Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Пляски с бубном вокруг Ирана, или Арабо-израильский цирк на конной тяге

Пляски с бубном вокруг Ирана, или Арабо-израильский цирк на конной тяге«Иранская проблема может быть решена дипломатическим путем». Эта мантра, которую вот уже пятый год повторяет администрация США, своим нетерпеливым союзникам: Израилю и аравийским монархиям. А время идет, Иран подбирается все ближе к бомбе. И вот уже ропот сменяется паникой в стане «союзников». Президент, министр обороны, госсекретарь в унисон твердят о стратегическом союзе, но союзнички-то видят, что штаты пакуют чемоданы и явно готовятся к переезду с Ближнего востока на Дальний. И омрачать свой спешный переезд нешуточной войной совершенно не хотят. И вот, наконец, пазл складывается. Чайк Хейгел заявил: «Поставки оружия на Ближний Восток — ясный сигнал Ирану». Но на самом деле это более чем ясный сигнал союзникам, цитируя слова обращения Анатолия Борисовича Чубайса к молодому поколению: «Чудесно, замечательно, сделайте. Доведите до конца. Не языком, а делом…» Короче сигнал яснее некуда. Ваши арсеналы господа ломятся от самого совершенного американского оружия, вот и действуйте сами. А бомбы мы вам еще подгоним по сходной цене. И что удивительно, вся эта история с плясками вокруг Ирана, похоже, действительно может увенчаться невиданным дипломатическим успехом. Но не в отношения запада и Ирана, а в отношениях арабов и евреев. Однако рассмотрим всех главных акторов по порядку.

В первом ряду самым лютых ненавистников Ирана и заинтересованных сторон находятся аравийские монархии. В первую очередь потому, что Иран к ним ближе. До Израиля от границ Ирана 2000 км, да и превосходство ядерного арсенала Израиля и средств его доставки над возможным арсеналом Ирана представляется столь существенным, что навряд ли аятоллы перейдут от слов к делу. Аравийские же монархии близко, к тому же десятилетиями притесняемое шиитское меньшинство может быть ударной пятой колонной Ирана, и под этим углом зрения стабильность аравийских режимов в случае столкновения с Ираном под большим вопросом. Недавно ОАЭ заказал оружия более чем 23 млд долларов, включая модернизацию авиопарка, системы ПРО и умные бомбы, и ракеты американского производства. Список заказанного вооружения столь длинный, что перечислять его в этой статье мы не станем. Не меньшими темпами вооружается и Саудовская Аравия, при том что, назвать саудовские арсеналы скромными и так язык не поворачивается. Выметая из рассмотрения Кувейт, Катар и прочую мелочь, не обладающую полноценными ВВС, рассмотрим ВВС ОАЭ и СА. Скажу сразу, что я не собираюсь считать танки и стволы артиллерии, так как в той войне, которую хотят навязать Ирану, все решит авиация. А авиапарк у СА И ОАЭ на двоих вполне существенный.

Пляски с бубном вокруг Ирана, или Арабо-израильский цирк на конной тяге



Пляски с бубном вокруг Ирана, или Арабо-израильский цирк на конной тяге


Саудовская Аравия. 70 F-15E Strike Eagle + 60 F-15 Eagle С + 25 Eurofighter Typhoon, все остальные л/а можно оставить за скобками. В основном, это устаревшие F-5 и Panavia Tornado IDS, которые могут выполнять вспомогательные функции, но не годятся для формирования группировки первой волны атаки.

ОАЭ. Около 75 самолетов F-16 плюс еще столько же (чуть меньше) устаревших самолетов Dassault Mirage 2000. Как видим, можно собрать вполне серьезную авиагруппировку, если приплюсовать Катар, Бахрейн, Кувейт, у которых почти нет истребительной авиации, но имеется не мало современных вертолетов, на которые можно возложить патрулирование акватории персидского залива и противодействие иранскому флоту, (по большей части москитному), то выясняется, что такими силами аравийские монархии могли бы разделаться с Ираном самостоятельно. Если бы не одно существенное «но». Вся эта мощь совершенно небоеспособна. Ни генштаб СА, ни генштаб ОАЭ не в состоянии разработать, подготовить и осуществить такой масштабной операции, которая потребуется в Иране. И тут мы плавно переходим ко второму актору Персидской сказки – Израилю.

Пляски с бубном вокруг Ирана, или Арабо-израильский цирк на конной тяге


Пляски с бубном вокруг Ирана, или Арабо-израильский цирк на конной тяге


Израиль имеет на вооружении 25 F-15I «Раам» (возможно самая совершенная модернизация F-15 Strike Eagle) + 100 F-16I SUFA (собственная модернизация F-16 от IAI. F-16I SUFA без сомнений самая совершенная версия F-16 в мире) + 58 F-15 Eagle «БАЗ» и не менее 200 самолетов F-16 более ранних версий «Нец» и «Барак».

Пляски с бубном вокруг Ирана, или Арабо-израильский цирк на конной тяге


Пляски с бубном вокруг Ирана, или Арабо-израильский цирк на конной тяге


Пляски с бубном вокруг Ирана, или Арабо-израильский цирк на конной тяге


Как видно, израильтянам также хватает сил, да и в квалификации израильским летчикам отказывать не приходиться. Все совместные учения показывают, что по уровню подготовки с ними могут тягаться только пилоты палубной авиации США. Генштаб Израиля имеет более чем внушительный опыт планирования таких авантюр, поэтому в том, что израильтяне могут спланировать, подготовить и провести успешно такую операцию сомневаться также не приходится.

Так в чем же дело? - Дело в расстоянии. Прежде чем достичь Ирана, вылетев с территории Израиля, самолетом необходимо преодолеть более полутора тысяч километров. А организовать дозаправку в воздухе такой армады самолетов Израиль просто не в состоянии. Нет достаточного количества танкеров. Да и сама идея воздушной войны за тридевять земель представляется крайне сомнительной. В итоге все может быть сведено к тому, что малые группы бомбовозов, увешанные бидонами, а не ракетами, будут таскать бомбы на предельные расстояния «в день по чайной ложке». Ни о какой эффективности такого удара не может идти и речи. Иными словами без аэродромов вблизи иранских границ Израиль операцию по разоружению Ирана провести не сможет, как бы он не пытался извернуться.

Однако Израиль выкупил и привел в порядок три аэродрома в Азербайджане, непосредственно вблизи Иранской границы. Однако и тут есть одна существенная проблема: президент Ильхам Алиев - не идиот. И ввязываться в полномасштабную войну с грозным соседом практически один на один не станет. (Израиль-то с Ираном не граничит, и в случае бомбардировок Иран в ответ Израилю сможет лишь запустить несколько десятков (возможно сотен) устаревших ракет, половина из которых, хорошо если вообще попадут по Израилю), чего не скажешь об Азербайджане. В рамках широкой коалиции поискать счастье в южном Азербайджане это одно, а таскать каштаны из огня – совсем другое, даже притом, что по уровню оснащения, современная армия Азербайджана вполне может дать нешуточный бой персам. Но проверять это без страховки идиотов в Азербайджане нет.

Однако чем ближе к «точке невозврата», «тем интересней девки пляшут». Не так давно Израиль официально принес извинения Турции и согласился выплатить компенсации жертвам «Мави Мармара». А на днях стало известно, что Израиль открывает для турецкой авиации базу в Негеве и просит в обмен на доступ к передовым оборонным технологиям у Турции авиабазу на границе с Ираном. При этом надо отдавать себе отчет, что такое согласие – это согласие Турции на участие в операции, и никак иначе. Совершенно очевидно, что предоставление своей территории в случае израильского авиаудара это акт войны. И вот это уже становится интересным. Потому что участие Турции это еще, более 150 самолетов F-16 и самое главное – участие Турции может склонить к участию в войне власти Азербайджана. Действие в рамках коалиции совсем другой разговор.

Теперь вернемся к нежным отношениям евреев и арабов. Евреи и арабы так давно воют друг с другом, что уже давно стали родными друг другу людьми. И я не шучу. Конечно, арабская улица агрессивная и искренняя в своей ненависти к Израилю. Так, например, правители Египта охотно намазывают большими ложками ненависть к Израилю на сухую лепешку египетского бедняка. Однако сами египетские генералы давно имеют рабочие и даже дружеские контакты среди израильского генералитета. Израильские Генералы часто бывают в Каире с рабочими визитами, а египетские генералы частые гости в Иерусалиме.

Иордания уже открыла для израильской военной авиации свое небо. Причина – мониторинг и разведка ситуации в Сирии. Иордания уже дано перешла из разряда врагов в разряд рабочих партнеров Израиля. Хотя и иорданский король время от времени должен чем-то смазывать маисовую лепешку бедняка. И когда масла не хватает, по старинке намазывает ненависть к Израилю. Но только в крайнем случае, и если масла нет совсем.

Не могу не сказать несколько слов о ноябрьском танго Израиля и Катара. А то, что это (операция «Облачный столп») было танго для двоих – нет никаких сомнений. Нетаньяху с Аль-Тани так виртуозно исполнили этот горячий танец над головами жителей Газы, что право нам остается лишь аплодировать стоя. При этом Эмир Катара осыпал такими проклятиями Израиль и призывами «стереть, разбомбить, уничтожить…», что явно переиграл. А вот что делал Израиль в Газе? Какова была цель операции? Свыше тысячи шестисот самолетовылетов, да еще наверное не с одной бомбой под крылом, что Израиль бомбил, если в Газе почти никто не был убит? Все дело в том, что араба нельзя купить. Араба можно лишь взять в аренду. В свое время Иран взял "Хамас" на содержание. Поставлял ракеты, большую часть которых "Хамас" профукал уже в первые часы операции. Но 1600 самолетовылетов на десь, ну пятнадцать да даже 100 схронов с ракетами? Нет, Израиль бомбил инфраструктуру "Хамас". Их заправки, магазины, цеха по фасовке египетского гашиша, наркофабрики… И все это сразу же после того, как Газу покинул эмир Катара. Все дело в том, что "Хамас" - это сетевая организация состоящая из сотен группировок. По сути, "Хамас" – это совет банд. И далеко не все группировки были рады присягнуть новому хозяину в лице Катара. Уничтожив инфраструктуру и собственную экономику Хамас, Израиль пинками загнал лидеров Хамас в экономическую зависимость от Катара. Вопрос зачем, и что хочет Катар от Израиля в обмен на тишину в Газе? Удар по Ирану? Раздел газового рынка? Нам только предстоит узнать. Однако при общей уничижительной риторике в СМИ под ковром связи Израиля и аравийских монархий могут оказаться теснее, чем мы можем себе представить. Бахрейн, например, уже внес Хезболлу в список террористических организаций. Каким будет следующий шаг? Признание и мирный договор? Возможно. А возможно, что вместо мирного договора аравийцы предложат от безысходности нечто получше, совместную войну против Ирана. И тогда, разрабатывая операцию, генштаб Израиля (ну, не генштаб Катара же будет готовить операцию) уже будет оперировать не только своими силами, но коалиционной группировкой Турции, Израиля, СА и ОАЭ насчитывающей более шестисот Л/А. В этом случае у Ирана не останется никаких шансов. Самую сложную работу по подавлению ПВО и разрушению командных центров и узлов связи придется на себя взять израильтянам, а коалиция будет работать уже второй и третьей волной.

Кроме того, очень интересная картина вырисовывается при анализе поставок американского оружия в Израиль. Например, конвертопланов "Оспрей". А это может говорить только об одном. Уничтожить атомные объекты с воздуха невозможно, а значит, потребуется высадка спецназа с последующим штурмом и уничтожением объектов. Впрочем, это уже тема другой статьи. Так или иначе, метаморфозы, которые могут произойти на Ближнем Востоке, столь существенны, что еще вчера мы не могли и помыслить об этом.
Автор: Rioter


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 187
  1. svp67 4 мая 2013 07:39
    Интересно было бы посмотреть как СА,ОАЭ будут "дружить" с Израилем против Ирана. Скорей всего они просто займут позиции вооруженного нейтралитета в случае конфликта Ирана с одной из сторон... И в этом плане наверное стоит больше задуматься,а какое развитие событий больше всего соответствует интересам России,думаю не вооруженных конфликт, тем более возможно ядерный,возле своей южной границы.
    1. р_у_с_с_к_и_й 4 мая 2013 10:31
      Ну, я так не думаю! Они как раз ненавидят Иран очень сильно, главным образом из-за передела нефти! Да и в статье их ставят на первый план.
      Так что ещё как будут "дружить", налетят целой стаей стервятников, как в принципе они и могут только воевать. Главная задача России и Китая, этого не допустить.
    2. Николай С. 4 мая 2013 10:42
      C какой целью серопогонный еврейский товарищ опубликовал здесь эту статью? В чём смысл провокации? Россия должна позволить устроить геноцид не только в Сирии, но и в Иране?
      1. Rioter 4 мая 2013 10:50
        Я разбираю ситуации на БВ, как должна действовать Россия в статье ни слова. На мой взгляд отстраивать науку и держаться подальше от этого паучьего логова под названием Ближний Восток. Почти на 400 ярдов $ в пересчете на сегодняшнюю покупательную способность арабы развели СССР, и СССР ОБАНКРОТИЛСЯ. Снова на старые грабли? Китай да, Китай энергозависим, ему следует трепыхаться. А России какого ляда там надо? Там кроме потерь нет ничего и никогда не будет. Как в анекдоте: "Место проклято."
        Rioter
        1. atalef 4 мая 2013 11:20
          Цитата: Rioter
          . А России какого ляда там надо? Там кроме потерь нет ничего и никогда не будет. Как в анекдоте: "Место проклято."

          Всё пребывание России на БВ это сплошная потеря бабла , авторитета и человеческих жизней.
          Русский ( советский ) менталитет никогда не поймёт арабского и поэтому все посылы ВВП типа мужик сказал - мужик сделал . своих не бросают и друзья познаются в беде -
          НЕ ИМЕЮТ НИКАКОЙ ЦЕННОСТИ НИ В АРАБСКОМ МИРЕ НИ НА БВ.
          Израиль я к арабскому миру разумеется ни причесляю.
          В угоду сиюминутным интересам ( а других у арабов просто нет ) они прогнуться под кого угодно . будут лить мёд в уши , но получив желаемое тут же про вас забудут и как смысл жизни ( ОКАЗАННАЯ УСЛУГА_ УЖЕ НЕ УСЛУГА ).Кроме просто сотен потерянных миллиардов СССР и Россия не получили ничего ни от БВ ни от Сирии. Да и какой Сирия союзник ? Я никак не могу понять, в чём? За , что они удостоины такой чести , получать и получать без счёта российские бабки ( не отдавая разумеется )Россия может конечно тратить бабки как ей хочется - дело её, но союзник это как минимум двусторонне. Кто скажет - когда в Сирии было спокойно , что Россия от Сирии получала ? Может пойму, товарооборот мизерный ,концессийи подрядов не было . За , что так убиваемся -комрады?
          Я понимаю , ещё как противостояние с США , ну так США в Сирии играет десятую скрипку не более. А с Саудами и Катаром или Турцией -Россия вроде как ву прекрасных отношениях.
          Арабы Вас разведут как лохов и посмеются в Ваши изумлённые лица и возгласы негодования - типа мы же за Вас пузо рвали.
          75% от обитателей сайта были или в Египте или Тунисе или Турции - вы думаете ,что весь этот сброд окружавший вас на отдыхе - это отдельно взятый ( прилетевший с Луны пипл)
          Ничего подобного они ( большинство, ну может Турция поцивилизованней ) такие .
          И Обмануть на переговорах или на рынке - это их ментальность , забыть обещание - в порядке вещей .
          Россия на БВ только потеряет - пока не научиться разговаривать с ними на их же языке.
          Но у вас это вряд ли получиться , не даст имперская гордость и мания величия. А у арабов *сделать * таких - это просто высшая доблесть.
          Посмотрите на тех же Амеров( то же тупые 0 кормят весь этот сброд . а кроме проклятий в свой адрес от толпы ничего не слышат.
          Вообще чувство благодарности абсолютно чуждо этой толпе.
          Они мне напоминают помойных котов, подобранных добрыми людьми и взятыми в дом.. Все ласки , уход и кормления хозяйкой они ( коты ) воспринимают это не иначе как - мне это положено априори , позволяя при этом царапаться , кусаться и гадить в тапочки ( про этом хозяева умилённо терпят - ну не выкинуть же , взяли , мы типа ответственны за тех которых приучили. А этот котяра ( когда голодный - помурлычил , помяукает - получит рыбу и продолжит гадить в тапки .
          Запомните Асад - это тот же ( для России ) шелудивый кот.Получит рыбу , а когда время придёт нагадит в тапки ( что уже ни раз делал ) laughing
          1. Metlik 4 мая 2013 12:33
            Я не знаток арабского менталитета, но абсолютно точно знаю что на востоке уважают силу. Если Россия в Сирии отстоит Асада, у нее появиться много союзников на БВ.
            1. elmi 4 мая 2013 13:42
              Цитата: Metlik
              Если Россия в Сирии отстоит Асада, у нее появиться много союзников на БВ.

              А если кинет, то Россия окончательно потеряет уважение и авторитет. И без того авторитет подмочен сдачей Югославии, Ирака, Ливии
            2. Yeraz 4 мая 2013 14:06
              Цитата: Metlik
              Я не знаток арабского менталитета, но абсолютно точно знаю что на востоке уважают силу. Если Россия в Сирии отстоит Асада, у нее появиться много союзников на БВ

              Не появится.Конфликт шиитско-суннитский,а арабы в основном сунниты,и поддерживая Асада Россия становится в врагом для 90% арабов.
              Поэтому кроме ненависти пока Россия ничего не заработала у арабов.
              1. smile 4 мая 2013 17:48
                Yeraz
                А вы что, всерьез полагаете. что мы можем заработать в ЛАГ, где верховодят саудиты что-то, кроме ненависти? И что нам для этого надо сделать? Самоубиться? Если открестимся от сирийцев, то заслужим презрение упомянутых вами арабов и их уверенность (и не только их), что с нами можно не считаться. Заодно утратим поддержку этих 10%, которые вы упомянули...Вам такой вариант нравится?
                1. скиф 35 4 мая 2013 19:04
                  А скажите пожалуйста, а почему Россия должна кого то спасать. А что делали Асады на протяжении сорока лет. Курили кальян, летали на шопинг в Европу, строили дворцы. Что трудно преугадать чем это для них может кончится??? Почему не укрепляли границы, почему не договаривались с оппонентами, не проводили реформы. Привыкли брать в СССР в кредит оружия на миллиарды, про..рать его в очередной арабо--израильской войне и взять снова, спонсировали террористические организации. Сколько можно спасать, забыли сколько раз СССР спасало демаршами, угрозами вмешаться, и т. д. возвращал израильские войска на родину из под Дамаска.
                  Вспомните, Египет, аналогично Сирии, строили для них плотины, полностью вооружали современным оружием и что - фигура из трех пальцев. Добавляем Йемен, Ирак, Ливию, Алжир, и это только мусульманский мир!!! И что, даже Каддафи под закат своей жизни, для России сделал фигуру из трех пальцев. А десятки миллиардов ушли в небытие. А дальше, СССР полностью профинансировал войну Мао с Чан Кайши, Корейскую войну, Вьетнамскую войну, а это уже сотни миллиардов. И что- Китай рассматривает Сибирь как свои территории, Вьетнам готов рассчитываться с Россией за долги в таком соотношении, за один советский инвалютный рубль-РОССИЙСКИЙ РУБЛЬ НА ДЕНЬ РАСЧЕТА !!!!!!!
                  Если бы мы вложили эти деньки в свою экономику, америка бы нервно курила бы в сторонке, а Советский Союз не только бы не распался, но и увеличился!!!! А так кормили почти всю Африку с Азией, когда прилавки магазинов, в СССР, были пусты, вооружали папуасов, когда современного вооружения ой как не хватало в Афганистане.
                  скиф 35
                  1. smile 4 мая 2013 20:01
                    скиф 35
                    Да не должны мы никого спасать. И ваши упреки арабам достаточно обоснованы ...
                    Но!!!
                    Если бы мы не поддержали нашего су..иного сына Мао, был бы чужой и неменьший сукинсын Чан КАйши, были бы у нас под боком американские базы еще и щелкающий зубами проамериканский, поддержаный мощью п..сов Китай под боком - страшный сон нашей страны и еще непонятно, не было бы у нас с ними войны. То же самое Вьетнам и Корея..да для нейтрализации этих вражин (а иначе бы их и не воспитали полосатые товарищи) мы бы грохнули такие средства, что реальные расходы они бы превысили в разы...о какой экономике вы тут толкуете? Представьте - сейчас Китай и США союзники...против кого, надеюсь, понятно даже вам...Не поплохело?
                    Про недостаток современного вооружения в Афгане вам бабушки с соседней скамейки рассказали? :))))
                    Все же иногда стоит думать головой...экономист вы эдакий...не обижайтесь на меня,у меня нет желания вас обидеть, но повторение этой перестроечной белиберды выводит меня из себя
                    1. скиф 35 4 мая 2013 21:29
                      Как раз шелкает зубами просоветский режим, Даманский не научил!!! Сейчас ведется мощная пропагандистская компания о возврате "исконно китайских земель" Китаю. А исконно китайские земли это Сибирь и пол Казахстана. Дак по мне пусть лучше Амеровские бызы на границах стоят чем китайские. Сытый амер в Россию хе.. пойдет, а китаец галопом побежит!!!!
                      Да и речь не о базах, а покуда Россия все мировое б...ство кормить и вооружать будет, делаем подарки на миллиарды, а дома кричим что в ВВС поступило аж десять новых самолетов, курам насмех, и то оказывается вернули алжирцы как брак!!! А потом возмущаемся что с Россией никто считаться не хочет!!!
                      скиф 35
                      1. KOMPLEKT 4 мая 2013 21:47
                        Цитата: скиф 35
                        Сейчас ведется мощная пропагандистская компания о возврате "исконно китайских земель" Китаю. А исконно китайские земли это Сибирь и пол Казахстана. Дак по мне пусть лучше Амеровские бызы на границах стоят чем китайские. Сытый амер в Россию хе.. пойдет, а китаец галопом побежит!!!!

