных схем для обогащения чиновников .
Заговорили о проблемах демографии . Так вот решение главной проблемы для молодой семьи - государственная программа строительства муниципального жилья для социального найма . Будет молодым семьям где жить , детей растить и не разоряться ипотекой или съёмом у частника за бешеные деньги , будут дети рождаться без страха родителей впасть в нищету .
И для этого нужно начать с того , что исключить частный , коммерческий иностранный банкинг на территории России . На конституционной основе . Только Государственный Банк и его отраслевые филиалы . Контролируемая государством процентная ставка и правила кредитования . Ведь сейчас львиная доля прибавочной стоимости разными легальными и мутными схемами присваивается коммерческими и иностранными банками . Они как вампиры Кровь Экономики высасывают . А от малокровия и заражения крови организм экономики чахнет , болеет и в конце концов умирает . Прямо сейчас состояние Экономики РФ можно охарактеризовать как "рецессия накануне коллапса" . Так что пора делать то , что в 2005 г. хотели , но нам не позволили угрожая войной и "адскими санкциями" .

[Ua3qhp]

Цену накручивают в разы от себестоимости , разницу выводят , иногда слишком много , настолько что застройщик банкротится .

В принципе, банку кредитору невыгодно банкротство застройщика. В данном случае описана криминальная схема с которой надо бороться.
А вот непомерная жадность застройщиков это факт. Когда цены на жилье росли, как на дрожжах при выдаче льготной ипотеки. Банки выдававшие кредит тут не причем.

Будет молодым семьям где жить , детей растить и не разоряться ипотекой или съёмом у частника за бешеные деньги , будут дети рождаться без страха родителей впасть в нищету .

Жилье это не самая главная причина слабой рождаемости. По моему мнению. Будет жилье, скорее начнут деньги тратит вместо ипотеки на шмотки и путешествия. Тут проблему надо наверное в первую очередь идеологически решать, но и про жилье не забывать.

едь сейчас львиная доля прибавочной стоимости разными легальными и мутными схемами присваивается коммерческими и иностранными банками .

После 2022 года иностранные банки сами себя из России исключили. Правила кредитования определяются Центробанком, вот его и надо ставить под полный госконтроль. Хотя, сегодняшеее состояние дел с ним власть устраивает.

[bayard]

Цитата: Ua3qhp

проблему надо наверное в первую очередь идеологически решать, но и про жилье не забывать.

Жльё это - Базис . А идеология - надстройка . Без базиса никакие уговоры и убеждения рожать детей , да и семьи заводить , не сработают . Жильё , достойная оплата труда и жизнеутверждающая идеология устремлённого в Будущее Общества .

Цитата: Ua3qhp

После 2022 года иностранные банки сами себя из России исключили. Правила кредитования определяются Центробанком

Так ЦБ в РФ и есть самый главный ИНОСТРАННЫЙ банк - филиал МВФ . Наднациональная структура финансового контроля и регулирования . Главный инструмент рабовладельцев .

Цитата: Ua3qhp

Хотя, сегодняшеее состояние дел с ним власть устраивает.

НЕТ . Но они строят удовлетворительную мину при омерзительной игре хозяев денег . Избавиться от этой заразы в 2005 г. не удалось , вот и делают вид на публику что довольны всем этим скотством . Но они НЕдовольны .

[osp]

А с телевизора какая-то "эксперт" говорит что Россия уже США опередила по проценту владения приватизированными квартирами у граждан.
Что Егорка Гайдар мужик был что вот эту всю приватизацию жилья задумал и теперь собственники есть что могут делать что хотят со своими квадратами.
А вот то, что муниципального жилья у государства нет, то что государство его не строит , то что долги граждан по ЖКХ уже полтора триллиона рублей почти не говорят.
Как и не говорят про десятки тысяч убитых бандитами из-за этих квартир и сотни тысяч ставших бездомными к которых приватизированные квартиры отняли.
И не говорят что нигде в мире малоимущим , одиноким не навязывают покупку квартиры или приватизацию существующей.
Они живут на муниципальном жилье.
Но Россия вероятно стала единственной где от этого ушли - приватизируй как можно больше и быстрее говорилось.

[bayard]

Ну это же был развод населения - людям дали приватизировать жильё , а колабаранты приватизировали всю общенародную собственность . О последствиях не думали , а теперь не знают за чей счёт коммуникации модернизировать . Бардак надо заканчивать .

[osp]

В странах Восточной Европы (в той же бывшей ГДР) когда пошли все эти рыночные реформы то и речи не было о добровольной приватизации квартир.
Если приватизировали хоть одну квартиру в доме - следом приватизировали все остальные обязательно.
Создавался аналог наших кооперативов - избирали правление, органы власти организовали для него специальные курсы по управлению жильем.
И сразу такой дом переходит на самоокупаемость , земля и общедомовое имущество образует одно - домовладение в коллективной собственности.
Речь как правило о 3-5 этажных домах.
Высотные панельные дома с наибольшими теплопотерями и сложными системами без сожаления сносились.
Вместо него малоэтажное жилье строилось с индивидуальным отоплением и другими современными "плюшками".
У государства муниципальные и ведомственные дома , у людей квартиры в кондоминимумах и частные дома, у бизнеса доходные арендные дома.
И три последних вида жилья не доят государственную казну.
Нечто подобное было в советское время - кто не хотел стоять на очереди на государственную квартиру мог купить в МЖК , ЖСК или подобных кооперативах в собственность. Они были на самоокупаемости.
Во всех развитых странах мира это разделение присутствует.
Квартиранты в муниципальных и кооперативных квартирах не водятся - есть специальные арендные дома.

[Ua3qhp]

Без базиса никакие уговоры и убеждения рожать детей , да и семьи заводить , не сработают .

:Жители средней азии и африки этот тезис не подтверждают.
Тут складывается ситуация - чем выше уровень жизни и образования женщин, тем ниже рождаемость. Западная европа подверждает.
И как побороть эту тенденцию я не знаю. Вариант - загнать женщину в реалии средневековья не предлагать.

[bayard]

Цитата: Ua3qhp

И как побороть эту тенденцию я не знаю.

Законодательно запретить презервативы и противозачаточные средства . Со строгой\суровой ответственностью аптекарей .
И Вы удивитесь результату .

Цитата: Ua3qhp

:Жители средней азии и африки этот тезис не подтверждают.

Потому что Аллах запретил презервативы и противозачаточные зелья . Плюс запрет женщинам работать .

Цитата: Ua3qhp

складывается ситуация - чем выше уровень жизни и образования женщин, тем ниже рождаемость. Западная европа подверждает.

Россия тоже подтверждает . Но исключите средства предохранения и аборты , и удивитесь результатам . А за аборты врачей на пожизненное . А за нелегальные - высшая мера социальной отвественности , ибо душегубы .

Цитата: Ua3qhp

Вариант - загнать женщину в реалии средневековья не предлагать.

И не подумаю . Я бы и религии запретил - как деструктивные секты и Мракобесие . Люди должны заниматься самосовершенствованием , повышать свой интеллектуальный , культурный и материальный уровень , рожать и воспитывать детей .
И запретить в фильмах и в мас-медиа пропаганду разврата , извращений , чалд-фриков и прочую ненормальность . Для начала лишить государственного финансирования всех причастных . Пусть сеют Разумное , Доброе , Вечное . Вот на Это деньги давать . А на извращения - не давать , за упрямство и таки пропаганду - наказывать . Рублём и тяжелыми сроками исправительно-трудовых работ на Свежем Воздухе .
И удивитесь результату .

[Ua3qhp]

Я бы и религии запретил - как деструктивные секты и Мракобесие . Люди должны заниматься самосовершенствованием , повышать свой интеллектуальный , культурный и материальный уровень , рожать и воспитывать детей .

Человек в основном слаб, ему нужна вера во что то. В Аллаха, Исуса или построение Коммунизма. Общество без Веры обречено (по моему мнению).

Но исключите средства предохранения и аборты , и удивитесь результатам . А за аборты врачей на пожизненное .

Алкоголь запрещать пробовали - мафия расцвела. В этом случае, то же криминала будет выше крыши.

[bayard]

Цитата: Ua3qhp

Человек в основном слаб, ему нужна вера во что то. В Аллаха, Исуса или построение Коммунизма. Общество

Нет . Тоталитарные деструктурные секты делают человека :
- глупым ,
- легко манипулируемым ,
- несамостоятельным , не способным к Творчеству и прорывному развитию , выходу в Космос и освоение Солнечной Системы .
Плюс - одурманенные сектами (в т.ч. аврамическими) люди кормят\содержат паразитов , которые втягивают их в архаику , калечат психику , лишают воли , СМИРЯЮТ перед Злом .

Цитата: Ua3qhp

Общество без Веры обречено (по моему мнению).

Ваше мнение ОШИБОЧНО .
Когда в России отменили ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ причастие , церкви ОПУСТЕЛИ . Сразу же . И тогда некоторые попы стали организовывать банды и заниматься разбоями и грабежами . Это из архивов МВД\НКВД\ВЧК того времени .
А освобождённые трудящиеся массы стали учиться , получать качественное Образование и строить Государство Нового Типа . За 10 лет построили почти\практически с нуля самую передовую экономику Мира , став по итогам 1940 г. Второй Экономикой Мира . Показав НЕВИДАННЫЕ темпы экономического роста и темпы проведения реформ . Построив самую передовую Промышленность , Науку , построив и вооружив могучую Армию , и когда на СССР напала вся объединённая Гитлером Европа , СССР выдержал удар . Откатился , но выдержал , сломал хребет всей европейской военной машине , освободил свою землю и пошел дальше . Пол Европы !! Взяли бы и всю , если бы США с англами не подсуетились .
Это по Вашему так ... "обречённые" сражались и строили ? Никто ни до , ни после не повторил ни темпов экономического роста , ни темпов и успешности проведённых реформ .
А с 1992 г. всё снова провалилось в архаику , попы стали кропилами "освящать" ракеты ... и ракеты (РН , со спутниками и межпланетными станциями) стали ПАДАТЬ .
Человеку не нужна слепая и ложная "вера" .
Человеку нужны Знания ! Ибо Знание - Сила !

Цитата: Ua3qhp

Алкоголь запрещать пробовали

Зачем ? Дайте людям интересное , полезное , нормально оплачиваемое Дело , запретите аборты (!!) и противозачаточные средства , введите уголовную ответственность за убийство Людей во чреве их матерей , квалифицируя это преступление как Умышленное Убийство по предварительному сговору , начните строить за государственный счёт социальное жильё для молодых семей для недорогого долгосрочного найма , не разоряя молодые семьи ипотекой , перестаньте развращать детей и молодёжь деструктивными идеями , примерами и наративами , покажите Образ Светлого Будущего ... и все проблемы решатся .
Эти - не смогут .
Нужны новые - умные , волевые , упорные , жесткие в отстаивании интересов своего Государства и Народа . Те кто СВОИМ ПРИМЕРОМ сможет увлечь , вдохновить , задать вектор развития .

Цитата: Ua3qhp

криминала будет выше крыши.

"Убийца повинет Смерти" .
Высшая Мера Социальной Ответственности решит вопрос с врачами-убийцами . Если залетевшая девушка не хочер воспитывать ребёнка , государство должно принять этого ребёнка и найти ему другую семью . Не западным извращенуам продать (как нынешние делают) , а отдать на усыновление в хорошую семью . Сейчас желающих усыновить много , но мерзавцы предпочитают продавать детей извращенцам . За торговлю детьми ответственность должна быть как за душегубство . Расстрел с конфискацией и поражение в правах членов семьи преступника , достаточно быстро наведут порядок .

[Ua3qhp]

Когда в России отменили ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ причастие , церкви ОПУСТЕЛИ .

А освобождённые трудящиеся массы стали учиться , получать качественное Образование и строить Государство Нового Типа .

Так здесь и произошло замещение одной ИДЕИ (религии-светлое будущее потом) другой ИДЕЕЙ - мы САМИ построим СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ. И это сработало.
А когда в государстве (обществе) нет понятной идеи, то и возникают всякие извращения.

[bayard]

Цитата: Ua3qhp

когда в государстве (обществе) нет понятной идеи, то и возникают всякие извращения.

Только Идея обязана быть Правильной .
Не обманывать людей о каком-то "Рае после смерти , где можно будет бесконечно наслаждаться безделием и негой , на всём готовом , без труда и усилий , но ради этого надо в этой жизни ... ПОТЕРПЕТЬ". Потерпеть Зло и Несправедливость , произвол нечестивых , узурпировавших власть , принять что вся власть от какого-то Бога , даже если на троне или в кресле начальника откровенный извращенец , садист и узурпатор . У попов на всё найдётся ответ для Стада .
Вы ведь знаете КАК эти "пастыри добрые" свою паству зовут ?
Знаете ??
БАРАНАМИ - "овцами божъими". А для чего нужны БАРАНЫ ?
Напомнить из пушкинского "Пророка" ?
"Паситесь мирные народы
Вас не разбудет Чести Кличь
Зачем Рабам плоды Свободы
Их должно РЕЗАТЬ , или СТРИЧЬ
Уделом вам из года в годы
Ярмо с гремушками , да БИЧЬ ."
Подумайте над словами великого автора .

Или думаете у магометан с эгрегором лучше ?
Но там другая профориентация и другая мотивация - грабёж , разбой , захват чужих богатств и территорий , убийство всех "неверных" , животная дичь и произвол ... И за этов ихнем ра. они будут бесконечно заниматься развратом каждый с 40 (или 70) девственницами .
Бред , дичь , глупейшее невежество и игра на самых низменных инстинктах для мотивации на Зло по воле Манипулятора . И ведь работает .
В обоих случаях работает .
Во Зло , Деградацию и скатывание к самому тупому и скотскому состоянию .
Но именно у нас был пример , когда эта матрица унижения , порабощения и безудержной эксплуатации была снята , и освободившиеся народы под руководством Правильный Идей и Правильных Людей продемонстрировали невиданные чудеса и успехи . Но главным успехом государства построенного Сталиным стало воспитание Человека Нового Типа - Человека Свободного , Человека Знающего , живущего в гармонии с окружающим Миром в гармоничном Социуме , устремлённого в Будущее , в Развитие , в Прогресс .
А что принесли узурпаторы ?
Развращение , растление детей и молодёжи с ранних лет , Деградацию как Человека , так и Социума , так и Экономики , так и качества государственного управления .
В этой парадигме государству и Народу не выжить .

