Гранит, изумруд и глина не переплавятся в один минерал. Размышления о коренных причинах СВО

6 147 127
Гранит, изумруд и глина не переплавятся в один минерал. Размышления о коренных причинах СВО

Чего все уперлись в «желание (нежелание) Зеленского заключить мирную сделку»?

Что такое Зеленский? Какая у него такая исключительная «русофобия»?



И вообще, зависит ли окончание войны хоть в какой-то степени от воли Зеленского?

Зеленский – обычный комик, который рубил себе бабки на любом, доступном ему, рынке. В том числе (в общем, весьма успешно) и на рынке российского шоу-бизнеса. Откуда у него быть русофобии-то? Её у него и не было. Он просто, сугубо из личных, шоу-бизнесовских, амбиций (обычного артистического тщеславия) втянулся в президентскую гонку. И на мове-то научился говорить только ради этой гонки. Выиграл. И вот тут ему ПРИШЛОСЬ стать матерым русофобом.

Ибо истинная, коренная причина русско-украинской войны (да, да! Войны! Причем экзистенциальной) состоит в утробной ненависти украинских ширнармасс ко всему русскому. Не Коломойского, не Ахметова, не какого другого украинского олигарха (олигархи за деньги договорятся с кем угодно), а именно посконного украинского селянина. И на Украину из России переселились те из коренных русаков, которые так же иррационально возненавидели всё русское.

Твердо почувствовал я это недавно. Когда помногу раз переслушивал случайно оказавшиеся у меня на даче записи «Вечеров на хуторе близ Диканьки» незабвенного Николая Васильевича Гоголя в прекрасном исполнении актеров Владимира Самойлова и Вячеслава Герасимова. Там в прямой речи «простых украинских тружеников» понятие русский («москаль») упоминается исключительно в уничижительной коннотации.

Причем это не какая-то западэнская Галичина; это под Полтавой, Левобережная Украина, которая к тому времени уже 200 лет находилась в составе Российской империи. И, поразмыслив хотя бы немного, можно понять почему.

Чтобы увидеть это, вовсе нет нужды погружаться в дебри и детали исторической науки. Достаточно окинуть беглым взором общеизвестные, на уровне школьного курса истории, факты. При этом ссылки на общие славянские корни совершенно неуместны.

До IX века на территории Восточной Европы не было никаких украинцев и никаких русских. Жило множество племен – поляне, древляне, вятичи, кривичи… Эти племена имели похожие нравы и обычаи, говорили на общем праславянском языке (ну, разве что с разными диалектами) и жестоко враждовали друг с другом: грабили, безжалостно убивали и уводили в полон.

В южных частях Восточной Европы процесс формирования народов из разрозненных племен пошел по-другому, нежели в северных областях. Территории разгромленных монголами Киевского, Черниговского, Галицкого, Волынского княжеств в XIV веке вошли в состав Великого княжества Литовского.

И из славянских племен там началось формирование обычаев и нравов общего народа в виде реестрового и охочекомонного казачества. Казачество это существовало даже не в качестве вассала, а в виде квазигосударственного общинного образования на окраинах Княжества Литовского. Откуда и сложилось название этой области – Украина.

Ну и вследствие своего статуса – пограничного военного сословия – украинское казачество в составе войск своего сюзерена постоянно участвовало в кровавых набегах на население сопредельных государств: Оттоманской Порты, Крымского ханства и Московского княжества. Да не просто участвовало, а жило за счет этих набегов.

И при формировании самосознания этого народа в нем не могло не сложиться отношение неприязненности, враждебности и презрения к объектам этих кровавых набегов, в частности – к создававшемуся народу Московского княжества. К русскому народу. Это я пишу безо всякой этической, эстетической, культурологической и всякой иной оценки. Это просто исторический факт.

Резюмируем. Самоидентификация украинского народа складывалась в условиях, когда этот народ в течение столетий находился в составе ЧУЖОГО государства. Да не просто чужого, но ВРАЖДЕБНОГО русскому государству.

В составе Великого княжества Литовского (позднее – Речи Посполитой) Левобережная Украина находилась 300 лет (до Переяславской Рады), Правобережная Украина – 400 лет (до разделов Польши в XVIII веке). А Западная Украина находилась в составе Великого княжества Литовского (позднее – Речи Посполитой, Австро-Венгрии, Польши) – 600 лет (до 1939 года).

И это был именно период формирования самоидентификации народа. Последующее перекраивание границ уже ничего в этой самоидентификации не могло изменить. Так, сколько ни складывай вместе гранит, изумруд и глину, они не переплавятся в один минерал, а так и останутся смесью гранита, глины и изумрудов, хотя все они состоят из одних и тех же окислов кремния и алюминия.

Так что никакие мы не «братья». Мы просто соседи. Ни разу не симпатизировавшие друг к другу. И отношения с Украинским государством надо было изначально строить как с недружественным соседом. Не рассчитывая на понимание, на взаимопомощь, даже ни на какое-либо соблюдение хоть каких-нибудь договоренностей. Тогда не было бы ни разочарований, ни взаимных претензий.

Всё вышеизложенное по поводу менталитета касается лишь населения коренной, так называемой Гетманской Украины (там, где нынче Киев, Чернигов, Полтава, Житомир, Ровно, Луцк), которая довольно длительное время входила в состав других европейских государств. Именно на этой территории сформировался украинский этнос, ментально отличный от русского народа.

Но проблему запутало то обстоятельство, что украинский этнос и граждане нынешнего Украинского государства – это не тождественные социально-политические общности.

При образовании Советского Союза в состав Украинской ССР были включены территории, которые никакого отношения к исторической Украине не имели. Это бывшее Дикое поле, не имевшее прежде постоянного населения. Эти территории после завоевания Россией в XVII–XVIII веке стали именоваться Слобожанщиной и Новороссией.

Здесь стали селиться подданные Российской империи – переселенцы как из русских, так и украинских областей. Вот это этническое разделение и заложило мину замедленного действия.

Пока Российская империя и Советское государство купировали межэтнические конфликты, да и сами граждане рассматривали границы исключительно как административные, ментальные различия между русскими и украинцами воспринимались лишь как повод для анекдотов.

Но после распада Союза границы стали реальными. И проблемы тоже. В государстве Украина доминировать стали не просто украинцы, а украинцы с Западной Украины. Которые в составе враждебного русским государства жили 600 лет. А в составе общего государства – всего 50.

И они даже теоретически не могли прийти к согласию с русскими из Донбасса, Слобожанщины и Новороссии. Которые, наоборот, в составе чужих государств вообще не живали и которые не собирались лелеять в себе утробную ненависть к своему – русскому – народу. Они и не смогли.

Таким образом, межэтническая война в государстве Украина стала неизбежной. Она и началась. Вначале – в форме нескольких «майданов», а с 2014 года – в горячей форме. И, учитывая межэтнический характер этой войны, втягивание в неё России стало только вопросом времени.

А что касается личных взаимоотношений, симпатий и антипатий, то здесь – как и в любых стохастических процессах и явлениях – всё в соответствии с законом больших чисел и распределением Гаусса. И с той, и с другой стороны.

Те из украинцев, которые вспомнили об общем языке и стали испытывать к русским братские чувства, за время сосуществования в составе общего государства (Российской империи, позднее – Советского Союза) разъехались по просторам России и ассимилировались в действительно один народ: создали общие семьи, стали добрыми соседями, сотрудниками, сослуживцами.

А те из русских, которым русские обычаи стали противны, переехали на (в) Украину. И воюют нынче с невиданным ожесточением против своих бывших соплеменников.