                        Можно ссылочки на китайские сайты с пропагандой о возврате
                        Цитата: скиф 35
                        "исконно китайских земель"
                        ?
                        KOMPLEKT
                      2. скиф 35 4 мая 2013 22:03
                        Вы знаете язык народа хань??? Извините не тролю, и ради вас не собираюсь, если есть желание можете поискать на этом сайте, эта тема уже не единожды сдесь обсуждалаь.
                        скиф 35
                      3. Комментарий был удален.
                      4. скиф 35 4 мая 2013 22:26
                        http://club.mil.news.sina.com.cn/viewthread.php?tid=463166

                        этого вам хватит.
                        скиф 35
                      5. Комментарий был удален.
                      6. KOMPLEKT 4 мая 2013 23:50
                        Цитата: скиф 35
                        http://club.mil.news.sina.com.cn/viewthread.php?tid=463166

                        И где там пропаганда?
                        Форум новостного китайского сайта с аналогичным устройством и рейтингами как и здесь.
                        Март 2012г.Рубрика мнения.
                        Форумчанин 2007г.регистрации пишет перепост:
                        что есть заявление путина о возвращении сибири и дальнего востока китаю(т.е. отдают сами -требований таких от китая нет)
                        Первые коментаторы, как обычно те кто в теме и на страже -да это наши земли, надо прописать это в учебниках, что бы все помнили как европейцы нас оттуда изгнали, персонаж какой то 89г.р. обещает пролить кровь за родну землицу.
                        Со 2-3 страницы подтягиваются просто участники:
                        Ну отдадут и зашибись.Да хватит мечтать это бред.Японам 4 крохотных острова не отдают, а нам пол сибири.
                        Автор американский шпион,автор не знающий географии-сибирь северней монголии (внутренняя монголия которую отдают и которая как вроде исконно китайская).
                        А где пропаганда то??????????
                        Вполне если почитать обычные китайцы адекватные(если что-то дают то не отказываются),написал бы кто на форуме , что турки нам добровольно стамбул(константинополь)возвращают здесь бы так же реагировали.
                        KOMPLEKT
                      7. скиф 35 5 мая 2013 09:04
                        Знчит китайци на анологичных этому сайте пишут бред, а сдесь братья славяне выдают за аналогичные статьи "высокую мысль".
                        Пожалуста опредилитесь!!! Если китайцы пишут бред то соответственно и на этом форуме пишется бред, а если вы утверждаете что в статьях на этом сайте есть рациональное зерно то и статьи на китайских сайтах мы должны воспринимать за чистую монету.!!!
                        скиф 35
                      8. скиф 35 5 мая 2013 09:07
                        вы просили ссылку, еслы вы думаете что аналогичные статьи появятся на сайтах офмциальных властей КНР то мне вас жаль. Извините больше тролей кормить не буду.
                        скиф 35
                      9. скиф 35 4 мая 2013 22:52
                        http://yvision.kz/post/270684
                        скиф 35
                      10. Комментарий был удален.
                      11. KOMPLEKT 4 мая 2013 22:10
                        Цитата: скиф 35
                        Вы знаете язык народа хань???

                        Я нет,а вражий гугл-переводчик поможет.
                        KOMPLEKT
                      12. Пупырчатый 4 мая 2013 22:21
                        К примеру
                        Лозунг на церкви в провинции Чжэцзян
                        РЕШИТЕЛЬНО ЗАЩИТИМ ОСТРОВА ДЯОЮЙДАО, КОТОРЫЕ БОГ ПОДАРИЛ КИТАЮ!

                        Таких картинок много. Да и газет немало.
                      13. KOMPLEKT 4 мая 2013 23:55
                        Цитата: Пупырчатый
                        РЕШИТЕЛЬНО ЗАЩИТИМ ОСТРОВА ДЯОЮЙДАО, КОТОРЫЕ БОГ ПОДАРИЛ КИТАЮ!

                        НЕТ Я КОНЕЧНО ЗА, ЧТО БЫ ОСТРОВА ДЯОЮЙДАО ПРИНАДЛЕЖАЛИ РФ, НО ИЗ-ЗА ИНЕРТНОСТИ МИД РФ ИХ ОСПАРИВАЮТ ТОЛЬКО ЯПОНИЯ И КНР.
                        KOMPLEKT
                      14. Пупырчатый 5 мая 2013 00:03
                        Та же антияпонская тема насчет островов - таких демонстраций сотни проходили не так давно.

                        [media=http://img-fotki.yandex.ru/get/6513/4274024.12/0_802da_b517766f_-1-XL.jpg
                        ]

                        Вот, еще, к примеру
                        [media=http://img-fotki.yandex.ru/get/6505/4274024.11/0_7e1cf_f640b56a_-2-XL.jpg
                        ]
                        НАПРАВИТЬ ВОЙСКА НА ОСТРОВА ДЯОЮЙДАО! ДА ЗДРАВСТВУЕТ КИТАЙСКАЯ ИМПЕРИЯ!
                      15. Комментарий был удален.
                      16. smile 5 мая 2013 00:47
                        скиф 35
                        Китай был не просоветским а прокитайским. Социализм у них был с настолько китайским разрезом глаз, что социализмом просто перестал быть....а насчет территориальных претензий - так они бы были в любом случае, но в случае, если бы были приняты вашм рекомендации их претензии были бы подкреплены американской мощью, американским оружием, которое явно получше китайского....

                        многие миллиардные подарки и непрагматичная политика и мне не нравятся, но это удел державы, желающей быть великой, иначе никаких шансов...а если бы мы не стремились быть великой державой, нас бы просто сожрали-у нас не было другого пути, который позволил бы нам выжить.....американцы поступали также, с той лишь разницей, что они в рамках политики колониализма брали под контроль ресурсы и попросту грабили эти страны...мы так не поступали и поступать не могли, мы другие...а считаться с нами не желают лишь тогда. когда мы утратили могущество...и, кстати, в том числе и перестали вкладывать деньги в этих...ну понятно в кого...вот такая невеселая история...
                      17. скиф 35 5 мая 2013 10:10
                        Долг Сирии перед Россией на 2005 год составлял более 14 миллиардов долларов (http://afn.by/news/i/59536). Долг Египта не знаю, но учитывая строительство Асуанской плотины и то что оружие в Египет СССР направлял намного больше чем в Сирию то думаю эта сума намного больше 20 миллиардов. Йемен скромней чем Сирия но учитывая многолетнюю гражданскую войну то думаю эта сума не намного меньше 10 миллиардов. И наконец Ирак. Иракский долг на 2004 год составлял более 9 миллиардов. (http://www.minfin.ru/ru/press/speech/index.php?pg4=79&id4=5042) Хотя я думаю что этот долг намного больше, ведь не секрет что СССР по сути финансировал Ирано-Иракскую войну. Но учитывая что Ирак страна богатая и понемногу с долгами рассчитывались пусть будет девять. Итого по минимуму почти 50 миллиардов, и это без того что списал СССР, хоть на этом сайте звучалы цифра на сколько развели арабы СССР - в 400 миллиардов. Ну да ладно пока остановимся на этой.
                        А теперь к основному. Уважаемый Smile, я извиняюсь но хоть с пеной во рту доказываете что надо защищать и помогать всякого рода уродам и диктаторам, но я считаю что если бы СССР эти деньги не дарил кому попало, а учитывая динамику цен он спокойно мог построить и сформировать для флота пять - шесть АУГ. И никогда вы мне не докажите что Россию будут на ближнем востоке уважать за помощь отщепенцу арабского мира Асаду, а можем потерять тех кто в крайнем случае относился к России лояльно.
                        И главное!!! Тема назад, если бы в Восточном средиземноморье и Аравийском море в России(может и СССР остался бы), болтыхалось по пару АУГ, а еще пара стоя в резерве в Севастополе, уверен на 1000 процентов арабы для России были лучшия друзья, и думаю никому бы из них не пришло бы в голову скрутить фигуру из трех пальце, и если бы Сирия была бы ближневосточным союзником то ни у какого Катара и Сааудовкой Аравии, даже в страшном сне не приснилось смена режима в Сирии, а тем более финансирования вооруженной оппозиции.
                        скиф 35
                      18. smile 5 мая 2013 13:44
                        скиф 35

                        таааак...Значит так...вы....товарищ...про пену-то -не увлекайтесь...
                        я с вами пока нормально разговариваю...
                        Вот чем более вы тут говорите тем более дезавуируете свою точку зрения ..ну, на пальцах считать миллиарды не будем, тем более, что основная часть их была списана демократической Россией а не глупым СССРом...но вот представьте - мечта ваша сбылась...у нас АУГ..а куда мы их засылать будем - мыж, по вашему совету никому ничего не даем, везде властвуют американцы, которые сильны невероятно , потому, что не тратились на противодействие нам, потому, что спокойно бомбами загнали в новое ярмо неоколониализма Все развивающиеся страны......и на хрена вам в этом случае авианосцы?......какие бы вы им ставили задачии у чужих везде враждньныз берегов? продолжать не хочу-ну должны же вы хоть в какой-то мере уметь думать..
                        кстати-ваши две АУГ из ЧМ не выйдут-Турция перестала бы с нами считаться сразу, после вашей политики изоляционизма, так бы и гнили бы у стенки...Вы случайно не бухгалтер? Ну, то, что не экономист - это понятно.....

                        И последнее...
                        Неумное заявление, это мы финансировали Ирано-Иракскую бойню настолько неумно, что смахивает на наглую умышленную ложь..не делайте так больше...хорошо?
                      19. скиф 35 5 мая 2013 14:16
                        Да ну я насколькопомню, кузнецов через проливы как круизное судно ходило, главное было заказать зараннее проход у Турции, и без проблем!!!
                        скиф 35
                      20. smile 5 мая 2013 16:00
                        скиф 35
                        В международной практике соблюдаются лишь те договоры, исполнение которых противной стороной вы можете обеспечить мощью и влиянием. Если бы мы не смогли осложнить жизнь Турции экономически и иными методами - с помощью союзников - через ту же Сирию в том числе, на проливы давно бы для нас повесили полосатую палку...ведь не стали бы вы дубасить Турцию ЯО? А как еще, если нет союзников, а за турками маячат США, если все ООН, весь совбез - за США (а иначе бы и не было)?
                      21. скиф 35 5 мая 2013 16:18
                        Ну насчет ООН вы же знаете, хто платит тот и девушку танцует, а с 400 миллиардами в кармане, только экономия от арабов. С такими деньгами ми бы такую музыку заказали сто и Мексика с Канадой в Варшавский клуб танцевать бегали!!! А на счет Турции, мы ее напрсто проср....пали, после революции эта страна искала в советской России поддержку и союзника, а наши дыбилы ничего не смогли предложить мусульманскому государству кроме научного атеизма.
                        скиф 35
                      22. smile 6 мая 2013 02:09
                        скиф 35
                        Вот...Умница, я подозревал, что вы неглупый человек...потому с вами и не лаялся...как вы там сказали-имея 400 миллиардов....ну так мы и имели...ну так мы и платили...и музыку заказывали...все точно также. как и было....
                        про Турцию...смешно...Турция. как и упомянутый вами ранее Китай. искала помощи, по возможности бесплатной, но действуя в своих интересах (а в чьих еще?)...часть получила,как вы и сейчас предлагаете (хотя вы только что за это СССР критиковали), и благодаря нам это мусульманское государство укрепилось. и их руководству было до фени, что наши - безбожники-младотурки были не меньшими безбожниками. ведь это именно они провозгласили светское государство (ну вот, только вас похвалил, и вы опять...опять здоровенный пробел)_...причем мы дали им больше, чем вы тут предлагали...поскольку турки на дыбилов не похожи,они искали поддержку не только у нас (тем болнн. что имели к нам терр.претензии на будущее-и правильно)...и нашли...не наших...в куда больших размерах...надеюсь, вы не будете нас упрекать, что в разоренной стране больше-не нашлось,чтобы вложить безвозвратно миллиарды в столь милых вашему сердцу турок? Ну не было их тогда у нас...
                      23. скиф 35 5 мая 2013 14:27
                        Агресором в Ирано Иракской войне был Ирак, и если бы не поставки оружия из СССР покойный Садам покойному Хомейни только пальчиком мог угрожать!!!
                        скиф 35
                      24. Yarbay 5 мая 2013 15:58
                        Цитата: скиф 35
                        и если бы не поставки оружия из СССР покойный Садам покойному Хомейни только пальчиком мог угрожать!!!

                        Тут Вы не совсем правы!
                        Много вооружения и главное деньги получал Саддам от монархий залива!
                        Вот если бы не они ,то Вы правы только пальчиком погрозить мог бы!
                        Yarbay
                      25. smile 5 мая 2013 16:06
                        скиф 35
                        У вас очень серьезные пробелы в знаниях об этом конфликте...потому размазывать вас не буду. Просто почитайте на эту тему. Акцент сделайте на темах : Почему главным союзником Ирака были США, почему Саддам координировал все свои действия с США, почему саддамычу с запада поставлялось любые ВВТ, без всяких ограничений,повторяю БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ! почему европейцы (особенно отличились французы, ну и немцы старались не отстать)строили ему заводы по производству хим оружия, ядерные реакторы. Почему он перестрелял все своих коммунистов...узнав ответы на эти вопросы перестанете мазать СССР какой хоть по этому вопросу....
                      26. Yarbay 5 мая 2013 16:15
                        Цитата: smile
                        Почему главным союзником Ирака были США, почему Саддам координировал все свои действия с США, почему саддамычу с запада поставлялось любые ВВТ, без всяких ограничений,повторяю БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ! почему европейцы (особенно отличились французы, ну и немцы старались не отстать)строили ему заводы по производству хим оружия, ядерные реакторы. Почему он перестрелял все своих коммунистов...узнав ответы на эти вопросы перестанете мазать СССР какой хоть по этому вопросу....

                        Абсолютно верно!
                        Yarbay
                      27. скиф 35 5 мая 2013 16:40
                        что перестрелил комунистов, и я с вами соглашусь!!!! laughing
                        скиф 35
                      28. скиф 35 5 мая 2013 16:27
                        Кординировали да!!!! но извините а америка хоть копейку Ираку на покупку оружия дала!!!!???? Одна франция наделила 70 устаревшими миражами, и то только после предварительной оплаты. Думаю данные о количестве поставок советского оружия вам приводить не надо!!! Они не соизмеримы с тем что дали монархии и Европа- это копейки!!!
                        скиф 35
                      29. скиф 35 5 мая 2013 14:33
                        я наперед попросил извинения.
                        скиф 35
                      30. smile 5 мая 2013 15:54
                        скиф 35
                        Принято. В свою очередь приношу извинения за излишнюю резкость.
                      31. скиф 35 5 мая 2013 14:09
                        Вы наверное не понимаете суть, мировая финансовая система состоит так что америке не нада захватывать ресурсы, потому что пол мира, в том числе и Россия) стоит в очереди к США чтобы продать эти же ресуосы за фантики под названием "доллар" которые США печатают в неограниченных количествах.Зачем прибегать к таким не популярным в америке мерам как война!!!
                        скиф 35
                      32. smile 5 мая 2013 16:12
                        скиф 35
                        Странно, если им не надо захватывать ресурсы, то почему они активно именно этим и занялись, когда мы ушли в самоизоляцию? И действительно. зачем это они прибегают к таким непопулярным мерам как война...:)))) Они не только их захватывают, они берут под контроль их использование, они могут силой заставить страну подвергаемую ракетно-бомбовой демократизации проводить политику, в том числе и экономическую в нужном США русле...поверьте. страны не выстраиваются к США в очередь чтобы, уж извините, встать раком...это именно добрые американцы к ним приходят, чтобы поставить...надеюсь, вы понимаете, что делают не из любви, так сказать, к искусству, а по иным, более меркантильным причинам?
                  2. Nick 4 мая 2013 20:39
                    Цитата: скиф 35
                    А скажите пожалуйста, а почему Россия должна кого то спасать.

                    Помогая Сирии, Россия спасает и себя. Вы этого не понимаете что ли? Идет большая игра за передел Мира и отсидеться не получится.
                    1. скиф 35 4 мая 2013 22:11
                      Если честно я рад что действительность далека от сказаного и написаного на этом сайте и Россия не втягивается в это собачьи склоки, на Ближнем Востоке, да и на Дальнем тоже.!!!
                      скиф 35
                2. Yeraz 4 мая 2013 21:55
                  Цитата: smile
                  А вы что, всерьез полагаете. что мы можем заработать в ЛАГ, где верховодят саудиты что-то, кроме ненависти? И что нам для этого надо сделать? Самоубиться? Если открестимся от сирийцев, то заслужим презрение упомянутых вами арабов и их уверенность (и не только их), что с нами можно не считаться. Заодно утратим поддержку этих 10%, которые вы упомянули...Вам такой вариант нравится?

                  Нет вы меня не поняли почти.Я написал это на пост другого что мол этой поддержкой Россия добьется союзников на БВ.Россия этой поддержкой добьется только еще большей ненависти и козыря в руках Запада,когда гнев можно проецировать на Россию.Не поддержкой Сирии Россия просто не усугубила бы ситуацию.
                  Так что я просто сказал,что нифига от этой поддержки союзников там не появится.
              2. Geisenberg 5 мая 2013 10:32
                [quote=Yeraz][quote=Metlik] Не появится.Конфликт шиитско-суннитский,а арабы в основном сунниты,и поддерживая Асада Россия становится в врагом для 90% арабов.[/quote]

                Катар это не все арабы. Катар, заказавший по заказу британских и американских хояев Сирию это всего лиш плевок на карте. От его ненависти ничего не меняется, не он за наиточки дергает.

                Задача состоит в реверсе всей этой арабской весны, Сирия хорошее место чтоб закрепиться. По большому счету всеравно шииты или суниты или кто еще.
            3. astra 4 мая 2013 14:47
              Цитата: Metlik
              Если Россия в Сирии отстоит Асада, у нее появиться много союзников на БВ.

              И большие заказы на военную технику
            4. Yazov 4 мая 2013 19:00
              Про арабский менталитет atalef прав на все 120 процентов. Повидал я там людишек. Особенно в Египте и Палестине. Наглый, просто наглючий, невоспитанный, агрессивный люд. В Иордании поприличней и страна и народ. Но, об арабах у меня сложилось мнение.
            5. Пупырчатый 4 мая 2013 19:29
              Россия сейчас союзников активно теряет. СССР был силен - что не машало арабам его перманентно предавать и преследовать свои интересы.
            6. Yazov 4 мая 2013 20:31
              Цитата: Metlik

              Я не знаток арабского менталитета, но абсолютно точно знаю что на востоке уважают силу.
              Да не силу они уважают, а бабло очень, ну просто очень сильно любят!
            7. Geisenberg 5 мая 2013 10:28
              Цитата: Metlik
              Я не знаток арабского менталитета, но абсолютно точно знаю что на востоке уважают силу. Если Россия в Сирии отстоит Асада, у нее появиться много союзников на БВ.


              Союзников или нет, но корчить рожи в наш адрес перестанут, по крайней мере открыто не будут. А это уже много.
          2. smile 4 мая 2013 17:41
            atalef
            Понимаете, какая штука, если ограничиться общением только лишь со стопроцентными союзниками и не лезть ни в БВ, ни в ЮВА, нив Америку, ни в Африку...то это означает мгновенную утрату статуса, влияния на свое положение в Мире, а затем и утрату последних союзников...далее - агония ... Если вы полагаете, что у нас нет и не может быть своих интересов на БВ, то, уверяю вас, вы ошибаетесь...да вы и сами это знаете...а на кого нам там еще опираться? На саудитов, Катар и прочие бахрейны,? У нас с ними совершенно небезоблачные отношения, вернее весьма враждебные и пока не предвидится причина или событие, которое могло бы эти отношения улучшить...С Турцией тоже все далеко не безоблачно...С Израилем это совершенно невозможно, пока Израиль является ближайшим союзником США в регионе...так что у нас просто нет выбора. По поводу арабов никто и не обольщается - обольщались бы, в Сирии бы давно уже наши сидели ...
            Я понимаю. что у вас может быть нелюбовь к Сирии и лично Асаду...с чего там обоюдной любви взяться-то...но у нас там иных союзников просто нет. А союзниками бросаться нельзя...никакими, даже не очень надежными. Начнем бросаться - пробросаемся и мгновенно останемся одни...в окружении недругов, клацающих зубами...
          3. T-130 5 мая 2013 10:26
            По поводу амеров: по сути они делают это не на свои деньги, но в своих интересах!
        2. KOMPLEKT 4 мая 2013 12:07
          Цитата: Rioter
          Почти на 400 ярдов $ в пересчете на сегодняшнюю покупательную способность арабы развели СССР

          Ну во первых: Даром-за амбаром
          во вторых: даже не споря с цифрой, что получил за эти деньги СССР?! 30 лет можно сказать спокойной границы,ни каких по большому счёту антисоветских альянсов(особенно с натовской турцией) с южного направления (почуствуем разницу с нынешней границей и прямые и косвенные потери людей и денег от "чеченской весны").
          В третьих: наши вооружения покупают в очень значительной степени по причине его распространённости на БВ и реальным результатам его применения , что "отбило " не менее трети потраченной суммы 400млрд на "промоушен".
          В четвёртых: Ну как не лезть, когда вы описываете сценарий захвата последних независимых от сша источников нефти-газа и путей их транспортировки в европу, где наш основной рынок и источник пополнения бюджета если в 12ом г. доход от экспорта нефти-газа те же 400млрд то управляемое падение цены на 25% - лишает нас 100млрд $ за год, уменьшение доли экспорта в европу(за год вполне реально отстроить нефтегазопроводы из БВ в ЕС и оттяпать 25% физических объёмов нашего экспорта)ещё минус 100млрд.$ и того 200млрд. $ потерь за год, а не за 30 лет.
          Так что в наших интересах поддерживать Иран.А безвозмездная отгрузка вооружений даже на 5млрд. $ окупиться буквально за неделю.
          KOMPLEKT
          1. atalef 4 мая 2013 13:19
            Цитата: KOMPLEKT
            во вторых: даже не споря с цифрой, что получил за эти деньги СССР?! 30 лет можно сказать спокойной границы

            СССР граничил с БВ - любопытненько , а в какой точке соприкасались ?

            Цитата: KOMPLEKT
            ни каких по большому счёту антисоветских альянсов(особенно с натовской турцией) с южного направления

            Ну а в Анголу вкладывали ,что бы ещё южнее альянсов не было *?Хотя южнее только ЮАР.
            Вы думаете , что арабы бы создали альянс против СССР - школота

            Цитата: KOMPLEKT
            В третьих: наши вооружения покупают в очень значительной степени по причине его распространённости на БВ и реальным результатам его применения , что "отбило " не менее трети потраченной суммы 400млрд на "промоушен"

            Какой нахрен промуушен. За такой мениджмент увольнять всех надо . Всё оружие им досталось в подарок , кредитов никто ни вернул . а оплатили твои мама и папа живя в комуналке и надеясь на светлое будущее fool


            Цитата: KOMPLEKT
            Ну как не лезть, когда вы описываете сценарий захвата последних независимых от сша источников нефти-газа и путей их транспортировки в европу

            В Сирии нефть и газ ? Любопытненько
            Кстати значит всётаки помогают не из за Асада , а из за возможной конкуренции с Гаспромом . Ну хоть одна мудрая мысль .

            Цитата: KOMPLEKT
            . доход от экспорта нефти-газа те же 400млрд то управляемое падение цены на 25% - лишает нас 100млрд $ за год, уменьшение доли экспорта в европу(за год вполне реально отстроить нефтегазопроводы из БВ в ЕС и оттяпать 25% физических объёмов нашего экспорта)ещё минус 100млрд.$ и того 200млрд. $ потерь за год, а не за 30 лет.

            Детство какое то , особенно с цифрами. Нефть и так танкерами таскают , скольно хошь. А конкуренция и так будет , неизбежна. В Израиле открыто ти запущено крупнейшее за последние 10 лет месторождение гвза. Экспорт пойдёт в Европу, сколько Газпром не пытался - ему не продали. Россия теперь с Израилем воевать будет.
            Маховик запущен , от сланцевого газа США , сжиженного Катарского , природного Израильского - цены на газ упадут с Сирией или без
            Цитата: KOMPLEKT
            Так что в наших интересах поддерживать Иран.А безвозмездная отгрузка вооружений даже на 5млрд. $ окупиться буквально за неделю.

            Блаженн кто верует
            1. KOMPLEKT 4 мая 2013 15:59
              Цитата: atalef
              СССР граничил с БВ - любопытненько , а в какой точке соприкасались ?