[Ua3qhp]

Потому что Аллах запретил презервативы и противозачаточные зелья . Плюс запрет женщинам работать .

А здесь и действует в основном убеждение в виде религии, а не запрет абортов, как таковой.

[bayard]

Вы предлагаете сделать обрезание русским мужчинам и провалить страну в эгрегор ислама ??

Цитата: Ua3qhp

А здесь и действует в основном убеждение в виде религии, а не запрет абортов, как таковой.

Ну да , просто по шариату сделавшую аборт полагается камнями забить . А так то да - убеждают . Очень убедительно .

[osp]

Когда принимали новый Земельный кодекс то он был написан явно в интересах банков, строительных олигархов и сросшихся с ними чиновников.
Там, где порядок продажи/аренды земли установлен через торги и аукционы за наибольшую цену.
Что сие значит?
Это значит что землю приобретают крупные застройщики которым выгодно строить наиболее дорогое жилье.
Под муниципальное жилье и малоэтажное жилье земли практически не остается.
Но это пол беды.
Система ЖКХ в глубоком кризисе уже много лет.
Все эти МУПы, управляющие компании и водоканалы к примеру в немалой части российских городов давно банкроты - деньги на "поддержание штанов" идут федеральные просто чтобы они хоть как-то функционировали.
Но даже ежегодное повышение тарифов не позволяет им перейти на самоокупаемость - это система чисто социалистических лет.

Сам же порок был заложен при массовой приватизации советского жилого фонда.
Именно тут была заложена мина что рванула потом и взрывается сейчас - отсутствие ХОЗЯИНА у 90-95% многоквартирных домов за редким исключением ТСЖ/ЖСК/ТСН.
Правовой нигилизм и абсурд.
Квартиры приватизированы. Земля под домом муниципальная.
Общедомовое имущество как-бы ничье - если кооператив гражданами не создан то у них нет юридического лица на право владения общедомовым имуществом/землей.
Но за капитальный ремонт этого имущества исправно берут деньгь.
Хотя Законом о приватизации жилого фонда РСФСР предусматривалась приватизация ТОЛЬКО квартир! То есть жилой площади граждан.
Приватизация общедомового имущества не предусматривалась.
То есть люди платят деньги за содержание того, на что прав собственности у них нет.

[ВасАндр]

Цитата: bayard

Так что надо МЕНЯТЬСЯ . И государство обязано начать с себя . Ибо в том виде и состоянии что сегодня шансов у нас не слишком много . Пора возвращаться к Адекватности перед лицом стоящих перед нами "вызовов и угроз"

Я это понимаю так: меняться должны именно мы. Мы, зарабатывающие на жизнь своим трудом, а не разворовыванием всего, до чего дотянутся руки и не эксплуатацией трудящихся. И тут не важно - трудящихся нашей Родины, или других стран. От паразитов-эксплуататоров ничего хорошего ждать не стоит. От них надо избавляться для оздоровления общества. Те, кто верит в существование хорошего капитализма - недалекий человек, желающий, видимо, попасть в ряды буржуинов. Не мечтайте! Не получится. Ну разве только маленькой части, продавших и предавших свою страну, своих граждан.
Верить в наших предателей, забравшихся на вершину власти и в подобных им после того, что они сотворили с СССР и с ее осколком РФ - это клиника. Таким надо меняться в первую очередь. "Никто не даст нам избавленья". Все только сами, объединившись с другими честными людьми. Очистись от гнили, если надеешься отсидеться в сторонке, пока другие будут бороться за оздоровление общества.
А когда получится избавиться от паразитов - не дать заразе распространиться вновь, как, увы, произошло в послесталинском СССР.

[bayard]

Цитата: ВасАндр

Те, кто верит в существование хорошего капитализма - недалекий человек, желающий, видимо, попасть в ряды буржуинов.

Тут главное определиться в терминах .
Что такое капитализм ?
Власть Капитала .
Какого капитала ? Есть капитал промышленный\производительный , т.е. бизнес производящий товары и услуги , а есть Капитал Банковский .
Так вот , капитализм - власть Банковского Капитала , паразитирующего на Социуме за счёт банковского процента , залогов , на банковских , валютных и биржевых спекуляциях . И вот именно этот Паразит-кровопийца душит и корёжит и производительный бизнес , и Социум , и тех самых пролетариев , продающих свой труд . В Корень надо зреть , в Корень .
Ибо если ликвидировать банковский сектор как систему надгосударственного контроля , нависшего над государствами и народами в виде роя ЦБ и их центра в МВФ и ВБ , а оставить банковскую функцию как сугубо государственную структуру , обслуживающую Промышленность , бизнес , госструктуры и граждан , то сами удивитесь какая Гора свалится с плеч и государства , и бизнеса , и граждан . Ведь сейчас через банковский процент , залоги , валютные и биржевые спекуляции , ипотечные афёры и коррупционные схемы , львиная доля прибавочной стоимости оседает в бездонных карманов банков . Частных Банков !! Иностранных Банков !!! Которые ничего не производят , всем мешают , отраляют жизнь , сдерживают развитие , разоряют , одним словом - ПАРАЗИТИРУЮТ . И вот если всю эту паразитическую систему хотя бы одно крупное государство скинет , жизнь в нём сразу и в корне переменится . Так уже было с Россией , когда она стала СССР (мужеского рода с твёрдой "Р" в конце) и он пол Мира за собой повёл . Ибо вместо бабской расхлябанности (в имени) появилось твёрдое мужское начало и чёткий вектор развития .
Поэтому утверждаю - в теперешней России достаточно вернуть Финансовый Суверенитет и вернуть суверенную Государственную Финансовую Систему , и подавляющая часть проблем нашей экономики решится сама собой . Вся созданная в РФ прибавочная стоимость будет оставаться в стране , государство будет само инвестировать свои проекты , бредовые словосочетания о "необходимости привлечения иностранных инвесторов" будут восприниматься как ересь , признак сумасшествия или осознанная вредоносная антигосударственная деятельность .
А на "пролетарскую революцию" не надейтесь . Пролетарии ныне в меньшинстве , крестьяне вообще исчезли как класс (просто наёмные сельхозрабочие , или фермеры собственники) ., а доля представителей малого бизнеса , самозанятых и работающих в сфере услуг зашкаливает . Нет у Вас электоральной базы , чтоб повторить подвиги большевиков .

Кстати ещё о терминах . Вы знаете как переводится иностранное слово (французское\вульгарная латынь) "коммунизм" ?
Вот в Китае его сразу перевели на китайский и у них получилось - "Власть Кланов" . Это им понятно и близко , такую власть они и создали , так и развиваются .
А на русский это слово переводится как - "Власть Общин" , или как "Общинный Строй" . Открою секрет - в русских крестьянских общинах такой строй до революции и существовал - как форма самоорганизации сельских жителей . И в городах общины существовали , по разным принципам созданные - по профессиональному , территориальному , национальному . Потому и общинное совместное хозяйство и инфраструктура с тех пор называется коммунальным хозяйством .
И никакой романтики , бородатого рабиновича Маркса . Он ведь сыном раввина был и что знал о общинном устройстве социума , то и фантазировал .
В плане обустройства государства лучше читать Сталина , только внимательно . А чтобы понять истоки многого у него , поинтересоваться идеями и работами славянофилов . Того же Шарапова . Ибо Шарапов и Сталин куда ближе меж собой , чем Маркс и Ленин . И идея построения Солидарного Общества (так Сталин объяснял Социализм , который строил) родилась и вызрела именно у славянофилов . И именно славянофилы спасли Россию в 1917 г. сделав ставку на единственную революционную партию (самую маленькую и неавторитетную) которая стремилась не разрушать , а строить новое Индустриальное Государство . Это они совершили Октябрьский Переворот (революция в переводе на французский) , свергнув Временное Правительство силами спецназа ГШ , отряды которого готовились в Финляндии . Ни Ленин , ни Троцкий со Свердловым о планах этой спецоперации даже не подозревали . Ленин о перевороте узнал лишь когда он уже начал осуществляться . А со стороны большевиков в подлинном Штабе Революции (это был Штаб Контрразведки Петроградского Особого Военного Округа) присутствовали и участвовали в координации два молодых революционера - Сталин и Дзержинский . Славянофилы оставались в тени прикрывшись большевистским знаменем , создали заново Красную Армию , возглавили её и выиграли развязанную колабарантами в пользу Антанты - белыми , Гражданскую войну , выбили из страны иностранных интервентов пройдя буквально по Лезвию Бритвы , и заново сшили осколки Империи под новым брэндом - СССР .
А когда поле ряда лет упорной внутрипартийной борьбы победила программа Сталина о строительстве Социализма в отдельно взятой стране и отказа от "Мировой Революции" (мировому\всемирному перевороту) , они наконец то занялись тем , чем собирались заняться ещё в начале 90-х 19 века - Индустриализацией , Коллективизацией , Механизацией (создание сети межрайонных МТС) с\х , реформами Образования , Здравоохранения , Военной Реформой , Стратегическим Планированием с учреждением Госплана , и конечно - Финансовой реформой . Каков был успех Вы конечно знаете . Сталин был Гений и великий Умница , но у него были предтечи , были советчики , были помощники . И они не любили быть публичными . Всё то лучшее что мы помним о СССР - их заслуга . Хрущёв их сильно проредил . Андропов пытался добить , но Брежнев запретил этому упырю резвиться . Советская Экономическая Школа - заслуга славянофилов . Если бы агенты Ротшильда не убили Александра-3 и на трон не забрался бы фатально скорбный умом Никола №2 , все программы славянофилов , которые они тогда подготовили , начали бы реализовываться ещё в середине 90-х позапрошлого века . И никакой почвы для революций просто не осталось бы . Прочтите книгу Шарапова "После победы славянофилов" , она есть в инете . Тогда быть может поймёте что у России в конце 19 века был совершенно иной , отличный от реализованного после убийства Александра-3 путь - путь к Успеху , прорывной и стремительной Индустриализации , Развитию , Богатству , Социальной Справедливости без смут и революций , небывалой военной мощи и решения всех стоящих геостратегических задач .

[ВасАндр]

Как же вы возбудились от напоминания кто в РФ настоящий враг страны и ее граждан. Даже прямо выступили против лечения заразы, называемой капитализмом.

Цитата: bayard

А на "пролетарскую революцию" не надейтесь .

Сразу начали повторять различные сказки, чтобы уверить, что можно жить с этой заразой. Надо только чуть-чуть облагородить ее. Это все ложь. И про капитализм без банковской мафии. Мы хорошо помним как выжимали соки из трудящихся облагораживаемые вами промышленные\производительные капиталисты. Тогда еще банки не набрали такой силы, но что-то трудящиеся не вспоминают с теплом те "светлые" времена.
Ваша истерика, заставившая вас наброситься на слово коммунизм вызывает смех. Ведь главное - идеи, названные этим термином. А так, хоть горшком назови, только в горящую печь не ставь.
Не пытайтесь приватизировать ни Маркса, ни Ленина, ни Сталина, как пытается делать в последнее время обделавшаяся власть.Каждый из них привнес свое в понимании кто и что является настоящим врагом подавляющего числа граждан планеты Земля. Да, они опирались на опыт и учения других людей. Вот только эти другие, рисуя счастливую жизнь, не указывали пути к этой жизни. И это в лучшем случае. Часто ведь бессовестно лгали, как постоянно лгут буржуи и их защитники. Да и многие сами себе лгут, фантазируя о своей счастливой жизни в придуманном справедливом капитализме.
Когда вы хоть в чем-то хвалите СССР и Сталина, не умалчивайте, что все успехи были крепко связаны с диктатурой пролетариата, с его классовым сознанием. Там, где оно дало сбой, там и начала распространяться зараза мещанства, созревшая в предательство и разрушение Советской власти. Теперь вот ежедневно приходится "наслаждаться" буржуинским смрадом и "услаждать" свой слух ржавым скрипом хрустобулочников. К коим, без сомнения, относитесь и вы.

[Дедок]

Когда вы хоть в чем-то хвалите СССР и Сталина, не умалчивайте, что все успехи были крепко связаны с диктатурой пролетариата, с его классовым сознанием.

именно так

[bayard]

Цитата: ВасАндр

хрустобулочников. К коим, без сомнения, относитесь и вы.

Отнюдь . По мне оптимальным государственным устройством является Солидарное Общество Свободных Людей и Сталинский Тип Экономики . То , что Сталин называл Социализм (не хрущёвская его версия) .
но истерика похоже случилась именно у Вас , ибо явно отрабатываете методичку "классовой борьбы" и революционного хаоса . Я против этого .

Цитата: ВасАндр

Вот только эти другие, рисуя счастливую жизнь, не указывали пути к этой жизни.

Я Вам порекомендовал книгу работ Шарапова , ознакомьтесь .

Цитата: ВасАндр

Не пытайтесь приватизировать ни Маркса, ни Ленина, ни Сталина, как пытается делать в последнее время обделавшаяся власть.