Лучше сказать, Украина превратилась из этнического в политический феномен.

Нынче это просто отстойник всех тех индивидов, некогда общего славянского происхождения, которые утробно ненавидят российский образ жизни. Кстати, множество их прозябают по городам и весям самой коренной России. И жаждут втуне победы Украины.

Так что бессмысленно рассчитывать на какие-то «решения Зеленского». Что бы он ни решил (как и любой другой украинский руководитель), украинский народ будет желать войны с Россией на уничтожение. И русским не следует питать на этот счет никаких иллюзий.

При формировании линии поведения на юго-западной границе России придется исходить из этой тревожной, но неизбежной реальности.
127 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    Сегодня, 03:43
    Причина подобного отношения к нам не только насельников Цэгабонии но и остальных бывших собратьев по разуму очевидна. Мы не соответствуем с их точки зрения высокому званию Хозяина, хотя занимаем его место...
    И в самом деле - не лупим смертным боем, последнего не отнимаем, не унижаем на каждом шагу, на колени перед собой не ставим, не презираем не считая за людей, ну и так далее. Наоборот - на халяву отделяем ништяками, высказываем уважение, жить не мешаем, держим за равных.
    Ну какой же это - Хозяин? Такому даже подчиняться обидно и западло.. Вот скажем немчура, поляки, наглосаксы - вот те да, настоящие Хозяева, им подчиняться сладостно и приятно. А русские - нет. Отсюда и настоящие истоки ненависти...
    1. +5
      Сегодня, 04:39
      настоящие Хозяева, им подчиняться сладостно и приятно

      Может быть, им самим очень хочется стать Хозяевами, панами? Не друзьями, соседями, товарищами, а именно Хозяевами? Ну какими-никакими, местечковыми, но панами? Чувствовать хоть какую-то власть, значимость и величие? К этому их 600 лет приучали, да и сейчас продолжают request
      1. +12
        Сегодня, 05:09
        Цитата: Chifka
        им самим очень хочется стать Хозяевами, панами?

        Раб не мечтает о свободе, а сам хочет стать рабовладельцем....
      2. +1
        Сегодня, 05:55
        Конечно хочется. И хотелось всегда. При этом не понимая, что из потомственного раба - даже мелкий хозяйчик не выйдет, хоть тресни...
        И это ещё один повод для ненависти к нам - ибо мы настоящим Хозяином быть упорно не хотим. Ну не наше это, людей гнобить ради прибыли и удовольствия. Просто так карты легли, что вынужденны занимать его место. А это непонятно и нелепо с точки зрения раба. Сам не хочешь им быть - чего тогда другим мешаешь? Да в том-то и печаль, что иметь уже над собой Хозяина нам тоже крайне не хочется! Вот и маемся. И рабов мучаем зазря своими метаниями..

        Ну какие ещё равные - в привычной системе хозяин-раб таковые просто не предусмотрены. Даже если раб сумел стать хозяином - над ним всегда будет уже Хозяин.. А тут кляты коммуняки понимаешь со своим всеобщим братством и равенством.. Ну как такое простить? Попытку уничтожить на корню вековую мечту стать самим из рабов пусть мелкими, но хозяевами?
    2. +1
      Сегодня, 09:31
      Ржу нимагу))) автор статьи - глобал мысли, адназначна))) открою страшную тайну, до 2014 года, много украинцев, в том числе и с Западной, приезжали на заработки в Россию и их врожденная русофобия, как-то себя не проявляла. По поводу Коломойского - который вообще не при делах))) ЛИЧНЫЙ охранник Коломойского (думаю, никому не надо объяснять, что личный охранник - это практически член семьи) - Максим Донец, в 2019 г. стал личным охранником зеленюха и начальником его охраны. Он занимает эту должность и сейчас. Их иногда путают - есть определенное сходство. Это так - в легкую, не вдаваясь глубоко в вышеописанный маразм)))
      1. +2
        Сегодня, 11:28
        Очень даже проявлялась.
        Год 2015. Два хохла-западенца строят соседу дом, живут у меня на участке, в бытовке.
        Эти два чудака рассказывали моей жене, что кормить ее начнут только после того, как я дострою дом ( они реально думали, что у нас жрать нечего!), учили нас украинскому языку ( ну а чё, язык людей!), рассказывали как они запануют, когда их Волынь вернется в Польшу.
        Это какое зазеркалье было, мы до сих пор офигеваем, когда их вспоминаем.
        1. +7
          Сегодня, 11:43
          Т. е. на основании общения с двумя имбецилами, вы делаете вывод о всех 42 млн. живущих на Украине?
          1. -1
            Сегодня, 11:48
            Ну почему же только двух?
            Я в Советской армии служил срочную, и там каждой твари по паре было. Ну и всякого другого опыта хватает, родственнички есть не сильно близкие.
            Вывод следующий- украинцы жулики, дел с ними вести нельзя, обманут при первой же возможности.
            1. +3
              Сегодня, 12:16
              Я тоже в Советской Армии служил. Всякие попадались, не только украинцы. И родня там тоже есть, Николаев, Херсон - нормальные люди, даже сейчас.
              1. -3
                Сегодня, 14:11
                Ну дык вы наверное украинец, вот вам украинское и нормально! А я русский, мне украинское поперек души…
                1. +2
                  Сегодня, 14:33
                  Т. е. все украинцы плохие? В том числе и те, которые воюют против бандерлянда?
                  1. -3
                    Сегодня, 15:00
                    Украинцы не плохие или хорошие, украинцы чужие. Если украинец воюет с бандеровцами, так он за свою Украину воюет! За Украину без бандеровцев. Причем тут Россия? Более того, России в общем то и дела то нет до Украины, соблюдали бы Договор о дружбе и жили бы спокойно.
                    1. +1
                      Сегодня, 15:18
                      А русские которые воюют (раньше воевали) против России - они тоже хорошие? Они же воюют (воевали) за свою Россию.
                      1. -3
                        Сегодня, 16:02
                        Они не русские, они русскоговорящие украинцы. Предатели и отщепенцы.
                        Не знаю держат ли их украинцы за своих, нам они чужие.
                      2. +2
                        Сегодня, 16:27
                        Как это русскоговорящие украинцы?))) У них паспорта РФ. Русскоговорящие украинцы - это которые живут на Украине, граждане Украины, просто предпочитают разговаривать на русском.
                      3. -2
                        Сегодня, 17:26
                        Бьют не по паспорту, а по морде
                2. +3
                  Сегодня, 16:36
                  Цитата: Ватник_
                  Ну дык вы наверное украинец, вот вам украинское и нормально! А я русский, мне украинское поперек души…

                  Общался я недавно с одним гражданином из Татарстана .. Любит русских .. аж ядовитая слюна брызжет в разные стороны ... Вот где русофобия и любовь к России ... Иногда врага надо искать не в своём изображении в зеркале , а осмотреться вокруг себя .. пристально .... А то в воздыханиях о "смертельных " врагах живущих на территории бывшей УССР не увидим скрытого врага бьющего в спину ...
                  1. -3
                    Сегодня, 17:29
                    Татары разные- у меня мишарин прораб, работаем уже двадцать лет
      2. 0
        Сегодня, 13:41
        Цитата: ТермиНахТер
        до 2014 года, много украинцев, в том числе и с Западной, приезжали на заработки в Россию и их врожденная русофобия, как-то себя не проявляла