              Цитата: atalef

              Вы думаете , что арабы бы создали альянс против СССР - школота


              Не поверите, но против израли создали.


              Цитата: atalef
              Какой нахрен промуушен. За такой мениджмент увольнять всех надо . Всё оружие им досталось в подарок , кредитов никто ни вернул . а оплатили твои мама и папа живя в комуналке и надеясь на светлое будущее fool


              Не не вернул, а списали... например конкретно Кудрин "бедному" Ираку 8млрд. $ после победы сша и цены на нефть тогда не смотря на войну очень-очень упали.
              Заметьте в коммуналке, а не в землянке и жили, а не догорали в печах Освенцима.

              Цитата: atalef
              В Сирии нефть и газ ? Любопытненько
              Кстати значит всётаки помогают не из за Асада , а из за возможной конкуренции с Гаспромом . Ну хоть одна мудрая мысль .


              Да и сша с израилем там не за места христовы боряться.


              Цитата: atalef
              Детство какое то , особенно с цифрами. Нефть и так танкерами таскают , скольно хошь. А конкуренция и так будет , неизбежна. В Израиле открыто ти запущено крупнейшее за последние 10 лет месторождение гвза. Экспорт пойдёт в Европу, сколько Газпром не пытался - ему не продали. Россия теперь с Израилем воевать будет.
              Маховик запущен , от сланцевого газа США , сжиженного Катарского , природного Израильского - цены на газ упадут с Сирией или без


              Вижу с целями антииранской компании вы со мной согласны(нефть и газ).
              Надо будет и с израилем повоюем.
              Вы уверяете, что мы там только теряем, а зачем сами то туда так остервенело лезете?
              Расскажите уж про интересы израиля, а мы вам о том куда надо лезть, а куда нет.
              KOMPLEKT
              1. скиф 35 4 мая 2013 19:34
                Если бы ни СССР и его оружие, максимум что они бы создали - это большую кучу.
                скиф 35
            2. скиф 35 4 мая 2013 19:27
              Каждый в школе учил географию, многим она нравилось, учили экономическую географию, многие знали ее на отлично!!! Удивляет одно как можно зас..ать так мозги чтобы сделать из Сирии крупного добытчика нефти и газа. Сирия крупный транзитер нефти газа, не не добытчик!!!!!!!!!!!!!!
              Цитата: atalef
              В Сирии нефть и газ ?
              скиф 35
              1. Nick 4 мая 2013 21:25
                Цитата: скиф 35
                Сирия крупный транзитер нефти газа, не не добытчик!!!!!!!!!!!!!!

                А в том то все дело. Транзитёр не подконтрольный США. Амеров это сильно не устраивает, ну и Израиль конечно...
                1. скиф 35 4 мая 2013 21:47
                  не уходите от темы пожалуста, и не передергиваете карты, пол часа назад Сирия для вас была добичиком нефти. Да и америке по сути на..ть на Сирийский транзит нефти, так ка эта нефть идет в Европу.
                  скиф 35
            3. Nick 4 мая 2013 21:17
              Цитата: atalef
              СССР граничил с БВ - любопытненько , а в какой точке соприкасались ?

              Америка с Азией вообще в разных концах света, но чего то они на БВ лезут.
              Цитата: atalef
              Ну а в Анголу вкладывали ,что бы ещё южнее альянсов не было *?Хотя южнее только ЮАР.
              Вы думаете , что арабы бы создали альянс против СССР - школота

              Ну саудиты вступили в альянс с амерами и уронили цены на нефть в 80-х, обанкротив СССР
              Цитата: atalef
              Какой нахрен промуушен. За такой мениджмент увольнять всех надо . Всё оружие им досталось в подарок , кредитов никто ни вернул . а оплатили твои мама и папа живя в комуналке и надеясь на светлое будущее

              Доля правды в ваших словах есть, но не будь влияния СССР на БВ, там всю ситуацию взял бы под свой контроль наш заокеанский друг. А оно нам надо?
              Цитата: atalef
              В Сирии нефть и газ ? Любопытненько
              Кстати значит всётаки помогают не из за Асада , а из за возможной конкуренции с Гаспромом . Ну хоть одна мудрая мысль .

              Возможно, что и этот интерес присутствует.
              Цитата: atalef
              Детство какое то , особенно с цифрами. Нефть и так танкерами таскают , скольно хошь. А конкуренция и так будет , неизбежна.

              Но танкерами дороже, чем по нефтепроводу. Себестоимость растет, а следовательно и цена. Нам это априори, выгодно.
              Цитата: atalef
              А конкуренция и так будет , неизбежна. В Израиле открыто ти запущено крупнейшее за последние 10 лет месторождение гвза. Экспорт пойдёт в Европу,

              А как он пойдет в Европу? В сжиженном виде танкерами? Тогда цена его будет весьма высокой, а следовательно неконкурентной.
              Газопроводом, тогда через Турцию, но для этого куда то надо "подвинуть" Сирию. Израиль с Турцией общей границы не имеет.
              Цитата: atalef
              Маховик запущен , от сланцевого газа США , сжиженного Катарского , природного Израильского - цены на газ упадут с Сирией или без

              Ниже себестоимости цена быть не может, а стоимость доставки газа и нефтепродуктов в Европу танкерами сильно поднимает цены на энергоносители в Европе. Нфтегазопроводная транспортировка в разы дешевле и тут без Сирии никак не обойтись, а там наш Асад. И это обстоятельство тоже говорит в пользу поддержки Россией, законного руководителя Сирии Башара Асада.
              Так что цены пока не упадут.

              Цитата: atalef
              Блаженн кто верует

              А это правда...
              1. Анти 4 мая 2013 21:39
                Борьба за восток.Выступление начинается с 0:13:00

                Анти
          2. скиф 35 4 мая 2013 19:09
            Интерестная логика!!! Дать соседу ружье чтобы он не дай бог на надумался тебя пристрелить!!! laughing
            скиф 35
        3. скиф 35 4 мая 2013 18:15
          Полностью с вами согласен!! можно добавить один пункт. Чем больше встряска на Ближнем Востоке тем дороже нефть, чем дороже нефть тем сильнее Россия. А пока они там будуть грызть горлянки один другому Россия как раз и подоспеет к дележке ближневосточного пирога, и не как бедная соседка, а как делило, с хорошим и отточеным кинжалом.
          скиф 35
        4. Пупырчатый 4 мая 2013 19:28
          Сенкс, хорошая статья.

          Сразу обозначу - ситуация прямого взаимодействия нереальна. Слишком много раскручивается махавиков непредсказуемых в этом случае. В том числе - революционных. А вот игры, типа челночной дипломатии и "закрывания глаз" - в этом весь Ближний Восток. Что Катару может быть нужно? А много чего. Например, технологии. Это почти незамеченным прошло, но Израиль в ноябре намерен посетить член королевской семьи Катара. Впервые в истории.

          Визит принца Халифы бен Абдуллы Аль-Тани приурочен к открытию арбитражного центра по улаживанию конфликтов между израильскими и палестинскими бизнесменами.

          По информации сайта "Калькалист", Халифа бен Абдулла Аль-Тани собирается прилететь в Иерусалим в ноябре. Это будет первый официальный визит представителя королевской семьи в Израиль.

          Целью визита катарского принца является налаживание контактов между высокотехнологичными компаниями. Катар заинтересован в развитии местного хайтека, импорте высоких технологий и открытии новых рабочих мест в этой отрасли. Принц Халифа бен Абдулла Аль-Тани надеется, что ему удастся заинтересовать израильские компании настолько, что они захотят перенести в Катар часть своих проектов из Индии и стран Восточной Европы.

          Катарский принц планирует встретиться с руководством израильских хайтек-компаний и венчурных фондов. Окончательная программа его визита будет сформирована в ближайшие месяцы.
        5. Пупырчатый 4 мая 2013 21:05
          Да, хочется добавить - Вы не учли модернизацию большинства самолетов и наличие БПЛА у Израиля, а также новые контракты Саудовской Аравии.
          1. скиф 35 5 мая 2013 15:08
            Нужно учитывать много аспектов, например национальный!!! помните? американские войска в Иракском Курдистане чувствовали себя безопасней чем с Саудовской Аравии.
            Так и Иран. Ведь персов и Иране меньше половины, хотя официальные власти говорят о почти шестидесяти процентах, это мягко говоря неправда. Есть радикальная цифра меньше трети но это вряд ли. Более менее правдивая цифра к которой сходятся этнографы это сорок процентов, а со смешанными семьями максимум до сорока пяти!!! И думаю в случае крупной заворушки, на карте Ирана появится много независимых государств, Азербайджан, думаю белуджи тоже попробуют, и получат помощь от Пакистана. Ну а курдам сам бог велел, учитывая что рядом почти независимый Иракский Курдистан, да по сути можно сказать и Сирийский. Думаю такое мощное национально-освободительное движение поставит Персию на колени и без внутреннего вмешательства.
            Прямого вмешательства скорее всего не будет, да оно и не нужно, думаю в некоторых местах будет десант спецвойск, ударами авиации и ракетными ударами загонят Иран в каменный на этом все и закончится. А если Иран захочет повоевать и спустится с своих гор на междуреченскую равнину, то о лучшем варианте и не надо мечтать!!! Там ее и покрошат и пошаткуют, как заправная русская хозяйка капусту.
            скиф 35
        6. T-130 5 мая 2013 10:24
          Все правильно говорите , но есть вопрос- в случае заварушки куда деваться беженцам? Боюсь что они потянутся в Россию, поэтому России не лезть туда надо а предотвращать конфликт на сколько это возможно!
    3. Хунхуз 4 мая 2013 12:57
      hi Интересна роль свидомитов Азербайджана ? Папа бывший генерал КГБ Алиев закалённый чекист аказался слабым звеном ? как и лис Шеварнадзе.......???
      Хунхуз
      1. Yarbay 4 мая 2013 16:16
        Цитата: Хунхуз
        Интересна роль свидомитов Азербайджана ? Папа бывший генерал КГБ Алиев закалённый чекист аказался слабым звеном ? как и лис Шеварнадзе.......???

        Что такое свидомиты?)))))))
        А какая у Азербайджана должна быть роль?)))))
        Вы *любите*Иран типа потому что он враг амеров,а мы знаем их нутро!
        Я писал об этом раньше,для Вас еще раз напишу!
        ЕЕсли Вы не знаете то СССР для Ирана был маленьким Сатаной,а США большой!
        шейх уль ислам кавказа Аллахшукюр Пашазаде рассказывал в одном из интервью,что в 89 году будучи приглашенны в89 на юбилей революции пришел на парад и увидел что на площади нарисованы флаги СССР и США по которым должны были маршировать солдаты!
        Шейх потребовал убрать с площади флаг страны которую он предстовляет,когда ему отказали он покинул мероприятие!
        Yarbay
        1. smile 4 мая 2013 17:59
          Yarbay
          Приветствую!
          А для нас Иран тоже малая сатана - по сравнению с иной, Здоровенной Сатанищщщей :)))) Поэтому нам стоит их в какой-то мере поддерживать - иного выбора нет, иначе Иран после обязательного ритуала революции, порки и ограбления встанет в строй этой самой Сатанищщи и тоже начнет клацать в нашу сторону затвором...
          Кстати, хочу поблагодарить - не дали помереть дурой :))))) - Когда мы с вами последний раз болтали, вы завуалированно намекнули на мою, так скажем, неосведомленность в вопросах зарождения ваххабизма...так вот - вы правы. Пришлось данный пробел исправлять.:)))) Спасибо
          1. Yarbay 4 мая 2013 20:36
            Цитата: smile
            А для нас Иран тоже малая сатана - по сравнению с иной, Здоровенной Сатанищщщей :)))) Поэтому нам стоит их в какой-то мере поддерживать - иного выбора нет, иначе Иран после обязательного ритуала революции, порки и ограбления встанет в строй этой самой Сатанищщи и тоже начнет клацать в нашу сторону затвором...

            Привет Владимир!
            С этой точкой зрения я согласен,просто не понимаю когда некоторые рвут на себе тельняшки за Иран!
            Насчет вахабизма,я тоже в том вопросе кое что перепутал,но в общем мы полезно обменялись мнениями!Я тоже узнал кое что новое для себя!
            За что Вам очень блогодарен!
            Yarbay
        2. Комментарий был удален.
    4. Владыка Ситх 4 мая 2013 13:50
      Тем временем в Иране

      В Ираке продолжаются вооруженные нападения и теракты. За сутки погибло 16 человек



      Не смотря на усилия властей в Ираке продолжается эскалация насилия. 3 мая наиболее активные перестрелки зафиксированы в городе Мосул. Здесь в столкновениях с боевиками погибли 9 иракских полицейских, еще 7 получили ранения. В остальных случаях дело ограничивалось короткими обстрелами силовиков из укрытий, в результате которых никто не пострадал.

      На фоне некоторого снижения количества вооруженных нападений, в Ираке практически не прекращаются теракты. По данным ООН, месячная статистика терактов в Ираке за апрель 2013 года превышает подобные показатели за последние пять лет.

      Апрель стал и самым кровавым - в терактах и перестрелках погибли 712 человек, 1633 получили ранения. Из них около 600 являются гражданскими лицами (ООН в гражданские лица записала и убитых боевиков). Более всего от терактов пострадали багдадцы. В иракской столице за месяц погибли 211 человек, 486 получили ранения.

      Теракты организуют как сунниты, так и шииты. В конце апреля произошел ряд антишиитских терактов. Май начался также с серии антишиитских терактов в 4-х городах страны. 3 мая произошел антисуннитских теракт. После пятничной молитвы взорвался заминированный автомобиль возле суннитской мечети Рашидия к северу от Багдада. Погибли 7 человек, еще 13 получили ранения.
      1. astra 4 мая 2013 14:52
        Сирийской армии не плохо бы помочь с поставкой малогабаритной аппаратурой «Антиснайпер»
        Аппаратура способна не только выявить стрелка-снайпера, но и имеет возможность ослепить выявленного противника узконаправленным световым пучком.
        1. Пупырчатый 5 мая 2013 01:06
          А теперь - кто это все будет оплачивать 8)
    5. Yarbay 4 мая 2013 14:55
      [quote=svp67]Интересно было бы посмотреть как СА,ОАЭ будут "дружить" с Израилем против Ирана. Скорей всего
      Еще как будут дружить!!
      Yarbay
      1. Владыка Ситх 4 мая 2013 20:41
        Вам + Мне интересно кто кого в этой паре будет водить под руку или кто кого будет дружить и с чьих приказов это будет делаться.:)
    6. astra 4 мая 2013 22:39
      Что бы не наговаривали бы про Иран, считаю Иран дружественной страной. Я не помню чтобы мы с Ираном когда либо воевали. Они ни разу на нас не напали. Такими странами нужно дорожить и не позволять НАТО развязать очередную "демократизацию", тем более возле наших границ.
      1. Бек 4 мая 2013 23:05
        Цитата: astra
        Что бы не наговаривали бы про Иран, считаю Иран дружественной страной

        Цитата: astra
        Такими странами нужно дорожить и не позволять НАТО развязать очередную "демократизацию", тем более возле наших границ.


        Никакой сегодняшней ситуации вокруг Ирана не было бы откажись он от намерений заполучить ЯО. Жил бы Иран своей жизнью по законам шариата, продавал бы без помех свою нефть, по пять раз на дню читал бы намаз. Кому какое дело как живет страна.

        Но Иран при своих ортодоксальных, неуравновешанных, непредсказуемых аятоллах нарушает принцип Нераспространения ЯО. Иран с ЯО не будет равноценен странам обладающим ЯО с адекватными правительствами, такими как Россия, США, Китай, Англия, Франция, Индия, Пакистан.

        Поэтому мировое сообщество выступает против ЯО Ирана. И основное потому как будет прецендент в регионе. Тыкая в Иран пальцами ЯО захотят заиметь и саудиты и Турция. И в приципе уже будет не запретить завладеть ЯО Казахстану, Азербайджану, Грузии, Украине.

        Вот кому это нужно? И в первую очередь нужно ли будет такое России? Что Астра, при таком раскладе вам спокойней спать будет? Вот если бы Венесуэла захотела бы ЯО. То тогда ясно, пускай США не спит. А тут под боком и лучше палец себе откусить лишь бы только амерам в карман накласть.
        Бек
        1. astra 4 мая 2013 23:26
          Я не слышал что Иран разрабатывает ЯО, мирный атом осваивает. Конечно не очень охота жить с соседом обладающем ЯО, но даже если будет обладать она не сумасшедшая применить ЯО против России, никогда Иран не нападёт на нас. Многие ищут причину для нападения на Иран. В Ираке тоже по навыдумывали будто там есть ЯО, а на деле её не было. Северная Корея к примеру обладает ЯО и никаких угроз, многие страны через чур надумывают угрозы, а по сути те страны вынуждены разрабатывать ЯО так как это хоть какая то гарантия от не нападения агрессивных стран. Ведь кроме Америки никто не воспользовался ЯО.
          1. Пупырчатый 4 мая 2013 23:46
            В Ираке не шла речь о ЯО. Шла речь об оружии биологическом и химическом. Биологическое не нашли - но оно-то как раз и было под вопросом, химическое обнаружили.
            1. astra 4 мая 2013 23:54
              Всё равно Америке нужен был повод для вторжения в Ирак и средства они правдами и не правдами нашли.
          2. Бек 5 мая 2013 09:14
            Цитата: astra
            Я не слышал что Иран разрабатывает ЯО, мирный атом осваивает.


            Ну, это ваще? Лет пять или более весь мир только об этом и говорит, а есть люди которые об этом не слышали.

            Иран, в свое время, подписал договор о Нераспрострпнении ЯО. И какой любой подписант должен исполнять все пункиы этого договора. А одним из важнейших пунктов договора является допуск коммиссии МАГАТЭ на любые объекты, в любое время, при любых обстоятельствах.

            А Иран и не допускает коммиссию МАГАТЭ на свои ядерные объекты. Почему? Первое предположение - Что-то прячет. А, что можно прятать на ядерных объектах кроме запрещенных ядерных состовляющих, не финики же с изюмом.

            Вот Мировое сообщество и говорит - Допустите коммиссию МАГАТЭ и если ничего запрещенного у вас нет, то и развивайте мирный атом и дальше. И снимем с вас экономические санкции. Так Иран все равно на это не идет.

            И по большей части здесь не только амеры. Санкции наложены большинством голосов членов ООН и членов СБ ООН. Так, что это международные санкции.

            Иран не нападет. Нападут безумные в религиозном экстазе аятоллы которые мечтают сделать всемирное обрезание во имя установления в Мире Нового Исламского Порядка.

            КНДР. Вы новости слушаете или вы побрывали нервные нити идущие к областям анализа в головном мозгу. Только две недели назад КНДР грозил всем соседям Ядерным нападением. Вы хоть несуразных аргументов не приводите.
            Бек
      2. скиф 35 4 мая 2013 23:20
        окупация Советкими войсками северного Ирана во время ывторой мировой войны.
        скиф 35
        1. astra 4 мая 2013 23:29
          Ну это нам в минус. Главное что у них совесть чиста их войска не топтали нашу землю
          1. smile 5 мая 2013 01:02
            astra
            Извините, но с персами мы воевали , и не раз, и грузин спасали и т.д. и незадолго до 812 года пришлось с ними сцепиться...по их, кстати, инициативе...так, что дружественной эту страну на тот момент не назовешь...они нам достаточно крови попортили...не столько, конечно, как Турция, но все же....через них. кстати Британцы успешно на нас воздействовали....да и в августе 41 мы не от нечего делать туда несколько армий загнали....при их склонности к сотрудничеству с Гитлером они представляли для нас нешуточную угрозу...
            1. скиф 35 5 мая 2013 15:23
              Ближний Восток тогда был под угрозой, Великобритания дрожала, когда Сталин ввел войска в персию ни английцы ни американцы и не пискнули!!!
              скиф 35
      3. Пупырчатый 4 мая 2013 23:33
        1804-1813, 1826-1828 годы, к примеру. Грибоедова напомнить? В 1941-м - вторжение советских и английских войск в Иран. Рекомендую речи почитать Хомейни о большом и малом Сатане - США и СССР.
        1. astra 4 мая 2013 23:51
          Я не отрицаю присутствия наших войск в Иране но уверен что Иранцы на нас не нападали. Или мои высказывания для вас для того что бы что то сказать? как вы заметили на соседней ветки в мой адрес
          1. Пупырчатый 4 мая 2013 23:52
            Вы считаете за конфликт лишь акт агрессии Ирана?
            1. astra 4 мая 2013 23:57
              Если почитаете мои высказывания то я хочу донести что Ирана нам не следует опасаться. И многие страны пытаются из Ирана сделать монстра, пугают мир разработкой ЯО. Я же уверен что Иран на нас не нападёт, конфликтов не было.
              1. Пупырчатый 5 мая 2013 00:04
                О, Ирана следует опасаться более чем. Он не первостепенная опасность, но не понимать того, что у Ирана свои интересы и другом его считать просто опасно - глупо
                1. astra 5 мая 2013 00:12
                  Интересы Ирана на нас не распространяются, более того своим влиянием он может помочь навести порядок на кавказе на идеологическом мусульманском уровне.Лучше Иранское - сунитское, чем саудитское вахабизкое Кавказ показывает чьё влияние там насаждают
                  1. Пупырчатый 5 мая 2013 00:44
                    Иранцы - сунниты? 8) Вы хоть понимаете, что говорите? Понимаете примерную разницу между шиитами и суннитами? Как Вы вообще себе представляете наведение порядка шиитами на суннтиском российском Кавказе?
                    1. astra 5 мая 2013 00:59
                      В Иране преобладают шииты. В ОАЭ преобладают суниты и их больше на востоке. Я не востоковед разбираться в этих тёрках, знаю что вахабиты суниты и они насаждают радикальный ислам на кавказ. Иранцы думаю что могли бы помочь навести там порядок.
                      1. Пупырчатый 5 мая 2013 01:08
                        Вы не в курсе, что в шиизме тоже сильна радикальная ветвь? Или в том, что разница между суннитами и шиитами несколько больше, чем между католиками и православными. Как Вы представляете себе наведение порядка шиитами среди суннитов? Примерно как в Сирии? Или как во время гражданской войны в Ливане?
                      2. astra 5 мая 2013 01:14
                        Шиитским религиозным процессиям присущ драматизм. В отличие от суннитов, у шиитов толкование предписания пророка возможно. Правда, только теми, кто имеет на это особое право.

                        Шииты представляют собой вторую по значению и численности сторонников ветвь ислама. Само слово в переводе означает "приверженцы" или "партия Али". Так называли себя сторонники передачи власти в Арабском халифате после смерти пророка Мухаммеда одному из его родственников - Али бин Аби Талибу. Они считали, что Али имеет священное право быть халифом как ближайший родственник и ученик пророка.
                      3. Пупырчатый 5 мая 2013 01:19
                        Это хорошо, что Вы сейчас занялись самообразованием. Я рекомендую читать больше. А потом попытаться ответит на вопрос - как вы представляете себе "наведение порядка" шиитами на суннитском Кавказе?
                      4. astra 5 мая 2013 01:32
                        Уж кому уж надо почаще самообразовываться так это вам, в соседней ветке такую пургу написали по теме что бесшумные снайперские винтовки неэффективны в условиях городского боя в Сирии, а ещё намекаете что повоевали.Мусульмане-шииты составляют большинство населения в Иране, Азербайджане, Ираке и Бахрейне а вы говорите что сунитов больше на кавказе, Азербайджан по вашему не Кавказ? И ловко я вижу вы от тем уходите и переводите в близкие по вашим знаниям темы. Нескрою я не разбираюсь в шиизме суннизме оно мне и не надо. Тема была что Иран нам не враг, а запад пытается Иран подмять под себя и выдумывает ядерную угрозу.
                      5. Пупырчатый 5 мая 2013 02:40
                        У Вас очередное непонимание прочитанного материала. Я не гордый, повторюсь.
                        Я не писал, что "винторез" не эффективен в условиях городского боя. Я написал следующее: "винторез" для режима Асада - что мертвому припарка. А еще - "винторез" не бесшумная винтовка.