Ну полемику то навязали Вы , я вам изложил свой взгляд . То что власть последнее время ухватилась за имя Сталина ... тут и моя лепта некоторая есть - обращались , всё идеологию ищут , сочиняют , как чтоб привлекательно , скрепно , но без коммунизма\социализма . Я им предложил отказаться от измов вовсе и сталинский термин Солидарного Общества . А после переписки с Захаром Прилепиным у него вышел замечательный фильм "Время вперёд" , так вроде называется - история Сталина . Там целыми фразами и обзацами из нашей с ним переписки рассказывает . Очень комплиментарно , но главное - правильно и правдиво . После этого барельефы Сталина в Московском Метро вернули , что тоже многих изумило . Теперь слышу что готовится переход (пока готовится) к нормам Сталинской Экономики , что я так же предлагал им . Мне куда интересней (если это возможно) т.н. "Революция сверху" , чем бунт неадекватов в тылу воюющей Армии и воюющего государства .
И уж не знаю чем Вы там скрипите , баранкой или "чёрствой чёрной корочкой" , а я 12 год на Донбассе , в Донецке . И памятник Сталину (бюст) у нас установили ещё в начале 2015 г. , сразу после Дебальцевской наступательной операции . И город наш назывался Сталино ! И область была - Сталинская ! И на медали за взятие Дебальцева у нас профиль Сталина .
Ну , а Вы можете продолжать заниматься "перманентной революцией" . Только если учудите что в тылу во время войны , поступлю как Шарапов с бесами революции в 1905 г.
Мне можно , я начальником штаба СМЕРШа ДНР был , а мой двоюродный дед 25-й Ударной Чапаевской дивизией командовал после смерти Василия Ивановича . Не доводите до греха своей ересью перманентной , лучше читайте и изучайте Сталина . Внимательно . Учитесь Думать , прежде чем по клаве барабанить .

[ВасАндр]

То, что Сталин называл Социализм работает при диктатуре трудящихся, а вы хотите оставить диктатуру буржуев, надеясь, что трудящиеся будут вкалывать на них с энтузиазмом и, желательно, только за еду, ведь при диктатуре буржуев власть будет обязана отстаивать интересы эксплуататоров, ничем не связанные с интересами трудящихся. Забудьте об этой химере. Она не жизнеспособна.
То что власть последнее время ухватилась за имя Сталина нетрудно было предсказать. Цель этих поползновений исключительно для того, чтобы обмануть граждан, кому уже обрыдла эта власть.Все для того, чтобы как можно дольше продлить время их безграничной власти и время на ограбление страны.
"Революция сверху" невозможна. Вы в очередной раз обманываете трудящихся. А если власть РФ вам поддакивает, то она просто считает вас полезным идиотом. Именно поэтому вы повторяете за властью мантры про вред сметающей капитализм революции. Революция 1917 года смела эксплуататоров и привела к самому успешному периоду в истории России.
То, что город ваш назывался Сталино и все остальное, связанное со Сталиным лично вас не касается. Ваши героические предки, если это правда, вас бы прокляли, а вы тут пытаетесь греться в лучах их славы. Раз приняли на себя роль проводника буржуйских интересов, так и называйтесь плохишом. Не надо тут изображать из себя спасителя России.

[bayard]

Троцкизм - это неизлечимое .
Особенно перманентный троцкизм .
Знаете что Сталин с такими делал ?
С "бешеными собаками революции" на службе Капитала ? Судьбу кумира вашего Лейбы Бронштейна помните ?
Уймитесь , если Вы человек . Если же бот от ИИ - зря стараетесь .

[ВасАндр]

При чем тут троцкизм? При том, что ваша задача навешать любые ярлыки оппонентам с целью очернения. Я уже понял, что ложь и ярлыки - ваша натура.

[bayard]

Цитата: ВасАндр

При чем тут троцкизм?

Просто поставил перед Вами зеркало , может дойдёт , осознаетесь . Мне не интересны ваши лозунги более чем вековой давности . Тех классов , на которые опирались большевики и народовольцы нет , всё изменилось , усложнилось , но и обнажило свою суть . Так что некого Вам звать на баррикады , разве что городских сумасшедших . Никакая идея без экономической базы , экономической программы и экономической науки значения не имеет , ибо не может быть реализована в позитивном ключе . А крови и гражданской войны мне не надо , я на ней 12-й год живу , насмотрелся .
Ярлыков Вы сами навешали на собеседника как на новогоднюю ёлку , так что нечего обиженку строить . Учитесь научной полемике или просто культурной беседе . И не надо разговаривать лозунгами , попробуйте включать мозги и задуматься - к чему Вы призываете , что накликать хотите (или накаркать) на Народ наш . Попробую стихами ответить , да не знаю вместите ли :
"Молился некто припадая долу
Служением апостольским пленясь
Чтобы дума могла рождать глаголы
Исполненные Веры и Огня
И обходя Отечество пророком
Глаголом жечь , и поднимать Народ ...
Не обожгись - услышал ненароком
Огонь внутри носящего СОЖЖЕТ
Не порастрать свои напрасно силы
Не сокращай своей Отчизны дней
Огонь в погибель , если сухо древо
Проси Воды - Вода сейчас важней .

Цитата: ВасАндр

Я уже понял, что ложь и ярлыки - ваша натура.

Сказал троцкист с барабаном на шее .

[bayard]

Вода это - Знание .
А Знание - Сила .
От Живой Воды даже Пень расцветёт новыми побегами .

[Дедок]

Власть Капитала .
Какого капитала ?

это к Марксу, который Карл - там разжеваны основы терминологии....

[bayard]

Ну это я напомнил , чтоб человече свой хрущёвский троцкизм со Сталинским Социализмом не путал . Образ Светлого Будущего был только у Сталина , Ленин же его только нащупывал ... зачастую как Слон в посудной лавке .
А вот теория Империализма как высшая стадия Капитализма и в целом анализ капиталистического общества у него блестящий . Не отнять .

[volgast1970]

позвольте с вами не согласиться.Практика современной войны показывает, что будущее за хорошо подготовленными, хорошо мотивированными, а главное, патриотический настроенным бойцами. А вы предлагаете набрать "кучу", которая будет глупо метаться и орать под огнём и пачками гибнут. орать "нас бросили

[штурм]

А вы предлагаете набрать "кучу", которая будет глупо метаться и орать под огнём и пачками гибнут. орать "нас бросили

Я предлагаю в первую очередь заставить отдать долг государству тех кто получил гражданство РФ не принеся ему никакой пользы!
Как они будут воевать, метаться, орать или сдаваться в плен меня не волнует, перед законом все равны , тех кто нарушит присягу, проявит трусость и предательство судить и пожизненно лишать гражданства РФ, депортироать вместе с семьями....
Такие сограждане нам не нужны!

[штурм]

Так что выход - депортировать всех назад в кишлаки и аулы , вместе с семьями . Всех завезённых сердобольными агентами МИ-6 .

Тех кому уже выдали гражданство РФ назад в кишлаки и аулы можно выдворить только если они откажутся проходить военную или гражданскую службу...
А по поводу проблем со стрельбой по своим , так нужно опять перенимать опыт у ВСУ, там рота нациков из Азова с пулемётами и миномётами держит на ЛБС целую бригаду мобиков....
Главное не стесняться открывать огонь по трусам и дезертирам ☝️

[bayard]

Цитата: штурм

Тех кому уже выдали гражданство РФ назад в кишлаки и аулы можно выдворить только если они откажутся проходить военную или гражданскую службу...

Нет . Просто проверить всех получивших гражданство за последние 10-15 лет . Если есть нарушения закона , судимости или приводы , заявления на их бесчинства от граждан РФ , если их дети не знают русского или позволяют себе вольности , просто ЛИШАТЬ ГРАЖДАНСТВА и депортировать . А у них за каждым целый шлейф правонарушений , преступлений и несоответствий закону . Проверять в первую очередь законность получения ими гражданства . Диаспоры приравнять к ОПГ , тоталитарным сектам и террористическим организациям , и всех лидеров лишать гражданства и депортировать . И начинать именно с них , а уже потом подбирать хвосты . Дочиста .

Цитата: штурм

нужно опять перенимать опыт у ВСУ, там рота нациков из Азова с пулемётами и миномётами держит на ЛБС целую бригаду мобиков....

Не надо нам такого перенимать . Тем более те таджики (или узбеки , уже не помню) открыли огонь во время подготовки в учебном центре , на полигоне . Так что опыт пошел впрок . А то ведь вон как сперва обрадовались - щас армию из гастеров наберём . Не надо нам таких в Армии . Право в ней служить надо ещё заслужить .

[штурм]

bayard,
Нет . Просто проверить всех получивших гражданство за последние 10-15 лет .

Кто по вашему в РФ будет проверять 10-20 миллионов новых сограждан?

Изъеденные коррупцией МВД или миграционная служба???

Лучше всех может сработать налоговая служба, если "новый
гражданин" не платит налоги в бюджет РФ более 2 месяцев в течении календарного года пребывания в РФ он получает два предупреждения со штрафом, далее депортация с запретом на въезд в Россию на 10 лет.
Блокировка банковского счёта , запрет на денежные переводы до полной уплаты налогов.
Минимальный налог 15 тысяч рублей в месяц.

[bayard]

Это уже вопросы организационные , главное принять принципиальное решение . Миграционную службу надо перешерстить при помощи ФСБ и Следственного Комитета , и пусть работает . Задачу поставить - не взятки от глав диаспор брать , а вместе со Следкомом , МВД и ФСБ всех глав этих криминальных ОПГ в разработку и под арест , суд , конфискация и депортация всей верхушки . Дальше уже по хвостам (по самому массиву завезённого поголовья) . И премии сотрудникам - долю от конфискованного у преступников имущества в премиальный фонд . И дело весело пойдёт , очень весело . Глазом моргнуть не успеете , как вычистят и выметут досуха . Правильно поставленная и сформулированная задача - уже половина успеха . Вторая половина зависит от контроля за выполнением и правильной мотивации сотрудников . Вспомните как от грузинской мафии Россию очистили после 5-дневной войны . И тишина . Не слышно о ней больше . А ведь как дышала ... большая часть воров в законе были грузинами одно время . И упс - нету их . И грузинов не видать . Ни общин , ни бизнесменов распальцованных . Опыт есть , и хороший , удачный , полезный опыт .

[ВасАндр]

Как просто обвинить виноватыми в наших бедах гастарбайтеров. Ну конечно, они же приехали из другой страны, отнимают у нас рабочие места, на них тратятся средства в медицине, образовании и т.д. Конечно же они зло для граждан России... Но вы уверены что зло именно в них? Я вот помню, что в СССР никто из переехавших жить и работать в другую республику не воспринимался злом. Это с развалом СССР, с захватом власти предателями, ворами и бандитами нас стали приучать и уже многих приучили, что наши бывшие сограждане нам, практически, враги. Якобы, именно они не дают нам хорошо жить. Такую же идеологию вполне успешно привили и в других осколках СССР, но уже в отношении нас, как врагов. С Украиной вот уже воюем много лет. Не ошибусь, сказав, что уже воюем с ЕС и США. А там пропаганда против русских не прекращается многие столетия. Ох, хороша наша новая жизнь!
Но вернемся к РФ, к самим себе. Вот нас уже убедили, что почти все бывшие наши сограждане, приезжающие жить и работать к нам, приносят только вред и они, соответственно, враги. А ведь, наверняка, многие из них покидают свою страну не от хорошей жизни, а с желанием лучшей жизни. И готовы нормально работать, но вынуждены работать в условиях, навязанных буржуинами РФ. Как и мы сами. Теперь вот давайте выгоним прочь этих и заменим их на корейцев, индийцев и т.д. Понятно, что наши буржуи эту замену готовят для купирования недовольства граждан РФ. Надо понимать это временно. Ведь от иностранных почти что рабов они не отказываются. Через какое-то время нас воспитают считать врагами тех же гастарбайтеров из С. Кореи, Индии. И перестанут наши страны считаться, пусть немного, союзниками. Как перестали быть таковыми почти все бывшие республики СССР, куда уже более близкие нам. С уже сегодня беспомощной экономикой РФ завтра мы останемся без мало-мальских союзников. Следом найдутся подонки, агитирующие за разделение своей страны.Таким образом будет подготовлено все, или почти все, для уничтожения России. А мы никак не можем за отравляющим нас туманом, спускающимся с вершин власти, увидеть мерзкую рожу капитализма. В первую очередь в РФ.
Так и будем притворяться баранами?