        Не было возможности?
        1. 0
          Сегодня, 15:19
          Почему? За слова бандера хороший, Россия - кака, тогда никого не наказывали.
      3. +2
        Сегодня, 16:47
        Я общался с украинцами году этак в 2001 и 2014,причем с восточных регионов Украины.Очень большая разница.В начале двухтысячных ,замечал что при трудолюбии проскакивала нотка про неньку и гордость за нее.А в 2014 ом,уже было то,что им все обязаны.Несчастным людям с Донбасса,уехавшим от войны.Гнали их тут сцаными тряпками со станиц.Те же петренки,коники итд,бывшие запорожцы-черноморцы.Гнали своих,якобы бывших земляков
        1. +2
          Сегодня, 17:03
          Странно, у моих родственников такой гордости не было) наоборот - ругали. Так уж сложилось, что и те и другие (Херсон, Николаев) работали в судостроении, думаю понятно - и там, и там, по пол города работало на судозаводах. Так вот им не нравилось - потому как работы стало совсем мало, а при Союзе - все было.
          1. +2
            Сегодня, 17:07
            Скажем так,разговор шел под водочку после работы,с бригадой шабашников с Харькова.В Вязьме,на молокозаводе.Они на котельной работали.Уже писал о этом.Про гривну,войну на Кавказе итд..Ну очень были горды курсом гривны.Я им-чего же вы тут на Смоленщине робите?
    3. +1
      Сегодня, 11:29
      Какие то моменты отмечены верно. Действительно Западная Украина это отрезанный ломоть. Что касается остальной части то она была вполне русская. Я объездил по работе почти всю Украину и обшался с украинцами. Все было нормально, это были "наши " люди, воспитанные в ССССР. Просто с 1985 года там пошла пропаганда на незалежность. Пойдем от русских в Европу и будем второй Францией. Наша ошибка что мы не начали СВО в 2014 тогда могли бы занять основную часть Украины (кроме Западной) и вычистить бандеровцев. И все было нормально. Чтобы сейчас спасти ситуацию Украине нужно прозрение. И рано или поздно оно наступит. С.Марков (2023):
      «Большая часть населения Украины может быть потенциально пророссийской, потому что это русские люди. Но чтобы этого добиться, нужно вооружить армию, пойти вперед, разгромить украинскую армию, установить жесткий, эффективный оккупационный режим и вылечить людей. К жителям Украины надо относиться как к членам тоталитарной секты, которых туда затащили силой. Но поскольку они уже члены тоталитарной секты, теперь они сами себя уговаривают, что находиться в данной секте правильно.»
      1. 0
        Сегодня, 12:06
        Для того, что бы украинцы стали русскими, их надо переселить из Украины в Сибирь.
        1. +2
          Сегодня, 14:04
          Цитата: Ватник_
          Для того, что бы украинцы стали русскими, их надо переселить из Украины в Сибирь.

          И нехай Сибирь украинизируется? После войны переселяли западных украинцев в Крым и Харьков, и они свою заразу туда принесли. Западную Украину при разделе отдать Польше с условием, что это будут совершенно польские земли, никакой украинщины там быть не должно, вот пусть они их и полонизируют. Лет на двести Польша выпадет из всех геополитических процессов и будет занята внутренней жизнью.
          1. 0
            Сегодня, 14:16
            Ну вы просто не знаете историю заселения Дальнего Востока.
            Туда самая быстрая дорога, до строительства Транссиба, была из Одессы и заселяли его преимущественно украинцами.
            Где сейчас украинцы там? Нет их, все русские. Фамилии только остались.
            А украинцы оставленые на Украине, украинцами и остались, воздух наверное другой.
            1. +3
              Сегодня, 17:35
              Цитата: Ватник_
              Ну вы просто не знаете историю заселения Дальнего Востока.
              Туда самая быстрая дорога, до строительства Транссиба, была из Одессы и заселяли его преимущественно украинцами.

              Одесса многонациональный (или многоэтничный, если так можно сказать) город. Ехали оттуда кто куда - кто в Канаду, кто на Дальний Восток, а некоторые так и вообще в Китай или Аргентину.
              1. -2
                Сегодня, 17:38
                Одесса - порт. Народ был с центральных областей Украины
                1. +2
                  Сегодня, 17:40
                  Цитата: Ватник_
                  Одесса - порт. Народ был с центральных областей Украины

                  ???
                  Одессу населили люди из всех губерний Российской империи.
                  1. -1
                    Сегодня, 18:53
                    В основном евреи и малороссы. Остальным ехать было далеко.
                    В городе существовала большая еврейская диаспора. Согласно переписи населения 1897 года, 124 тыс. из 404 тыс. жителей или 30,5 % населения Одессы указали идиш («еврейский») родным языком
                    Русских было около трети.
                2. +1
                  Сегодня, 19:05
                  «Одесса - порт. Народ был с центральных областей Украины»

                  Жаль, что отец с дядькой уже умерли, поржали бы над этим анекдотом.
          2. +1
            Сегодня, 17:05
            Вообще-то, они туда переезжали довольно массово и на Дальний Восток, столыпинские переселенцы.
            1. 0
              Сегодня, 17:30
              Это было на сорок лет позже, когда жд проложили.
        2. 0
          Сегодня, 16:51
          Поляков уже переселяли.Не помогло
          1. 0
            Сегодня, 17:30
            Поляки дворяне были. Их туда в ссылку отправляли
      2. +4
        Сегодня, 14:08
        Цитата: Александр Одинцов
        Наша ошибка что мы не начали СВО в 2014

        Это не ошибка, это слабость и зависимость от тех, у кого лежат денежки нашей "элиты". У нас были все козыри для победы, но всё профукали в этом Крымском гамбите, выставив в итоге Россию и с аннексией, и с агрессией, раз предварительно очень "мудро" признали хунту и целостность Украины. В лучшем случае это глупость, слабость, в худшем, продолжение "славных " дел после развала великой страны в 1991 году. Остаётся только с советским СЯС разобраться под партнёров, под самым благовидным предлогом, и, естественно, во имя мира и гуманизма. Из России и так выкачивали ресурсы и выводили активы за бугор, под надувание щёк и показном бодании с Западом, с которым наша "элита" душой и телом.
        Что до Украины, мало одной военной победы, да она и полноценно не возможна при буржуях, нужна народная власть и народная армия, нужна идея. Вот, когда Россия будет иметь народную власть и великую идею, тогда бывшим жителям Украины, уже будет что предложить, кроме буржуйских плюшек, которые иначе, на Западе вкуснее, так-как Запад рулит мировым капитализмом, а не российские плохиши в подобранном периферийном капитализме.
    4. -2
      Сегодня, 18:44
      Цитата: paul3390
      Ну какой же это - Хозяин? Такому даже подчиняться обидно и западло.. Вот скажем немчура, поляки, наглосаксы - вот те да, настоящие Хозяева, им подчиняться сладостно и приятно. А русские - нет. Отсюда и настоящие истоки ненависти...