                        1) Вы примерно представляете себе логистику постановки на вооружение такого оружия, снабжения его запчастями, патронами, обучение?
                        2) Вы прочли что-то кроме Кавказа - я для Вас специально написал: Российский Кавказ. Азербайджан - российский Кавказ?

                        Вы не разбираетесь в теме, не пытаетесь в ней разобраться, а наслушавшись "аналогов не имеет" и прочей фигни, глубокомысленно изрекаете ЧУШЬ.
                      6. astra 6 мая 2013 01:01
                        Это у вас непонимание. А я считаю что "винторез" нормальная и полезная винтовка для Сирийской армии. Я знаю что она не совсем бесшумная, но тихий хлопок в условиях городского боя будет не слышен. Логистикой занимаются специальные органы и нечего из себя мнить специалиста способным оценивать логистику поставок вооружений.
                        Цитата: Пупырчатый
                        Вы не разбираетесь в теме, не пытаетесь в ней разобраться, а наслушавшись "аналогов не имеет" и прочей фигни, глубокомысленно изрекаете ЧУШЬ.

                        Что уже сдают нервы? ))) слабовато... Вы пытаетесь отстоять свою точку зрения я свою и от бессилия переубедить начинаете мнить себя знатоком если пишете ВЫ НЕ РАЗБИРАЕТЕСЬ В ТЕМЕ вы что специалист что способны другим давать оценки? не слишком ли нос задрали? Кто кидается словами ЧУШЬ тот сам и является ею.
                      7. скиф 35 5 мая 2013 15:50
                        Городищенский суд Пензенской области признал "Завещание" аятоллы Хомейни экстремистской литературой. Как отмечает издание "Газета", оно уже включено в список экстремистской литературы, который ведет Федеральная регистрационная служба. Учения Хомейни носят более радикальный характер чем ваххабизм. Ваххабизм в христианском мире -это подобно христианам -пуританам. А учение Хомейни- это революционный ислам, проповедующий захват власти в светских, да по сути во всех, мусульманских государствах власти и передаче оной религиозной верхушке государства. Извиняюсь за столь примитивное изложение!!!
                        скиф 35
                      8. Yarbay 5 мая 2013 16:02
                        Цитата: скиф 35
                        Ваххабизм в христианском мире -это подобно христианам -пуританам

                        это неправда!!
                        Вахабизм сродни как секты христианские типа белое братство или свидетели Ийговы!
                        Приведеная Вами цитата о* пуританизме * ваххабизма тоже надуманная и преследует определенные цели!!
                        Посмотрите на правяшие семье в вахабитских странах-где там пуританизм??
                        Yarbay
                      9. скиф 35 5 мая 2013 23:16
                        Смею не согласится с вами хоть от этого я и далек, ваххабызм это все таки не секта, а течение в исламе. Секта - это религиозная группа людей отделившаяся от основного религигиозного течения. А ваххбиты как мне кажется от ислама не отступали как были так и остались мусульманами суннитами, да и как можно назвать группой людей население целой страны СА и полность население нескольких эмиратов ОАЭ, плюс еще нескольких миллионов по всему миру.
                        Пуританство- (извините со словаря) - puritas - чистота - образ жизни, для к-рого характерны крайняя строгость нравов, аскетическое ограничение потребностей, протест против какой бы то ни было роскоши и удобств, патриархальное отношение к вопросам семьи и брака.
                        Спорно - протест против какой бы то ни было роскоши и удобств, но насколько я помню английские пуритане были довольно зажиточные люди, и преслодавили их в основном не из за религиозных вглядов, а чтобы поживится за их счет.
                        Но главное не надо подменять понятие правящие верхушки государств с населением этиг государств.

                        с уважением.
                        скиф 35
                      10. Yarbay 6 мая 2013 06:48
                        Цитата: скиф 35
                        А ваххбиты как мне кажется от ислама не отступали как были так и остались мусульманами суннитами,

                        Вы глубоко ошибаетесь!!
                        Цитата: скиф 35
                        Пуританство- (извините со словаря) - puritas - чистота - образ жизни, для к-рого характерны крайняя строгость нравов, аскетическое ограничение потребностей, протест против какой бы то ни было роскоши и удобств, патриархальное отношение к вопросам семьи и брака.

                        этого в вахабизме нету!!
                        Цитата: скиф 35
                        Но главное не надо подменять понятие правящие верхушки государств с населением этиг государств.

                        Поймите верхушка государства являеться и духовным руководством!!
                        Ваххабизм именно секта,которая мало чего обшего имеет с сунитами!
                        С уважением!!
                        Yarbay
                      11. Yarbay 5 мая 2013 07:21
                        Цитата: astra
                        В отличие от суннитов, у шиитов толкование предписания пророка возможно.

                        бред!
                        остальное верно!
                        Yarbay
                      12. Yarbay 5 мая 2013 07:20
                        Цитата: Пупырчатый
                        Или в том, что разница между суннитами и шиитами несколько больше, чем между католиками и православными

                        Евгенний Вы опять говорите мягко говоря неправду!
                        Нету разницы большой между шиитами и сунитами!!
                        Для того чтобы это понять достаточно побывать в Турции!
                        Большая разница между вахабитами и остальными!
                        Цитата: Пупырчатый
                        Вы не в курсе, что в шиизме тоже сильна радикальная ветвь?

                        это вообше супер))))))))
                        Расскажите что за ветвь???))))
                        Yarbay
                      13. Бек 5 мая 2013 09:41
                        Цитата: Yarbay
                        Нету разницы большой между шиитами и сунитами!!


                        Разность в духовности может быть и небольшая. Разность же в ожесточении противостояния очень большая.
                        Бек
                      14. xetai9977 5 мая 2013 10:03
                        Yarbay прав.Разница между суннитами и шиитами состоит лишь в правах наследников имама Али.Особых различий между ними нет.А противостояния между ними искусственно раздуваются.Смотря кому это выгодно.
                      15. Бек 5 мая 2013 10:41
                        Цитата: xetai9977
                        Разница между суннитами и шиитами состоит лишь в правах наследников имама Али.Особых различий между ними нет.А противостояния между ними искусственно раздуваются.Смотря кому это выгодно.


                        И кем раздуваются? И кому это выгодно? Вот кому выгодно чтобы иракцы суниты и иракцы шииты при каждом удобном случае взрывали друг друга и взрывали мечети. Вот кому? Кроме религиозной нетерпимости других причин я не вижу.
                        Бек
                      16. Yarbay 5 мая 2013 12:06
                        Цитата: Бек
                        И кем раздуваются? И кому это выгодно? Вот кому выгодно чтобы иракцы суниты и иракцы шииты при каждом удобном случае взрывали друг друга и взрывали мечети. Вот кому? Кроме религиозной нетерпимости других причин я не вижу.

                        Беда в безграмотности!!
                        В арабских странах и в Пакистане это просто клановая борьба в результате которого представители той или другой стороны рассказывают друг о друге небылицы!
                        В России намного хуже-совершенная безграмотность,незнание темы и нежелание вообше что то узнать!
                        Натравливают в основном люди которые хотят чтобы мусульмане убивали друг друга!!
                        Yarbay
                      17. Бек 5 мая 2013 13:35
                        Цитата: Yarbay
                        Беда в безграмотности!!


                        Согласен. Отсутствие или малое присуствие Просвещения. Ну, и злой умысел присутствует. То ли тщеславный религиозных лидеров, то ли алчный ненасытных политиканов.
                        Бек
                      18. Yarbay 5 мая 2013 14:31
                        Цитата: Бек
                        То ли тщеславный религиозных лидеров, то ли алчный ненасытных политиканов.

                        Итоговый документ Международной мусульманской конференции, состоявшейся 4-6 июля 2005 г. в Аммане (Иордания) под девизом «Истинный Ислам и его роль в современном обществе»
                        Во имя Аллаха Милостивого и Милосердного!

                        Благословение и мир нашему господину Мухаммаду и Его Семейству! «О люди! Бойтесь вашего Господа, который сотворил вас из одной души...» (Коран, 4:1).

                        В соответствии с фетвами (религиозно-богословскими заключениями) верховного имама Аль-Азхара, муфтия Египта, верховного муфтия Омана, Исламской юридической академии Саудовской Аравии, Верховного религиозного совета Турции, муфтия и Комитета по фетвам Иордании, шиитских марджа (духовных лидеров) джаафаритов и зейдитов, а также аятоллы Али ас-Систани и шейха Юсуфа аль-Кардави:

                        1. Любой, кто является последователем одного из четырех суннитских мазхабов (ханафитский, маликитский, шафиитский, ханбалитский), шиитских течений джафария, зайдия, а также – ибадия и захирия, считается мусульманином.
                        Недопустимо обвинять его в неверии, посягать на его жизнь, честь и имущество. Кроме того, запрещается обвинять в неверии приверженцев ашаризма и тех, кто исповедует истинный суфизм, продолжая традиции предков. В общем, непозволительно причислять к атеистам любую группу мусульман, которые веруют во Всевышнего Аллаха и Его Пророка (да благословит Аллах его и род его!), уважают догматы религии, не отвергая ни один из них.

                        2. Среди различных направлений Ислама есть много общего. Приверженцы восьми течений следуют основным исламским принципам, веруя в Единого Всевышнего Аллаха, священный Коран (ниспосланное Слово Аллаха), и господина нашего Мухаммада (да благословит Аллах его и род его!), Пророка всего человечества. Они также придерживаются пяти столпов Ислама (исповедание веры, молитва, милостыня, пост в месяц Рамадан, хадж), признают пять столпов веры (в Аллаха, в Его ангелов, в Его Послания, в Его пророков (мир им всем), в Судный День, в предопределение).
                        Расхождения же между улемами указанных направлений затрагивают не основополагающие моменты, а лишь частности. Тем более, что существование различий во взглядах улемов – это положительное явление.

                        3. Обладание знаниями об исламских течениях предполагает необходимость придерживаться фундаментальной методологии богословия. Никто не имеет права выносить решения по религиозным вопросам, не разбираясь в специфике каждого из направлений Ислама. Никому не дозволено заниматься самостоятельной богословской деятельностью в том или ином направлении, не имея соответствующей подготовки, или провозглашать возникновение нового течения, а также издавать фетвы, которые выводили бы мусульман за пределы установленных Шариатом правил и принципов вероучения.

                        4. Основная идея Амманского послания, принятого в благословенную ночь Предопределения в 1425 году по Хиджре и зачитанного в Хашимитской мечети, заключается в допустимости принадлежности к различным течениям и направлениям, признание за ними права на существование, осознании необходимости налаживания диалога и взаимодействия между их последователями. Это, в свою очередь, подразумевает умеренность подходов, поиск взаимного компромисса, терпимость и снисхождение друг к другу, милосердие и уважение чужого мнения.

                        5. Мы призываем к урегулированию разногласий среди мусульман, единству их высказываний и позиций, упрочнению их взаимоуважения, солидарности их народов и государств, укреплению братских связей с тем, чтобы не осталось причин для возникновения смуты и раскола между ними.
                        Аллах (хвала Ему) говорит: «Ведь, поистине, верующие - братья. Примиряйте же ваших братьев и бойтесь Аллаха - может быть, вы будете помилованы» (Коран, 49:10).

                        Слава Аллаху!
                        Yarbay
                      19. Анти 5 мая 2013 15:01
                        Цитата: Yarbay
                        Недопустимо обвинять его в неверии, посягать на его жизнь, честь и имущество


                        Это только к мусульманам относится???
                        Анти
                      20. Yarbay 5 мая 2013 15:36
                        Цитата: Анти
                        Это только к мусульманам относится???

                        Я много раз эту ссылку приводил!
                        Обещание монастырю св. Катерины:
                        «Это послание от Мухаммада, сына Абдуллы, пусть будет соглашением с принявшими Христианство, далеко или близко, мы с ними.
                        Поистине я, помощники и мои последователи защищают их, потому что христиане – наши сограждане, и по воле Аллаха я выступаю против всего, что может их обидеть.
                        В их отношении не должно применяться никакого принуждения. Как их судьи не будут сняты со своих постов, так и их монахи не будут выдворены из монастырей. Никто не разрушит дом их религии и не повредит его и не унесет из него ни единой вещи в жилища мусульман.
                        Если же кто-то возьмет ту или иную вещь оттуда, он нарушит Божьи предписания и окажет неповиновение своему Пророку. Поистине они мои союзники, заручившиеся моей гарантией безопасности против всего, ненавистного им.
                        Никто не заставит их переезжать с места на место или участвовать в битвах. За них должны сражаться мусульмане. Если христианка выйдет замуж за мусульманина, это должно происходить только по ее согласию. Запрещается препятствовать ей посещать церковь для молитв. Их церкви следует уважать. Не нужно мешать им восстанавливать свои церкви и поддерживать святость их Заветов.
                        Никто из мусульман не должен нарушать это соглашение до самого Судного дня»
                        Yarbay
                      21. Анти 5 мая 2013 15:58
                        Цитата: Yarbay
                        Никто из мусульман не должен нарушать это соглашение до самого Судного дня


                        Но в Коране существуют некоторые моменты, при которых не будет греха за ложь.
                        1.Во время джихада для рассеивания неверных и придачи силы духа мусульманам.
                        2.Для сокрытия прегрешения совершенного собой или другим.
                        Как это понимать?
                        Анти
                      22. Yarbay 5 мая 2013 16:09
                        Цитата: Анти
                        Но в Коране существуют некоторые моменты, при которых не будет греха за ложь.
                        1.Во время джихада для рассеивания неверных и придачи силы духа мусульманам.
                        2.Для сокрытия прегрешения совершенного собой или другим.
                        Как это понимать?

                        это ложь и неправда!
                        Такого нет в Коране!!

                        Мусульманину позволено Всевышним отречься от Бога и Корана в случае смертельной опасности ,чтобы спасти свою жизнь-это милость Всевышнего!!
                        Но я никогда не слышал и не видел чтобы мусульманин воспользовался этим!
                        А слова и приказ пророка по поводу христиан закон для каждого мусульманина,поскольку всем мусульманам известно что он ничего не говорил от себя!
                        и Заметьте *до Судного Дня*,то есть невозможно изменение или трактовка другая!
                        Yarbay
                      23. Анти 5 мая 2013 16:39
                        Цитата: Yarbay
                        я никогда не слышал и не видел чтобы мусульманин воспользовался этим!


                        وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ ۚ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ ۚ وَلَا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ

                        الْحَرَامِ حَتَّىٰ يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ ۖ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ ۗ كَذَٰلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ

                        بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ


                        Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них неверие хуже, чем смерть от вашей руки. И не сражайтесь с ними у Запретной мечети, пока они не станут сражаться в ней с вами. Если же они станут сражаться [у Запретной мечети], то убивайте их. Таково воздаяние неверным!
                        Анти
                      24. Yarbay 5 мая 2013 16:58
                        Цитата: Анти
                        Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили

                        Вы невнимательно читаете!!
                        Вы правильно поняли цитату которую привели из моего комента и к чему я это написал????
                        Судя по всему нет!!
                        Что Вы сейчас написали и какое отошение это имеет к написаному Вами измышлению о Коране??
                        Я понимаю что это не Ваши слова и мнение было в первом коменте!!
                        Понимаете я сто раз отвечал на эти измышления,которые Вы черпаете на сайтах у безбож ников!
                        Дам Вам совет,возьмите название суры номер аята и пробейте в гугле тафсиры!
                        Коран не простая книга ,у него есть история!
                        Какая сура когда и почему снизошла от Всевышнего в чем ее смысл!!
                        Кстате привиденный Вами аят тоже искажен,неточности есть,перевод!
                        Там четко сказано воюйте если напали на Вас!
                        Что Вас удивило!?
                        Yarbay
                      25. Анти 5 мая 2013 17:03
                        Цитата: Yarbay
                        Что Вы сейчас написали и какое отошение это имеет к написаному Вами измышлению о Коране??

                        Ложь – это страшный грех. Но она допустима, когда подразумевается, что она принесет добро.
                        1.Во время джихада для рассеивания неверных и придачи силы духа мусульманам.
                        это о ДЖИХАДЕ.
                        Аят 191
                        http://quran.ipamis.com/sura-2/191.html

                        меня удивило, что не грешно лгать.
                        Господь для вас позволил клятвы расторгать,
                        Он – Покровитель ваш,
                        Всеведущий и мудрый.
                        Аят 2
                        http://quran.ipamis.com/sura-66/2.html
                        Анти
                      26. Yarbay 5 мая 2013 17:29
                        Цитата: Анти
                        меня удивило, что не грешно лгать.
                        Господь для вас позволил клятвы расторгать,
                        Он – Покровитель ваш,
                        Всеведущий и мудрый.
                        Аят 2
                        http://quran.ipamis.com/sura-66/2.html

                        я опять хочу чтобы Вы поняли нельзя понимать дословно Коран и аяты в отрыве друг от друга в сурах!
                        Смысл совсем другой)))

                        Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!
                        Эта сура ниспослана в Медине. Она состоит из 12 айатов. В суре рассказывается об одном происшествии, которое вызвало гнев пророка - да благословит его Аллах и приветствует! - на некоторых из его жён, и он отказался от части того, что Аллах разрешил ему. В суре также содержится предостережение его жёнам от последствий их поступка. Далее в суре повелено верующим охранять себя и свои семьи от огня, топливом для которого служат люди и камни. В суре указывается, что Аллах не примет от неверных извинений в День воскресения. Айаты призывают верующих обратиться к Аллаху с искренним раскаянием, а посланника - да благословит его Аллах и приветствует! - к борьбе против неверных и лицемеров и непримиримости по отношению к ним. В конце суры приводятся примеры, подтверждающие, что благочестивость мужей не избавляет их нечестивых жён от наказания, постигшего их от Аллаха, и что нечестивость мужей не причиняет праведным, честным жёнам никакого вреда. Ведь каждой душе воздаётся согласно её деяниям.

                        http://www.imam.ru/quran/066.html
                        Цитата: Анти
                        Ложь – это страшный грех. Но она допустима, когда подразумевается, что она принесет добро.

                        Где это??
                        Yarbay
                      27. Анти 5 мая 2013 17:34
                        Цитата: Yarbay
                        Где это??


                        Для опровержения дела лицемера, если нет другого выхода.
                        Для защиты от гнета или грабежа своего (или чужого) имущества или скота.
                        Для сокрытия прегрешения совершенного собой или другим.
                        Для примирения людей, особенно супругов.
                        Для поднятия духа домашним: жены, детей, для сохранения их тайны, для соблюдения согласия между ними.

                        Коран 5:89
                        Анти
                      28. Yarbay 5 мая 2013 17:56
                        Цитата: Анти
                        Коран 5:89


                        Вы неправилно читаете и понимаете Коран!
                        Можно сказать как вахабит!)))
                        В приведеной Вами ссылке нету того о чем Вы пишите!!
                        у Вас заведомые ошибки в переводе!!
                        Здесь речь о покояние за ложь и прощение Всевышним если искренее покаяние!
                        Нету приведеных Вами  моментов в Коране и Исламе!
                        это противоречит Исламу!
                        «Аллах (Бог, Господь) не спросит с вас за пустословные клятвы [те, которые произносятся без осознания], однако спросит с вас за серьезные клятвы [которые вы принесли с соответствующим намерением в сердце]. Искуплением за нарушение подобной [серьезной] клятвы является кормление десятерых нищих из среднего, чем вы кормите семью, или их одежда [то есть покупка одежды для десятерых], или освобождение раба [что для сегодняшнего дня неактуально и, даст Бог, никогда больше таковым не станет]. Кто не найдет [возможности выполнить одну из трех упомянутых форм искупления, тому следует] три дня поститься.
                        Это — искупление ваших клятв [нарушенных], если вы [серьезно] поклялись [Аллахом (Богом)].
                        Будьте обязательны в [выполнении] клятв!
                        Подобным образом Аллах (Бог, Господь) разъясняет вам знамения, возможно, вы будете благодарны [будьте же благодарны!]».
                        http://umma.ru/tafsir/88-lal-maidar-trapeza
                        Yarbay
                      29. Yarbay 5 мая 2013 18:16
                        Цитата: Анти
                        Для опровержения дела лицемера, если нет другого выхода.
                        Для защиты от гнета или грабежа своего (или чужого) имущества или скота.
                        Для сокрытия прегрешения совершенного собой или другим.
                        Для примирения людей, особенно супругов.
                        Для поднятия духа домашним: жены, детей, для сохранения их тайны, для соблюдения согласия между ними.

                        это все измышления!
                        кстате можите k известным ученым обратиться с вопросом напрямую!

                        http://www.sistani.org/
                        Yarbay
                      30. Анти 5 мая 2013 17:27
                        Цитата: Анти
                        Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили


                        Вот я неверующии и понимаю это так, как это написано.Я ни на кого не нападаю,никого не трогаю.
                        Анти
                      31. Yarbay 5 мая 2013 17:49
                        Цитата: Анти
                        Вот я неверующии и понимаю это так, как это написано.Я ни на кого не нападаю,никого не трогаю.

                        Так это именно пишеться по отношению к тому неверному ,который нападет на Вас!)))
                        Поэтому я и говорю надо знать когда какая сура и для чего посылалась Всевышним и как его для веруюших толковал пророк !!
                        Yarbay
                      32. Анти 5 мая 2013 18:55
                        Вот все религи ну примерно, как закон что дышло куда повернёшь туда и вышло. Ни намека на оскорбление ,чисто мое мнение.
                        Анти
                      33. Yarbay 5 мая 2013 20:41
                        Цитата: Анти
                        Вот все религи ну примерно, как закон что дышло куда повернёшь туда и вышло. Ни намека на оскорбление ,чисто мое мнение.

                        Цитата: Анти
                        Вот все религи ну примерно, как закон что дышло куда повернёшь туда и вышло. Ни намека на оскорбление ,чисто мое мнение.

                        Дело в том что,чтобы не было разночтений сотни ученных изучали эти вопросы и написаны тысяч книг!!
                        Неспроста в Иране самых уважаемых ученных называют Аятолла,то есть он может и доказал всем что в мелочах знает Ислам и может обьяснить любой аят с точки зрения Ислама научно и его не смогут опровергнуть!
                        Yarbay
                      34. Yarbay 5 мая 2013 16:46
                        Цитата: Бек
                        Согласен. Отсутствие или малое присуствие Просвещения. Ну, и злой умысел присутствует.


                        Вот пример злого умысла и преднамерености и его разоблачения!!