[bayard]

Я уже ответил Вам про капитализм , социализм и что считаю правильным вектором развития для России .
Волны дикарей из Средней\Центральной азии нам никакие не братья , ни по крови , ни по менталитету , ни по культуре . И едут они сюда не работать , а захватывать\осваивать территории , заниматься криминалом , наркоторговлей , розничной торговлей и просто паразитировать на социальной системе РФ . Это паразиты , ваххабиты-сектанты , ОПГ и от них необходимо избавляться , начиная с глав\лидеров общин вплоть до последнего разбойника и наркоторговца на закладках . Дочиста . Средняя Азия ушла в архаику и нам с ней точно не по пути . Никаких открытых границ . Просто чаще вспоминайте какую резню устроили эти ваши "братья" русскому населению сразу после развала СССР , какой Ад творился в Душанбе . Я знал вырвавшегося оттуда с семьёй командира Душанбинского Авиаотряда Аэрофлота , рассказы его жены (таджички между прочим) что там творилось . И вырезав русских там они теперь приехали сюда .
Их сюда именно завезли .
Власть .
А с началом войны и в ожидании того самого обещанного нам "Русореза" в наших городах от этих "ценных специалистов" , нувориши начали какое-то движение чреслами , ибо управлять процессом не в состоянии . И МВД распустили , посадив полицаев на нищий паёк . Вы кого защищаете ? Уголовников и террористов ? Вам мало устроенной подручными Алиева бойни в "Крокусе" , руками таджикских террористов ? Ещё хотите ? Добавки ?
Страна воюет и выход из войны для нас только через Победу .
А про капитализм и капиталистов я Вам уже написал . Читайте Сталина и Шарапова - творцов нашего социалистического счастья и национального величия .
И меньше муссируйте рабиновича Маркса и Ленина , который хотел "слияния с индустриально развитой и культурной Германией". Помните поход Красной Армии на Варшаву ? Когда Тухачевский по дури или предательству уйму войск в окружении бросил . Куда тогда должны бвли идти , революцию нести ? Где была конечная , Лениным назначенная цель ?
Берлин ! Слиться с Германией в качестве придатка - мечта Ленина . О строительстве "социалистического\коммунистического счастья" в России он даже не помышлял . Превратить Россию в охапку дров Мирового Пожара - в этом они с Троцким были едины .
А Сталин и Дзержинский были против .
И славянофилы помогли им построить Индустриальное Социалистическое Государство за 10 тет сделав его Второй Экономикой Мира . Ни Ленин , ни Троцкий этого не хотели , не могли , да и не умели . Они были разрушители , перманентные революционеры . Созидателем был Сталин . Вот его и слушайте , читайте , учитесь у Него . Его экономические программы , социальные проекты , в т.ч. не реализованные . Подавляющее большинство этих программ из архивов славянофилов из конца 19 века . Осознайте ЭТО . Что Ленин и Троцкий (особенно последний) хотели угробить Россию в череде революционных войн и продать\передать Ротшильдам . Троцкий в Россию приехал из США из офиса Янкеля Шиффа - представителя клана Ротшильдов в США , главный спонсор и организатор всех русских революций начиная с 1905 г. , который декламировал цель уничтожения РИ ещё в середине 90-х 19 века . Младший брат Свердлова был в Нью-Йорке при Я. Шиффе координатором , через него шло финансирование большевиков . А Ленин во время ПМВ жил и вёл революционную деятельность в Швейцарии на деньги Германского Генштаба , получаемые через авантюриста Парвуса . Это ваши герои ?
Или всё же те , кто их переиграли во внутрипартийной борьбе , спасли Россию и построили Солидарное Общество Свободных Людей , Вторую Экономику Мира за 10 лет , победил фашистскую Европу , создал Мировую Систему Социализма , СЭВ , Варшавский Договор , вернул Порт-Артур , Сахалин и Курильские острова ? Вы знаете этого Героя ?
Его все знают .
Вот его и слушайте .
А он слушал славянофилов . Ибо государственная мудрость , знания и правильное целеполагание были именно у них .
А не у Маркса , Ленина и Троцкого .

[ВасАндр]

В нашей стране начал Хрущев, а затем в конце 80-х и в 90-х особенно сильно смешивали с грязью Сталина. Но одновременно были и утверждения, что Ленин шел правильной дорогой, а Сталин предал его, предал Советскую Власть. Справившись с этой лживой задачей, начали демонизировать Ленина. Вы сейчас повторяете ту же ложь о Ленине. Вам если кто и верит, то только те, кто не желает знать правду. К счастью, тех кто желает, становится с каждым годом больше. Так что ваша лживая пропаганда, ублажающая буржуев РФ и всего мира, но такая топорная, что вы незаслуженно получаете свои регулярные 30 сребренников. На них вы, возможно, хорошо себя кормите и ублажаете, при этом пытаетесь этим прикрыть свою ничтожную моральную сущность.

[bayard]

Цитата: ВасАндр

вы незаслуженно получаете свои регулярные 30 сребренников

Даже 30 копеек никто не заплатил .

Цитата: ВасАндр

На них вы, возможно, хорошо себя кормите и ублажаете,

А Вам кто платит , Юноша ?
Ваша ересь буржуям куда полезней .
Неужели бескорыстно ?

[Дедок]

Помните как эти "новые граждане" из пулемёта по сослуживцам огонь открыли ?

а причины такого, помните?
как там, до нас, сказано было: "боремся с плесенью, а надо - с сыростью..."

[bayard]

Сырость да ... я бы даже сказал Слякоть . Только ведь и холеру чумой не лечат . Нужна новая\прежняя - сталинская экономическая модель и новые кадры . Желательно без кровопролития и революций в тылу воюющей Армии .

[Ua3qhp]

Срок визы не более одного года с правом продления , но не более чем два раза .
Всё .

Не более 11 месяцев, повторный контракт не ранее 1 месяца после окончания предшествующего. Мы не садисты, у людей отпуск должен быть.

[bayard]

Главное что трудовой договор он должен заключать на территории своего родного государства через агентство и въезжать в Россию с контрактом на руках и после сдачи всех экзаменов (язык , знание законодательства и правил поведения , запрет на приглашение родственников даже в гости) . Малейшее нарушение закона , правил поведения , попытка перейти на работу не по въездному контракту или попытка заняться другой деятельностью - немедленная депортация без права на въезд на 10 и более лет .

[Ua3qhp]

Главное что трудовой договор он должен заключать на территории своего родного государства

Это само собой. А вот знание языка - это проблема работодателя, который его нанимает.

[th.kuzmichev]

Вы наверное статью не прочитали. Там написано "обучение", или у Вас есть другие варианты?

[bayard]

Цитата: volgast1970

вы предлагаете набрать "кучу", которая будет глупо метаться и орать под огнём и пачками гибнут. орать "нас бросили

Молодой человек , Вы что такое несёте ? Где Вы видели "мечущихся под огнём" русских воинов , да ещё и с такими воплями . Вы в Армии служили ? Нет ? Так чего в такую тему лезете ?
Да же после сокращения срока службы в Советской Армии до 2 лет такого безобразия даже близко не было и быть не могло . Ибо новобранцев сначала УЧАТ . У меня из личного опыта на закате советской эпохи три военных положения . И я не припомню мечущихся советских солдат . Наоборот - максимальная собранность , внимательность , внутренняя мобилизованность . У хорошего командира любой новобранец становится орлом .

Цитата: volgast1970

Практика современной войны показывает, что будущее за хорошо подготовленными, хорошо мотивированными, а главное, патриотический настроенным бойцами.

Откуда Вы опыт современной войны знаете ? И где Вы собираетесь сыскать на гражданке "хорошо подготовленных , мотивированных , а главное патриотически настроенных" ? Солдатами не рождаются , ими СТАНОВЯТСЯ . В Армии . И чем больше молодых людей пройдут такую Школу Жизни , тем больше у нас в Запасе будет хорошо подготовленных и мотивированных патриотов . Причём именно военных профессионалов . Ибо за 3 года службы любой солдат становится профессионалом и осваивает как правило несколько воинских специальностей .

Цитата: volgast1970

предлагаете набрать "кучу",

А сейчас на год срочной службы как набирают ?
Вот только военных профессионалов из них не выходит - через год после дембеля всё из головы вылетает , ибо полученные Знания не закреплены Практикой . Потому и не учат толком этих туристов - какой смысл , если отдачи от них "0" ? Но государство тратит на это огромные средства , не получая в запасе достаточного количества подготовленных военных специалистов . Это давно доказанный факт . И с этим надо что-то делать .
И желательно бы призывной возраст сделать не 18 , а 20-21 год , когда молодой человек уже сформировался . Это мнение военных профессионалов и результат научных исследований ещё советского периода .

[штурм]

Молодой человек , Вы что такое несёте ? Где Вы видели "мечущихся под огнём" русских воинов , да ещё и с такими воплями .

Этот молодой человек походу знаком с армией по фильмам современных режиссёров типа "9-я рота" и прочей муре....

[bayard]

Цитата: штурм

Этот молодой человек походу знаком с армией по фильмам современных режиссёров типа "9-я рота" и прочей муре....

Скорей по сериалу "Солдаты" .

[СергейАлександрович]

А вы, наверное, плохо представляете себе молодого человека, закончившего ВУЗ в 25-26 лет. У него ни кола, ни двора, ни профессионального опыта для высокого заработка, только уже морщины на лице и только диплом в руках. У него очень мало шансов создать и содержать семью. А его одногодки с рабочими профессиями имеют перед ним 100 очков вперед. Именно это нужно для светлого будущего? Кроме того, именно призыв студентов после первого курса учебы с осени 1984-го года подкосил основы социалистического строя и нарушил негласный договор между властью и интеллигенцией. Добрая половина студентов, особенно из ВУЗов с военной кафедрой, возненавидили КПСС и социалистический строй, во много именно из-за призыва в армию со студенческой скамьи.

[bayard]

Очень хорошо представляю . У меня несколько однокласников поступили в ВУЗы , а осенью и весной были призваны в Армию . Некоторые даже в Афганистан попали . После Армии вернулись в свои ВУЗы , успешно закончили , и с карьерой у них всё нормально получилось , и семьи создали , и детей нарожали . Сейчас внуков воспитывают . И ни разу я от них никаких возмущений или истерик не слышал . Так многие служили , это было нормально . А вот в Армии такие парни были на вес золота , их на самые ответственные должности и специальности ставили . А вот когда выбора у командира нет и по призыву или по контракту идут одни неустроенные неудачники , от безнадёги ибо в жизни себя не нашли и только в Армии им спасение ... это беда . Вы представляете каково командиру части ПВО с таким контингентом ? Как их к технике подпускать ? Как на боевое дежурство ставить ? А в Авиацию ? У меня два друга со студенческой скамьи в авиацию попали , авиатехниками , РЛС новейшего тогда , только что на вооружение принимаемого Су-27 обслуживал . А если приходят новобранцы лишь двоечники или из аулов ? А МО для полного счастья ещё и офицерские должности авиатехников упразднил ... и готовить перестал . А командирам полков сказали "нанимайте выпускников техникумов" . Не шутка , так было . А потом удивляемся когда у нас самолёты падают по техническим причинам .

Цитата: СергейАлександрович

Добрая половина студентов, особенно из ВУЗов с военной кафедрой, возненавидили КПСС и социалистический строй,

Да не надо сочинять . КПСС и КГБ методично и упорно вело СССР к гибели , роспуску и смене политического строя и экономической системы на его обломках . И спорить не надо , это всё на моих глазах было , да и знал я некоторых .

[СергейАлександрович]

Опять плохо представляете. У нас около четверти уже не вернулись на студенческую скамью. Так и говорили, что в 25 лет я никому не буду нужен без денег с одним лишь дипломом. А рисовать радужные картины не надо, как раз ту действительность видел своими глазами и на собственной шкуре. Ничего хорошего в призыве студентов после первого курса не было. Воины из них были неважные, без профессии и чего-то стоящих в армии навыков. Любой ПТУшник значил в армии кратно больше, ибо имел профессию и навыки нужные в армии, кроме того был психологически готов, а не как студенты посвятившие школьные годы одной учебе, а не занятиям самбо.
И про Афганистан вы, скорее всего, знаете лишь по-наслышке, как один офицер, там не бывавший, доказывал, что дедовщины быть не могло из-за наличия в руках оружия. Смешно.

[Hariton Laptev]

Я вам как преподаватель вуза отвечу. 50 процентов абитуриентов юношей рвутся в вуз только с одной целью закосить от армии. Они этого и не скрывают. После бакалавриата порождение Сороса выходят недоучки которые тупые. Это союз имел техникумы и институты. Где студентам давали знания. А бакалавриат это недоучки. Я в 18 с первого курса ушел служить, 3 года на флоте, вернулся, доучился и поверьте знаний не потерял. Получил второе высшее. Аспирантура. И не сдох где там в 18 лет на северном флоте в морозы в шторм откалываясь ото льда. А вот в 21 им срываться сложно особенно сейчас. Сколько стоит провинциальному парню сейчас стартануть в Москве. Пусть умному, пусть уже поработал. Даже если капиталист его дождётся. Он ушел служить квартиру потерял. Сколько хата стоит в Москве? Просто что бы снять? Где пацан после армии деньги возьмёт? Вот и бегают они от армии . кто в аспирантуру кто двоих рожает. А кто под дурку косит.

[bayard]

Цитата: СергейАлександрович

У нас около четверти уже не вернулись на студенческую скамью. Так и говорили, что в 25 лет я никому не буду нужен без денег с одним лишь дипломом.

А у нас (однокласники) вернулись все , отучились , летом в стройотрядах работали , стали классными специалистами .

Цитата: СергейАлександрович

Ничего хорошего в призыве студентов после первого курса не было. Воины из них были неважные, без профессии и чего-то стоящих в армии навыков.

А у нас наоборот . Вы в каких войсках служили ?
У нас в ПВО такие были на разрыв - разбирали в штабы , для службы на КП соединений , да и на технике были полезны . Отлично служили .
Два моих друга призванные с 1-го курса были КМС по Дзю-До , так что на службе стали не просто классными специалистами , но и секции по борьбе вели для подростков , и в соревнованиях участвовали . После ВУЗа стали очень хорошими специалистами .
Мой дядя греко-римской борьбой занимался , служил 3 года , в боях на о. Даманский участвовал , во время службы освоил и Боевое Самбо -Мастер Спорта по обоим видам борьбы . После службы закончил Институт Физкультуры , по распределению попал учителем физкультуры в таёжный посёлок лесорубов (глухо-ой) , там в поиске себе спаринг-партнёров предложил двум парням заняться греко-римской борьбой . Парни оказались самородками . Видя как ученики прогрессируют , да и сам будучи молодым и желавшим самореализации , выступил инициатором проведения первого в истории Чемпионата по греко-римской борьбе Дальневосточного и Восточно-Сибирского регионов . Он и его ученики стали чемпионами в своих весовых категориях . Имя одного из них Александр Медведь - тот самый знаменитый Олимпийский Чемпион ставший легендой .
И 3 года службы в армии этому не помешали .
Но это был младший брат моего отца . А старший служил в Морской Авиации - 5 лет ! И ничего , не роптал никто . Мужикам вообще воспоминания о армейской службе - одни из самых ярких - на всю жизнь .
Жить и в Армии служить надо со вкусом . С интересом . С азартом . Таких впечатлений потом за всю жизнь может не случиться . У моих бойцов точно знаю - не забудут , такое не забывается . Три военных положения за три года . И уходили на дембель не желторотые юнцы , которыми пришли , а настоящими молодыми мужчинами повидавшими многое .

Цитата: СергейАлександрович

Любой ПТУшник значил в армии кратно больше, ибо имел профессию

Ну это в мастерских , в стройбате , в пехоте . У нас род войск высокотехнологичный , нам именно толковые парни были нужны , ибо ответственность высока .