      Хорошо сказано, Павел. Вспомните Пушкина "Борис Годунов" -"Нет, милости не чувствует народ: Твори добро — не скажет он спасибо; Грабь и казни — тебе не будет хуже."
  2. +19
    Сегодня, 05:05
    Вот тебе бабушка и Юрьев день...Автор статьи просто мегаэкстремист, Стрелков-Квачков,и.т.д нервно курят в сторонке.Так жестко опровергать гражданина Путина с его "единым народом",так аннигилировать все обоснование СВО-это надо уметь. И все на основании Вечеров на хуторе близ Диканьки ... Вот она сила искусства. Даже страшно представить,что будет когда автор дойдет до Записок Охотника Тургенева и прочитает там про отличие орловских и калужских мужиков.
    P.S Если серьезно,то сия статья ничем не отличается от майданной пропаганды в исполнении какого нибудь института национальной памяти.,та же логика (а точнее ее отсутствие),те же псевдоисторические экскурсы стремящиеся доказать,что русские и украинцы это изначально враждебные и разные народы. Только знаки переставлены наоборот.
    Общий смысл по-видимому в том,что пропаганда отрефлексировала поражение и окончательный откол той части исторической России которую называют Украиной , и вместо единого народа ,русского мира,и.т.д готовит электорат к бесконечной войне,что отражается на состояние умов тех кто пишет такие статьи.. Но виноваты в этом поражение ,конечно,не новоявленные "капиталисты " с обеих сторон с их гениальной геополитикой , а "иррациональная враждебность" украинцев.
    1. 0
      Сегодня, 06:09
      те же псевдоисторические экскурсы стремящиеся доказать,что русские и украинцы это изначально враждебные и разные народы.
      Возможно ход затянувшихся боевых действий и вызванные этим негативные явления в экономике, политике и настроениям в обществе заставят власти РФ прибегнуть к более радикальным средствам ведения боевых действий и начата подготовка общественного мнения к такому повороту событий.
      1. +4
        Сегодня, 06:23
        и начата подготовка общественного мнения к такому повороту событий.
        - а зачем его готовить? На любой случай можно принять закон. Когда это власти было интересно общественное мнение?
        1. +3
          Сегодня, 06:28
          Когда это власти было интересно общественное мнение?
          Всегда. Другое дело, что власть на него и наплевать может, но всё же, по мере возможностей, старается этого не делать. Проблемы лишние никому не нужны. Тем более я вообще-то имел в виду не только и не столько российский электорат.
    2. +3
      Сегодня, 07:43
      Цитата комментария:
      Автор статьи просто мегаэкстремист, Стрелков-Квачков,и.т.д нервно курят в сторонке
      . Я из Крыма, преподавал студентам, было много украинцев и я реально видел как просыпается в них самосознание что они не советские и не русские. Вначале на экзаменах они просили разрешение отвечать на украинском, а позднее требовали лекции читать на мове
      1. +4
        Сегодня, 07:57
        Юрий, все же стоило вам написать с каких территорий Украины были эти студенты, если с Лемберга то тут нет вопросов.
        Никогда местные в Крыму, в независимости от национальности, не говорили на украинском, да даже в Киеве не говорили...
        Не спорю в начале 90-х был у них "подъем украинства" и то всего пару лет. Потом все встало на свои места. Да и у нас в это время было - " хватит кормить Москву", разве нет? И это при том, что Москва на тот момент была крупнейшим промышленным центром в СССР (России), так что Москва на то время вполне "себя кормила"...
      2. 0
        Сегодня, 10:40
        Когда это в Крыму было много украиноязычных студентов?)) Крым всегда был русскоязычным, если встретил говорящих на украинском, значит отдыхающие с западной приехали.
      3. +3
        Сегодня, 12:26
        Цитата: Юрий Гулий
        я реально видел как просыпается в них самосознание

        Долговременной пропагандой можно "разбудить" любое самосознание, хоть потомков инопланетян ).
        По теме: если менталитет складывался в условиях части другого, государства-хозяина, то весь вопрос в том, кого они за этого хозяина примут. В ЕС перестанут прикрывать и кормить - мигом переметнутся.
        1. +1
          Сегодня, 14:09
          Цитата: cpls22
          если менталитет складывался в условиях части другого, государства-хозяина, то весь вопрос в том, кого они за этого хозяина примут. В ЕС перестанут прикрывать и кормить - мигом переметнутся

          Ну и кому будут нужны эти переметнувшиеся? Единожды переметнувшийся переметнётся и в другой раз. Было бы куда (где щи наваристее).
          1. 0
            Сегодня, 14:50
            Цитата: Кармела

            Ну и кому будут нужны эти переметнувшиеся?

            Тут будет выбор - либо сбагрить врагу в услужение, либо самим в нормальных людей, граждан РФ, ассимилировать. На мой взгляд - нужно будет оставить для них "историческую родину" , без выхода к морю. Пусть впитывает в себя всех, кому важно оставаться украинцем. М.б. и созреют потом до самостоятельности, без попыток продать соседа по случаю появления более сильного хозяина на горизонте.
    3. +2
      Сегодня, 07:43
      Хотел примерно в том же духе высказаться, но сначала полез в комменты. Благодарю, лучше и не скажешь.
    4. +6
      Сегодня, 08:43
      Автор удивительно путает каких то русских,не захотевших жить по русским обычаям,да сьехавших на вна..А те,которые по распределению ехали,те как?Обыкновенным шовинизмом попахивает.Человек,существо общественное.Какое общество,такой и человек.
      1. +3
        Сегодня, 12:07
        Полно таких было, которые уезжали из Россию на Укру.
        1. +1
          Сегодня, 12:45
          Когда?В последнее время,десятилетие?Я имел в виду советское общество.А так,да-несогласных полно.
          1. 0
            Сегодня, 14:12
            В 90-гг. те кто уехал в советское, давно украинцы.
    5. +3
      Сегодня, 09:50
      Я Вам, как русский шовинист, шовинизм которого взрастили именно (видимо, и Ваши братья тоже) жители Украины, так отвечу: автор бесконечно прав. Я, в 85-м переехавший из Казахстана, где казахи для меня реально были братьями (теперь забудьте это, мы для них тоже постепенно становимся врагами), на Украину. Через месяц я уже знал, какие это твари - братский украинский народ. Отличаются только степенью "нелюбви" к русским с Хапада на Восток.В 89-м, окончив школу, я вернулся на свою родину, в Россию, и перекрестился. Так вот: автор прав. Ну а для Вас и главлиберала Государства Российского пусть эти выруси продолжают оставаться братским народом, единым народом, называйте это как Вам угодно.
      1. +1
        Сегодня, 14:13
        Цитата: AlexSam
        продолжают оставаться братским народом, единым народом, называйте это как Вам угодно

        В советское время межнациональные браки были обычными, так что разделить нас по даже не знаю какому признаку не так легко. Но вообще-то русские - это не национальность (мы всех принимаем), а менталитет. Все гребут к себе, и только курица от себя. Вот мы и остаёмся этой курицей.
    6. +2
      Сегодня, 09:53
      Думаете Автору нужно срочно бежать до канадской границы? yes laughing
    7. +2
      Сегодня, 11:42
      Ну во первых ВВП давно ничего о едином русском народе не говорил. Да и пускать свободно украинцев с Украины к нам давно перестали.
      Во вторых, у нас и у украинцев разные ценности. То что считается нормой у нас порицается у украинцев, и соответственно наоборот
      Т е ситуация такая же как у немцев и австрийцев, язык один, народы разные.
  3. +1
    Сегодня, 05:19
    Здесь не все так просто.И не надо путать режим с народом.Украина населена не только украинцами.Там много русских,и других представителей национальностей.Украина,где за небольшой отрезок жизни,удалось привить ненависть к русскому народу. А ведь 1 Мая в Киеве была демонстрация,которая показывала связь с РСФСР. Эта ненависть чисто воспитанная.Гибридная война-это не только боевые действия.Это война за умы людей.А во время интернета,эта война приобрела огромное значение.Что мы в результате имеем? Это примитивное понимание в вопросах войны и мира.
    1. +10
      Сегодня, 07:55
      Я так выскажусь - в статье как минимум есть верные нотки в том, что автор уже не оспаривает существования украинского народа, несмотря на обрывистость и недолгое существования у них отдельного государства, Истрия прекрасно знает случаи, когда народ существует без своей государственности - курды, чукчи и тд. Это уже достижение.
      Касательно же «русскости» юго-востока Украины автор нежно коснулся темы, но ушёл куда-то не туда, следовало бы лучше осветить историю заселения «Дикого поля», культуру и быт переселенцев, политическую историю и тд, чтобы понять что «русского» исторически там немного (хотя в те времена и понятия такого не было, были свои «православные», католики-«немцы», евреи-жuды, да нехристиане-басурмане).
      Что касательно «ненависти» - лично я не очень ее помню до 2014 года примерно, до того времени (да и после какое-то время по инерции тоже) у нас была +- одна культурная среда, и если не брать отдельных индивидуумов (которых хватало и у нас) - проблем не было. После последних 4 лет наверное у нас больше такого не будет, но соседские отношения выстраивать рано или поздно придётся, хотим мы того или нет.
      Вывод могу из статьи сделать только один - неловкая попытка в антикриз на фоне не слишком большой результативности СВО и не слишком оптимистичных мыслей мелькающих то тут то там, мол «ладно уговорили, украинцы существуют, но ненавидят они нас на генном и культурном уровне, а потому все не зря»…
      1. +3
        Сегодня, 09:02
        Цитата: parma
        Касательно же «русскости» юго-востока Украины автор нежно коснулся темы, но ушёл куда-то не туда, следовало бы лучше осветить историю заселения «Дикого поля», культуру и быт переселенцев, политическую историю и тд, чтобы понять что «русского» исторически там немного

        Что НЕрусского было в Николаеве, Мариуполе, Одессе, Ростове на Дону, Тирасполе и т.п. (а это одни и те же города по всему)?
        1. +5
          Сегодня, 10:09
          Цитата: Ольгович
          Что НЕрусского было в Николаеве, Мариуполе, Одессе, Ростове на Дону, Тирасполе и т.п.
          Что не русского было в "Русской весне", когда по всему юго-востоку Украины проходили митинги под российскими флагами? Что не русского было в референдумах на Донбассе, чем они были хуже референдума в Крыму? Вот нам и Ростов-папа и Одесса-мама, кому надо было всё через зад сделать, чтобы получили то, что имеем с этой затянувшейся бездарно подготовленной "операцией", ко всему опоздавшей на 8 лет, и этим "перемалыванием", похоже, лишь своих ресурсов на четвёртом годе боевых действий.
          1. -2
            Сегодня, 12:08
            Что было русского в «Русской весне»? Халява! Россия давай плати!
            1. +2
              Сегодня, 14:22
              Цитата: Ватник_
              Халява! Россия давай плати!
              Донбасс, где русских убивали 8 лет и их выбор не признавали, тоже халявы хотел? Может, из Киева послы должны были челом бить и князя Владимира на царство звать? За всё надо бороться, это наши торгаши до халявы падки, советские военные наработки распродавать, нефть, газ, лес, рыбу, за что пахать им и сеять не пришлось. Обделались в 2014 за своё "нажитое непосильным трудом", сразу хунта законной стала, всё признали, да ещё и за транзит нацистам Газпром в год проплачивал порядка 1,3 миллиарда долларов. На них бандеровцы, видимо, "цветы" для Донбасса покупали, а не ВСУ накачивали.
              1. -4
                Сегодня, 14:56
                Ну а чего они в 1991 г, за независимость Укры голосовали? Чего в нищую Россию не желали вернуться? ПМР сразу отказались от Молдовы.
                А в 2014 г, кстати то же в Россию не желали, хотели независимости от Киева.
                Где тут про Россию?
                Более того и в 2022 крутили до последнего!
                1. +1
                  Сегодня, 15:13
                  Ну а чего они в 1991 г, за независимость Укры голосовали?

                  А должны были голосовать за... зависимость? А что это за такой вид голосования?
                  Какие из республик голосовали за "зависимость"? Вроде все за независимость. Разве не так?
                  Чего в нищую Россию не желали вернуться?

                  Каким образом? Военным? Ну получили бы ситуацию 2014 в 1991. Не военным - не реально, для этого не ты должен изъявить волю отделиться, а тебя должны изъявить волю отпустить (не менее 2/3 от населения каждого региона страны).
                  хотели независимости от Киева.

                  Там хотели ровно того, что спускалось из России.
                  Более того и в 2022 крутили до последнего!

                  Это вы сейчас про период дозревания с 2014 по 2022 руководства России в вопросе "Что с ними делать?"
                  P.S. Мне вот интересно, вы понимаете, что стрелочников не уважают?
                  1. -2
                    Сегодня, 16:01
                    Ну вот Крым голосовал против незалежности в 1991 г, и в 2014 вернулся в родную гавань, а не которые хитро выделанные выделывались до последнего, пока им не объяснили, что ВС РФ защищает только территорию РФ.
                    Ай, ну кому вы сейчас мозги то крутить собрались? У вас никогда ни желали быть Россией, у вас всегда желали быть сами по себе, но что бы Россия вас прикрывала от украинцев и открыла вам рынок. И да донецкий бизнес это такое, наслышан.
                    1. +1
                      Сегодня, 16:57
                      Хитровыделанными тогда были не только те,которым обьяснили.Но и те,кто эту "Весну" слил..Блин,как простить бездействие по преступлению в Одессе 2 мая 2014
                      1. -2
                        Сегодня, 17:32
                        Ну так вам же Путин русским языком сказал сидеть тихонько и не выделываться. Сказал? Сказал! Чего на рожон полезли?
                    2. +1
                      Сегодня, 17:26
                      Ну вот Крым голосовал против незалежности в 1991 г

                      wassat
                      Лучше бы не вспоминали. Не смущает, что
                      Крым проголосовал за... независимость Крыма от остальных субъектов СССР, считая себя отдельным субъектом "нового СССР" lol
                      Ай, ну кому вы сейчас мозги то крутить собрались?

                      Тут только вы "мозги крутите". Правда, неудачно.
                      1. -1
                        Сегодня, 17:36
                        Население Крыма никогда себя частью Украины не представляла, в отличии от Донбасса. Бывал я там в 2002-2005 г., видел.
                        Вы выбесились, что укры вас как лохов развели.
                      2. +1
                        Сегодня, 17:49
                        Население Крыма никогда себя частью Украины не представляла

                        1) Референдум в Крыму в январе 91 - Крым показывает ,что хочет быть отдельным субъектом. То есть как бы частью России он себя тоже не представлял. lol Это первое.
                        2) Референдум в декабре 91 - 32,5% крымчан было вообще безразлично. Из оставшихся 67,5%... 54% отдали свой голос за независимую Украину. И, соответственно, себя в ее составе.
                        P.S. Кстати, вы продемонстрировали очередную глупость с листовкой Кравчука. Сами поймете в чем она?
        2. 0
          Сегодня, 10:31
          Смешались в кучу кони, и далее по тексту… начнем с того, что деления на русских/украинцев и прочие национальности тогда не было в целом, делили по религиозному признаку и подданству. До присоединения к Российской империи эти территории были славянским аналогом «дикого запада» осваиваемые века так с 12, причём тяготевшие ближе к Польше. В условиях полу-независимости этих территорий (никто не принимал их в подданство, тк это рождало конфликт с крымским ханством и как следствие с Османской империей) и формировался местный социум. Указанные вами города создавались как центры чего-то определённого в конце 18 века после присоединения, но бОльшая часть населения уже жила на этих территориях и условный «менталитет» у них оооочень сильно отличался от жителей «русских земель».
          1. +1
            Сегодня, 12:03
            Цитата: parma
            но бОльшая часть населения уже жила на этих территориях и