                        Yarbay
                      35. Yarbay 5 мая 2013 17:02
                        Вот еше примеры!
                        Yarbay
                      36. Пупырчатый 6 мая 2013 00:42
                        Точно также как нет особых отличий в христианстве. Тем не менее, раскол между суннизмом и шиизмом - особенно на фоне общей радикализации ислама - более чем силен
                      37. Yarbay 6 мая 2013 06:53
                        Цитата: Пупырчатый
                        Точно также как нет особых отличий в христианстве. Тем не менее, раскол между суннизмом и шиизмом - особенно на фоне общей радикализации ислама - более чем силен

                        Евгенний!
                        это не обьективный раскол,а мнимый!
                        Приезжайте в нашу страну или в Турцию и посмотрите как обшаються сунниты и шииты!!
                        В тех же арабских странах сотни тысяч,миллионы живут в мире и согласие, но Вам всем показывают то как убивают мелкие группы идиотов друг друга!!
                        ВСМИ пропагандируют вражду между мелкими групами как раскол между течениями!
                        Не сравнивайте положение в Ливане с положением в остольном мире!
                        Yarbay
                      38. Yarbay 5 мая 2013 12:11
                        Цитата: Бек
                        Разность в духовности может быть и небольшая. Разность же в ожесточении противостояния очень большая.

                        Да нет!!
                        никакого ожесточения нет!
                        Для меня нет разницы и вообше понятия шиит или суннит!!
                        Они все мне братья!
                        Шииты признают сунну пророка,сунниты почитают семейство пророка!!
                        Ожесточение у людей которые не знают Ислам и безграмотны!
                        В том же Ираке тысячи суннитов и шиитов соседи друг другу,родственики,но о них не говорят!
                        Говорят и освешают только убийства!
                        это планамеренно!
                        Yarbay
                      39. Комментарий был удален.
                      40. Пупырчатый 6 мая 2013 00:35
                        Радикальный шиизм не сформировался в отдельную ярко выраженную ветвь, как это произошло с ваххабизмом. Однако резкая радикализация двунадесятничества в ряде регионов - например, в Иране и Ливане, а также, в малой степени, в Азербайджане - налицо, Алибек, и тщательно во всем мире изучается. И это дело не последних пяти-десяти лет.

                        Разница между суннитами и шиитами несколько больше, чем между католиками и православными. Хотя бы в восприятии. Столкновения на этой почве проходили не раз и не два. Какие ваххабиты скажем в Бухаре были в начале 20-го века? А тогдашняя резня между суннитами и шиитами унесла 500 человек.
                      41. Yarbay 6 мая 2013 06:59
                        Цитата: Пупырчатый
                        Радикальный шиизм не сформировался в отдельную ярко выраженную ветвь, как это произошло с ваххабизмом. Однако резкая радикализация двунадесятничества в ряде регионов - например, в Иране и Ливане, а также, в малой степени, в Азербайджане - налицо, Алибек, и тщательно во всем мире изучается

                        Извените но по мне это бред,человека не знаюшего ислам и шиизм! !
                        Цитата: Пупырчатый
                        А тогдашняя резня между суннитами и шиитами унесла 500 человек.
                        эти конфликты были на бытовом уровне,которое пытались по неграмотности перевести на религиозный!
                        Я выше об этом рассказывал!!
                        Как в Пакистане клановость причина была!
                        Цитата: Пупырчатый
                        Разница между суннитами и шиитами несколько больше, чем между католиками и православными
                        Более чем не согласен!
                        Yarbay
  2. синоби 4 мая 2013 08:01
    И на этом торжественном фоне очень интересно смотрится "вдруг" возникшее желание сирийской оппозиции по общатсья с мидом россии
  3. Каа 4 мая 2013 08:02
    в случае бомбардировок Иран в ответ Израилю сможет лишь запустить несколько десятков (возможно сотен) устаревших ракет, половина из которых, хорошо если вообще попадут по Израилю)
    Слишком легковесное для 2013 года заявление:"в настоящее время Иран обладает ракетами с дальностью стрельбы до 2-2,3 тыс. км и реальным потенциалом ее повышения до межконтинентальной (6 тыс. км). Пока стоящие на вооружении ИРИ ракеты имеют лишь обычное оснащение. Однако проводимые в стране НИОКР, в случае принятия соответствующего политического решения, могут позволить Тегерану в обозримом будущем соединить две программы - ядерную и ракетную - для осуществления главной задачи - превращения Ирана в ракетно-ядерную державу. В 2008 году мировые СМИ сообщили о двух успешных суборбитальных летных испытаниях иранских ракет. 4 февраля состоялось испытание ракеты "Кавешгяр-1" ("Исследователь-1"), а 26 ноября Иран осуществил запуск в космос ракеты "Кавешгяр-2". Оба "Исследователя", по данным СМИ, достигли высоты в 200-250 км над поверхностью Земли, и через 40 минут их головные части спустились на Землю при помощи парашютов. Вполне возможно, что при этом иранцам удалось вывести на околоземные орбиты макеты спутников.
    2 февраля 2009 года сконструированная иранскими специалистами двухступенчатая ракета-носитель "Сафир-2" ("Посланник") вывела на низкую околоземную орбиту (перигей около 250 км, апогей - 450 км) первый национальный ИСЗ "Омид" ("Надежда"), оборудованный контрольными приборами, средствами связи и силовой установкой. http://nuclearno.ru/text.asp?13480
    1. svp67 4 мая 2013 08:18
      Цитата: Каа
      Слишком легковесное для 2013 года заявление:
      Согласен. Особенно если учитывать тесное сотрудничество Ирана и КНДР,думаю его результат может стать БОЛЬШИМ и НЕПРИЯТНЫМ "открытием" для противников Ирана
      1. скиф 35 4 мая 2013 19:39
        А что КНДР стал мировым лидером ракестроения. А я всу жизнь думал что Россия.
        скиф 35
    2. Rioter 4 мая 2013 08:22
      Системы наведения этих ракет полный швах. Это раз, и два - в полет отправятся лишь те ракеты, которые запустят в первые пол часа. А спустя пол часа гореть всем этим ракетам на земле синим пламенем. Не говоря о том, что и сохранность тех ракет, которые уже на стартовых позициях под большим вопросом. Ибо Израильские спутники не просто так летают против вращения земли, а что бы чаще сканировать земную поверхность, и все или почти все ракетные позиции уже на прицеле. Да плюс ПРО какое никакое у Израиля есть, какую-то часть перехватят. Вычтем все что нужно вычесть и не так уж много останется тех ракет.
      Rioter
      1. Громобой 4 мая 2013 08:49
        А если иранцы станут блокировать Персидский залив,активизируют деятельность поддерживаемых группировок и агентов,станут пробивать коридор к Голанским высотам?Вы не находите,что это возможно и только воздушной операцией дело может не ограничиться?И ещё один момент.Турция-член НАТО."Разоружение" Ирана с турецких аэродромов-это уже не региональный конфликт,а нечто большее..
        1. Rioter 4 мая 2013 09:04
          Прямо из Тегерана будут пробивать коридор к Голанам? Вы карту посмотрите, где Иран и где Голаны и сколько ТЫСЯЧ километров от Ирана до Голан. Или Асад к тому моменту скорее всего убитый будет пробивать? Или Хезболла к тому времени или вырезанная салафитами или истекая кровью отбивающая натиск салафитов на Израиль броситься в самоубийственном акте любви к Ирану? НАТО в Иран не полезет. Если Турция впишется, то на свой страх и риск. Ормузский пролив долго Иран не сможет блокировать. Корабли утопят в первый час, катера и лодки будут отстреливать с вертолетов (их у аравийев на всех несколько сот)будут отстреливать еще пару дней. Весь залив патрулируется и просматривается БПЛА. Единственный шанс Ирана укусить больно - укусить первым. Нанести удар по терминалам СПГ в Катаре и нефтяным полям СА. Если первый удар нанесет коалиция - Иран труп и укусить уже никого не сможет. Все зубы выбьют в первой волне атаки.
          Rioter
          1. svp67 4 мая 2013 09:14
            Цитата: Rioter
            . Все зубы выбьют в первой волне атаки.
            Война в Югославии и Персидском заливе показала,что умелые мероприятия по инженерному обеспечению и маскировке дают высокие шансы выжить "оружию возмездию"
            1. Rioter 4 мая 2013 09:19
              А) см мой комент на предыдущий пост.
              Б) Ну, и какое страшное возмездие осуществила Югославия не напомните? Ракетным ударом разрушила Триумфальную арку на "Шанз Элизе"? Ну и квалификация/культура югославов и персов не в пользу персов.
              Rioter
              1. svp67 4 мая 2013 10:28
                Цитата: Rioter
                Ну, и какое страшное возмездие осуществила Югославия не напомните? Ракетным ударом разрушила Триумфальную арку на "Шанз Элизе"? Ну и квалификация/культура югославов и персов не в пользу персов.

                Да не какого, но сохранила очень много боевой техники, которую НАТО по своей привычке занесло в уничтоженные. Какое же разочарование НАТОвцы испытали побывав на аэродроме в Приштине и увидели, чего же они на самом деле достигли...
          2. Громобой 4 мая 2013 09:21
            Значит,как в налёте на Судан будет,но масштабней.Ну,всё---понял.Привет,Заратустре hi
            1. Rioter 4 мая 2013 09:31
              Да но Судан может и Египет в каменный век вбомбить, (а собственно сейчас Судан в каком? в бронзовом? :) Иран все же не фунт изюму, и шмалять будет из всего что шмаляет. Но если навалятся всей толпой то слишком чудовищное преимущество. Сметут скорее всего. Вопрос лишь в том, договорятся ли? все таки так нагло в одной упряжке воевать плечом к плечу с Израилем, это нужно будет объяснить многим гражданам. Могут с наскоку не понять своего короля.
              Rioter
          3. svp67 4 мая 2013 09:40
            Цитата: Rioter
            Прямо из Тегерана будут пробивать коридор к Голанам? Вы карту посмотрите, где Иран и где Голаны и сколько ТЫСЯЧ километров от Ирана до Голан.

            Верно то оно верно,только не забывайте два момента
            1. Иран может вести боевые действия со странами оказывающим военной вмешательство в Сирии, то есть с Турцией,СА и ОАЭ,со своей территории.
            2. Для переброски войск и техники Иран может использовать территорию не признанной республики Курдистан, на севере Ирака
            1. Rioter 4 мая 2013 09:49
              "Пункт один" - так оно и есть. И в случае атаки именно достать СА и АОЭ попытается Иран. Возможно успешно местами.
              "Пункт два" - бред. Крюк по непроходимым горным тропам в 3000 км по враждебной территории (с Курдами не только у Турок проблемы, но и у Ирака, и у Ирана, и у Сирии были до недавнего времени) Да персы без войны угробят армию на таком переходе, никакие израильтяне не потребуются. Логистика суровая наука, ошибок не прощает :)
              Rioter
              1. svp67 4 мая 2013 09:56
                Цитата: Rioter
                "Пункт два" - бред. Крюк по непроходимым горным тропам в 3000 км по враждебной территории (с Курдами не только у Турок проблемы, но и у Ирака, и у Ирана, и у Сирии были до недавнего времени)

                Ой ли? Иран долгое время очень плодотворно работал с курдами,так что им мешает возобновить такое сотрудничество?
                1. Rioter 4 мая 2013 10:01
                  бочка варенья и корзина печенья, которые занесли курдам и в обмен на которую они срочно замирились с Турцией. И посмотрите топографию Курдистана. Там на мопеде-то все проклянешь пока проедешь. узкие горные серпантины. Нереально осуществить логистику.
                  Rioter
                  1. svp67 4 мая 2013 10:46
                    Цитата: Rioter
                    И посмотрите топографию Курдистана. Там на мопеде-то все проклянешь пока проедешь. узкие горные серпантины. Нереально осуществить логистику.


                    Ну давайте посмотрим.
                    Дороги на карте есть и судя по фото из туристических буклетов там они вполне нормальные если позволяют передвигаться на такой технике






                    Транспорт
                    Общественного транспорта, в привычном понимании, почти нет. За все время была замечена только одна маршрутка Эрбиль - Киркук.

                    Основной вид дальнего транспорта - междугородное такси. В принципе это удобно и относительно не дорого. В каждом городе есть что-то типа вокзалов, откуда отправляются такие такси. Найти такой вокзал тоже довольно просто, спрашиваешь у прохожих: "<название города> гараж", и тебе указывают дорогу в нужном направлении. Если город большой или влом идти пешком, можно взять такси до "гаража". В среднем такси по городу 2-3к IQD.

                    Согласитесь, транспортная сеть у них развита...
                    1. Rioter 4 мая 2013 10:58
                      ТОПОГРАФИЮ!!! Карту высот посмотрите. Так же дорожную сеть посмотрите. Там хрен пройдешь, не то что армию под ударами авиации противника провести в отрыве от линий снабжения. Простите, но право, я больше не буду комментировать эту Вашу идею. Вы действительно думаете что можно провести миллионную армию по горным тропам 3000 км и обеспечить ее снабжение? Да еще под ударами авиации? Даже без противодействия и бомбардировок там все угробятся, оторвутся от линий снабжения, загубят технику и разбредутся в поисках пропитании не пройдя и половины пути.
                      Rioter
                      1. svp67 4 мая 2013 11:16
                        Цитата: Rioter
                        ТОПОГРАФИЮ!!! Карту высот посмотрите.
                        Да в чем проблема. Вполне проходимая для войск местность, которую и прикрыть средствами ПВО можно, тем более, что я на сколько слышал они там нашу С-300 клонировали...
                      2. Каа 4 мая 2013 15:44
                        Цитата: svp67
                        тем более, что я на сколько слышал они там нашу С-300 клонировали...
                        А еще лет десять назад крылатых ракет ракет Украина подбросила и и они их тоже клонировали:"Генеральный прокурор Украины Святослав Пискун заявил, что в 2001 году было продано 18 крылатых ракет X-55, также известных как AS-15. Ни одна из экспортированных ракет не включала в себя боеголовок, для транспортировки которых такие ракеты предназначены, отмечает The Financial Times (перевод на сайте Inopressa.ru).
                        Дальность полета X-55 составляет 3 тысячи километров. Этого достаточно, чтобы в зоне ракетного удара Китая оказалась Япония, а Израиль стал досягаем для иранских ракет.http://www.jig.ru/europa/063.html
                    2. Yarbay 4 мая 2013 16:04
                      Цитата: svp67
                      Согласитесь, транспортная сеть у них развита...

                      На карте все легко смотриться!
                      А Вы были в тех районах?
                      Я был ,видел и имею небольшое представление!!
                      А как Вы думаете почему терецкая армия до сих пор в пыль непревратила пастухов с автоматами?
                      Там тысячи троп,десятки тысяч!
                      Армии и военной технике там продвигаться очень сложно!!
                      Если помнить турецкая армия вторглась в сев Ирак чтобы окончательно разбить базы КРП в окрестностях горы Кандиль!!
                      Разбомбили там все что возможно,но большинство разбежалось по другим местам!!!
                      Yarbay
                  2. Бек 4 мая 2013 14:57
                    Как-то писал. Повторюсь.

                    СССР оставил России большое влияние на Ближнем Востоке. Да оно было, со стороны арабов показным, ради оружия и денег диктаторы и свои правящие хунты называли социалистической направленности, например БААС - партия арабского социалистического возрождения. Коммунисты СССР в благости и слали все, чего только не попросят. Но по любому России осталось большое влияние на БВ.

                    За 10 с небольшим лет Кремль умудрился все это влияние бездарно растерять. И только, как уже здесь было сказано, из-за понятий - Мужик сказал, мужик сделал. Но международная политика не делается по мужицким понятиям. Она делается в интересах страны.

                    Поддержкой до конца, как будто личного друга, одиозных, кровавых диктаторов Хусейна, Кадаффи в какой-то части Мубарака Кремль лишился хоть какого любого влияния России в ближневосточном регионе. Политику радеющему за интересы страны должно знать в какой момент сойти с поезда идущего под откос. Так нет вместе с диктаторами уходит и политика России из региона.

                    Асад явный тому пример. Давно ведь ясно, что его дни сочтены, а Кремль на своем. Рано или поздно Асад уйдет или его уйдут. И с чем останется Россия на БВ? А ни с чем. С фигой в кармане, вместо возвращения хоть какой-то части долгов, внутренего разочарования, отсутствием возможности заключения, в будущем, хоть каких-то комерческих проектов и полнейшим политическим опустошением в регионе. И неизвестно хватит ли России последующих 50 лет для восстановления хоть какого-то своего влияния в регионе.
                    Бек
                    1. Каа 4 мая 2013 15:47
                      Цитата: Бек
                      И неизвестно хватит ли России последующих 50 лет для восстановления хоть какого-то своего влияния в регионе.

                      Еще более неизвестно, просуществует ли этот регион такое время...А захочет существовать - сам Российской помощи запросит, на любое влияние согласится.
                2. atalef 4 мая 2013 10:06
                  Цитата: svp67
                  Ой ли? Иран долгое время очень плодотворно работал с курдами,так что им мешает возобновить такое сотрудничество?

                  Не хочу Вас разочаровывать , но ещё более плодотворно с курдами работал Израиль . Я лично знаю одного из Моссадовцев , который был в Иракском курдистане более 15 лет и он рассказывал о связях Израиля и курдами.
                  Да и вообще , Ваша затея - бред. Иран - изгой в арабском обществе , хоть по причине шиизма , или по тому что иранцы не арабы. Кроме Сирии ему на БВ опереться не на кого ( Ливан ни в счёт - это не государство ) . Поэтому ни пёхом , ни ползком , ни на самокатах ни до Голан , ни до Сирии ему не доползти. Задавят по дороге.
                  1. svp67 4 мая 2013 10:30
                    Цитата: atalef
                    Не хочу Вас разочаровывать ,

                    Не хочу Вас еще больше разочаровывать, но там "поработали" многие спецслужбы, в том числе и наше КГБ
                    1. atalef 4 мая 2013 12:08
                      Цитата: svp67
                      Не хочу Вас еще больше разочаровывать, но там "поработали" многие спецслужбы, в том числе и наше КГБ

                      Да на здоровье . Результатов только не видно.
                  2. Yarbay 4 мая 2013 20:57
                    Цитата: atalef
                    Не хочу Вас разочаровывать , но ещё более плодотворно с курдами работал Израиль . Я лично знаю одного из Моссадовцев , который был в Иракском курдистане более 15 лет и он рассказывал о связях Израиля и курдами.

                    Об этом подробно расказывали турецкие СМИ!
                    О том что курдских*пешмерге* обучают израильские инструкторы не секрет не для кого!
                    Многие аналитики активность курдских сепаратистов в Турции связывали с ухудшением отношений Израиля с Турцией!
                    Yarbay
                    1. Rioter 5 мая 2013 14:12
                      Спорно Алибек. Ну как Вы представляете себе это? Ах поссорились с Турцией и все, давайте террористов курдских обучать и вооружать? Израильская политика не авторирарна. Там много групп влияния. Помните наш разговор про истерику Ннитаньху, что Израиль заключит союз с Арменией и вооружит, и бла бла... Но влиятельные группы азербайджанского лобби быстро "обосновали" свое виденье проблемы. Так и с Турцией. Несмотря на политический холодок, рабочие очень тесные контакты между разведсообществом и генералитетом Турции и Израиля не прекращались ни на минуту! И было ясно с самого начала, что вся это история с флотилией, это заход Турции, ее пробный шар на новые горизонты в арабском мире. Части поставленных целей Турция добилась. Части нет. Но что говорить о нормализации отношений с Израилем придется было ясно как божий день с самого начала. Теперь, когда Израиль разрабатывает и открывает газовые месторождения, необходимость тесного сотрудничества с Турцией еще очевиднее. Потому как самый дешевый способ транзита газа к потребителям - турецкая газотранспортная сеть. Это интерес и Турции и Израиля. Было очевидно, что нужно мириться. Турции было важно сохранить лицо. И они еще долго играли в "смотрелки" с Израилем. Израиль не выдержал первым. Толи потому что ему нужнее, то ли потому что решил, что глупо это и "моргнул" первым. Принес извинения, назначил выплаты. Хотя на многих израфорумах, недалекие кричат в духе "**** Турки! Всех**** и все в таком духе". Но руководство (да и большинство израильтян судя по всему) решили, что гордость хорошо, а счастье лучше. И с Турцией надо мирится, на тех условиях, которые выдвигает Турция.
                      Rioter
                      1. Yarbay 5 мая 2013 14:43
                        Цитата: Rioter
                        Ну как Вы представляете себе это? Ах поссорились с Турцией и все, давайте террористов курдских обучать и вооружать?

                        Я ни это имел ввиду!!
                        это не мое мнение,некоторые эксперты в Турции высказывали такую мысль!
                        Я придерживаюсь мнения что связи с курдскими групами безусловно у Израиля есть но они носят другой характер!
                        Я предпологаю что обучая курдов и имея свази(давние) с ними стараються чтобы курды были силой которая отвлечет арабов от Израиля!
                        Цитата: Rioter
                        Так и с Турцией. Несмотря на политический холодок, рабочие очень тесные контакты между разведсообществом и генералитетом Турции и Израиля не прекращались ни на минуту!

                        это безусловно!!
                        Там я уверен связи на таком уровне что наверное я не могу себе представить!
                        Цитата: Rioter
                        И было ясно с самого начала, что вся это история с флотилией, это заход Турции, ее пробный шар на новые горизонты в арабском мире

                        Вся беда в том что эрдоган проект США и ему заготовлена определеная роль в этих играх!
                        Вот почему военные ничего ему не смогли сделать и терпели и терпят его!
                        И Израиль не извенился бы,если бы не нажим и очень важные планы на будушее не сушествовали бы!!
                        В остальном я с Вами согласен!
                        Yarbay
                3. Yarbay 4 мая 2013 15:00
                  Цитата: svp67
                  Ой ли? Иран долгое время очень плодотворно работал с курдами,так что им мешает возобновить такое сотрудничество?

                  Неужели?))))
                  Это в лице PJK плодотворно работали?))))))))
                  Yarbay
              2. Снимаю шляпу, хорошая статья, сам хотел на эту же тему написать.)
          4. xetai9977 4 мая 2013 10:13
            .Во первых откуда такая информация, что "Израиль выкупил аэродромы в Азербайджане?" Модернизации, да были, но в интересах ВВС Азербайджана.Автор верно подметил,Азербайджан не станет ввязыватся в драку.Даже пассивно.Коалиции придут и уйдут ,а Азербайджан и Иран останутся соседями. Во вторых, Турция тоже не будет дратся. Может быть(хотя это очень маловероятно)на каком -то этапе предоставит коридор для авиации коалиции,но однозначно при этом просчитав 100 ходов наперёд.А насчёт "дружбы монархий и Израиля" тоже громко сказано. Монархии ежегодно выделяют миллиарды на содержание беженцев.
            1. Rioter 4 мая 2013 10:16
              Ирана в том виде в каком мы его знаем сегодня может и не стать. Часть территорий после такого массированного удара могут стать независимыми и не только Южный Азербайджан.
              Rioter
              1. Yarbay 4 мая 2013 15:08
                Цитата: xetai9977
                .Во первых откуда такая информация, что "Израиль выкупил аэродромы в Азербайджане?" Модернизации, да были,

                Цитата: Rioter
                Ирана в том виде в каком мы его знаем сегодня может и не стать. Часть территорий после такого массированного удара могут стать независимыми и не только Южный Азербайджан.