Цитата: СергейАлександрович

И про Афганистан вы, скорее всего, знаете лишь по-наслышке,

Про Афганистан да - там друзья служили , брат однокашника там дивизией ВДВ командовал и выводил её . Евневич фамилия . Брат там с первого дня в составе Витебской дивизии Кабул штурмовал в головной машине одной из трёх колонн . Он же был первым часовым у советского посольства и это с ним разговаривал командир Альфы , что у Болтунова в историографии группы "Альфа" описано . А у самого за плечами только три режима военного положения за три года в Азербайджане , да вот 12-й уже год войны на Донбассе . в Донецке . Не думаю что в Афганистане было круче .

Цитата: СергейАлександрович

один офицер, там не бывавший, доказывал, что дедовщины быть не могло из-за наличия в руках оружия. Смешно.

Как в Армии без дедовщины ? Просто дедовщина разной бывает .
Вот был у меня такой случай ещё в лейтенантские годы . КП нашего соединения был совмещённый , большой , а расчёт наш из соседнего гарнизона приезжал . И вот услышал я от двух "дедов" (дагестанец и чеченец , реально крепкие парни и альфа-самцы) , что среди салаг новобранцев появился некий каратист , которому за строптивость перед "дедами" решили вечер спарингов провести , чтоб наказать , но оказалось всё почти как в фильме "Фанат" - навалял он всем кого они выставляли , потом все вмете решили наказать , но он и от всех сразу отбился "едва табуретками забили" , закончили они рассказ . А я в гражданке был и не из их гарнизона , просто разговорил . А на следующий день на дежурстве смотрю мой молодой диктор (тоже из салаг) какой-то забитый и грустный , вот в процессе обучения разговорил , оказалось - "деды" , и как раз эти совсем салаг затравили . Не хотел говорить , но я умею разговорить . Спрашиваю "А что ж вы молодые не сплотитесь , дали бы вместе отпор , они ведь не в одиночку вас 4м0рят , паренёк аж поёжился - "Да они вон какие здоровые" .
- Постой , у вас же в роте вроде с вами вместе парень пришел , каратист , он вроде им даже отпор дал .
- Дал , только б видели вы его сейчас . Только не говорите никому .
- Я то не скажу , только парень то в себя придёт , восстановится , а вам бы молодняку к нему подойти , поддержать , да предложите ему вас потренировать . У нас на КП на нижних ярусах куча свободных помещений . Оборудуйте в одной качалку , в другой место для тренировки и пусть вас в промежутках между сменами поднатаскает , он ведь тоже на КП будет ?
- Будет . Попробуем .
И вот где-то через пару недель эти гаврики такие возбуждённые .
- Товарищ лейтенант , пойдёмте мы вам покажем как всё оборудовали .
Смотрю - точно , сделали качалку , гантели , штанга самоделка , но со вкусом , как и из чего советовал .
- А как тот парень про которого говорили , отошел ? "Деды" больше не достают ?
- Да не , мы сейчас своей бандой держимся , как вы посоветовали .
На следующий день я снова в соседнем гарнизоне на том же КПП , где те альфа-самцы постоянно дежурили (место то блатное) , снова по гражданке . Разговорились опять .
- А что там у вас молодые , не борзеют ?
- Да звиздец что молодые творят , сбились в стаю , да ещё вокруг того каратиста , сами краями обходим .
Вот так , не будучи даже офицером того гарнизона (штаб корпуса) я решил проблему дедовщины в роте управления .
А разговорить альфа-самцов мне просто было , сам такой . Увидели костяшки набитые , с вопросами . Ну показал им как на одном кулаке отжиматься . Весь свой норматив выполнять не стал , раз 25 отжался (норматив у меня был 50 раз дважды в день) . Предложил им попробовать . Эффект всегда один - или ни разу , или раз , от силы два и с воплем "нет-нет-нет" . После этого разговор на любую тему . Армия .
А диктор мой на дембель таким орлом уходил - залюбуешься . А как шестом фехтовал , не в каждом фильме увидишь . И где бы ему как не в Армии , причём почти не покидая КП такому обучиться и так себя сформировать ?
Только в Армии .
И таких эпизодов - прорва . Из пацанов мужчин надо делать , для того и отцы-командиры .

[штурм]

А вы, наверное, плохо представляете себе молодого человека, закончившего ВУЗ в 25-26 лет. У него ни кола, ни двора, ни профессионального опыта для высокого заработка, только уже морщины на лице и только диплом в руках.

У меня по окончанию ВУЗа кроме основного диплома инженера электромеханика на руках были ещё четыре удостоверения по рабочим специальностям полученным во время производственной практики:
- монтажник радиоаппаратуры 3 разряда
- регулировщик радиоаппаратуры 3 разряда
- электромонтёр 4 разряда
- техник -электромеханик по обслуживанию и ремонту промышленной электроники
Проблем с трудоустройством не было никаких, жильё как у большинства- общага....

[Дедок]

Кроме того, именно призыв студентов после первого курса учебы с осени 1984-го года подкосил основы социалистического строя

там не один год призывали с первого курса: в основном эти ребята состоялись как люди, как руководители...
да и на тот момент, призыв из вуза уже практиковался , кажется, во всех странах соцлагеря...

[Ua3qhp]

Добрая половина студентов, особенно из ВУЗов с военной кафедрой, возненавидили КПСС и социалистический строй, во много именно из-за призыва в армию со студенческой скамьи.

С чего бы это. Я сам попал под такой призыв. Никто никого не ненавидел, просто было известно, что после первого или второго курса (смотря какой возраст) надо идти в армию, причем всем. Это не обидно.

[СергейАлександрович]

Те, кто поступал в вузы в 1984-85-ом годах не знали о том, что их призовут наверняка.
А ведь, наверное, вам известно, кто занял места, не вернувшихся к учёбе после службы студентов?
Хотите, напомню! Их заняли дети тогдашней партийной элиты, председателей колхозов, силовиков и прочих. Отучившиеся два года в военных училищах и бросившие учёбу в них.
Система была порочной с самого начала и привела к совершенно дурным результатам.
Чем были плохи предыдущие правила призыва, предусматривавшие службу для отучившихся в 1,5 года? Для чего надо было организовывать призыв по самому худшему варианту?
И будьте так добры, говорите за себя, не стоит употреблять терминов: никто, никого, всем.

[Ua3qhp]

Те, кто поступал в вузы в 1984-85-ом годах не знали о том, что их призовут наверняка.
А ведь, наверное, вам известно, кто занял места, не вернувшихся к учёбе после службы студентов?
Хотите, напомню! Их заняли дети тогдашней партийной элиты,

Я поступал в 87г. поэтому про призыв знал. Конкурс в ВУЗы это не уменьшило. После службы в армии вернулись к учебе практически все, кто призывались. Правда многие потом бросили учебу или на вечерний перевелись. Но в ВУЗах отсев был всегда. А вот про детей элиты ничего сказать не могу. Они в Политех не поступали.

[Кравец Вячеслав]

срок срочной службы 2-3 года

То что будут призывники будут не полгода бордюр красить, а 2 повысит боеготовность армии? Можно сказать, что не везде же так, но сомневаюсь что одно лишь увеличение срока службы и возвращение всеобщей воинской обязонности это изменит.

при нужде просто призвали бы резервистов отслуживших в ПВО

Разве сейчас образовался профицит систем ПВО и только людей для них не хватает?

[bayard]

Цитата: Кравец Вячеслав

То что будут призывники будут не полгода бордюр красить, а 2 повысит боеготовность армии?

Не надо фантазировать . Бордюры в воинских частях конечно должны быть в порядке и радовать глаз , как и правильно под линеечку заправленные кровати в казарме , но Армия не для этого существует . Как правило первые пол года новобранца учат азам воинской службы и первой воинской специальности . Следующие пол года он набирается опыта в своей воинской специальности , осваивается в ней . И оставшиеся два года ОН СЛУЖИТ как военный профессионал . В результате мы получим (как уже было в лучшие годы Советской Армии) Армию профессионалов на призывной основе . И так прежде было ВСЕГДА . Это будет именно "Большая" Армия профессионалов с огромным прекрасно подготовленным резервом . А наши мужчины получив такой жизненный опыт с юности , будут совсем не теми рохлями и неумехами , как нынешнее поколение потомков "выбравших Пепси" .

Цитата: Кравец Вячеслав

Разве сейчас образовался профицит систем ПВО и только людей для них не хватает?

Железо сделать всегда быстрей , чем подготовить на него специалистов .
И в Авиации точно так же - лётчик куда ценней и дороже чем самолёт . Ибо лётчика 5 лет в лётном училище учат и ещё 2 года в полку , пока он действительно Лётчиком становится .
Это же азбучные истины и сайт вроде как военный ... хотя уровень последние годы очень сильно просел .

[Кравец Вячеслав]

но Армия не для этого существует

Я говорю об Армии существовавшей до 2022 года. Хотя есть подозрение что изменилось с тех пор не так много.

как нынешнее поколение потомков "выбравших Пепси"

Кто плохие "выбравшие Пепси" или их потомки? Или все вместе?

Железо сделать всегда быстрей

Поэтому надо готовить специалистов, а железо приложится. А если они вдруг потом понадабятся, а железа внезапно для них не окажется, то ... они могут подождать ... или в пехоту пока пойти.

[bayard]

Цитата: Кравец Вячеслав

Я говорю об Армии существовавшей до 2022 года. Хотя есть подозрение что изменилось с тех пор не так много.

Меняется Армия . Жизнь так устроена , что Война всегда Армию меняет . Может не так быстро и не совсем так как хочется , но меняется . Сейчас во главе угла - боевая подготовка и реальная боеготовность частей .

Цитата: Кравец Вячеслав

Кто плохие "выбравшие Пепси" или их потомки? Или все вместе?

Почему плохие ? Дети своего времени . Они крепче теперешних были , но наивность советского человека с сегодняшней колокольни просто поражает . И в этом виновата была именно власть - те самые предатели , которые с середины 80-х навязывали ложные наративы , запускали фейки о "кровожадном Сталине" , "о Архипелаге-Гулаге" ,и готовили страну к капитуляции и уничтожению . Просто решили сами завладеть всем общенародным достоянием , стать буржуями и собственниками , а не слугами Народа . Потому они и их преемники Народ и поныне ненавидят . И боятся . Потому и криво всё так . Ну да авось Война что-то выправит .
А "поколение Пепси" , это те , кому тогда на рубеже 80-х - 90-х было 15-25 лет , молодёжь того времени , на которую в конце 80-х обрушили главное оружие Империализма - "секс , наркотики (тогда это больше алкоголь был) , рок-эн-рол" . И под этот аккомпанимент рушили страну . Не молодёжь рушила , она то как раз хотела видеть Сильную , Успешную , Передовую , Богатую и Процветающую Страну . Да и все тогдашние дефициты и сложности были рукотворны . Товары специально придерживали на складах и базах и реализовали через фарцовщиков , рынки (базары) и для отоваривания "своих и нужных людей" . Ведь до смешного - ширпотреба не хватало , который проще простого было производство организовать с избытком ... Но это напротив - придерживалось . Ракет в космос запускали столько , сколько Маск сегодня пусков делает , самолёты строили , станции межпланетные запускали , авианосцы строили , 25% мирового научного потенциала было у СССР . Самая лучшая Система Образования и Здравоохранения - всеобщего и бесплатного . Квартиры государство для Народа строило и бесплатно раздавало . А о том как это всё последние годы саботировалось , как недовольство строем провоцировалось , как золоторудные месторождения загодя , ещё до роспуска СССР были распределены ... Я на второй день после спуска Красного Флага и "роспуска СССР" с другом Алишера Усманова с одним министром общался ... при мне советскую символику из его кабинета выносили ... Так что знаю как оно тогда было на самом деле . Как структуры Ротшильда задолго до распада СССР свои представительства запустили под патронажем ВЛКСМ , как приватизация готовилась , как команду "молодых реформаторов"для Гайдара собирали , как первые коммерческие банки создавались и те финансовые компании , которые у людей их сбережения выманивали и крали .

Цитата: Кравец Вячеслав

Поэтому надо готовить специалистов, а железо приложится.

До 2022 г. подготовленных специалистов даже для Маленькой армии не хватало . Особенно младшего офицерского состава . Ибо военные ВУЗы позакрывали , а в оставшиеся 5 лет набор не вели . А специалистов на базаре не купишь , сколько не плати , их готовить надо . Лейтенанта 4-5 лет в военном училище\институте готовят и ещё в войсках доучивают . Техника сложная , её системно изучать надо , чтоб не только грамотно обслуживать , но и ремонтировать при надобности , и чтоб самому офицеру бойцов своих обучать . Это система , как живой организм в котором всё сбалансированно быть обязано . как к Су-35С или к Су-57 безграмотного "техника" подпустить по объявлению на контракт принятого ? То-то и оно . Армия жолжна и обязана быть профессиональной . Но при этом не обязательно должна быть наёмной по коммерческому принципу . При трёхлетней службе в СССР была очень профессиональная Армия . Но формировалась она по призыву . И поди сыщи из служивших в той Армии такого , кто скажет "мне Армия жизнь поломала" . И не найдёшь . А вот сугубо противоположное мнение услышишь от каждого .
А ОПК у нас сейчас раскочегарился и технику гонит так , что уже не только для своей растущей и воюющей Армии хватает , но и на экспорт опять пошла . И авиатехника , и средства ПВО . Так что не переживайте - техники хватит . Только для неё командный и личный состав нужен . Профессиональный .

[Hariton Laptev]

при нужде просто призвали бы резервистов отслуживших в ПВО

А это уже мобилизация

[Hariton Laptev]

И отменить отсрочку от армии для студентов

[bayard]

Цитата: Hariton Laptev

отменить отсрочку от армии для студентов

Нет . Сделать призыв с 20 - 21 года и призывать студентов после второго или третьего курса , когда закончены общеобразовательные дисциплины (получен уровень бакалавра) , а впереди специальные дисциплины . После службы - возвращение в ВУЗ с оплатой завершения образования государством . И обязательное распределение . Как с СССР .
Это нужно сделать ОБЯЗАТЕЛЬНО , чтобы умных солдат в Армии было больше . И из них формировать сержантский состав и отбирать на ответственные должности на сложной современной технике .

[Hariton Laptev]

В 20-21 половина из них имеет работу, съёмную квартиру в столице, третья часть семьи и детей. И что вы загоните служить молодого спеца который сотку зарабатывает, имеет работу и квартиру. Да ни в жизнь. Пойдут те кто ни чего и ни хрена не знает. Специалисты образованные на современное вооружение да их надо еще три года учить. Я на флот пришел в РТС не дебилом умел много. В итоге только после первого похода понял что и как от меня хотят. Опыта набрался сам для себя пост паял. Что студент бакалавр недоучка сможет? Да ни чего. Нынешнего призывника пол года калаш надо учить разбирать и собирать. Потом пол года устав строевой и караульной службы. Азбуку морзе 7 месяцев учил. Что бакалавр за год выучит???. А вот забрать призывника в 18 лет и дальше его мотивировать обучая на специалиста вот это круто. Ну и как плюс вагон бюджетных мест в ВУЗах так как очередь на отсрочку пропадет

[bayard]

Современная молодёжь взрослеет поздно , воспитание такое . Армии воины нужны , а не дети , чтоб с ними няньчиться . Раньше детвору не просто учили ... нет УЧИЛИ , но но Воспитывали , формировали из них Человека и полноценного члена Общества . 9-10 классы - НВП , после чего парни шли в Армию имея все базовые знания и навыки , поэтому втягивались в армейскую службу быстро . Да и ждали армейской службы парни , сами к ней готовились , ибо знали что это старт в настоящую взрослую Жизнь . Мы на НВП АК разбирали за 8-9 секунд , ОЗК одевали и снимали в полтора раза быстрей норматива , это как соревнование было , особенно если тебя в команду для Орлёнка включили . И подтягивались раз по 20 , и гранаты кидали , и стреляли , интересно было . С этого надо начинать . Тогда можно призыв с 18 лет оставить .

Цитата: Hariton Laptev

. И что вы загоните служить молодого спеца который сотку зарабатывает, имеет работу и квартиру.

Если служба в Армии станет всеобщей и обязательной , без блатных и с поражением в правах в Армии не служивших , не будет ни у кого ни обид , ни страданий . И избирательные права нужно давать лишь после службы в Армии . И на госслужбу - только через службу в Армии . И на руководящие посты это должен быть первый ценз для отсева . Так должно быть . В СССР все служили и никто не ныл . Вообще никто , ибо это было общее правило , а на неслуживших смотрели как на неполноценных . У меня один однокласник из за избыточного веса медкомиссию не мог пройти . Сгонял вес , по всем инстанциям ходил , требовал , скандалил , на медобследование ложился чтоб доказать что годен . Не шутка . Нет уже его в живых . Но добился . Я его спрашивал уже потом "ты чего такое устроил ?" , а он мне "Да как мне на вас потом смотреть ? Вы все кто в Армию , кто в военное училище , спортсмены все . На меня ведь ни одна девчонка не посмотрит , если в Армии не служил , да и себе доказать хотел что не хуже других" . А ведь это первая половина 80-х была . В школе отличником был , но в институт принципиально не стал поступать - после Армии сразу женился и токарем на завод .

Цитата: Hariton Laptev

Что студент бакалавр недоучка сможет?

Гораздо больше ашота из аула . Во первых у него гораздо более высокий ай-кью , поэтому сложную технику освоит лучше и быстрей , особенно если специальность по профилю . И сержанты из студентов получались отменные . И на КП и в штабы таких старались брать .
Посмотрите на Израиль . если опыт СССР до начала 70-х вам не заходит , там служат все , даже девушки , по 3 года ! Но с наукой , медициной , высокими технологиями , ОПК у них всё более чем хорошо . Не мешает служба в Армии развитию интеллекта и будущей карьере . Особенно если все служат . Некому тебя на гражданке обскакать . А из армии такой боец придёт с несколькими новыми освоенными профессиями и кучей полезных в жизни навыков . Такие парни на любом производстве , в любой компании и коллективе на вес золота . Армия закаляет тело и характер , учит принимать самостоятельные решения и самостоятельно их решать . Из Армии снова Мужчины станут возвращаться . И снова Армия станет Школой Жизни . Какой и была прежде . Во времена Высокоразвитой Цивилизации на месте теперешнего непотребства .

[Дедок]

Самая боеспособная Армия была в СССР при сроке службы 3 года .

Самая боеспособная Армия была в СССР после 1945 года и вплоть до 1961 года...
пока хрущ не разогнал ее...

[Alexey RA]

Цитата: Дедок

пока хрущ не разогнал ее...

Сократил. За полной бесполезностью огромных армий в эпоху атомного оружия и межконтинентальных войн. Пять с половиной миллионов лбов висели на шее государства, но при этом не могли решить главную задачу - нанести США неприемлемый ущерб в случае начала войны.

[Дедок]

Сократил.

я повторяю слова родного человека - замкомдива дальней авиации...

[Alexey RA]

Цитата: Дедок

я повторяю слова родного человека - замкомдива дальней авиации...

Ну так по ДА каток сокращений прошёл избирательно. В ней сократили всех носителей чугуния. А вместо них ввели носители УРО (КРВБ и ПКР), которые при НСХ продолжали строиться, причём на тех же базовых моделях (Ту-16 и Ту-95).
А то у нас в середине 50-х даже реактивные торпедоносцы были - правда, в МА.

[bayard]

Цитата: Дедок

Самая боеспособная Армия была в СССР после 1945 года и вплоть до 1961 года...

Тогда служили офицеры фронтовики .
Но и вплоть до начала 70-х , пока срок срочной службы был 3 года (и 5 лет на Флоте) уровень профессионализма л\с и качество сержантского состава были высочайшие . С переходом на два года качество и уровень просели очень серьёзно , а техника военная всё усложнялась .
Поэтому срок в 3 года - оптимальный .

[Sergej1972]

Было несколько волн сокращений. первая волна в 1955 году, когда Хрущёв реально был первым среди равных в коллективном руководстве.

[bk316]

Надо просто вернуть нормальный срок срочной службы 2-3 года . И сделать её обязательной .

Это Вы с точки зрения Армии пишете и Вы безусловно ПРАВЫ.
А я еще оцениваю с точки зрения того что будет после армии.
Сейчас за год ребята не успевают понять , что жизнь это не игра и что ответственность хошь не хошь а придется взять. У них только зарождается подозрение что все не так просто.
А мы возвращались готовы были и семью создать и если надо профессию сменить.

[Евгений Константинов]

Ага лучше вообще на 25 лет призывать, ведь именно от срока службы зависит качество обучения, а не от компетенции офицеров

[bayard]

Цитата: Евгений Константинов

Ага лучше вообще на 25 лет призывать,

Ну офицеры примерно столько и служат .

Цитата: Евгений Константинов

ведь именно от срока службы зависит качество обучения, а не от компетенции офицеров

А давайте заставим женщин вынашивать детей и рожать не через 9 месяцев , а через 3 ? Или через месяц , чего мелочиться . Ведь от сроков ничего не зависит . Лишь бы муж как следует постарался .

[Евгений Константинов]

сравнил ж*пу с пальцем, одно дело физиологическим процесс другой дело срочная служба в современной армии где срочники хоть год, хоть два хоть все три года будут заниматься чем угодно кроме как боевой подготовкой

[bayard]

У меня бы занимались исключительно боевой , строевой и физической подготовкой . Но порядки современной "армии отчётов и фотоотчётов" я бы изменил в корне .
Сейчас уже именно боевой занимаются . Сейчас война . И война эта ещё надолго , даже если ВСУ капитулируют завтра .

[Евгений Константинов]

Я вот служил во время сво и чет я боевой подготовки не видел, в основном фотоотчетная показуха

[bayard]

Цитата: Евгений Константинов

Я вот служил во время сво и чет я боевой подготовки не видел

Срочная или контракт ?
Хотя очевидно что срочная . Сегодня это пустая трата времени - срочники никому не нужны и не интересны , просто толчение воды в тупе при таком сроке службы . Боец от "мамкиной сиськи" отвыкнуть толком не успевает как уже дембель .
И как у нас Армия почти 4 года воюет без боевой подготовки и с одними фотоотчётами ?
Но насчёт зарегулированности и перегрузки офицеров писаниной ... Я в Советской Армии вообще никаких отчётов не писал , у офицера была масса свободного времени для саморазвития , а о качестве его работы судили по результатам показываемым его подчинёнными . Так правильно , так ещё с царской Армии повелось - у офицера должно быть достаточно свободного времени для саморазвития , л\с занимаются сержанты и старшины . Паразиты завалившие офицеров , учителей и просто служащих бумажными и электронными отчётами - враги и диверсанты подорвавшие реальную боеготовность . С офицеров вообще должна быть снята вся бумажная рутина . Абсолютно вся . А отчёты пусть в штабе пишут в минимальных объёмах . Офицер должен заниматься подготовкой л\с несением службы и самосовершенствованием . Видимо потому так успешно топчемся за избушку лесника 4-й год , что большее время отчёты пишутся .

[Евгений Константинов]

Не знаю как наша армия воюет, но на срочников все клали огромный болт и используют их как бесплатную рабочую силу

[bayard]

Цитата: Евгений Константинов

Не знаю как наша армия воюет,

Серьёзно ?
А зачем Вы здесь ?

Цитата: Евгений Константинов

на срочников все клали огромный болт

На бесполезное и хлопотное всегда такое кладут .
Идёт война , а оно

Цитата: Евгений Константинов

Не знаю как наша армия воюет

Цитата: Евгений Константинов

используют их как бесплатную рабочую силу

Какая сила ? Вы БАМ на срочке построили ? Или Саяно-Шушунскую ГЭС ? Серьёзно ? И не заплатили ?
Срочно подавайте в Суд .
Или одевали , обували , кормили , жилплощадью обеспечили , сменным бельём , учили бесплатно , и даже денег не взяли за такие увлекательные развлечения ? Во что лично Ваш курорт и развлечения в течение года государству обошлись подсчитать не желаете ? На таких бесполезных , затратных и с претензией ? Что оно даже во время войны через губу об отсутствии развлечений предъявляет ?
Хочешь денег - иди на контракт , будут тебе и деньги , и развлечения .

[Ua3qhp]

С офицеров вообще должна быть снята вся бумажная рутина . Абсолютно вся . А отчёты пусть в штабе пишут в минимальных объёмах .

А в штабах, что не офицеры служат?

[bayard]

Там писаря есть . Иногда вольнонаёмные . Весь этот идиотических масштабов документооборот надо прекращить до уровня советского времени . Армия должна готовиться к войне (в мирное время) , а не отчёты писать .

[bk316]

Я вот служил во время сво и чет я боевой подготовки не видел, в основном фотоотчетная показуха

Лично вам срочку надо было минимум лет 5, потому что вы не умеете выделять мысли из текста.
Помогаю.

1. Надо увеличить срок срочки, потому что за год ничему не научишься как не учи.
2 Надо поднять качество обучения потому что при таком качестве и за 10 лет ничему не научишься.
Надо И то И другое.
Так понятно?

[Евгений Константинов]

Почему же сейчас перед отправкой на сво обучают максимум месяц? Почему вагнера тоже обучали перед отправкой пару месяцев и получались нормальные солдаты?

[bk316]

Почему же сейчас перед отправкой на сво обучают максимум месяц?

Потому что эти люди УЖЕ служили.
Я знаю несколько человек, которых ВООБЩЕ не обучали.
Но таких учить только портить.

почему вагнера тоже обучали перед отправкой пару месяцев и получались нормальные солдаты

Потому что высокие потери новобранцев у вагнера считались нормальным. Я знаю вагнеровца, которого тоже ВООБЩЕ не обучали. В армии он не служил. Возраст за сорок. Начал с рядового за полгода получил медаль и стал сержантом. Отношение к новорбранцам у вагнера описывалось фразой. Кто выжил молодец, кто не выжил сам знал на что подписывался.

[Евгений Константинов]

Сам факт того что ослужил ничего не говорит о подготовке

[Hariton Laptev]

Я та понимаю вы из ес пишите.там готовы вообще в России армию запретить.

[Евгений Константинов]

Не знал что Воронеж в ес вступил). Я уж не знаю как у любителей 2-3 годичной службы срочка проходила, но у меня (с 22 по 23 год) вся срочка это нескончаемый поток рабочек и нарядов и очень редко стрельбы и т.д. и вот обьясните мне что даст в плане подготовки боеготового резерва 2 года срочки где солдаты так же будут вечно в нарядах и рабочках?

[VovaVVS]

В 1941 на обучение и подготовку танкового экипажа отводилось 3 суток. Можем же когда припрет. Сейчас конечно другое время, но СВО то идет 4 год...

[VovaVVS]

P.S. К концу войны в Индокитае доля сержантов среди пилотов американских вертолетов достигла 70%

[Hariton Laptev]

Ну тут надо почитать почему их так готовили. Это как в СССР водителей в ДОСААФ готовили . учили мат часть. Устройство, ремонт, эксплуатацию, ремонт в полевых условиях. То же самое было в военных училищах. Курсант сдавал устройство двигателей, фюзеляжа и прочее. И выходил офигенным спецом. Американцы пошли проще. Они учили по принципу малолеток на мопедах. Сел поехал. В 18 лет гонять на вертолете как а мопеде и не более. Дешево и сердито.