            В ...Дикой степи?! И кто же это? кентавры?
            1. +1
              Сегодня, 13:02
              Ага, кентавры и русалки… «Дикое поле» это весьма историчное название восточной части Украины где жили местные казаки. Это были те, кто переселялся подальше от центральной власти что в ВКЛ, что в Московских землях, что от Речи Посполитой. Максимальная численность только «реестрового казачества», а это только те кто получал жалование, при поляках достигает 40тыс, при московских царях вообще до 60 тыс доходило. Причём казацкие восстания (как в Тарас Бульба) были вызваны именно тем, что казакам хотелось расширения «реестра», слишком уж мало по их мнению на службе у короля народу, и будь нереестровых казаков меньше чем реестровых, никаких восстаний бы не было. Но зачем знать историю, когда проще рассуждать вашими категориями.
        3. -4
          Сегодня, 11:55
          Я не русский, я козак!
          В РСФСР это вытравили за сто лет, на Украине все осталось в прежнем виде!
          1. +1
            Сегодня, 14:26
            Цитата: Ватник_
            Я не русский, я козак!
            Звучит, как, я не русский, я ефрейтор.
            1. 0
              Сегодня, 14:52
              Все может быть.
              Как корабль назовешь, так он и поплывет.
            2. 0
              Сегодня, 15:58
              Это как у Жирика: мама у меня русская,а отец юрист.А сами мы с Западной Украины.
  4. +17
    Сегодня, 05:39
    утробно ненавидят российский образ жизни

    А что по мнению автора "российский образ жизни"? Тотальное воровство чиновников, засилье мигрантов, разрушение системы образования и медицины, кредитная кабала - все это неоднократно обсуждается на данном ресурсе с выводом, что ничего не изменится, это и есть "российский образ жизни"? Так то сами россияне тоже это ненавидят. Если "российский образ жизни" это терпеть этот беспредел, то неудивительно, что сторонников его мало и внутри России. Автор так то должен читать данный ресурс, а тут что ни статья, то "все делается неправильно, надо по другому иначе мы сгинем" и многие с этим то согласны. Но реально то ничего в лучшую сторону не меняется. Удивительно ли, что "российский образ жизни" привлекает только мигрантов из Средней Азии...
    1. +1
      Сегодня, 05:58
      Это не российский образ жизни. Это как раз западный, с завидным упорством внедряемых у нас всеми правдами и неправдами нашими верхами вот уж 35 лет. И в общем- то понятно зачем...
      1. +11
        Сегодня, 06:46
        Цитата: paul3390
        Это как раз западный, с завидным упорством внедряемых у нас всеми правдами и неправдами нашими верхами вот уж 35 лет. И в общем- то понятно зачем...

        Если мы живем по "западному образу жизни", то откуда тогда "утробная ненависть" от тех, кто к этой жизни стремится?
    2. +1
      Сегодня, 09:26
      Цитата: Дырокол
      "российский образ жизни" привлекает только мигрантов

      Т.е. Крым и Новороссия не хотели в Россию?
      Цитата: Дырокол
      А что по мнению автора "российский образ жизни"? Тотальное воровство чиновников, засилье мигрантов, разрушение системы образования и медицины, кредитная кабала


      Это возможность и условия оставаться русским-учиться в русской школе, институте на русском языке русской культуре и истории , в обществе, где хранят и чтят его русские памятники, его русских писателей, поэтов,ученых, героев, 9 мая, его Веру -и это вот очень немало. Всё это понятно, правда, тем, кто лишен этого.
      Все остальное -пустое
      1. +1
        Сегодня, 10:40
        Цитата: Ольгович
        Т.е. Крым и Новороссия не хотели в Россию?

        Хотели, согласен.
        Цитата: Ольгович
        Это возможность и условия оставаться русским-учиться в русской школе, институте на русском языке русской культуре и истории , в обществе, где хранят и чтят его русские памятники, его русских писателей, поэтов,ученых, героев, 9 мая, его Веру -и это вот очень немало.

        Ммм... На пример якуты тогда обязаны "утробно ненавидеть" "российский образ жизни" потому что он запрещает им оставаться якутами-учиться в якутской школе, институте на якутском языке якутской культуре и истории? Не? Почему "российский образ жизни" по вашему замкнут на всем русском? Или татары, эвенки буряты, юкагиры и многие иные народы не достойны делать все то же самое на своем родном языке? Вы же знаете, что в РФ запрещено преподавание на любом другом языке кроме русского, в смысле математику или физику на дагестанском языке на пример? Вы реально считаете, что "российский образ жизни" это подавление всего нерусского?
    3. +1
      Сегодня, 12:01
      Российский, он же русский образ жизни основан на крестьянских ценностях, а именно- коллективизм, взаимовыручка, любовь к ближнему, трудолюбие. Гордыня, зазнайство, лживость - отрицается.
      Украинское общество русские ( крестьянские) ценности порицает, а принимает как раз ценности отрицаемые русским обществом. Там считается не зазорным обмануть , обжулить соседа, жить за счет других и т д и т п. У нас такими вещами хвалиться не принято.
  5. +2
    Сегодня, 05:50
    Не знаю,как в других странах.А у нас в России,когда наступали трудные времена,наши люди особенно не любили тех,кто греет руки на этих трудностях.
  6. +7
    Сегодня, 06:10
    Какая многословная тягомотина!
    Единственная точка отсчёта - это распад и самоликвидация СССР в декабре 1991 года. С этого момента Российская Федерация, как правопреемник СССР, стала считать себя безусловным лидером на постсоветском пространстве, соответственно, само постсоветское пространство воспринимать своей исключительной сферой влияния, т.к. Восточную Европу безусловно "сдали" ещё при СССР. Современные проблемы начались где-то в 2004 со вступления Прибалтики в НАТО, потом в 2005 началось президентство открыто прозападного и антироссийского Ющенко, потом война 08.08.08., а далее уже пошло-поехало по нарастающей. Поэтому не надо лезть в историю с IX века, а вместо этого признать, что СВО это довольно отчаянная реакция России на активное выдавливание России и пророссийских сил с постсоветского пространства и приближение НАТО вплотную к российским границам.
    1. +2
      Сегодня, 08:02
      самоликвидация СССР
      В отличии от трусливых бредней врагов СССР и советского народа ,не бывает "самоликвидации " Государств ,всё делают люди .
      1. +6
        Сегодня, 08:24
        Так наши советские люди и провели самоликвидацию СССР изнутри, да так быстро, что в ЦРУ и Пентагоне охренели.
        1. 0
          Сегодня, 08:34
          Вот именно ,ЛЮДИ ,а не "СССР сам собой самоликвидировался ". И эти люди безумно боятся взять ответственность за то ,что они ,вопреки воле большинства избирателей на референдуме о сохранении СССР ,поделили его на их злобные антисоветско-русофобские Государства .
          1. +3
            Сегодня, 08:42
            Не смешите, с позиций политической субъектности самоликвидировалось именно государство СССР как самостоятельный субъект международного права и межгосударственных отношений. А среди внутренних причин самоликвидации СССР есть такая причина как люди у власти, но она одна из нескольких и, возможно, даже не основная.
            1. -2
              Сегодня, 08:50
              Ничего смешного . И сколько бы трусливых и бредовых "причин " ни напридумывали вы ,враги СССР и советского народа для оправдания захвата и расчленения вами СССР , ни один из вас не способен доказать -как без вашего "Освободителя " Горбачева , вы бы смогли захватить СССР . И как без него мог бы "СССР рухнуть сам собой ","самоликвидироваться ".
              Одни из качеств врагов СССР на территории СССР -безумная боязнь малейшей ответственности за то ,что вы сделали ,вы трусливые даже там ,где этого не надо .
              1. +2
                Сегодня, 09:05
                Это сейчас задним числом вешают лапшу на уши, что Горби действовал чуть-ли не в одиночку, опираясь только на кучку карьеристов и предателей, а вокруг все честные советские люди как один были против - враньё, на самом деле за Горби толпы ходили и слушали его с открытым ртом, причём далеко не только рядовые обыватели. Иначе сняли бы Горби точно так же, как сняли Хруща осенью 1964.
                1. -1
                  Сегодня, 09:10
                  Только что-то не видно ни сторонников Горбачева ,ни сторонников Ельцина ,все ,кто были за них -моментально их предали ,как только они им оказались не нужны . А руководителя своей антикоммунистической контрреволюции Горбачева ,они вообще ,де-факто ,свергли ,как только благодаря ему захватили СССР и поделили его между собой .
                  И ,как бы они ни восхвалили "до небес " их нынешнего "вождя ", они с ним поступят точно также ,потому что это их менталитет .
                  1. +2
                    Сегодня, 09:49
                    что-то не видно ни сторонников Горбачева ,ни сторонников Ельцина