                Да очень хотелось бы знать о каких трех военных аэродромах речь??
                Почти все военные аэродромы в Азербайджане модернизированы по стандартам Нато уже несколько лет назад!!У Азербайджана достаточно средств для этого было и есть!!
                В принципе Ваша статья как анализ написано интересно,ноесть неточности,которые влияют на окончательный вывод!
                Насчет того что Иран возможно измениться,то это более чем вероятно ,если его противники решат начать войну!!
                Я предпологаю что цель противников Ирана ввести в стране хаос!
                Я предпологаю что после разгрома с воздуха могут создать бесполетные зоны и вооружить групировки противников!
                В Южном Азербайджане люди политически очень активны и учитывая компактное проживание могут их вовлечь в это!Также курдов в другом районе страны и наконец известную группировку моджахедин-э халг!!Если это сделают то там будет мясорубка похлеще чем в любом другом месте!
                Yarbay
                1. Rioter 5 мая 2013 14:25
                  Об аэродромах писал в частности Washington Post ранее. И я об этом написал, хотя меня так же гложут сомнения. С одной стороны возможно Израилю необходима надежная база со своей инфраструктурой, а не стандартом НАТО. Но вообще сам факт приобретения может разбиться о вопрос: "Зачем?" Если Азербайджан поддержит удар, то и так все аэродромы и вся инфраструктура ВВС Азербайджана будет в распоряжении Израиля. Если решит отказать, то хоть сколькими аэродромами бы Вы не владели, ни один самолет с них не взлетит без разрешения официальных властей страны. Но есть так же мнение, что на каких-то аэродромах Израиль просто помогал Азербайджану строить объекты заточенные под обслуживание израильских систем вооружений, принятых в ВС Азербайджана, а так же в Интересах Израильско-Азербайджанского военного сотрудничество. Азербайджан запустил на своей территории большое количество современнейших заводов, выпускающих передовую оборонную продукцию, в том числе не мало, продуктов разработанных в Израиле и/или разрабатываемой совместно с оборонными концернами Израиля.
                  Rioter
                  1. Yarbay 5 мая 2013 14:52
                    Цитата: Rioter
                    Об аэродромах писал в частности Washington Post ранее. И я об этом написал, хотя меня так же гложут сомнения.

                    я уверен что эта была специальная деза!!
                    Если понадобиться то предоставят Израилю или другому дружественому Государству и бесплатно все военные аэродромы!!
                    Но согласитесь это должно соответсвовать государственым и национальным интересам!!
                    Какой интерес дать Израилю аэродромы тогда когда по моему мнению Израиль в них не нуждаеться!!
                    Цитата: Rioter
                    Если Азербайджан поддержит удар, то и так все аэродромы и вся инфраструктура ВВС Азербайджана будет в распоряжении Израиля

                    Вот и я об этом!!
                    Но делая это заранее и разглашая это ставиш себя в невыгодное положение из *не друга* преврашаешся в врага!!
                    Цитата: Rioter
                    Но есть так же мнение, что на каких-то аэродромах Израиль просто помогал Азербайджану строить объекты заточенные под обслуживание израильских систем вооружений, принятых в ВС Азербайджана, а так же в Интересах Израильско-Азербайджанского военного сотрудничество.

                    это тоже вероятно Вы правы!
                    Yarbay
                    1. Rioter 5 мая 2013 14:58
                      Спасибо за уточнения. Я в действительности довольно небрежно набросал статью, а потом хотел отредактировать и некоторые спорные моменты исключить, написал админам, но то ли пропустили мое письмо с просьбой отредактировать, то ли решили "и так сойдет". А на дезу похоже, потому что нет главного мотива "ЗАЧЕМ?"
                      Rioter
                      1. Yarbay 5 мая 2013 15:55
                        Цитата: Rioter
                        написал админам, но то ли пропустили мое письмо с просьбой отредактировать, то ли решили "и так сойдет

                        думаю это не важно сейчас!
                        Никто не может сказать что все написаное им это 100 процентная инфа!
                        Вы написали то о чем пишут многие СМИ ,их мнение!
                        Главное у нас есть возможность обсудить и обменяться мнениями по этому поводу!
                        Вы журналист?
                        Ваш предедуший ник говорит о том что Вы знакомы с этой профессией достаточно хорошо!
                        Yarbay
                      2. Rioter 5 мая 2013 16:21
                        Ну в принципе да, конечно для простого обсуждения достаточно было лишь указать тему и общую канву. Я раньше писал на экономические темы. Но сейчас занимаюсь документальным кино. Так же занимался социодинамикой, но сейчас от "голой науки" отошел, и хотелось бы реализовать несколько проектов в области сопряжения науки и док/исследовательское кино. Обсуждаемая тема не имеет отношения к предмету моей работы прямо. Интерес большее просто по инерции, интересно для себя.
                        Rioter
                      3. Yarbay 5 мая 2013 18:34
                        Цитата: Rioter
                        Обсуждаемая тема не имеет отношения к предмету моей работы прямо.

                        Я это понимаю!
                        Просто Хантер Томпсон был легендарной личностью в журналистике!
                        Подумал неспроста Вы так назвались!
                        Yarbay
              2. скиф 35 4 мая 2013 19:57
                не забывайте о курдах!!! при первом же ударе и при обещании независимости курдам и азейбаржанцам почти треть территории от персов отпадет, а это для Ирана второй фронт в горах, в котором победителем он не будет.
                скиф 35
            2. xetai9977 4 мая 2013 10:20
              Но в любом случае Ирану не дадут обзавестись ЯО.Это не выгодно никому.Иран умудряется проводит такую внешную политику,что ни с одним из соседей не имеет хороших отношений.
              1. Rioter 4 мая 2013 10:23
                Это точно, со всеми разосрались так, что могут получить веслом по голове со всех сторон разом. :) Азербайджан ИМХО слишком осторожный. И может ОГРАНИЧЕННО ввязаться только в рамках большой коалиции и только с ограниченными целями в Южном Азербайджане. Алиев тот еще лис, просто так морду в огонь совать не станет.
                Rioter
                1. Yeraz 4 мая 2013 14:15
                  Цитата: Rioter
                  Это точно, со всеми разосрались так, что могут получить веслом по голове со всех сторон разом. :) Азербайджан ИМХО слишком осторожный. И может ОГРАНИЧЕННО ввязаться только в рамках большой коалиции и только с ограниченными целями в Южном Азербайджане. Алиев тот еще лис, просто так морду в огонь совать не станет

                  Азербайджан может ввязаться только если будут созданы отряды ополчения в Южном Азербайджане,которые будут вести бои с войсками Ирана,коалиция будет бомбить на Севере Ирана только военные объекты,чтобы не разозлить мирное население азербайджанцев,а Азербайджан свою очередь обеспечить гуманитарную помощь,прикрытие ополченцев,короче выполнять всю ту роль которая щас выполняет Турция в отношении ополченцев в Сирии.
                  1. Yarbay 4 мая 2013 15:11
                    Цитата: Yeraz
                    Азербайджан может ввязаться только если будут созданы отряды ополчения в Южном Азербайджане,которые будут вести бои с войсками Ирана,коалиция будет бомбить на Севере Ирана только военные объекты,чтобы не разозлить мирное население азербайджанцев,а Азербайджан свою очередь обеспечить гуманитарную помощь,прикрытие ополченцев,короче выполнять всю ту роль которая щас выполняет Турция в отношении ополченцев в Сирии.

                    Согласен с Вами!!!
                    Yarbay
                  2. xetai9977 4 мая 2013 18:18
                    ALLAH agzindan eshitsin ! Наиболее вероятный сценарий.
                2. Yarbay 4 мая 2013 20:59
                  Цитата: Rioter
                  :) Азербайджан ИМХО слишком осторожный.

                  Президент Азербайджана Ильхам Алиев принял 4 мая бывшего премьер-министра Израиля Эхуда Барака.
                  http://vesti.az/news/157316
                  Yarbay
              2. svp67 4 мая 2013 10:33
                Цитата: xetai9977
                Это не выгодно никому.Иран умудряется проводит такую внешную политику,что ни с одним из соседей не имеет хороших отношений.
                Это выгодно самому Ирану, а ради этого он может и пойти на некоторые уступки. Но не забывайте про существование еще ряда стран, подобных Ирану...
                1. Yarbay 4 мая 2013 15:14
                  Цитата: svp67
                  Это выгодно самому Ирану, а ради этого он может и пойти на некоторые уступки. Но не забывайте про существование еще ряда стран, подобных Ирану...

                  После того как уничтожили СССР,взялись за Исламский мир как невписывающийся в ту концепцию мирового управления которую хотят создавать безбожники в мире!!
                  Yarbay
          5. xetai9977 4 мая 2013 10:25
            Полностью согласен.Это не будет длительной войной.Союзники(в том,что это будет коалиция, не вызывает сомнений)постараются первым же ударом отправить Иран в нокдаун,если не в нокаут.
            1. Rioter 4 мая 2013 10:31
              И силы для этого у коалиции есть с избытком.
              Rioter
              1. Yarbay 4 мая 2013 15:20
                Цитата: Rioter
                И силы для этого у коалиции есть с избытком.

                Совершенно верно!!пытаються храбриться!

                то придумают*ракету*,то*суперсамолет*)))
                Yarbay
            2. Yeraz 4 мая 2013 14:18
              Цитата: xetai9977
              Полностью согласен.Это не будет длительной войной.Союзники(в том,что это будет коалиция, не вызывает сомнений)постараются первым же ударом отправить Иран в нокдаун,если не в нокаут

              Но перед этим ударом расшатать ситуацию в регионах проживания нац.меньшинств и вход западных войск будут расцениваться,как освобождение да и резкое привлечение на свою сторону не персов,намного облегчит операцию.Пример Ирака,где помощь курдов помог амерам,не особо замарачиваться на Севере Ирака,а концентрироваться на более опасных участках.
              1. xetai9977 4 мая 2013 15:37
                скорее всего так и будет!
        2. elmi 4 мая 2013 13:50
          Цитата: Громобой
          А если иранцы станут блокировать Персидский залив,активизируют деятельность поддерживаемых группировок и агентов,станут пробивать коридор к Голанским высотам?Вы не находите,что это возможно и только воздушной операцией дело может не ограничиться?И ещё один момент.Турция-член НАТО."Разоружение" Ирана с турецких аэродромов-это уже не региональный конфликт,а нечто большее..

          Да попахивает 3 мировой, к томуж в случае войны Израиля против Ирана боевики что воюют против Б.Асада перенаправят стволы на Израильтян. Палестина, Ливан, Египет могут включиться против Израильтян как бывало раньше. А Россия наверняка будет поставлять Ирану помощь что будет правильным. Так что заварушка обещает быть большой.
          1. Rioter 5 мая 2013 14:43
            Боевики ССА - креатура аравийцев. И в случае войны Израиля с Ираном получат деньги, средства и директивы усилить нажим на Сирию и Хезболлу в Ливане, что бы обеспечить Израилю безопасность в тылу и дать Израилю "зеленую волну" для атак на Иран. Не живите мифами, взгляните трезво. Аравийцы пойдут на все, что бы свалить Иран. А ССА - это их ручные зомби. иногда отдельные зомби теряют ориентиры и начинают стрелять не там и не в тех, но это не меняет того факта в целом система действует как надо на заданных стратегических направлениях.
            Rioter
      2. Ежак 4 мая 2013 09:01
        Цитата: Rioter
        Израильские спутники не просто так летают против вращения земли

        А иначе, так как все, они и не могут запустить. Разве что с чужих космодромов только. Иначе, остатки ракет на чужие территории будут падать, а за это знаете ли, платить надо!!!
        1. Rioter 4 мая 2013 09:07
          Версия хороша, и мне о ней известно, но посчитайте затраты на вывод спутника против вращения земли и мнимую плату за ступень упавшую в пустыне в Иордании, с которой вполне рабочие отношения.
          Rioter
          1. Ежак 4 мая 2013 09:14
            Это делается не умышленно, а по нужде. Была бы возможность, делали бы как все. Но её нет. Именно по этой причине Израиль вел активные переговоры об использовании Байконура до и после вывода оттуда российских специалистов. Именно по этой причине Израиль обговаривал возможность использования космодрома "Свободный". Не всё так просто, как кажется. Неспроста Израиль ограничивает запуски со своей территории.
            1. Yarbay 4 мая 2013 15:21
              Цитата: Ежак
              Это делается не умышленно, а по нужде. Была бы возможность, делали бы как все. Но её нет. Именно по этой причине Израиль вел активные переговоры об использовании Байконура до и после вывода оттуда российских специалистов. Именно по этой причине Израиль обговаривал возможность использования космодрома "Свободный". Не всё так просто, как кажется. Неспроста Израиль ограничивает запуски со своей территории.


              Полностью согласен!!
              Yarbay
            2. Пупырчатый 5 мая 2013 00:51
              И тут - совершенно верно.
            3. Rioter 5 мая 2013 14:49
              С космодрома "Пальмахим" выводятся легкие спутники, легкими носителями. Байконур это совсем другая лига и совсем другие массы. Выводить те носители, которые выводятся с Байканура Израиль по очевидной причине со своей территории не может. А те что выводит мог бы выводить и на восток, на Иорданию. На юге незаселенная пустыня. Нет угроз населению. С Иорданией у Израиля отношения много лучше чем у России и Украины.
              Rioter
          2. Пупырчатый 5 мая 2013 00:51
            Рабочие отношения - не значит дружеские
        2. Пупырчатый 5 мая 2013 00:50
          Дело не в платить, дело в возможном попадании технологий не в те руки.
          1. Rioter 5 мая 2013 14:54
            Каких технологий? Отпавшей ступени ракеты в руки Иорданской разведки? А в случае неудачного пуска, вы представляете что остается от начинки и какие технологии там можно почерпнуть?
            Rioter
      3. svp67 4 мая 2013 09:10
        Цитата: Rioter
        Системы наведения этих ракет полный швах. Это раз, и два - в полет отправятся лишь те ракеты, которые запустят в первые пол часа. А спустя пол часа гореть всем этим ракетам на земле синим пламенем. Не говоря о том, что и сохранность тех ракет, которые уже на стартовых позициях под большим вопросом.
        Да,да особенно "охота за СКАДами" в Персидском заливе тому печальный пример...Как не выслеживали, как не "гасили", а всю войну "тряслись" от угрозы.
        1. Rioter 4 мая 2013 09:16
          Как бэ двадцать лет прошло если Вас только разморозили :) Технологии шагнули вперед так, что Вы будете поражены. С 91 года люди столько классных вещей изобрели. Поройтесь в Интернете. Кстати в 2003 во время вторжения не подскажите, сколько Иракских ракет упали на Израиль? "0" кажется, если память мне не изменяет.
          Rioter
          1. svp67 4 мая 2013 10:00
            Цитата: Rioter
            Как бэ двадцать лет прошло если Вас только разморозили :) Технологии шагнули вперед так, что Вы будете поражены. С 91 года люди столько классных вещей изобрели. Поройтесь в Интернете. Кстати в 2003 во время вторжения не подскажите, сколько Иракских ракет упали на Израиль? "0" кажется, если память мне не изменяет.
            Вы правы время прошло много и за это время инженерами КНДР и Ирана созданы новые ракеты, которые могут лететь дальше и точнее, или Вы считаете, что время работает только на одну сторону?

            ...по данным израильской стороны две трети из запущенных ракет упали в ненаселённой территории, жертвами ракетных обстрелов на территории Израиля стали 2 человека, ещё 11 получили тяжёлые ранения. Значимый результат был лишь у одной атаки — ракета попала в американские казармы в городе Дхарам, в результате чего погибло 28 американских солдат и ещё две сотни получили ранения.
            1. Rioter 4 мая 2013 10:03
              увы да. вторая сторона под жесточайшими санкциями деградирует. Иран пытается трепыхаться, но если быть честным, вся мощь (в материально техническом смысле, а не духовно патриотическом) это наследие шаха. (по крайней мере в области атома, и ВВС)
              Rioter
              1. Yarbay 4 мая 2013 15:31
                Цитата: Rioter
                увы да. вторая сторона под жесточайшими санкциями деградирует. Иран пытается трепыхаться, но если быть честным, вся мощь (в материально техническом смысле, а не духовно патриотическом) это наследие шаха. (по крайней мере в области атома, и ВВС)

                Но Вы честно говоря в Израиле недооцениваете или незнаете о научно технических успехах в Иране!!
                Если бы не блокады и эмбарго,то и в военно техническом плане они намного впереди были бы !
                Во многих облостях науки прогресс огромный в Иране!!В отличие от других *исламских*государств в Иране поощерялась и поощиряеться наука!
                Это заложено в сомой идеи стороников Ахли бейта!
                Начиная от пророка Мухаммеда (с.а.с)и имама Али которые поддерживали учения и знания,кстати Али был не только непобедимым воином ,но и ученным с которым в свое время никто не мог сравниться, заканчивая имамами которые были видными учеными своего времени!
                Всем известен хадис пророка о том что ученные выше даже шахидов!
                Yarbay
        2. atalef 4 мая 2013 10:08
          Цитата: svp67
          Да,да особенно "охота за СКАДами" в Персидском заливе тому печальный пример...Как не выслеживали, как не "гасили", а всю войну "тряслись" от угрозы.

          Скад с военной точки зрения не представляет угрозы т.к. вероятность его попадания в цель бдизка к нулю ( отклонение от цели (-+) километр. А охотились именно изза непредсказуемости. Ведь он мог спокойно и в город попасть .
          1. svp67 4 мая 2013 10:22
            Цитата: atalef
            Скад с военной точки зрения не представляет угрозы т.к. вероятность его попадания в цель бдизка к нулю ( отклонение от цели (-+) километр. А охотились именно изза непредсказуемости. Ведь он мог спокойно и в город попасть .

            То есть отвлечение большой части сил ПВО и перененацеливание групп спецназа это не "военный" результат? Кроме того, один пуск "Пэтриота" обходился в три раза дороже пуска "СКАДа", а это уже экономический аспект...
    3. Yarbay 4 мая 2013 16:06
      Цитата: Каа
      Слишком легковесное для 2013 года заявление:"в настоящее время Иран обладает ракетами с дальностью стрельбы до 2-2,3 тыс. км и реальным потенциалом ее повышения до межконтинентальной (6 тыс. км)

      Не соглашусь с Вами!
      Вы переоцениваете возможности Ирана!
      Они многое перевирают!
      Yarbay
  4. Varog 4 мая 2013 08:16
    В субботу и воскресенье самолеты ВВС Израиля нанесли ряд ударов по военным целям в Сирии. По американским источникам самолетов было задействовано 16. Перед тем, как отправиться к точкам, где предположительно хранится химическое оружие, самолеты облетели президенткий комплекс в Дамаске.

    http://www.debka.com/
    1. Varog 4 мая 2013 08:39
      Прошу прощения, речь идет о пятнице 3 мая и субботе 4 мая
      1. Rioter 4 мая 2013 08:49
        А на фоне этого:


        Лидер исламистского ХАМАСа в секторе Газа в пятницу отклонил пересмотренный план воцарения мира на Ближнем Востоке выдвинутый Лигой арабских государств, заявив, что посторонние не могут решать судьбу палестинцев.

        Напомним, что в ходе встречи на этой неделе в Вашингтоне арабские государства сошлись на готовность смягчить предложенный в 2002 мирный план, признавая, что израильтяне и палестинцы, возможно, смогут пойти на земельные уступки и обмен землями ради мирного соглашения.


        Но арабам 1000 лет не было дело до палестинцев, плевать им на палестинцев и сейчас. Захотели - женили, захотят - разведут.
        Rioter
        1. atalef 4 мая 2013 10:19
          Цитата: Rioter
          Лидер исламистского ХАМАСа в секторе Газа в пятницу отклонил пересмотренный план воцарения мира на Ближнем Востоке выдвинутый Лигой арабских государств, заявив, что посторонние не могут решать судьбу палестинцев.

          Мне нравятся его заявы . Машаль( ген секретарь Хамаса) сидит в Катаре ( после того как сбежал от Асада ) и все бабки оттуда. Накануне перевыборов ( есть и такое дело в Хамасе ) в Газе упорно ходили слухи , что Машаля сместят и пост возьмёт Хания. Типа он (Машаль ) в тылу ошивается , Хамас - это Газа , сила у нас и править в Хамасе должны из Газы.
          Всё было красиво , пока эмир Катара не посмотрел на Хамас своим грозным оком и всё тут же стало на свои места. Машаль переизбран и Хания в одной шеренге за ним laughing и на четвереньках.
          ЛАГ решит , никуда палестинцы не денуться , стоит только прекратить их кормить ,что Штатам , Европе и Лаг- через месяц по миру пойдут.
          Они так на эти подачки привыкли жить и разворовывать , что начисто разучились работать.
          Мы ( моя компания , где работаю ) Начинает строить подстанцию в районе Дженина.Первый раз Европа ( 90 млн.евро) на эту подстанцию выделила палестинцам в 2001г.- разворовали подчистую. Второй раз 115 млн - в 2007 - то же ни бабок ни подсанции. Сейчас Европа заплатила напрямую в Израильскую электрическую компанию 137 млн. и поверьте через год она будет построена.Палестинцев на шаг к стройке не подпускают и будет им передана под ключ. Хотя боюсь всейравно разворуют. Меди там море ,компьютеры , и разного ценного барахла.
          Палестинцы , как проститутки . кто больше платит . тот и барышню танцует.
          1. Rioter 4 мая 2013 10:30
            Смею уточнить, что когда Катар объявил свои планы инвестировать в Газу 1 000 000 000 (два пакета по 500 лямов) Палестинцы начали потирать руки, но эмир сказал, что деньги на целевые проекты, которые будут строиться под ключ так же. И ниодин палестинец близко к стройке не подойдет. Ибо Эмир не Европа, и с первого взгляда поминает с кем имеет дело. Это до Европы только после третьего "кидка" доходит, что их разводят. Эмир чувак "сурьезный" :)
            Rioter
            1. Yarbay 4 мая 2013 15:34
              Цитата: Rioter
              Смею уточнить, что когда Катар объявил свои планы инвестировать в Газу 1 000 000 000 (два пакета по 500 лямов) Палестинцы начали потирать руки, но эмир сказал, что деньги на целевые проекты, которые будут строиться под ключ так же. И ниодин палестинец близко к стройке не подойдет. Ибо Эмир не Европа, и с первого взгляда поминает с кем имеет дело. Это до Европы только после третьего "кидка" доходит, что их разводят. Эмир чувак "сурьезный" :)

              Я не понял тех кто минусует!!
              Они имеют свединия что емир катара милиард просто так даст или флаг комментатора раздрожает??
              Yarbay
      2. atalef 4 мая 2013 09:14
        Цитата: Varog
        Прошу прощения, речь идет о пятнице 3 мая и субботе 4 мая

        Похоже этой ночью. Самолеты летали ,а в шабаш они просто так точно ни летают.Поэтому есть у меня подозрение,что опять бомба нули или Сирию или Ливан(вероятность меньше) Ну если это Сирия ,то у Асада появилась очередная возможность "ответить всей мощью"Израилю.За прошлый раз не успел,теперь может устроить акцию-два по цене одного laughing
        Кстати сегодня собираемся пойти на Азов ,день правда начался с тумана, но на пирсе будет оркестр играть и на корабль наверное пустят.Если все пройдет как надо опубликую фотки.Всех с субботой
        1. Rioter 4 мая 2013 09:26
          Эх а я пока Вам молча завидую. :) Хотя у нас и в Питере сегодня погодка отменная. Но мере, знаете ли совсем не средиземное :)
          Rioter
          1. atalef 4 мая 2013 10:21
            Цитата: Rioter
            Эх а я пока Вам молча завидую. :) Хотя у нас и в Питере сегодня погодка отменная. Но мере, знаете ли совсем не средиземное :)

            Приезжаю в Питер 12.07.( вообще я жил на Загородном ), а до этого в г.Волхов ( 2 ч с Московского ). Так , что мы друг другу завидуем и это радует . С уважением . hi
        2. Yarbay 4 мая 2013 15:36
          Цитата: atalef
          Похоже этой ночью. Самолеты летали ,а в шабаш они просто так точно ни летают.Поэтому есть у меня подозрение,что опять бомба нули или Сирию или Ливан(вероятность меньше) Ну если это Сирия ,то у Асада появилась очередная возможность "ответить всей мощью"Израилю.За прошлый раз не успел,теперь может устроить акцию-два по цене одного

          Ну я предполагаю,что он даст последнее китайское предупреждение агрессору)))
          Yarbay
    2. Пупырчатый 5 мая 2013 00:52
      Не цитируйте Дебку. По количеству шлака в статья этот сайт - впереди планеты всей. Слухи и домыслы их хлеб
  5. VDV 80-82 4 мая 2013 08:23
    ХОРОШАЯ статья...плюсую! но на самом деле существют еще и другие варианты развития событий...да и вряд ли евреи в одиночку...без прямого участия полосатых...решатся бомбить персов! ибо последствия будут непредсказуемыми для них!
    VDV 80-82
  6. Zomanus 4 мая 2013 08:24
    Пора Иран вооружать. С условием полной зачистки полуострова от эмиратов свяких с катарами.
  7. Ежак 4 мая 2013 08:54
    Однако Израиль выкупил и привел в порядок три аэродрома в Азербайджане, непосредственно вблизи Иранской границы.
    Интересно, откуда такая информация? Сомневаюсь шибко, что Азербайджан пойдёт на поддержку агрессии.
    1. Yarbay 4 мая 2013 15:38
      Цитата: Ежак
      Интересно, откуда такая информация? Сомневаюсь шибко, что Азербайджан пойдёт на поддержку агрессии.