[штурм]

VovsVVS, мой дед Александр прошёл всю войну старшим механиком -водителем Т-34, перед тем как попасть на фронт пять месяцев проходил обучение в Харькове при танковом заводе и прямо с завода на
фронт.
Второй дед Фёдор был призван в мае 41-го и три месяца проходил
обучение в Коврове на пулемётчика, воевал с августа 41-го пулемечиком 612 стрелкового полка , в октябре 42 -го пропал без вести под Вязьмой.

Всё это враньё про три дня обучения и на фронт, так поступали только со сводными экипажами из уже подготовленных бойцов направленных в резерв на пополнение и переформирование.

[Hariton Laptev]

Полностью согласен. Читал мемуары кого то из наших маршалов. Там были описания как готовили пехоту кинаступлению перед Огневым валом минометов. И как минометные расчёты готовили к работе перед наступающими частями. Долгая и кропотливая работа в условиях войны.

[lukash66]

Резервистов надо одеть, обуть, накормить, вооружить и где то разместить. А это все денежки.

[th.kuzmichev]

Не только денюжки, но и время. Поэтому откладывать и мусолить-обсуждать уже не куда. На восстановление разбитого затраты не меньше.

[alexandreII]

Это не дети,это солдаты принявшие присягу,между прочим срочники воевали в полную отдачу в Афганистане,..

[th.kuzmichev]

Сразу с призывного пункта в Афган не отправляли. Может и были случаи, но случаи

[Nastia Makarova]

срочники тоже с первых дней активно участвуют

[Дедок]

срочники тоже с первых дней активно участвуют

они вынуждены были участвовать, официально - они не участвуют...
впрочем, мы уже с вами эту тему обсуждали как то.

[Nastia Makarova]

Официально участвуют, на территории России старой, логистика, снабжение и многое другое с первых дней, посмотрите на колонну техники, почти все за рулём призывники

[fsvlad]

Чего вы не понимаете?! Онижедети :))

[Alexey RA]

Цитата: lukash66

А срочники так и продолжат жить , как на курортах.

Угу... например, на курортах Курской области. Или забыли уже про воевавших там призывников?

[alanery]

не думаю, что мой директор будет в восторге платить мне з/п за просто так... :-)

[th.kuzmichev]

Значит о твоём директоре подумают другие.

[Vinnibuh]

Есть маленький нюанс. Зп например у нас на предприятии небольшие,только премия хорошо помогает,и вот вопрос,а оно мне надо,на одной зп сидеть? ( к примеру: чистая зп- около 30т, а с премией 60-70.)

[th.kuzmichev]

Вы обсуждаете собственные фантазии. В статье о довольствии ни чего не сказано. Пока только сама идея.

[Vinnibuh]

Я просто привел пример как можно "извернутся" МО и работодателем. Кс,у нас любят любую нормальную идею довести до абсурда. Вспомните наши последние законы,да вот на вскидку,закон о пропаганде фашизма.

[Andobor]

Цитата: Vinnibuh

оно мне надо,на одной зп сидеть?

Средняя считается со всеми доплатами, если они легальные, бухгалтерия начисляет, выплачивает, потом предъявляет МО, так что им нет интереса зажимать.

[СергейАлександрович]

По сути верно, но порядок, скорее всего, другой. МО начисляет исходя из средних доходов как и больничные, перечисляет, а уже потом бухгалтерия выплачивает перечисленные средства.
Но как быть с оплатой за звание? Неужели её не будет в этом случае?

[Vinnibuh]

В законе довольно размывчато о премии написано. И да,сейчас,например мне считают почти 100%,но ведь можно и всего 1 % накинуть?

[Andobor]

Средняя за предыдущий год считается, если года нет, количество отработанных по факту дней.

[30 вис]

Цитата: Vinnibuh

Есть маленький нюанс. Зп например у нас на предприятии небольшие,только премия хорошо помогает,и вот вопрос,а оно мне надо,на одной зп сидеть? ( к примеру: чистая зп- около 30т, а с премией 60-70.)

Всегда армия платила по среднему .доходу . Сколь раз был на сборах всегда было так . Официальному . Если у Вас не официально платят сверх официального .. это вопросы к вашему деректорату . Утаивают доходы .

[Uncle Lee]

Минобороны привлечёт резервистов к защите критических объектов от беспилотников

Ну вот ! Нашли же выход....И пусть буржуины им еще и доплачивают за службу.

[Andobor]

Расходы буржуины оформляют как командировку и предъявляют к оплате МО.

[bayard]

Цитата: Uncle Lee

Ну вот ! Нашли же выход...

Де бильный как всегда .

[dmi.pris1]

Да ладно!Есть куча обходов для работодателя,что бы эти выплаты нимизировать.Другое дело,что будут выплаты от МО.Но они наверняка будут минимальными.

[Uncle Lee]

Господин Цимлянский заверил, что резервисты из числа работников предприятий отражают удары дронов, что обеспечивает «бесперебойный выпуск продукции». «Мобильные огневые группы из числа резервистов—работников предприятий, которые знают уязвимости защищаемого объекта и особенности местности, успешно отражают налеты БПЛА», — рассказал он на брифинге (цитата по ТАСС).

[dmi.pris1]

Конашенков тоже многое говорил.А я читаю,что тут и там падают "обломки",горит производство.Вон,в Мордовии опять врезали по единственному заводу выпускающему оптоволокно.Да,защищать производство необходимо.Быдо,плзавчера.В том числе и с помощью резервистов.Три года назад

[Дедок]

Господин Цимлянский заверил,

этот теперь вместо конашенкова?

[th.kuzmichev]

Замечательная идея! А если вблизи от места проживания, вообще без проблем. Тут главное - эффективное оружие. Банки с огурцами недостаточно.

[Fisher]

Хорошо то, что лёд хоть как-то тронулся, а то падающие обломки как-то напрягают. Может быть отладят систему и будет толк. Удручает, что больно не спешно реакция происходит.

[Фразах]

Помнится в теплых, безопасных студиях эксперты разливались соловьями, что у нас настолько эшелонированная ПВО, эшелон за эшелоном до самого горизонта... - комар не пролетит. Комаров, действительно, стало меньше, а беспилотники еще как пролетают. Теперь бердан в руки и спасение утопающих дело рук самих утопающих.

[Туре-Собака]

Статья 57.2. Контракт о пребывании в резерве

1. Контракт о пребывании в резерве заключается между гражданином и от имени Российской Федерации - Министерством обороны Российской Федерации или иным федеральным органом исполнительной власти, в котором настоящим Федеральным законом предусмотрена военная служба, в лице командира (начальника) воинской части письменно по типовой форме в порядке, определяемом Положением о порядке пребывания граждан Российской Федерации в мобилизационном людском резерве, и предусматривает подготовку гражданина к военной службе по мобилизации и исполнение им обязанностей военной службы в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

2. В контракте о пребывании в резерве закрепляются добровольность поступления гражданина в резерв, срок, в течение которого гражданин обязуется пребывать в резерве, и условия контракта о пребывании в резерве.

3. Условия контракта о пребывании в резерве включают в себя обязанность гражданина пребывать в резерве в течение установленного контрактом о пребывании в резерве срока, добросовестно исполнять обязанности резервиста, установленные настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также право гражданина на соблюдение его прав и прав членов его семьи, включая получение социальных гарантий и компенсаций, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

[Vinnibuh]

Вы не расстраивайтесь,у нас быстро поправочки введут и все станут "добровольцами"

[Туре-Собака]

Да я не про это , просто попытался пояснить на примере этого закона чем резервисты отличаются от запасников.😊
Минусы не мои.

[AdAstra]

И чего? Обычное расплывчатое "бла-бла-бла", как в большинстве наших законов.

[matwey]

Ну если в близи место проживания, то согласен))) в 80-х на шилке проходил службу ещё что то помню)))).

[Vinnibuh]

Шилку точно не дадут,мб только сачек для бабочек (и то сами купите),но это не точно

[th.kuzmichev]

Шилка это Вещ! Ещё бы боеприпас к ней изобрели против дронов, чтоб большую площадь поражала.

[AdAstra]

Я не совсем понял, а когда они будут защищать "критических объекты от беспилотников" кто и чем их будет обеспечивать и как будут платить, то есть в эти моменты резервист ещё в резерве или уже полноценный военнослужащий? Среди ночи подняли защищать, всю ночь защищал, а утром на свою обычную работу или как?

[Nastia Makarova]

а прочитать? будут заключать контракт, например пол года, и в это время полноценный военнослужащий

[solar]

Который будет воевать там, куда пошлют. :((

[Nastia Makarova]

Нет, в контракте все прописано

[Pandemic]

в контракте все прописано

- это бред для конченых дегенератов. Контракты с конкретными сроками у добровольцев тоже бвыли прописаны, но почему-то волшебным образом стали бессрочными

[Nastia Makarova]

Ага только дегенераты подписываются на контракт, если не верите то не подписывайте а другим не мешайте это делать

[Andobor]

Призыв как на сборы, бухгалтерия среднюю платит, потом предъявляет МО.

[skiv22]

Я бы предположил, что это новая форма временных структур объектовой ПВО на период СВО. Нужно же защищать производство? У МО свои планы по комплектованию. А так производство первоначально производит подбор персонала, принимает к себе в штат, эти же работники заключают контакт с МО на резерв, призываются, затем проходят обучение и получают технику (вооружение)

[gribanow.c]

А из чего же они сбивать будут? Это с собой приносить, или дадут?

[Vinnibuh]

С собой приносить! В "Горилке" закупается жидкость для увеличения резкости наведения,а потом емкостью из под жидкости сбивается (ну что на глаза попадется)

[gribanow.c]

Да у меня есть опыт на ЗУ-23, на Шилке, Тунгуске, да я даже на Су-25 из пушки воздушные цели сбивал! Не говоря уж о ПЗРК (все это в Арма-2)

[СергейАлександрович]

Если бы, с собой приносить, то у нас было бы как в Швейцарии, где резервисты, и не только они, имеют дома в сейфе собственный автоматический карабин или винтовку.
Минус не мой.

[rosomaha]

народ..какого вы ноете..или это ципсошные провокаторы набежали начали раздувать страхи ужас...а до этого (мес назад) пугали мобилизацией. На Белгородчине БАРС и Орлан участвуют в отражении налётов бпла, прикрывают транспорт в приграничье, участвуют в оказании помощи раненым, ликвидацией последствий прилётов. Это местные..они защищают свой дом, своих родных. И порой они гибнут. В 41 году наши предки с мала до велика рвались на фронт и оч огорчались, если оставляли с бронью на заводах и в тылу. И не думали о деньгах и что им положено..Родина была в опасности. Вы ж сейчас ноете о деньгах и "мой или не моё" защищать НПЗ или ТЭЦ...блин это ваша Россия...олигарх-нефтянник поднялся в тугую годину и уехал за бугор, у него нет родины..а вам тут жить..тут жили ваши предки..будут жить ваши дети. Ну понимаю не служивший ноет. Но с ВУС резервист..с опытом боев действий. У кого есть опыт-вероятность выживания в бою выше..а без оного, хоть и с патриотической мотивацией-почти нет. Получается своя рубашка ближе к телу...буржуйские принципы стали выше русско-человеческих?

[Andobor]

Цитата: rosomaha

вы ноете..или это ципсошные провокаторы набежали начали раздувать страхи ужас...

Да, ЦИПСОта в в ленте ВО толпами скачет, есть у неё и безмозглые жертвы.

[СергейАлександрович]

Это не просто резервисты, это отряды обороны.

[Фразах]

блин это ваша Россия

Да, блин. И в ней подчас, едва не каждый час разносятся такие необъяснимые чудеса, что невольно приходят на ум всякие непечатные мысли.

[Pandemic]

не надо сравнивать ВОВ и СВО. В ВОВ за свое государство воевали и погибали трудящиеся. В СВО пока не погиб ни один олигарх, который владеет РФ или Украиной

[жучок120560]

Очередное создание видимости "бурной" деятельности, при нежелании или не способности принятия действенных мер для решения острой проблемы. И результат будет соответствующий, как говаривал В. Черномырдин: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".

[Schneeberg]

Это первый звоночек
----------

[Nastia Makarova]

а второй какой ?))))))))))))))))))))))))))

[Вадим С]

Однозначно, значит ещё одна мобка не за горами :(

[Nastia Makarova]

как много диванных возбудилось))))))))))))))

[th.kuzmichev]

Это у них от страха. Боятся, что в Армию заберут, потом обманут и денег не дадут)))

[Мыкола Ковач]

Объясните пожалуйста подробнее,как эти призывники будут отбиваться от дронов? Главное,ЧЕМ?Руками обломки ловить?

[СергейАлександрович]

Тем же, чем все остальные обороняются. Автоматы, пулеметы, установки ЗУ-23-2 старого образца и модернизированные, ПЗРК и прочее. Управлять вертолетом Ка-52 не заставят и за рычаги комплекса С-400 не посадят, не переживайте.

[Nikolaevich_IXI]

Я бы посмотрел на обороняющихся детей слуг народа с помощью данных аппаратов, если их туда призовут

[СергейАлександрович]

И чё собственно? Если ваша персона неспособна из автомата стрелять,то это вовсе не означает, что другие этого не умеют. Полагаю, что дети слуг народа и винтовку в руках держать умеют и от медальки не откажутся на службе в тыловых районах. Охотников-рыболовов среди них наверняка достаточно. Лови минус в ответ, болезный.

[th.kuzmichev]

Это сегодня главный вопрос вообще, в принципе. Но люди всё равно нужны.

[штурм]

Государство за последние 30 лет выдало Российское гражданство миллионам мигрантов, которые ничего для России не сделали, вот пусть "отрабатывают аванс" проходят военную службу по три года в зоне СВО либо по 5 лет на гражданской службе, это строительство дорог, жилья, инженерной инфраструктуры, восстановление разрушенных сел и городов в ходе СВО, ремонт НПЗ, аэродромов и пр. объектов пострадавших от атак ВСУ....
Наши родители, деды и прадеды отдавали свои жизни на войне, работали в тылу по 12-16 часов ради того чтобы их дети и внуки жили хорошо, а тут приехали миллионы "халявщиков" с Кавказа и Средней Азии, их жены с детьми сразу сели государству "на шею" получая пособия сопоставимые со среними зарплатами , а мужчины трудятся в частных компаниях организованных теми же мигрантами и фактически не платят налоги в бюджет государства....

По статистике их от 10 до 20 миллионов человек, как минимум 20-30% мужчины призывного возраста, т.е. 2-5 миллионов потенциальных призывников которые вместе с получением гражданства РФ приняли на себя обязанности гражданина, в том числе и по защите государства....

[rosomaha]

эти за деньги всё продадут..а вы их на важный объект

[штурм]

эти за деньги всё продадут..а вы их на важный объект

На важном объекте должен быть ОСОБЫЙ ОТДЕЛ, который за торговлю военным имуществом сразу к стенке, первых трёх расстрелять перед строем, остальные задумаются!

[Pandemic]

вы эти отделы видели? Мухметджоны этот отдел и не заметят

[Vitaly.17]

Любой критически важный объект должен иметь собственную охрану. Намного проще и дешевле эту охрану просто вооружить ЗПУ. Достаточно просто дать разрешение и потребовать от хозяев соблюдение необходимых мер безопасности и защиты. Привлечение для этих целей тысяч резервистов очередная глупость.

[rosomaha]

должен..возможно и имеет, но по меркам мирного времени. А резервисты нужны ибо все объекты не прикроешь охраной, напр ж/д или нефтепровод. А касаемо охраны объектов, то им придать хотя бы 1 инструктора и координатора с общей ПВО. Создать хотя бы очагово-сетевую сист ПВО.

[dnestr74]

Той охране что есть дать ЗПУ? Да вы шутите, там через одного алкаш, инвалид или дед, а из молодых с синдромом Дауна на лице.

[Alexey RA]

Цитата: Vitaly.17

Любой критически важный объект должен иметь собственную охрану. Намного проще и дешевле эту охрану просто вооружить ЗПУ. Достаточно просто дать разрешение и потребовать от хозяев соблюдение необходимых мер безопасности и защиты.

То есть, вернуться к 90-м с их частными армиями, маскирующимися под ЧОП? Служба охраны АО "Вектор", вооружённая бронеавтомобилями с крупнокалиберными пулемётами.
А затем окажется, что ККП маловато, так как большие БПЛА ими не сбить до того, как он прилетает по цели - и что тогда? Будем вооружать частную охрану ПЗРК и разрешать им применение в радиусе 5 км от объекта охраны?
И да, кто этим "зенитчикам" целеуказание давать будет? И как? Кто их готовить будет? И что будет, когда они в горячке мазнут очередью из 14,5-мм спарки по близлежащему жилому дому?

Организованное вооружённое насилие всё же должно оставаться прерогативой государства.

[gribanow.c]

И что будет, когда они в горячке мазнут очередью из 14,5-мм спарки по близлежащему жилому дому?

По дому это еще что, а если по охраняемому нефтепромыслу случайно попадет, очередью из ЗУшки, или по людям? Я понимаю, в игре за дружественный огонь временный бан, но там респнуться можно...

[Vitaly.17]

Я конечно "верю", что резервисты, даже те, которые служили в ПВО смогут что то организовать. Такая система строится достаточно долго и заблаговременно в соответствии с приказами и распоряжениями. Вопрос в силах и средствах, а так же ответственности тех, кто будет ее строить. Ответственность резервистов или как их в войсках называют "пиджаков" еще в 90-х стала притчей. Складывается ощущение, что МО РФ просто хочет повторить опыт территориальной обороны на украине. Но на мой взгляд опыт Великой отечественной был бы полезнее. Все таки там оборона строилась комплексно и по штатной структуре, без временщиков.

[Alexey RA]

Цитата: Vitaly.17

Я конечно "верю", что резервисты, даже те, которые служили в ПВО смогут что то организовать.

Если МО не захочет нести ответственность за огонь по своим и за сопутствующий ущерб - ему придётся организовывать полки и дивизионы МПВО со скелетом из кадровых офицеров и с предварительной подготовкой резервистов. Ну, или призывать адвокатов.

[Керенский]

Достаточно просто дать разрешение и потребовать от хозяев соблюдение необходимых мер безопасности и защиты.

Было уже: обязан натянуть на завод сеточку. А вот тебе два коротеньких списочка, - 1. У кого ты имеешь право приобрести сеточку и,2. Кто тебе имеет право её монтировать....

[Alexey RA]

Цитата: Керенский

Было уже: обязан натянуть на завод сеточку. А вот тебе два коротеньких списочка, - 1. У кого ты имеешь право приобрести сеточку и,2. Кто тебе имеет право её монтировать....

Ну зачем так открыто-то.
Достаточно установить требование, что сборная металлоконструкция сетчатой защиты должна быть выполнена в точном соответствии с такими-то постановлениями - только из сертифицированных к применению для таких конструкций материалов и только имеющими соответствующие лицензии Подрядчиками. И с обязательным предоставлением в соответствующие органы государственного надзора проекта металлоконструкции (выполненного лицензированной организацией и прошедшего государственную экспертизу проекта), паспорта на изделие и комплекта исполнительной документации. И последующим освидетельствованием оной конструкции инспектором оного органа государственного надзора.
И поди ещё получи эти лицензии и сертификаты. И пройди инспекцию.

[Василий_Островский]

Цитата: th.kuzmichev

Срочники, это дети, которых обучают жить без мамки,

Не жирно ли - за государственный счет лечить инфантильность?

Срочник обязан быть готовым к защите Родины, именно подготовкой к этому и должны заниматься в армии. Упрямство МО не увеличивать срок службы когда-нибудь нас до цугундера доведет...

[Pandemic]

нет никакого смысла увеличивать срок. За год можно подготовить офигенного мотострелка. Но надо готовить, а не гонять на квадратные сугробы, или подметание луж

[Alexey RA]

Цитата: Pandemic

нет никакого смысла увеличивать срок. За год можно подготовить офигенного мотострелка.

Проблема в том, что у нас сейчас срочники не только готовятся в резерв в УЦ и учебных частях, как это предусматривалось реформой Макарова, сократившей срок призыва до года. У нас они служат в линейных частях и даже воюют (Курская область). А для этого года мало: только-только подготовили рядового - и он уже ушёл на дембель.
Либо нужно убирать срочников из боевых частей, оставляя их только в учебных, либо увеличивать срок службы по призыву.

[greencon]

Как всегда, так поздно, после того, как произошли катастрофические события. По крайней мере, они пришли в себя.

[Radikal]

Минобороны привлечёт резервистов к защите критических объектов от беспилотников

Тема заметки сразу приобрела в комментариях финансовый оттенок, при этом почему-то никого не интересует, а чем эти резервисты будут защищать эти критические объекты - рогатками, или счетверёнными автоматами, как в некоторых сюжетах с СВО? За 3 года наша оборонка так и не разродилась, хотя бы установками подобными ЗПУ-2, или ЗПУ-4, про "Шилки" вообще молчу... .

[FoBoss_VM]

Раскулачивать давно пора олигархат и чиновничье стадо . Там денег столько что хватит полноценную войну лет десять вести в полную силу

[Pandemic]

кто ж вам даст их раскулачить? У них в руках армия, полиция, РГ, ФСБ, связь, банки. Это они в стране всех раскулачивают, при том на законном основании. Курс рубля к примеру не с потолка взялся

[FoBoss_VM]

Ну значит год 1917 уже не за горами ... Тогда ни гвардия ни жандармы не спасли царя. И даже высокие стены кремлёвские не спасли ... На что нынешний надеется ? Он же так любит исторические ремарки приводить , а сам истроии не внемлет

[Schneeberg]

Цитата: FoBoss_VM

Раскулачивать давно пора олигархат и чиновничье стадо

Но вот главный вопрос: кто это будет делать? Сами себя будут раскулачивать?

[gribanow.c]

Как подчеркнули в Минобороны, резервистов хотят привлекать к защите объектов критической инфраструктуры и гражданских объектов в связи с участившимися ударами украинских беспилотников.

Да, здесь нужно кое-что уточнить. 1. Для защиты объектов критической инфраструктуры. Эти объекты как правило принадлежат частно-государственным корпорациям. Так может этим корпорациям нанимать для оказания этой "услуги", для точечной защиты своих объектов некий МЕГА-ЧОП, тоже частный, но у которого на вооружении средства ПВО, вплоть до радаров, современных ЗРПК, в общем, для организации многоуровневой частной платной объектОвой ПВО? И пусть этот МЕГА-ЧОП (ЧВК) тоже будет такой же крупной частно-государственной корпорацией?
2. Для защиты гражданских объектов - но это вся страна, они везде достают. Тогда я уже не понимаю стратегию, как можно выборочно организовать противовоздушную оборону гражданских объектов в такой огромной стране? В каждом городе каждый дом защищать будет отдельная рота МПВО, или как? Или они будут перебрасываться? По сути, это задача всех войск ПВО, как рода войск? Но он же есть, укомплектован кадровым офицерским составом и срочниками, и они уже и так несут службу? Значит, нужно увеличить численность именно этих войск? То есть, больше срочников набирать в них, увеличить штат, количество техники и количество самих частей ПВО? Вопрос, насколько больше? Увеличить срок службы в них до 2-3 лет?

[bob03]

Об отправке в другие регионы или в зону СВО речи не идет.

Что-то с трудом в это верится. На 404 набирали в тероборону селян охранять дороги и склады. Дальше известно все.

[bbss]

Зачем этот огород со сборами? Почему нельзя просто контракт на службу в МПВО заключать?

[Arzt]

Как показала практика ВОВ и ЧВК 3 месяца нормального интенсива для солдата достаточно. Главное чтоб исходная база была хорошая. Как сказал кто-то из великих:
"Победа в окопах куется за школьной партой".

[Игораш]

Вот во что выливается преступное решение президента по ликвидации Внутренних войск...А сколько стратегических запасов продовольствия ,топлива и .т.д были растащены и уничтожены.Я уже не говорю о вооружении...Выражая интересы узкого круга проходимцев в личине буржуазии он поставил безопасность страны в свете возможной войны с НАТО на край пропасти...а значить...вот и посмотрим..пока держится...пока..

[Alexey RA]

Цитата: Игораш

Вот во что выливается преступное решение президента по ликвидации Внутренних войск...

А это ничего, что "ликвидированные" Внутренние Войска так и продолжают существовать - с теми же номерами соединений и с теми же штатами. Вся эта ликвидация ВВ свелась к переименованию в Нацгвардию и выводу из подчинения МВД.
И да, чем ВВ могут помочь в объектовой ПВО? Своего-то ПВО у них - кот наплакал.
Плюс к тому, оперативные соединения НГ (те, которые войсковые, а не поддержания порядка или вооружённой охраны), заняты в СВО - крепят безопасность тыла. А иногда и фронта - если армейцы зевнули. И даже если бы ВВ не переименовали в РГ - они всё равно занимались бы тем же самым.

[Vlad Gor]

Резервисты будут защищать собственность олигархов, капиталистов, буржуев. Платить резервистам, оплачивать все расходы будет государство. Снова барыги будут в шоколаде.

[Alexey RA]

Цитата: Vlad Gor

Резервисты будут защищать собственность олигархов, капиталистов, буржуев. Платить резервистам, оплачивать все расходы будет государство.

Вот интересно, и откуда у государства на это деньги?
Вы бы поинтересовались - какая доля доходов бюджета идёт от "барыг" - тех же нефтяников и газовиков.

[Pandemic]

все 100% доходов и бюджета и прибыли компаний - это неоплаченный труд трудящихся. И не надо паразита с яхты называть нефтяником, он нефть не разведывал, не добывал, не транспортировал и не конструировал оборудование. Это глист, а не нефтяник

[литий17]

Я вот о чем.... Лукавят наши власти использую силу русского языка. Не карантин, а самоизоляция, не мобилизация, а частичная мобилизация, не война с НАТО, а СВО.... И сейчас, призыв резервистов с громким приказом о патриотизме и благах! Работать уже некому, идут банкротсва, какой заработок? Я с ужасом вспоминаю сборы партизан, военкоматы тащили из состава КПЗ (это реально) всех забулдыг, три дня пьянства пока все не пропьют.... Фактически это мера от бессилия нашей ситемы, которая соредоточилась на парадах и оптимизации и придания детсадовского облика службы! Ладно еще на охрану по периметрам бегать найдут (надеюсь им оружия не дадут), но вот расчеты откуда брать? И смешно и грустно, уж коль заявил ВВП про войну с НАТО, ну так играть надо по крупному, а не по мизиру бусовать! У нас кадровый голод во всех структурах и промышлености, откуда брать уже?

[amr]

Цитата: Курильщик

Вы уверены, что это правильный вариант?

Как вариант:
https://t.me/milinfolive/158955

"Это что же, батенька, вы предлагаете "собственникам имущества" оружие в руки взять? bully"

Я считаю, что капиталист (ну или при капитализме) не может организовать гражданскую оборону.. даже самую минимальную...

да хрень вы пишите, на предприятии у нас, люди идут на переподготовку, а оплачивает это ПРЕДПРИЯТИЕ!!!
ну давайте и в больницу людей класть за счет предприятия (хотя предприятие оплачивает медстраховки)
давайте детей в школах и садиках за счет предприятия??

[alex_357]

Типа ходить с ружжом и караулить

[Дилетант]

А резервистам есть чем воевать? Есть ли достаточное количество ЗПУ-4, ЗУ-23-2, "Шилок"? Хотя бы простыз зенитныз станков под ПК или Корд? Есть ли хотя бы в европейской части страны современные аналоги ВНОС для обнаружения беспилотников? Не знаю. Но точно знаю, что прежде чем привлекать людей, их надо обеспечить "средствами производства", жильем и питанием.

[Баюн]

... вооружат жестяными рупорами и заставят громко орать: "БПЛА! Улетай, напрочь! Улетай!"