                    Да полно их сейчас - любят про себя рассказывать, как в СССР страдали от нищеты и режЫма, а в 1990х наслаждались свободой и достатком.
                    1. -2
                      Сегодня, 16:00
                      В СССР страдали 99% граждан СССР,а наслаждался ОДИН процент!Я там жил и отлично помню.
    2. +8
      Сегодня, 08:30
      Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории - согласно Конституции, но никак не на постсоветском пространстве... И именно утрата влияния на это самое постсоветское пространство, как в мире, так и в бывших республиках, и стало причиной на все негативные процессы в отношениях с бывшими союзными республиками.
      Просто у людишек, пришедших к власти после распада СССР, и не было каких либо мыслей кроме как урвать побольше, нести подальше! На том, в основном, и сейчас стоят, якобы, "слуги" народа...
      1. -2
        Сегодня, 08:38
        Не надо мне разъяснять азы и Конституцию. Политическую природу и истоки лидерских амбиций РФ на постсоветском пространстве я пояснил коротко, но внятно.
        1. 0
          Сегодня, 09:25
          и не собирался Вам что то разъяснять, просто напомнил, так как это в корне противоречит Вашей мысли - "С этого момента Российская Федерация, как правопреемник СССР, стала считать себя безусловным лидером на постсоветском пространстве, соответственно, само постсоветское пространство воспринимать своей исключительной сферой влияния", которую Вы несёте в массы.
          1. +1
            Сегодня, 09:58
            Ещё раз, правопреемство с СССР - это не юридическое, а политическое обоснование лидерских амбиций РФ на постсоветском пространстве.
    3. +3
      Сегодня, 10:22
      Цитата: severok1979
      а вместо этого признать, что СВО это довольно отчаянная реакция России на активное выдавливание России и пророссийских сил с постсоветского пространства и приближение НАТО вплотную к российским границам

      Однако, такое впечатление, что новые хозяева России, лишь довершают начатое в 1991 году. Никому сильная Россия на Западе не нужна, из неё лишь выкачивали и выкачивают ресурсы и выводят активы за рубеж. Притом, что есть, что можно будет считать победой в СВО, и чьей победой. Скоро 4 года "операции", даже Донбасс не освобождён полностью, лобовые штурмы бесконечных деревень, опустошение складов и арсеналом, разорение экономики. С таким "перемалыванием" что дальше? Зачем признавали Порошенко, по сути узаконив антиконституционный переворот в Киеве, зачем признали целостность Украины, это такая "отчаянная реакция" или что-либо иное?
      1. 0
        Сегодня, 16:03
        СВО это способ удержаться у власти для одряхлевших комсомольцев 70-х,удачно захапавших в свою собственность чужое имущество.
  7. +4
    Сегодня, 06:39
    Так что бессмысленно рассчитывать на какие-то «решения Зеленского». Что бы он ни решил (как и любой другой украинский руководитель), украинский народ будет желать войны с Россией на уничтожение. И русским не следует питать на этот счет никаких иллюзий.

    Очень интересная историческая справка и выводы...
    Единственное замечание - "эффективным менагерам" надо было думать об этом до 22-го а лучше до 14 года
  8. +12
    Сегодня, 07:09
    И все же ради справедливости. Вот мы удивляемся, чего это против нас воюют русские люди с окраин России, волею судьбы оказавшись на этих территориях? Ни в 14-15 годах, ни даже в 22 году в основном русские с окраин России против нас не воевали...
    Мы их "бросили" в 14-15 годах - победил "бизнес" порошенок, ахметовых, медведчуков, абрамовичей...
    В 22 году пришли под Киев, в Херсон, в Харьковскую область, развесили плакаты "с Россией на век", раздали учителям новые школьные программы, сняли на камеру тех кто за Россию и показали их "по телевизору"..., а потом бац - "добрая воля" с "тяжёлыми решениями". Да и сейчас жители тех же Донецка, Луганска, Мариуполя "немного не в восторге" , хотя сколько их там осталось, от активного заселения этих территорий "инородцами с чуждым менталитетом".
    Хочется у автора статьи спросить, чем по менталитету жители того же Харькова отличались от жителей Белгорода, жители Херсона и Николаева - от жителей Кубани?
    Так что объяснить сегодняшних "не братьев" только одной "Деканькой" не получится.
    p. s. понимаю, что мои слова не понравятся нашим "ура-патриотам".
    1. +1
      Сегодня, 08:20
      И все же ради справедливости. Вот мы удивляемся, чего это против нас воюют русские люди с окраин России, волею судьбы оказавшись на этих территориях?

      а если тот же вопрос поставить по другому:
      вы свою з/п тратите на семью сами или отдаете жене?
      вы что то по дому делаете сами или по указанию жены?
      и еще вопрос - в семье, кто принимает решения по судьбоносным вопросам?
      а если жена у вас с Украины, то под каким "углом зрения" все будет рассматриваться?
      это я про тех русских, что женились на хох.лушках и переехали жить к ним - в "примаки"...
      оглянитесь, вокруг вас мужики - в основном, по своему характеру - примаки...
      и что ждать от них?
      тут, давеча, была статья о том, что там - будут баб набирать в ВСУ - я и написал, что с "кастрюлями" на голове ходят только бабы, а у их мужиков и головы то нет...
      1. -1
        Сегодня, 08:42
        С ваших слов получается, что главная проблема в том, что русские мужики женились на украинках? Не согласен.
        И ещё бы понять, кого считать "украинками".
        На Украину переезжали в СССР после распределения из ВУЗов, да и много осталось при выводе войск из групп войск.
        Если на территории России войска выводили в "чистые поля", то на территориях Украины строили военные городки для них. Думаю это делалось далеко не "по глупости".
        Так же и сейчас многое делается далеко "не по глупости" "ответственных товарищей"
        1. 0
          Сегодня, 08:44
          С ваших слов получается, что главная проблема в том, что русские мужики женились на украинках?

          прочитайте еще раз, мною написанное...
        2. 0
          Сегодня, 08:44
          Т
          ак же и сейчас многое делается далеко "не по глупости" "ответственных товарищей"

          вы про Горбачева и его жену?
          1. 0
            Сегодня, 10:08
            Мишу и Раю уже давно черви съели, плевать на них. Меня интересуют сегодняшние "глупости". hi
            1. 0
              Сегодня, 10:23
              Мишу и Раю уже давно черви съели, плевать на них. Меня интересуют сегодняшние "глупости".

              а "люди" - разве меняются?
              меняются фамилии этих людей...
  9. +3
    Сегодня, 07:39
    Чтобы увидеть это, вовсе нет нужды погружаться в дебри и детали исторической науки. Достаточно окинуть беглым взором общеизвестные, на уровне школьного курса истории, факты.

    Вот это верно. Так и надо.
    1. +1
      Сегодня, 08:33
      Автор,так бегло пробежался по верхушкам истории,что не которые верхушки,даже и не задел.От слова совсем. laughing
      Доброе утро ,Эдуард! hi
      1. 0
        Сегодня, 08:59
        ...что не которые верхушки,даже и не задел.

        ++++++++++++++++++++
        Доброе утро Алексей!
        hi
  10. +2
    Сегодня, 07:47
    Когда помногу раз переслушивал случайно оказавшиеся у меня на даче записи «Вечеров на хуторе близ Диканьки» незабвенного Николая Васильевича Гоголя
    Эт конечно сильно! У меня есть и лбимые книги и фильмы, но что бы "по многу раз", так и до оскомины недалеко. Или примером послужило "я много общаюсь", "мне много пишут", есть тут что-то общее laughing
    1. 0
      Сегодня, 08:38
      Или примером послужило "я много общаюсь", "мне много пишут", есть тут что-то общее
      Или..сами понимаете,дурной пример,заразителен,это как ковид. smile
      1. +5
        Сегодня, 09:11
        Самый прикол, что эту самую "Диканьку" Николая Васильевича Гоголя изучают в 5 классе наших школ!
        Читали ее с сыном, приходилось ему разъяснять половина смысла, ни украинизмов, ни быта он не понимает от слова совсем.
        И это, по нынешним временам, очень начитанный парень...да и подковы ковал в Ваших "Атаманях", и шашкой махал laughing и кубанку приобрел, на родине его предков.

        А в школе трактуют "Диканьку" как этнотекст, где главное знать для тестов по ЕГ, что такое монисто, черевички (ответ меня сразил) и кто из знаменитых деятелей был на встрече казаков с Екатериной II? laughing
        Так что:
        Сам пью сам гуляю, сам стелюся сам лягаю!
        1. +2
          Сегодня, 09:21
          Сам пью сам гуляю, сам стелюся сам лягаю!

          Разумеется,как же иначе.. smile
        2. +4
          Сегодня, 09:23
          Цитата: Эдуард Ващенко
          Самый прикол, что эту самую "Диканьку" Николая Васильевича Гоголя изучают в 5 классе наших школ!

          Самый прикол в том, что на украине еще лет 15 назад перевели Гоголя в школьной программе из родной литературы в иностранную. Они сами отказались от него еще при Ющенко.
  11. +3
    Сегодня, 07:57
    Этих причин того ,что сделали одни враги СССР против других врагов СССР ,уже придумали "воз и маленькую тележку ". Но не признают одну единственную настоящую причину .
  12. +2
    Сегодня, 09:01
    Так вот они истинные причины СВО,народишко там плохой живет..И что прикольно,народ там плохой, а вот олигархи там хорошие,они тип с нашими договорятся.Всякие понаехавшие,в РФ,гораздо лучше чем "не братья" и поэтому против этих республик СВО не проводится.А совсем классные живут в Прибалтике,почти свои.Они заявили ,потом в НАТО вступили спокойно,ваще ни какой СВО не проводили и красных линий не рисовали,даже платочком в след помахали..со слезой..Да и Прибалтика,где то у Австралии находится..Там просто люди хорошие..В Финляндии,хорошие люди живут,в Швеции,даже в США,тут Самсонов написал статью,что США это мировое зло.что то против США,не проводится СВО и давно ,а почему? Просто, там хорошие люди живут,не то что на Украине,выродки какие-то..Вот одержим победу,как демилитаризируем,денацифицируем,в смысле все население на кол посадим,олигархов тока на развод оставим,они же хорошие.. laughing laughing А на Украину индусов с кенийцами завезем. laughing laughing
  13. 0
    Сегодня, 09:24
    Цитата: tatra
    что-то не видно ни сторонников Горбачева ,ни сторонников Ельцина ,все ,кто были за них -моментально их предали

    Да полно их сейчас - любят про себя рассказывать, как в СССР страдали от режЫма, а в 1990х наслаждались свободой.
  14. -2
    Сегодня, 09:34
    И это был именно период формирования самоидентификации народа.
    гуру украинцев шевченко даже в 19 веке "украинцев" еще не знал (НИ ОДНОГО упоминания им), а у автора они существуют с 14 века....
    1. +1
      Сегодня, 13:47
      гуру украинцев шевченко даже в 19 веке "украинцев" еще не знал (НИ ОДНОГО упоминания им), а у автора они существуют с 14 века....

      1) Зато есть у Кулиша, Квитки-Основьяненка и Чубинского. И если у первых двух в роли этноса или региональной этнической группы, то у последнего именно в значении самоидентификации
      2) Гуру русских Пушкин знал
      Цитата: Борис Годунов
      Обдумал я, готовил миру чудо —
      И наконец из келии бежал
      К украинцам, в их буйные курени,
      Владеть конем и саблей научился;
      Явился к вам; Димитрием назвался
      И поляков безмозглых обманул.

      Понятное дело, что тут подразумевается, опять же, слобожанское казачество (надо не забывать, что речь в произведении о событиях 16 века), но сути это не меняет.
  15. +1
    Сегодня, 09:44
    Я в 1983-1985 служил в ГСВГ, трудности с Западенцами были. Тесть в 1974-1978 учился в Одессе, трудности с Западенцами тоже были. Игнорировать значит умножать, вот и доигнорировали.... Надо было на это обращать внимание. 600 лет это много.
  16. 0
    Сегодня, 10:34
    ИМХО но это не "этническое разделение" а именно "социокультурное"... И "хохлизм" как явление присуще любому этносу. К сожалению мою статью о том что за социокультурный феномен скрывается за очередным "измом" здесь размещать отказались (что бы не разжигать национальный вопрос - хотя там совсем не о том)
    Кому интересно могут почитать на Дзене - https://dzen.ru/a/ZYxkbHdbgEs3jZqN
  17. -1
    Сегодня, 10:43
    Цитата: paul3390
    Причина подобного отношения к нам не только насельников Цэгабонии но и остальных бывших собратьев по разуму очевидна. Мы не соответствуем с их точки зрения высокому званию Хозяина, хотя занимаем его место...
    И в самом деле - не лупим смертным боем, последнего не отнимаем, не унижаем на каждом шагу, на колени перед собой не ставим, не презираем не считая за людей, ну и так далее. Наоборот - на халяву отделяем ништяками, высказываем уважение, жить не мешаем, держим за равных.
    Ну какой же это - Хозяин? Такому даже подчиняться обидно и западло.. Вот скажем немчура, поляки, наглосаксы - вот те да, настоящие Хозяева, им подчиняться сладостно и приятно. А русские - нет. Отсюда и настоящие истоки ненависти...

    Ну а что мешает включить хозяина?
  18. +2
    Сегодня, 11:37
    Автор ! Ты следующий раз "Вий" почитай, ещё какие ни будь мысли придут в голову.
  19. -2
    Сегодня, 15:47
    автор без всякой мысли записал Чернигов в Литву и в Речь Посполитую!Хотя это исконная Россия.Надо внимательно читать учебник истории.Не всё так просто в голове укроинци.Самые яростные члены КПСС были именно из этого племени.Причем,чем западнее укроинец,тем шумнее и страшнее в нем булькал коммунизм.