      Вопрос в другом-зачем Азербайджану продовать аэродромы военные Израилю?
      Нужды в деньгах нету и несколько лет назад Азербайджан полностью модернизировал все военные аэродромы!!
      Yarbay
  8. atalef 4 мая 2013 08:59
    Статье однозначный плюс.Многие думают что на БВ политика как вЕвропе.Ничего подобного,восток дело тонкое и говорить одно а делать другое подразумевает третий это в порядке вещей.Сауды ,Катар довольно близкие негласные союзники Израиля Поэтому ни верьте ,разным КомментатоРам типа Шевченко или Прохановым.Они абсолютно не понимают реалий.Тут ни партии в дурачка раскидывают ,а пасьянсы на годы.
  9. Емеля 4 мая 2013 09:24
    В довершение упомяну недавнее примирение курдов и турок.
    Емеля
    1. Rioter 4 мая 2013 09:37
      Примирение Турок и Израиля, посещение Газы эмиром Катара, дружеский вояж израильских генералов в Каир, жесткая линия Мурси (Мурси - Братья мусульмане - Катар) по отношению к Хамас. Новая примирительная инициатива ЛАГ которой возмутился Хания (Хамас) но его никто не спрашивает. Когда большие мальчики играют в большие игры, палестинцам со своими местячковыми выпадами места за столом нет. их номер 17. Можно продолжать долго. Но следует отметить, как-то уж все одномоментно закрутилось, все стали мирится, и забывать о вчерашних разногласиях. Скорость с которой стали происходить процессы удивляют.
      Rioter
      1. atalef 4 мая 2013 10:34
        Цитата: Rioter
        Скорость с которой стали происходить процессы удивляют.

        По мере продвижения Ирана к ЯО.Арабы понимают , что их покой может нарушить только Иран. А Иран с ЯО введёт их страны в ненужную гонку Ядерных вооружений.Все думают . что Сирию гнобят из за арабской весны или того , что Асад ни демократ ( то же мне , как будто на БВ когда нибудь была демократия - и не будет в этих странах ) .Разбив ось Сирия -Иран ( Хизбалла рухнет или подожмёт хвост через неделю после падения Асада ) Иран останется один и все надеются . что поумерит свой пыл с ЯО. т.к. войны в общем не хочет никто и это( Сирия ) один из последних способов утихомирить Иран мирно. т.к. при приблежении Ирана к Я,О, война будет точно.Никто с ядерным Ираном ни смериться и страны залива в первую очередь. Кто в войне победит- понятно . От Ирана ни хрена не останется, его даже захватывать не будут - введут бомбандировками в каменный век , а эмбарго на нефть завершит дело.
        Конечно пострадают и страны залива и может даже до Израиля добьёт - но финал то один - Ирану пипеееец.
        Он так и не понимает посыл с Сирией ( хотя думаю просто идёт вабанк ) т.к. при любом раскладе Сирия для него потеряна и вся политика и бабки что он вкладывал в БВ - пролетела.
        Иран как тот крокодил , попытался захватить кусок таких размеров . что проглотить не может , а выплюнуть не умеет. Вот и сдохнет с этим куском во рту.
        1. Громобой 4 мая 2013 11:06
          Цитата: atalef
          и это( Сирия ) один из последних способов утихомирить Иран мирно.
          Я только-что вернулся с новостного сайта,где читал про резню в алавитской деревне,а тут вы.Я понимаю,вы человек умный,но задумывайтесь над тем,что вы пишите.Или вы так считаете?
          1. Rioter 4 мая 2013 11:21
            Салафиты - жуткое племя никромонгеров, творящих страшные вещи. Но не требуйте от Израильтян живущих на севере и годами терроризируемых Хезболлой при поддержке друга Асада чрезмерного осуждения. Салафиты зло, но сегодня они режут подлого врага, так что щепки летят. Если бы отряды Хезболлы прорвались в Израиль, то резню они устроили бы мирных израильтян не хуже. Что много раз демонстрировали. Людей простых жалко. В Самали в этом году 500 000 умерло от голода. Пол миллиона от голода, загляните в свое мусорное ведро. Наверняка трех самолийцев накормить можно. Я стараюсь не думать о таких вещах отправляя несвежие продукты в мусорку. Жизнь так сложна и все так неоднозначно, запутанно и непонятно порой. Вроде и с ненавистным режимом борются, но средства повергают в шок.
            Rioter
            1. atalef 4 мая 2013 11:34
              Цитата: Rioter
              В Самали в этом году 500 000 умерло от голода. Пол миллиона от голода, загляните в свое мусорное ведро. Наверняка трех самолийцев накормить можно. Я стараюсь не думать о таких вещах отправляя несвежие продукты в мусорку. Жизнь так сложна и все так неоднозначно, запутанно и непонятно порой. Вроде и с ненавистным режимом борются, но средства повергают в шок.

              Да кто про них ( сомалийыев ) помнит- все будут убиаться по поводу *Гуманитарной катастрофы* в Газе , но про умирающих с голода в 1500км от туда не вспомнят. А ведь в Сомали и Эфиопии люди реально имирают от того что им нечего есть. Лицемеры.
              Рынок Газы , есть чему позавидывать laughing
              1. Ram Chandra 4 мая 2013 12:18
                Они умирают, потому что тупые. Это все.
          2. atalef 4 мая 2013 11:28
            Цитата: Громобой
            Я только-что вернулся с новостного сайта,где читал про резню в алавитской деревне,а тут вы.Я понимаю,вы человек умный,но задумывайтесь над тем,что вы пишите.Или вы так считаете?

            ПО сравнению с полномасштабной войной с Ираном - это мирно. Сирия в этой игре - разменная монета - не более того.
            Мне она напоминает Польшу 1939 года.(пакт Молотова-Рибентропа )когда её раздеребанили. Сейчас имперские интересы стран залива и Ирана сошлись в Сирии . Иран повинен в ситуации в Сирии ни меньше других и Сирия страдает за Иран( точнее за его тягу к гегемонии в исламском мире и экспорту исламской революции ).
            Людей конечно жалко , но смотрите глубже , по сравнению с полномасштабной войной на БВ - то что происходит в Сирии- мирно. Если Асад выстоит - паолномасштабной войны с Ираном не избежать , падёт - есть варианты.
        2. Пупырчатый 4 мая 2013 20:43
          Не надо недооценивать Хизбаллу. Это сильная структура с самостоятельными источниками финансирования.
      2. Yarbay 4 мая 2013 15:42
        Цитата: Rioter
        Скорость с которой стали происходить процессы удивляют.

        А меня не удивляет!
        Те силы которые хотят изменить политический облик мира судя по всему бизнесмены!!
        Если что то не укладываеться в срок,они переезжают это,ради главное цели!!
        На кон поставлено слишком многое,а время не ждет!
        Yarbay
  10. Metlik 4 мая 2013 09:55
    Иран - суверенное, и что еще более важно, по настоящему демократическое государство. В отличие от западных плутократий, где все решают деньги. Как Израиль оправдает свою агрессию? Наличием ядерного оружия? Смешно, сам Израиль незаконно владеет ЯО.
    Нападение на Иран даст возможность любой стране оказывать помощь Ирану против агрессоров, а это значит китайские деньги и российское оружие. Плюс иранское население морально готово к продолжительной и упорной борьбе.
    Америка в свое время обожглась на Вьетнаме, решив, что превосходство в оружии решает все. Израиль может повторить эту ошибку.
    1. Rioter 4 мая 2013 10:08
      Да да, Китайцы бросят все свои деньги в котел Иранской революции. И Россия, пришлет Вас в качестве утешения Аятоле. Иран конечно очень демократичная страна по сравнению с КНДР:)О вогоне и маленькой тележке внутренних противоречий Ирана в следующий раз. Но там внутри все не гладко.
      Rioter
      1. Комментарий был удален.
      2. Metlik 4 мая 2013 10:30
        Цитата: Rioter
        Да да, Китайцы бросят все свои деньги в котел Иранской революции. И Россия, пришлет Вас в качестве утешения Аятоле. Иран конечно очень демократичная страна по сравнению с КНДР:)О вогоне и маленькой тележке внутренних противоречий Ирана в следующий раз. Но там внутри все не гладко.

        Китайцы не дураки, хорошо понимают что лучше противостоять США в Иране чем у своих границ.
        Аятолле (правильное написание по-русски) утешения не нужны, они понадобятся проигравшим.
        Зачем сравнивать Иран и КНДР? Сравните лучше демократию в Саудовской Аравии и Эмиратах. Престарелые диктаторы нападают на молодую революцию.
        1. Rioter 4 мая 2013 10:39
          Мы не про права женщин. Мы про фактическую ситуацию. Что Вы хотите, что бы я сказал? Да Иран это светоч прогресса и демократии по сравнению с СА, где женщине водительские права иметь нельзя. Все в мире относительно. Относительно Финляндии Иран уже выглядит иначе. СА взрывает мир салафитами, а Иран только угрожает взорвать атомной бомбой. Но лучше что бы бомбы не было ни у Ирана ни у СА. Это еще один фактор почему меня беспокоит иранская бомба. Потому что бомба в Иране будет означать, что СА кровь из носу, заимеет бомбу тоже. А вот это уже расползание ЯО и гонка ядерных вооружений на БВ, очень не стабильном и не спокойном регионе.
          Rioter
          1. Metlik 4 мая 2013 11:55
            Как я понял из статьи, мир по-Израильски это:
            1) Перессорить всех соседей.
            2) Самых неуступчивых разбомбить.
            3) Выбрать нового врага.

            Повторять пункты 1 и 2 по мере надобности.
            1. atalef 4 мая 2013 12:01
              Цитата: Metlik
              Как я понял из статьи, мир по-Израильски это:
              1) Перессорить всех соседей.
              2) Самых неуступчивых разбомбить.
              3) Выбрать нового врага.

              Странный ВЫ человек . Из 4-х стран с которыми Мы граничим у нас мирный договор.С Сирией ( хоть Асад и к...л ) у нас была самая спокойная граница , Ливан с 2006 г ни дёргается.
              Чего нам их ссорить . они сами как пауки в банке друг друга грызут.
              Понимаешь ситуация неоднозначна . с одной стороны балаган у границ , с другой стороны открываются новые перспективы. Поэтому мы

              а кто быдет дёргаться - всех перемочим .
              1. Metlik 4 мая 2013 13:39
                Странно, что на отзыв о статье отвечает не ее автор. Это по Вашему нормально? Тогда я странный. Либо коментарий попал не в бровь а в глаз.
                Странно строить взаимоотношения с соседями на принципе дернешься - замочим. Вы хотите достичь таким образом стабильности?
          2. Yarbay 4 мая 2013 15:46
            Цитата: Rioter
            Мы не про права женщин. Мы про фактическую ситуацию. Что Вы хотите, что бы я сказал? Да Иран это светоч прогресса и демократии по сравнению с СА, где женщине водительские права иметь нельзя. Все в мире относительно. Относительно Финляндии Иран уже выглядит иначе. СА взрывает мир салафитами, а Иран только угрожает взорвать атомной бомбой. Но лучше что бы бомбы не было ни у Ирана ни у СА. Это еще один фактор почему меня беспокоит иранская бомба. Потому что бомба в Иране будет означать, что СА кровь из носу, заимеет бомбу тоже. А вот это уже расползание ЯО и гонка ядерных вооружений на БВ, очень не стабильном и не спокойном регионе.

            Я согласен с Вами,но желательно чтобы и у Израиля и у других государств тоже не было бы бомбы!!
            Ведь позволили Сев Кореи иметь *грязную* атомною бомбу!!
            Не бомба всех волнует в этой истории,а нечто другое!!
            Я имею ввиду страны Запада,не Израиль!
            Yarbay
            1. Rioter 5 мая 2013 15:11
              Израиль заявил, что как только будут подписаны мирные договора со всеми арабскими странами Израиль готов обсуждать этот вопрос. С учетом сближения позиций ЛАГ и Израиля, в некотором будущем при нормализации и коллективном урегулировании всех разногласий это вполне может произойти. Хотя Вы же понимаете, ЯО Израиля и ЯО Ирана - две большие разницы :) Израиль даже не подтверждает наличие. Иран не столько применит ЯО, сколько в конец распоясается и будет шантажировать всех и вся. В этом они мастера :)
              Rioter
        2. atalef 4 мая 2013 11:39
          Цитата: Metlik
          Китайцы не дураки, хорошо понимают что лучше противостоять США в Иране чем у своих границ

          При этом закупая ГКО Америки на миллиарды. Хватит уже Китай подписывать под не существующие делишки. Китаю с Россией противостоять надо ( территория огромна . ресурсов много , граница общая) Нахрена ему с Америкой воевать - если всё его бабло оттуда ?

          Цитата: Metlik
          Зачем сравнивать Иран и КНДР? Сравните лучше демократию в Саудовской Аравии и Эмиратах. Престарелые диктаторы нападают на молодую революцию

          Да все они одним маслом мазаны. Поэтому , что тИран , что Саудия , что Эмираты - ни демократии и не будут.А еасчёт демократии в Иране зайдите в Вики и посиотрите кто верховный правитель Ирана и как он избирается или переизбирается или добирается или догоняется. laughing
          Мне по барабану демократия они или нет - это их дело. Лишь бы другим жить не мешали.
      3. Metlik 4 мая 2013 10:35
        Китай с большим удовольствием даст деньги на разорение Америки и ее союзников.
        Утешения Аятолле? А Иран уже сломлен?
        А кто для вас демократические страны? Саудовская Аравия и Эмираты?
        1. atalef 4 мая 2013 11:40
          Цитата: Metlik
          Китай с большим удовольствием даст деньги на разорение Америки и ее союзников.

          вот же блин глючит. wassat
        2. скиф 35 4 мая 2013 20:48
          уважаемый Metlirk к сведению, если Америка откажется от импорта из Китая таких двух не существенных и не критических для нее груп товаров как текстиль и бытовая радиоэлектроника, китайское экономическое чудо закончится на второй день!!!
          так что думаю Китай все таки скорее всего посмотрит на север, при том что сейчас в Китае ведется мощная пропагандистская работа по возвращению "исконных китайских земель" Китаю.
          скиф 35
          1. Пупырчатый 4 мая 2013 21:04
            Совершенно верно. Именно поэтому срочно вооружается Индия (принявшая новую военную доктрину и включившая в нее в качестве основного соперника Китай - помимо Пакистана). Именно поэтому активно вооружается Япония. Именно поэтому Вьетнам активно вооружается и сотрудничает с бывшим соперником - США.
            1. Бек 4 мая 2013 21:35
              Цитата: скиф 35
              при том что сейчас в Китае ведется мощная пропагандистская работа по возвращению "исконных китайских земель" Китаю.


              Интересная вещь. Чем больше по территории государство, тем больше у неё территориальных претензий к соседям. Все мало.
              Бек
              1. Пупырчатый 4 мая 2013 23:38
                Вопрос в качестве земель, ресурсах, перенаправлении сил и недовольства жителей - и т.п.
                1. скиф 35 5 мая 2013 22:13
                  Китайские территории по сути одна большая экологическая катастрофа, Янцзы по сути мертвая река и большая сточная канава, в море в районе Шанхаяна на несколько киллометров нет ничего живого. И таких мертвых зон ой как немало!!!
                  скиф 35
          2. Metlik 4 мая 2013 21:32
            Китай посмотрит туда, где ущемляют его бизнес - в настоящее время в Африке, и на того, кто это делает, пытаясь подмять под себя все природные ресурсы планеты. Какие противоречия у Китая и России? Их нет. Россия может гарантировать что блокада Китая не состоится, Китай с удовольствием купит наши нефть, газ и т.д.
            Наши страны понимают это, и доказательство - продажа Китаю су 35.
            Нас не поссорить и выдать желаемое за действительное не получится.
            Что же касается торговли - Китай все больше понимает, что продавать реальные товары за зеленые фантики нет смысла - Китаю нужно золото, а Америка фактически банкрот.
            1. Громобой 4 мая 2013 21:36
              Китай покупает нефть у Ирана за юани.Вот и хотят "прищемить" hi
            2. скиф 35 5 мая 2013 22:27
              Природние ресурсы нужны Китаю для производства какой либо продукции с подальшей продажей оной потребителям. Прибыль эта страна получает нет от продажи африканской нефти, а от ее переработки и производства продукции!!!!!!!!!!! А основной покупателем продукции Китая есть Северная Америка. И пусть Китай скупит, захватит, заберет все нефтяные месторождения Африки, если США не будут покупать конечный продукт то эта нефть пригодится китайцам разве что для производства спирта чтобы набухаться с горя и от безденежья!!!
              скиф 35
              1. Громобой 5 мая 2013 23:00
                Цитата: скиф 35
                И пусть Китай скупит, захватит, заберет все нефтяные месторождения Африки, если США не будут покупать конечный продукт то эта нефть пригодится китайцам разве что для производства спирта чтобы набухаться с горя и от безденежья!!!
                Причём здесь ваша лекция по политэкономии?Я просто сообщил какая валюта используется в расчётах между самой большой по потенциалу и темпам роста страной и может быть последним на БВ нефтедобытчиком ,который пытается в условиях санкций и жёсткого прессинга мировых финансовых элит осуществлять независимую политику.
                Цитата: скиф 35
                основной покупателем продукции Китая есть Северная Америка
                Правда?А я думал Южная laughing Так вот,рынок сбыта это не застывшая догма,а динамичное явление.США слишком увлеклись проектом под названием "Доллар".Правда,им уже и деваться не куда и отстаивать его необеспеченность будут любыми средствами в т.ч. и военными.(в пору,хоть биржу на российско-китайской границе открывай bully )
              2. Metlik 5 мая 2013 23:12
                Цитата: скиф 35
                Природние ресурсы нужны Китаю для производства какой либо продукции с подальшей продажей оной потребителям. Прибыль эта страна получает нет от продажи африканской нефти, а от ее переработки и производства продукции!!!!!!!!!!! А основной покупателем продукции Китая есть Северная Америка. И пусть Китай скупит, захватит, заберет все нефтяные месторождения Африки, если США не будут покупать конечный продукт то эта нефть пригодится китайцам разве что для производства спирта чтобы набухаться с горя и от безденежья!!!

                На Америке свет клином не сошелся, есть еще пара сотен стран где купят китайские товары. Что может предложить Америка взамен? Высокие технологии она продавать не захочет, американские товары дорогие и менее качественные чем европейские и японские. Остаются зеленые фантики, о них я уже писал, смотри выше.
                1. Пупырчатый 6 мая 2013 00:44
                  Рекомендую все же ознакомится с китайским экспортом. Америка - это колоссальный рынок. Уйди она из Китая - это экономический кризис, полный подрыв китайской экономики. Именно поэтому китайцы так отчаянно пытаются увеличить внутренний спрос.

                  Если Вы считаете доллары лишь зелеными фантиками - вы ничего не понимаете в экономике.
                  1. Громобой 6 мая 2013 01:01
                    Китай ищет новые рынки сбыта.Где-то находит,а где-то просто их создаёт.
                    Цитата: Пупырчатый
                    Именно поэтому китайцы так отчаянно пытаются увеличить внутренний спрос.
                    скорее уж планомерно.
                    Цитата: Пупырчатый
                    Вы считаете доллары лишь зелеными фантиками
                    На этот чудесный фантик можно купить много чудесных вещей.Отрицать это трудно.Время люди измеряют в минутах,а благосостояние в долларах.Но появляются такие парни,которые хотят осуществлять торговые опперации национальными валютами.Не правда ли:ни стыда у них нет,ни совести
                  2. Metlik 6 мая 2013 08:57
                    Экономический кризис преследует США, но никак ни Китай. Вспомните 2008 год, когда полопались многие американские пузыри. Билеты МММ тоже когда-то что-то стоили, верьте и надейтесь.
      4. xetai9977 4 мая 2013 11:04
        В Иране абсолютно не гладко.Муллы вмешиваются абсолютно во всё- от экономики до спорта. Инфляция астрономическая.Большинство недовольно.
        1. xetai9977 4 мая 2013 11:29
          Я знаю что говорю.Недавно вернулся из Ирана, и знаю дела не понаслышке. Многое мог бы рассказать,да это будет не в тему...
          1. Rioter 4 мая 2013 11:34
            Может короткий очерк как нибудь на досуге? Я тоже был в Иране, но это было в 2009. Тогда многое еще было по другому. Экономическая жизнь еще теплилась. Думаю за эти 4 тяжелых для Ирана года многое изменилось к худшему.
            Rioter
            1. Yarbay 4 мая 2013 15:51
              Цитата: Rioter
              Может короткий очерк как нибудь на досуге? Я тоже был в Иране, но это было в 2009. Тогда многое еще было по другому. Экономическая жизнь еще теплилась. Думаю за эти 4 тяжелых для Ирана года многое изменилось к худшему.

              Рауф прав,экономическое положение незавидное,я тоже почти какждый год по 3-4 раза там бываю!
              Инфляция действительно космическая!
              Но пытаються вывернуться!!
              Yarbay
          2. Пупырчатый 4 мая 2013 23:39
            Было бы реально интересно
    2. atalef 4 мая 2013 10:48
      Цитата: Metlik
      Смешно, сам Израиль незаконно владеет ЯО.

      Незаконно ЯО можно владеть в случае если ты присоединился к ДНЯО ( как Иран например ) Израиль не входит в ДНЯО - поэтому о законности или незаконности речи идти не может. Израиль не нарушает никакие взятые на себя международные обязательства . Поэтому и не подпадает пд санкции . В отличии от той же С.Кореи или Ирана - стран присоединившихся к ДНЯО и подписавших паротокол , а сами тайно разработали ЯО ( как Корея ) или не допускаю инспекторов МАГАТЭ ( что обязаны делать ) в соответствием с обязанностями взятыми на себя по ДНЯО( странам присоединившимся к ДНЯО - страны учредители (Россия ,Китай ,Штаты ,Англия , Франция - обязаны предоставить все возможности по развитию мирного атома , от строительства Атомных электростанций , поставок исслед.реакторов до обучения студентов ) Всё это и Корея и Иран получили - но стали развивать тайно военную программу, за это и попали под санкции.
      Израиль всё делал сам ( правда получив исследовательский реактор от Франции , но это было ещё до учреждения ДНЯО)и поэтому его обвинять не в чем. -Договор не подписывал , а значит и не нарушал.
      МИзраиль все ядерные исследования проводит только сам. Ник то ему не помогает т.к. не имеет права.
      Это нарушает статьи ДНЯО подписанные этими странами ( запрещающими помогать , совместные исследования и обучение студентов стран не состоящих в ДНЯО )
      Поэтому если Израиль и владеет ЯО( что он ни подтверждает и не отрицает ) - абсолютно законно. т.к. Израиль никакой закон или договор не нарушает.
      1. Комментарий был удален.
      2. Metlik 4 мая 2013 11:41
        Если все законно, зачем же тогда прятать?
        1. atalef 4 мая 2013 11:53
          Цитата: Metlik
          Если все законно, зачем же тогда прятать?

          Не так страшен чёрт , как его малюют. Это раз
          Во вторых тут ни дураки сидят. Заявление( официальное ) об обладании ЯО даст легитимацию соседям завести его то же и этим подстегнёт гонку вооружений. Потом зачем Израилю лишнее дипломатическое давление?
          Типа пальцы веером раставили и заявили ? Понты тут не катят.
          Если Вы решили на меня напасть , Вас одинаково остановят что слухи, что у меня берданка под кроватью
          что моё официальное заявление по этому поводу. Только заявив это официально . даст Вам легитимацию то же купить ружьё , а у власти желание его зарегистрировать . контролировать или не дай бог разоружить.
          Поэтому пусть остаётся слухами , нам так проще .
          1. Metlik 5 мая 2013 09:53
            Нежелание Израиля присоединиться к договору о нераспространении, нежелание ратифицировать запрет на химическое оружие, ЯО Израиля, которое превратилось в секрет Полишинеля, во много раз больше провоцируют гонку вооружений, а прочитав статью, понимаешь, что не к обороне готовиться Израиль, а к нападению.
  11. Rauf V. 4 мая 2013 10:30
    Statya mne ochen ponravilas. Mogu tolko zametit chto Iran ne mozhet napast pervym. Odnim iz stolpov shiizma yavlyaetsya kategoricheskii otkaz ot preventivnyh mer. Mozhno gotovitsya , no pervym napast nelzya. Eto tabu. I ob etom prekrasno znayut i v Izraile i v arabskih monarhiyah.
    Rauf V.
    1. Лопатов 4 мая 2013 10:39
      Цитата: Rauf V.
      Статья мне очень понравилась. Могу только заметит что Иран не может напасть первым. Одним из столпов шиизма является категорический отказ от превентивных мер. Можно готовится , но первым напасть нельзя. Это табу. И об этом прекрасно знают и в Израиле и в арабских монархиях.


      http://translit.ru/
    2. atalef 4 мая 2013 11:45
      Цитата: Rauf V.
      Статя мне очен понравилас. Могу толко заметит что Иран не может напаст первым. Одним из столпов шиизма является категорическии отказ от превентивных мер. Можно готовится , но первым напаст нелзя. Ето табу. И об етом прекрасно знаыут и в Израиле и в арабских монархиях.



      Это я так помог , что бы легче читалост.
      Есть клавиша (Т) переводит транслит hi
      Пользуйтесь , а то читать невозможно
      1. Rauf V. 4 мая 2013 11:58
        Спасибо za podskazku. Я сеичас не дома, поетому приходится изврашатся...
        Rauf V.
  12. Комментарий был удален.
  13. михаил3 4 мая 2013 11:16
    Еще пара моментов. Во первых, нет такой национальности - азербайджанец. Есть - перс. И это многое обьясняет. Во вторых - из соображений самосохранения мы будем обязаны выбить Азербайджан из войны, причем мгновенно. У нас имеется такая возможность, причем, в кои то веки, не своими руками. Ну... не совсем своими.
    1. Rioter 4 мая 2013 11:27
      Вы что упали? Азербайджанцы - это тюрки. А персы - это персы. Две совершенно разные народности. И
      Цитата: михаил3
      мы будем обязаны выбить Азербайджан из войны
      Мы это кто? Вы из Ирана?
      Rioter
    2. ultra 4 мая 2013 11:41
      Цитата: михаил3
      Еще пара моментов. Во первых, нет такой национальности - азербайджанец. Есть - перс.

      Всё у Вас уважаемый смешалось!Как в доме Облонских! request request request
      1. atalef 4 мая 2013 12:06
        Телеканал CNN сообщил со ссылкой на источники в американских спецслужбах о том, что специалисты изучают сегодня секретные данные, подтверждающие имевшую место атаку ВВС Израиля на некий объект на территории Сирии.

        По мнению других американских источников, скорее всего, это не арсенал химического оружия, а караван с оружием для "Хизбаллы". Как отмечает телеканал, цель была атакована не из сирийского воздушного пространства.

        Предположительно атака произошла в ночь на пятницу. Накануне отмечалось усилившееся присутствие самолетов ВВС Израиля в небе над Ливаном, о чем сообщал Курсор.
        Первоначально телеканал CBS сообщил, что был атакован некий военный склад. Телеканал NBC опроверг эту информацию и сообщил, что целью атаки была партия оружия для "Хизбаллы".
        Еще одно косвенное подтверждение атаки - ночное заседание кабинета министров Израиля, которое созвал глава правительства Биньямин Нетаниягу в четверг вечером.


        Наверное некоторые горячие головы в Сирии решили . что наличие БДК (Азов ) в Хайфе не даст Израилю разбомбить очередной караван с оружием и думали проскочит.
        НЕ ПРОСКОЧИЛО laughing
    3. xetai9977 4 мая 2013 12:13
      михаил
      ВАМ ЛИ определять мою национальность.? ВОТ ПРЕКРАСНЫЙ ОБРАЗЧИК ущербного уровня мышления.Азербайджанцы-одни из столпов тюркского этноса. 9 млн Северных и 30 млн Южных азербайджанцев с Луны спустились? Чем же вы тогда отличаетесь от отъявленных фарсских шовинистов? И перестаньте говорить угрозами. Это уже неактуально. Мы прекрасно знаем КТО стоит за армянскими агрессорами,и КТО ВСЯЧЕСКИ поощряет агрессора.
    4. Yeraz 4 мая 2013 14:25
      Цитата: михаил3
      Во первых, нет такой национальности - азербайджанец. Есть - перс

      Нифига себе я оказывается перс!!!!Блин а какого фига я персидский не понимаю,а Тюрские языки понимаю.АА может это персы Тюрки)))))
      Ну блин когда что-то пишите,тогда более развернуто пишите.Если имели ввиду,что национальность азербайджанец нет,а есть тюрки я бы еще понял,но сказать,что мы персы это атас,конечно)))
      Кстати гос-во Азербайджан тоже нет или я профукал момент вхождения в состав Персии winked
      1. Ruslan67 5 мая 2013 03:03
        Цитата: Yeraz
        а какого фига я персидский не понимаю,а Тюрские языки понимаю

        Вот такой ты редечный перс wassat
  14. Одиссей 4 мая 2013 12:25
    Контрмеры Ирана достаточно очевидны и не зависят от того будет США принимать участия в агрессии или же нет.Неучастие США только облегчает Ирану задачу.Эти контрмеры :
    1)Массированый удар по Израилю с помощью ОТР начиненных химическим и/или бактериологическим оружием.Перехватить ОТР трудно, расстояние от Ирана до Израиля-930 км (а не 2000 как указанно в статье),территория Израиля невелика,плотность населения большая.
    2) Перекрытие Ормузкого пролива.Если США не участвуют в войне сделать это будет легко.
    3) Наземная атака на Ирак обладающий огромными запасами нефти сконцентрированными на юге страны.Большая часть населения Ирака-шииты,армия очень слаба,правительство также шиитское-так что проблем с захватом Ирака не будет.
    4)Действия Хезболла,а возможно и Сирии против Израиля.
    5) В случае необходимости наземное наступление в Афганистане против сил НАТО.
    Вывод-отразить все эти угрозы без США и применения ЯО невозможно.
    Соответственно, война без США невозможна.
    1. Rioter 4 мая 2013 12:56
      А) 930 км от границы в районе Керманшаха до Голан. Предельные точки. Даже самолеты так не летают, а танки и подавно. Бактериологического качественного у Ирана нет. Химия возможно. Почти все население Израиля имеет средства защиты + домашние бомбоубежища. И наконец, это край. После хим атаки, даже при относительно небольших жертвах у Израиля будут развязаны руки перед мировым сообществом просто растерзать Иран, превратить это государство в территорию. Открывать охоту на всех генералов в том числе в их домах, в том числе порой если дома только жены с детьми (причем действительно не намеренно, а по ошибке разведки, как это низбежно случается). Даже если Аятолла спятит, поддержат ли военные?
      Б) Перекроют пролив, если успеют. Но флот потеряют и всю портовую инфраструктуру. Залив разблокируют в течении нескольких недель максимум. Флот бессилен против ударов авиации и ракет. В персидском заливе спрятаться негде. Как на ладони.
      В) Вторгнутся в Ирак и что? Там и так гражданская война. Сожгут несколько вышек в Ираке. Их в это время будут с воздуха перемалывать. И?
      Г) Хезболла и Сирия должны быть или мертвы или быть заблокированы натиском салафитов. Иначе и компанию Израилю придется начинать с зачистки Хезболлы. С таким зверем на заднем дворе такие зарубы не начинают. Хезболлу убираем со стола. Иначе с них и нужно начинать.
      Д) До афгана не успеют добраться. За сутки такое вторжение не осуществить, а на третьи сутки и вторгаться будет некому, если вся совокупная мощь Израиля и всех Аравийских монархий обрушится на Иран. Иран может много крови попортить только если первый нанесет превентивный удар по всем возможным направлениям. Но максимизирует потери коалиции, но не спасет Иран.
      Rioter
      1. Одиссей 4 мая 2013 15:27
        Цитата: Rioter
        930 км от границы в районе Керманшаха до Голан. Предельные точки. Даже самолеты так не летают, а танки и подавно

        Так я и не говорил про танки.Я это написал в пункте про ракеты.Просто с 2000 км Вы немножко хватанули за край ))
        Цитата: Rioter
        После хим атаки, даже при относительно небольших жертвах у Израиля будут развязаны руки перед мировым сообществом просто растерзать Иран, превратить это государство в территорию.

        А чем они их будут "терзать" ? (кстати,жертвы будут огромные).Только ЯО.Но это глобальная война.Обама не даст разрешения бомбить Иран если будут возможны такие расклады.
        Цитата: Rioter
        Б) Перекроют пролив, если успеют. Но флот потеряют и всю портовую инфраструктуру. Залив разблокируют в течении нескольких недель максимум. Флот бессилен против ударов авиации и ракет. В персидском заливе спрятаться негде. Как на ладони.

        А кто им может помешать если США не участвует ? И кто будет разблокировать ? Знай себе топи танкеры из Варшавянок.
        Цитата: Rioter
        В) Вторгнутся в Ирак и что? Там и так гражданская война. Сожгут несколько вышек в Ираке. Их в это время будут с воздуха перемалывать. И?

        Отнимаем нефть у США.Перекрываем торговлю.И как потом Иранскую армию оттуда выуживать ? Только крупной наземной операцией.
        Цитата: Rioter
        Хезболла и Сирия должны быть или мертвы или быть заблокированы натиском салафитов. Иначе и компанию Израилю придется начинать с зачистки Хезболлы. С таким зверем на заднем дворе такие зарубы не начинают. Хезболлу убираем со стола. Иначе с них и нужно начинать

        Здесь согласен.
        Цитата: Rioter
        если вся совокупная мощь Израиля и всех Аравийских монархий обрушится на Иран

        Вспомните войну в Югославии.Там была вся мощь НАТО.И что ? Потери армии Югославии были очень малы.А тут сил намного меньше,а целей намного больше.В лучшем случае Израиль и монархии смогут подавить ПВО и разбомбить центры ракетного производства.Армию остановить сил не хватит.
    2. atalef 4 мая 2013 13:24
      Цитата: Одиссей
      )Массированый удар по Израилю с помощью ОТР начиненных химическим и/или бактериологическим оружием.Перехватить ОТР трудно, расстояние от Ирана до Израиля-930 км (а не 2000 как указанно в статье),территория Израиля невелика,плотность населения большая.

      Ну во первых чем . а во вторых через 10 минут Ирану придёт п...ц причём полный , однозначный , безповоротный.

      Цитата: Одиссей
      Перекрытие Ормузкого пролива.Если США не участвуют в войне сделать это будет легко.

      США смиряться с перекрытием Ормуза - юноша у ВАс температура ?

      Цитата: Одиссей
      ) Наземная атака на Ирак обладающий огромными запасами нефти сконцентрированными на юге страны.Большая часть населения Ирака-шииты,армия очень слаба,правительство также шиитское-так что проблем с захватом Ирака не будет.

      Однозначно больны.Ирак то Вам , что плохого сделал. Захватив нефть , её желательно кому то продать ,Вы думаете Ирану это дадут ? Кстати большая часть населения Ирака - сунниты.


      Цитата: Одиссей
      Действия Хезболла,а возможно и Сирии против Израиля.

      Повторят судьбу Ирана , но через 7 минут.

      Цитата: Одиссей
      В случае необходимости наземное наступление в Афганистане против сил НАТО.

      И это всё Иран ?
      Бред сумасшедшего
      1. Одиссей 4 мая 2013 15:12
        Цитата: atalef
        США смиряться с перекрытием Ормуза - юноша у ВАс температура ?

        Уважаемый,прежде чем отвечать Вы бы хоть узнали о чем идет речь.Автор написал статью,где разбирает возможность удара по Ирану без США.Именно это мы и обсуждаем. Ферштейн ? laughing
        Цитата: atalef
        Ну во первых чем

        Там же написано-ОТР(а точнее даже БРСД).Гадр-1,Саджиль-2,Шехаб-3 боеголовки с хим.оружием.Цель-крупные города.
        Цитата: atalef
        а во вторых через 10 минут Ирану придёт п...ц причём полный , однозначный , безповоротный.

        А почему не через 1 минуту ? laughing Отразить эту угрозу без применения ЯО Израиль не может.О чем у меня и написано.Применение ЯО Израилем выводит конфликт на глобальный уровень и невозможно если в конфликте не участвуют США.А это напоминаю Вам еще раз-то что мы обсуждаем.
        Цитата: atalef
        Однозначно больны.Ирак то Вам , что плохого сделал

        Вы не понимаете того что пишете.Мы обсуждаем возможные контрмеры Ирана в случае агрессии против него Израиля+монархии Залива.Занятие южных областей Ирака и лишение тем самым США Иракской нефти,с дезорганизацией мировой торговли это совершенно естественный ход.Это серьезная угроза для США из-за которой вероятность того,что они дадут отмашку Израилю на атаку весьма мала.
        Цитата: atalef
        Кстати большая часть населения Ирака - сунниты.

        Шииты,юноша.Изучайте мат.часть.Причем они в основном живут на юге Ирака.
        Цитата: atalef
        И это всё Иран ?

        Вы не знаете самых простых вещей.Иран граничит с Афганистаном и обладает очень большой сухопутной армией.Группировка же НАТО в Афганистане очень уязвима,прежде всего в плане коммуникаций.
        Цитата: atalef
        Бред сумасшедшего

        Хамите,милейший.
      2. Пупырчатый 4 мая 2013 23:44
        Большая часть населения Ирака - шииты. Сунниты - процентов 30-35.
  15. knn54 4 мая 2013 12:44
    1.Ш иитско-суннитские разногласия.
    2.Этнические сложности между персами и арабами.
    3.Территориальные споры, уходящие в незапамятные времена.
    Кроме то го, Исламская Республика Иран все громче заявляет о своих претензиях на привилегированное положение в мусульманском мире и на Ближнем и Среднем Востоке, что, естественно, не вызывает понимание в арабских странах. Напряженность вносит и иранская ракетно- ядерная программа.
    Саудиты настолько далеко зашли в своей неприязни к Тегерану, что даже провели переговоры с США касательно вероятной военной операции против Ирана. Эр-Рияд готов открыть свое воздушное пространство для израильских военных самолетов. У арабов появился более важный враг. У Израиля и ЛАГ возникло общее понимание иранской угрозы. Даже Египет считает, что тесный союз Сирии с Ираном наносит ущерб интересам арабов.
    svp67: Интересно было бы посмотреть как СА,ОАЭ будут "дружить" с Израилем против Ирана.
    Янкесы и Израиль могут спровоцировать прямое столкновению монархий Персидского залива с Ираном – главным союзником Дамаска. Теоретически возможно, что Тель-Авив негласно окажет некоторую помощь арабам, но скорее всего в Израиле будут просто радоваться. Турки тоже вряд ли расстроятся: арабо-персидское вооруженное противоборство чисто автоматически повышает вес Турции в исламском мире.
    В случае ближневосточной войны цена на нефть еще больше вырастет. Удар по экономикам ЕС и Китая станет для Штатов (больше половины «черного золота» США покупают в государствах Западного полушария -Канаде, Мексике, Венесуэле, Бразилии, Колумбии)
    настоящим праздником.
  16. Prishtina 4 мая 2013 13:57
    Автор статьи не сколько упрости (что ли смазал ситуацию)... все сложнее)
    Во первых_ что делать с Шиитским Ираком (их там 60% населения) и факт шииты показали себя в боях с амерами не легко проходными бойцами. Шиитский Ирак это Юг и Центральна часть Ирака... а там граница с Кувейтом и СА;) причем самое узкое "горлышко" выхода Ирака к морю ~100км разделяет Иран и Кувейт) а далее СА. КСИР не применёт воспользоваться и монархии в СА ПИ..Ц! Да и махди Ирака (или их продолжение), не останется в стороне.

    А еще есть шиитский Оман, и Пакистан который выражает поддержку Ирану...
    Prishtina
    1. Rioter 5 мая 2013 15:27
      Оман это аравийский султанат. Ибаддийцы не совсем шииты. Самое слабое звено в большой тройке (СА, АОЭ, ОМАН) и находится под присмотром у двух первых. Очень уязвим в случае разногласий. Части АОЭ поставят эту страну под контроль очень быстро в случае бузы.
      Rioter
    2. скиф 35 5 мая 2013 16:03
      Да никогда Пакистан не оказывал поддеожку Ирану, побойтесь бога!!! И во вторых, шииты как никто помогали американцам, если вы помнитеименно они привели шиитское большинство к власти, при Садаме у власти было сунитское меньшиство.
      скиф 35
  17. SuperBandera 4 мая 2013 15:36
    Цитата: Каа
    Слишком легковесное для 2013 года заявление:"в настоящее время Иран обладает ракетами с дальностью стрельбы до 2-2,3 тыс. км и реальным потенциалом ее повышения до межконтинентальной (6 тыс. км). Пока стоящие на вооружении ИРИ ракеты имеют лишь обычное оснащение

    они запустили спутник, это значит что они уже сейчас могут доставить "девайс" в любую точку шарика, вот так-то... А вобсче все энти вопли что саудовские монархии чето там смогут при поддержке сраиля и Турции курам насмех, что будут делать саудовцы когда к ним ломанется через пролив сухопутная составляющая войск ИРИ? вдобавок по сети уже довольно давно ходит информация что у ИРИ есть ядерное оружие иностранного произдводства(СССР),
    SuperBandera
  18. Vtel 4 мая 2013 18:38
    Бог всех рассудит, и тех кто кашу заваривает и тех кто метать ее будет.
    Vtel
  19. скиф 35 4 мая 2013 19:20
    Цитата: atalef
    В Сирии нефть и газ ?

    Каждый в школе учил географию, уверен большенству она нравилась, изучали экономическую георафию, думаю очень много знали ее на отлично. Удивляет одно, как нужно засрать мозги чобы сделать из Сирии крупного добытчика нефти и газа. Сирия является крупным пранзитером нефти и газа, но никак не добытчиком!!!
    скиф 35
  20. скиф 35 4 мая 2013 19:32
    Цитата: KOMPLEKT
    Не поверите, но против израли создали.

    Без советского оружия, большую кучу в штанах они создали бы.
    скиф 35
  21. скиф 35 4 мая 2013 21:19
    Цитата: smile
    щелкающий зубами проамериканский, поддержаный мощью п..сов Китай под боком

    Как раз шелкает зубами просоветский режим Даманский не научил!!! Сейчас ведется мощная пропагандистская компания о возврате "исконно китайских земель" Китаю. А исконно китайские земли это Сибирь и пол Казахстана.
    скиф 35
  22. Naval 4 мая 2013 21:23
    По любому, враг моего врага мой друг, поэтому надо поддерживать ИРИ, хотя бы для того чтобы не допустить однополярности в мире, и не допустить доминирования ии.
    1. Пупырчатый 4 мая 2013 21:52
      Эта фраза верна только в ограниченном количестве случаев
  23. shurup 5 мая 2013 02:41
    Качественные фото. В глаза бросаются подвесные баки.
    В р-не горы Арарат, возле обломков ковчега, предполагается появление свалки цветного металла?
  24. Chavy 5 мая 2013 06:35
    СССР и товарищ Сталин создали Израиль. Посмотрите кого Израиль взростил , Сталина в Израиле ассоциируют сегодня с убийцей 60 миллионов людей (геббельсовщина сами сионисты убили столько) , а СССР хаят до сих пор.
    Chavy
  25. SlavaP 5 мая 2013 17:30
    Да коллеги, интересное получается кино.... Суммируя все вышесказанное , напрашиваются два вывода:
    1. Иран , когда до этого дойдет дело ( я не говорю "если" а именно "когда" ) схарчат за пол-часа. И вопрос дла России должен звучать не "стоит или не стоит защищать Иран" , а "как России извлечь из этого максимальный навар".
    2. Выходит что на БВ России не стоит дружить ни с суннитами ни с шиитами , ни с персами ни с арабами...А с кем? Ответ парадоксальный , но логичный...с Израилем ...
    1. Rioter 5 мая 2013 18:08
      По второму пункту не так мрачно. Вы забыли о Турции, с которой очень мощный и динамично растущий товарооборот. Израиль в качестве партнера тоже интересен. А когда (не если) Израиль урегулирует с ЛАГ свои разногласия, можно будет заново с чистого листа ОЧЕНЬ АККУРАТНО, ПРЕДМЕТНО, ЗА ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ и при ЖЕЛЕЗНЫХ ГАРАНТИЯХ ВЛОЖЕНИЙ входить в регион.
      Rioter

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня