«Буревестник» делает бесполезной американскую систему ПРО «Золотой купол»

Американская пресса отмечает, что новая российская ракета «Буревестник» сможет обойти новейшую систему ПРО США «Золотой купол», о разработке которой недавно с гордостью заявлял Трамп.

Как пишет газета The New York Times, заявление президента России Владимира Путина о подготовке развертывания новой ракеты с ядерной силовой установкой стало «резким сигналом Западу после провала планировавшейся встречи с Трампом».

Издание приводит слова эксперта по ядерному нераспространению из Миддлбери-колледжа Джеффри Льюиса, назвавшего «Буревестник» «маленьким летающим Чернобылем» и без обиняков констатировавшего, что появление у России подобных вооружений является «плохим развитием событий» для США.

Это ещё одно научно-фантастическое оружие, которое будет дестабилизировать ситуацию и с которым будет сложно справиться в рамках контроля над вооружениями

- заявил американский эксперт.

Как пишет Military Watch Magazine, крылатая ракета 9М730 «Буревестник» способна «годами скрываться в небе», а потом внезапно наносить удар там, где ее не ждут. Теоретически она может облететь планету тысячи раз, прежде чем поразить цель. Дальность ракеты не ограничена – это делает ее практически неуязвимой для всех существующих и перспективных систем ПРО и ПВО.

Кроме того, по мнению некоторых экспертов, испытания «Буревестника» следует рассматривать не столько в контексте украинского кризиса, сколько в контексте предложения Москвы продлить СНВ-3, последний оставшийся договор о контроле над вооружениями между США и Россией, срок действия которого истекает уже в начале следующего года. Автор опубликованной в американской газете статьи считает, что продление договора как минимум на один год, помимо прочего, поможет Кремлю полностью сосредоточить свои ресурсы на вооруженном конфликте на Украине, избежав дорогостоящего наращивания стратегических вооружений.

Comments

[майор Юрик]

Во, сжался западный анус, а это они еще "Авангард" не видели.....

[Alex777]

Ну Авангард их ПРО хотя бы сможет увидеть.
А Буревестник - нет. Не готовились к такому.

[Netl]

Цитата: Alex777

А Буревестник - нет.

Почему не может увидеть? Судя по описаниям - корпус у нее соответствует тяжелой крылатой ракете. А их вполне видят, особенно хорошо с самолетов или беспилотников ДРЛО. Возможно, еще тепловое излучение более сильное. Возможно, радиационный след.

Основная фишка Буревестника, что не имея ограничений по дальности, он может облететь зоны, прикрытые ПВО. Но, учитывая современное развитие радио-локационных средств всех типов, таких зон в скором времени может остаться очень мало.

[Alex777]

Цитата: Netl

Почему не может увидеть?

Штаты готовились защищаться против баллистических ракет.
Их души грели Тихий и Атлантический океаны. Считали, что
крылатые ракеты не долетят. ПЛАРК отслеживали постоянно.
А теперь все изменилось. Раньше Россия не могла огромную
территорию защитить, а теперь Штаты нашу шкуру примерят.
Трампу уже не продавать Патриоты, а копить их надо. Много.

[Netl]

Цитата: Alex777

готовились защищаться против баллистических ракет

Баллистические ракеты рассматривали, как основную угрозу.
Но, тем не менее, с дрогой стороны у них был исторический упор на авиацию, которая как раз опасна для КР.

Причем, те же ДРЛО у них есть и наземного базирования и палубного и все больше беспилотных появляется. Так что, если Буревестники появятся у нас в значимом количестве, американцам есть, чем закрывать дыры в ПВО. Нельзя сказать, что это нереальная задача, как, например, противостояние Посейдонам на текущий момент

[Alex777]

Цитата: Netl

Причем, те же ДРЛО у них есть и наземного базирования и палубного и все больше беспилотных появляется.

Все так. Но в Штатах - 6 часовых поясов.
Сколько надо ДРЛО чтобы их прикрыть?

[Netl]

Цитата: Alex777

Сколько надо ДРЛО чтобы их прикрыть

Прикинем. Если обвести США (без Аляски) по периметру - получится квадрат с периметром приблизительно 16 ты. км., округлим до 20 000 км.

Современный AWACS (E-3 Sentry) видит КР приблизительно на 500 км. То есть на 20 000 км. условно 20 AWACS в воздухе одновременно (или иных средств обнаружения пропорционально их возможностям). Учитывая необходимость ротации, в наличии необходимо иметь 60 AWACS, если использовать только их. Это достаточно много и дорого, но в целом для США - по силам.

[Alex777]

Дальность обнаружения крылатой ракеты самолётом E-3 Sentry зависит от ряда факторов, включая профиль полёта ракеты (высота, скорость, маневренность), а также характеристики радара E-3, условия окружающей среды и рельеф местности. Однако, можно привести примерные данные, основываясь на доступной информации:
Официальные источники. ВВС США указывают, что радар AN/APY-1/-2, установленный на E-3 Sentry, имеет дальность обнаружения воздушных целей (включая самолёты) на расстоянии более 375 км.
Реальные условия. При обнаружении низколетящих целей, таких как крылатые ракеты, дальность обнаружения снижается. Радар E-3 может видеть такие цели на расстоянии от 100 до 250 км, в зависимости от высоты полёта ракеты и наличия препятствий, таких как холмы или горы.
Факторы, влияющие на дальность обнаружения:
Рельеф местности. Если крылатая ракета следует по маршруту, огибая рельеф местности, её может быть сложнее обнаружить радаром, расположенным на большой высоте.
Используемые технологии. Современные крылатые ракеты могут иметь технологии «стелс» (пониженная радиолокационная заметность), что также сокращает дальность их обнаружения.
Высота полёта. Чем ниже летит крылатая ракета, тем меньше дальность её обнаружения радаром.
Таким образом, E-3 Sentry способен обнаруживать крылатые ракеты, но точная дальность обнаружения будет зависеть от конкретных условий.

Причем официальные данные приведены для ЭОП 1м2. А если меньше?

[Netl]

Цитата: Alex777

А если меньше?

А с чего бы меньше. Маленькие легкие беспилотники имеют шанс снижения ЭОП и, соответственно, дальности обнаружения. Но Буревестник-то он совсем даже не маленький и даже тяжелый.

Точные характеристики его не известны, и скорее всего отрыто и не будут публиковаться. Но, как писал выше, вопрос только в том, сколько средств ДРЛО будет висеть в воздухе, может потребуется больше, может, меньше. Расчет, естественно, приблизительный.

Но нужно учитывать, что возможности летающих радаров растут и будут расти, а возможности как-то уменьшить Буревестник, скорее уже использованы.

[военком Котёнок]

Начать надо с того, что любая ракета, выделяющая достаточно тепла, будет засечена спутниковой системой предупреждения SBIRS по инфракрасному излучению в момент взлёта и далее на протяжении всего полёта. А поскольку данная ракета дозвуковая, на её перехват можно лениво отправить любой истребитель.

[Netl]

Цитата: военком Котёнок

Начать надо с того, что любая ракета, выделяющая достаточно тепла,

Все верно, про тепловой след, как значимый демаскирующий фактор уже писали выше. Тут важно еще отметить, что у Буревесника высокая скорость, что по любому означает приличное излучение. И насколько хорошо удалось закрыть тепло-излучение от ядерной реакции - тоже вопрос.

[военком Котёнок]

Ага, увидел. Закрыть никак не удастся, потому что излучает не столько реактор, сколько выхлоп. Причём излучает гораздо больше, чем химическая ракета аналогичной мощности, это следует из термодинамики. Горящее топливо может разогреться выше температуры плавления конструкции, а воздух, нагреваемый от реактора, не может. Но КПД тепловой машины зависит от разности температур, следовательно, для получения той же мощности при меньшем КПД нужно генерировать (и сбрасывать) гораздо большее количество тепла.

[Evgeny64]

Как бы его не закрывали или вообще никак, спутниковая система СПРН его не отследит, она на это не рассчитана, тепловой след крылатой ракеты слишком слаб, даже на этапе пуска и разгона и не совпадает по спектру.
Других спутников, способных это отслеживать не существует, может быть лет через 200 и появятся, но отслеживать из космоса десятки тысяч разнообразных целей по тепловому следу одновременно, классифицировать их... Это куча работающих реактивных двигателей, без разницы каких, тепловой след из космоса у тысяч самолетов, одновременно находящихся в воздухе на планете и крылатых ракет одинаков, т.к. двигатели примерно одинаковы по сути и "Буревестник ничем примечательным среди них не отличается, кроме источника тепла, температуры нагрева одни, принцип работы такой-же, ну может чуть поменьше тепловой след. т.к. нет шлейфа из частиц догорающего топлива. Ну все компьютеры планеты не вытянут такую задачу.

[Netl]

Цитата: Evgeny64

. Ну все компьютеры планеты не вытянут такую задачу

Почему не вытянут? Положение большинства самолетов известно, благодаря транспондерам. Свои военные борты тоже известны. То есть абсолютное большинство источников теплового следа отсекается сразу.

Ну, а остальные уже анализируют, выявляются подозрительные и при необходимости им навстречу направляется беспилотник ДРЛО для доразведки. Видится как-то так

[Evgeny64]

Ну стоит только прикинуть, как это сделать именно в реальном времени. Спутники СПРН сразу отметаем, они не для этого и никто их не предоставит для подобных целей.
Нужны спутники, которые могут отслеживать слабый тепловой след в атмосфере, в реальном времени и их надо столько, чтобы покрыть всю поверхность, ну или хотя-бы приличную часть, примерно, как пресловутых Старлинков. Да ни одна страна в мире, даже несколько стран не потянут такую группировку.
Сегодня, максимум, что могут спутники это обнаружить источники теплового излучения и сделать фото, или серию фото, пока пролетают над нужным местом.
Сколько раз пролетит спутник разведки над траекторией движения крылатой ракеты? Сколько времени пройдет, чтобы получить снимки, обработать их, проанализировать. Сейчас, конечно, не сбрасывают на землю фотопленки но все равно это снимки! В реальном времени отслеживать из космоса, по тепловому следу, даже самолет невозможно, отслеживают только по работающим транспондерам, выключил его и пропал, только наземные радары.
В остальном только снимки, да следят, да можно увидеть на снимках самолеты (в хорошую погоду), но отследить с целью перехвата нереально. только радиолокация.
Навскидку:
KH-12-6 и KH-12-7 (EIS — Enhanced Imagery System). Спутники с оптико-электронной фотокамерой, которые передают разведывательную информацию в течение нескольких минут в нужную точку.
«Пион-НКС». Часть космической системы радиоэлектронной разведки «Лиана». Спутник видит наземные и морские цели и может наводить на них высокоточное оружие.
Topaz. Стратегический космический аппарат разведки, который использует спутниковую радиолокацию для обнаружения объектов под землёй на глубине до нескольких десятков метров, а под водой — до 200 м.
Это все отдельные узкоспециальные системы, можно найти корабль в океане и навести на него ракету, можно засечь перемещения войск, даже отдельных машин и навести соответствующее оружие (если погода позволит), но не мелкий объект перемещающийся в атмосфере с околозвуковой скоростью. Ибо все, на что эти системы могут навести, большое и медленно меняющее свое местоположение.
Засек корабль, передал данные, ракета полетела, не имеет значения, что корабль изменит свое местоположение на несколько десятков миль, ракета войдет в зону, засечет его и наведется.
Как навести, даже если засек самолет? Пока передашь данные, до пуска противоракеты пройдет... ну скажем, предположим сверхскоростную ПВО, где проходит команда на поражение мгновенно, пуск минут через 20, ладно, пусть через 10, сколько пролетит самолет со скоростью грубо 1000 км/ч за 10 минут (примерно 300 км), в какую сторону он полетел, как менял высоту. Ракета ПВО пущенная в район обнаружения самолета найдет там ровно ничего, из того, что она сможет обнаружить, ибо ее радиус обнаружения совсем не тот, что ее радиус досягаемости. Данные о цели в нее поступают с РЛС и только долетев до места, она "цепляется" за цель (ну хорошие ракеты, которые "выстрелил-забыл).
В общем как-то так.

[Netl]

Цитата: Evgeny64

Нужны спутники, которые могут отслеживать слабый тепловой след в атмосфере, в реальном времени и их надо столько, чтобы покрыть всю поверхность

Очень похоже на описание спутников "FOO Fighter". Они, правда, не настолько уж низкоорбитальные, но хвастают очень уж чувствительными инфракрасными датчиками, причем именно против ракет. А всю поверхность Земли покрывать не обязательно, достаточно прикрыть периметр США, который просто несравнимо меньше.

Цитата: Evgeny64

Пока передашь данные, до пуска противоракеты пройдет... ну скажем, предположим сверхскоростную ПВО, где проходит команда на поражение мгновенно, пуск минут через 20, ладно, пусть через 10, сколько пролетит самолет со скоростью грубо 1000 км/ч за 10 минут (примерно 300 км)

Не до конца понимаю, почему так долго. Я бы описал работу системы так:
Спутники онлайн передают данные на обрабатывающие военные суперкомпьютеры. Компьютер, сразу передает команду на проверку подозрительной сигнатуры на дежурный беспилотник ДРЛО. Который уже находится в воздухе, причем недалеко от возможной цели. Беспилотник проводит доразведку. Если цель идентифицирована, как КР, он передает данные дежурному F-35, который и атакует цель.

И нет в этой цепочке каких-то больших задержек

[Dart2027]

Цитата: военком Котёнок

А поскольку данная ракета дозвуковая

Вообще-то может идти и на сверхзвуке.

[LIONnvrsk]

«Буревестник» сможет обойти новейшую систему ПРО США «Золотой купол»

Ну, на каждый золотой купол, у нас найдётся палладиевый или плутониевый болт с нужной резьбой!

[Evgeny64]

Не будет. Спутниковая система предупреждения определяет пуск баллистических ракет, по специальным параметрам спектра, а не пуски всего чего попало и тем более полет по инфракрасному спектру. Система регистрирует вспышку при старте, по характерным признакам и отслеживает ракету на активном участке позволяя рассчитать, примерно, параметры движения по баллистической траектории.
Вряд-ли пуск крылатой ракеты может по параметрам спектра совпадать со стартом стратегической баллистической ракеты, иначе система предупреждения будет срабатывать на каждый чих, ибо крылатых ракет запускается воз и маленькая тележка со всех дыр на планете, чуть-ли не ежедневно.
И уж тем более, спутниковая система отслеживания пуска никак не отслеживает ракеты "на протяжении всего полета". Этим уже занимаются надгоризонтальные РЛС, получив данные о пуске, они отслеживают боеголовки на направлении вероятного их появления по баллистической траектории.
Эта система никакого отношения не имеет к крылатым ракетам, у которых совершенно другие параметры полета и отследить их можно только системами ПВО. Ни один спутник не способен в режиме реального времени отслеживать такую цель, на современном этапе развития это фантастика.

[военком Котёнок]

Цитата: Evgeny64

Спутниковая система предупреждения определяет пуск баллистических ракет, по специальным параметрам спектра, а не пуски всего чего попало и тем более полет по инфракрасному спектру. Система регистрирует вспышку при старте, по характерным признакам и отслеживает ракету на активном участке позволяя рассчитать, примерно, параметры движения по баллистической траектории.

Сама система об этом, видимо, не знает, поэтому США с её помощью определяют, откуда запускались ракеты ПВО, сбивающие гражданские самолёты (например, Ту-154 над Чёрным морем или Боинг 737 под Тегераном).

[GregAzov]

1. На дальности 500 км E-3C крылатую ракету с ЭПР меньше 1 кв. метра не обнаружит.
Можете на досуге посчитать, какую энергетику в диапазоне 7 см. надо закачать в луч шириной 1 градус по азимуту и 6 градусов по углу места с учетом затухания сигнала (500 туда и 500 обратно). Это будут мегаватты. Что при этом случится с экипажем и где они возьмут энергетическую установку это другой вопрос. Вторая причина - так называемая альтиметровая помеха, проявляющаяся при обнаружении удаляющейся цели. Если для первого А-50 она сокращала дальность на 20%, то у Е-3С дальность падала до 50%. Так что Ваш расчет немножко совсем не верен.

[Netl]

Цитата: GregAzov

расчет немножко совсем не верен

Да и нет претензий на высокую точность расчета. Слишком много неизвестных, та же ЭПР неясна. Неясно тепловое излучение Буревесника, которое, возможно будет обнаружить проще.

Речь шла о том, что задача закрыть границу с помощью аппаратов ДРЛО, спутников и других вспомогательных средств - вполне решаема для США.

[ТермиНахТер]

Ага, только современные AWACS (E-3 Sentry), сейчас понемногу списывают, ресурс у них заканчивается, а новые Е - 7, Трамп пока "зарубил". Так что, отслеживать будет не сильно много. Да и летающими танкерами, что бы держать АВАКСы подольше - тоже проблемы)))

[solar]

Против подлодок у них давно уже есть целые сети подводных станций со стационарными сонарами.

[Netl]

Цитата: solar

есть целые сети подводных станций

Сети то, может, и есть. Но не совсем понятно, чем Посейдон остановить, который идет на глубине со скоростью под 1000 км/ч. Даже если удастся его обнаружить.

[solar]

чем Посейдон остановить, который идет на глубине со скоростью под 1000 км/ч.

Это где вы про 1000 км/ч на глубине прочитали?

[Netl]

Цитата: solar

где вы про 1000 км/ч на глубине

Да, пардон, насчет 1000 км, это я сильно преувеличил по памяти.
большинство источников сейчас пишут про 200 км/ч.

Но суть аргумента та же. Имея реактор и идя в каверне Посейдон идет быстрее современных торпед.

[Volder]

Да, пардон, насчет 1000 км, это я сильно преувеличил по памяти.

Перепутали с глубиной погружения. Посейдон и быстрее всех, и глубже всех подлодок/торпед.

[Летунъ]

Цитата: Netl

Сети то, может, и есть. Но не совсем понятно, чем Посейдон остановить, который идет на глубине со скоростью под 1000 км/ч. Даже если удастся его обнаружить.

Да не 1000, а 100 000 км/ч. А если кто не поверит, смело заявляйте, что характеристики засекречены!

[Netl]

Цитата: Летунъ

заявляйте, что характеристики засекречены

Это очень сильный аргумент. Любую цифру нельзя не подтвердить не опровергнуть.

Но главное, по сути, у Посейдона заявлены фишки:
очень высокая мощность (реактор),
безэкипажность (сам Поседон - большая торпеда),
движение в каверне (сниженное сопротивление среды)
глубина (дополнительная сложность обнаружения и поражения)

С такими плюшками, вероятность его поражения крайне низка

[Летунъ]

Очередной аналогов нет работающий на иных физических принципах?

[Netl]

Цитата: Летунъ

работающий на иных физических принципах

Да все, вроде, уже в основном все БУ. Каверны на Шквалах отработаны.
Там дальность, правда, маленькая из-за дикого расхода топлива.

Но про Посейдон писали, что реактор удалось сделать. Это, конечно, самое спорное и аналогов-нетное. Но если нет реактора, то весь Посейдон не имеет смысла.

[alexoff]

Там тот же реактор, что и на буревестнике. И его же собирались на космический буксир ставить.

[Podvodnik]

. движение в каверне (сниженное сопротивление среды)

В каверне? Посейдон? Понятно, у Шквала двигатель ракетный. Толкается вперёд силой отдачи реактивной струи. Часть её на каверну расходуется. А у Посейдона откуда каверна и скорость огромная? реактивного двигателя нет. Значит винты. Никаких 1000, 500 или 200 км/час не будет.

[Netl]

Цитата: Podvodnik

В каверне? Посейдон?

Вот, здесь же писали:
https://topwar.ru/152118-nazvana-neverojatnaja-skorost-posejdona.html?ysclid=mh9az31qgq74613138

[Podvodnik]

. Вот, здесь же писали:

Может и писали. Сами подумайте: каверна-это воздушный (газовый) пузырь. Никакие винты в каверне работать не будут.

[Netl]

Цитата: Podvodnik

Никакие винты в каверне работать не будут

Не до конца понял, почему нет аналога реактивного двигателя? Без него же и каверну не создать? Она же возникает за счёт вывода раскаленных газов на носу аппарата.

А винтами такую скорость в воде по любому не развить.

[Podvodnik]

. Не до конца понял, почему нет аналога реактивного двигателя

А откуда на Посейдоне реактивный двигатель? Рабочего тела нет. Реактор может что-то нагреть и дать пар. Пар крутит турбину, турбина крутит вал. На валу винт.
Солёную воду греть не получится. Всё зарастёт кристаллами соли.
А как Вы полагаете, может использоваться реактор, кроме как на нагрев?

[Netl]

Цитата: Podvodnik

Солёную воду греть не получится. Всё зарастёт кристаллами соли.

Думаю, что именно забортная вода и является рабочим телом. А уж решить проблему выбрасывания соли - вообще мелочь, на фоне других уже решённых задач.

[Vitaly.17]

Цитата: Netl

развитие радио-локационных средств всех типов, таких зон в скором времени может остаться очень мало

Создавать сплошное радиолокационное поле на малых и предельномалых высотах на порядок сложнее чем любой "золотой купол". Но даже если ракету типа Буревестник каким то чудом удастся обнаружить и перехватить, то последует ядерный взрыв на месте, режим "недотрога" на спец.б.ч. ни кто не отменял. Что будет со средствами обнаружения и перехвата в радиусе в сотню км думаю понятно. И в этот коридор спокойно пролетят остальные Буревестники или простые крылатые ракеты.
Жаль, что теперь основным условием для переговоров по СНВ-3 станет отказ России от столь замечательного оружия. Опять ведь наступим на старые грабли как это было при подписании договоров о стратегическом ПРО и РСМД.

[Netl]

Цитата: Vitaly.17

Что будет со средствами обнаружения и перехвата в радиусе в сотню км думаю понятно.

Ничего не будет. Самолет ДРЛО будет сопровождать КР условно на дальности 300 км. Он же будет корректировать ракеты-перехватчики.

А при взрыве водородной бомбы 10 мегатонн дальность поражения воздушных целей меньше 10 км. 300 км - это очень-очень большой запас.

[Vitaly.17]

Цитата: Netl

Самолет ДРЛО будет сопровождать КР условно на дальности 300 км

Даже теоретически самые крутые РЛС на самолетах ДРЛО способны обнаруживать цели на фоне земли на дальности не более 100 км. Тут простая формула радиолокации не работает. Нужно учитывать мощное отражение от земной поверхности. Реально дальность обнаружения крылатых ракет самолетом ДРЛО не более 50 км. Ну это судя по нашим А-50, может у американцев чуть лучше.

Цитата: Netl

корректировать ракеты-перехватчики

может только БРЛС истребителя или СНР наземного ЗРК. Ни один самолет ДРЛО такой функцией не обладает, слишком большие и непредсказуемые ошибки.

[Netl]

Цитата: Vitaly.17

Реально дальность обнаружения крылатых ракет самолетом ДРЛО не более 50 км

Почти везде пишут гораздо большие дальности, но даже на дальности 50 км от эпицентра самолет ДРЛО никак не будет поврежден взрывом.

Цитата: Vitaly.17

может только БРЛС истребителя

Ок. К примеру, ракету AIM-120 AMRAAM будет наводить F-35, используя данные АВАКСа. Делать он это вполне может с расстояния 100 км от цели. Соответственно, тоже никак не рискует получить повреждения от взрыва.

[Vitaly.17]

Цитата: Netl

Соответственно, тоже никак не рискует получить повреждения от взрыва

Осталось самая малость. Расставить вдоль границ США самолеты ДРЛО на расстоянии 100 км и каждому приставит хотя бы пару Ф-35. Протяженность сухопутных границ США примерно 12 тыс.км и 35 тыс.км морских.

[Netl]

Цитата: Vitaly.17

Расставить вдоль границ США самолеты ДРЛО на расстоянии 100 км и каждому приставит хотя бы пару Ф-35

В последнее время у них больший акцент идет скорее на беспилотники ДРЛО.
А F-35 быть рядом со средством ДРЛО и не обязательно, их скорость позволяет прибыть по тревоге. Насчет дальности в 100 км вопрос тоже спорный, данные об обнаружении разные публикуются.

Но в целом Вы правы. ИМХО, ситуация и идет к тому, что американцы будут прикрывать свои границы постоянно сменяющимися беспилотниками ДРЛО, которые будут прикрываться дежурными F-35 (возможно, позже их также заменят беспилотными истребителями 6 поколения). И не видно тут ничего нереального, прямое развитие текущих тенденций

[dimon642]

И где это Буревестник будет летать над сушей. Над океаном еще реально . Или он от Мурманска до Анадыра будет курсировать .

[solar]

Нужно учитывать мощное отражение от земной поверхности.

А также эффект Доплера. Полицейские радары давно уже спокойно работают прямо на земной поверхности, будь они неладны :((...

[Vitaly.17]

Цитата: solar

будь они неладны

Все относительно. Вот когда сделают портативный спектроанализатор определения паров алкоголя или подключат ИИ для психоанализа водителей вот тогда действительно будет весело.

[GregAzov]

Как, помощник ведущего инженера-испытателя, руководителя испытательной бригады по обнаружению целей с ЭПР менее 1 метра 1988г., могу сказать, что во фразе "Реально дальность обнаружения крылатых ракет самолетом ДРЛО не более 50 км. Ну это судя по нашим А-50, может у американцев чуть лучше." Вы в несколько раз ошиблись.

[Vitaly.17]

Цитата: GregAzov

Вы в несколько раз ошиблись.

если вы испытывали над морем и в хорошую погоду, то возможно. А я общался в академии с теми, кто пытался наводить штурмовики во время чеченской войны.

[Matsur]

Цитата: Vitaly.17

Жаль, что теперь основным условием для переговоров по СНВ-3 станет отказ России от столь замечательного оружия. Опять ведь наступим на старые грабли как это было при подписании договоров о стратегическом ПРО и РСМД.

Нас в который раз обманут. Так видится. Хотя вне договора будет условие - прогнуть киев к мирняку на наших условиях. Хорошо бы успеть создать побольше таких ракет до снв-3 и не распрлстранятьтна них данный договор. Это чтобы подстегнуть всех к быстрому подписанию. А сделанный запас поставить на службу. Лишним сейчас ничего не будет.

[Василий_Островский]

У Буревестника скорость, по сообщению Герасимова (14 000 км за 15 часов) довольно большая - 260 м/с (14000000м : 15 часов) : 3600 сек = 259,259 м/с
Так что и скорость, и высота полета, и материалы (нигде не сказано, что эта колбаса сделана из радиозаметных материалов) и траектория полета будут очень неприятны для ПВО/ПРО, так что задача по обнаружению такой цели становится нетривиальной...

[Netl]

Цитата: Василий_Островский

Так что и скорость, и высота полета,

Чем больше скорость - тем больше тепловой след, что так же увеличивает риск обнаружения.
А в случае с Буревесником, он может быть еще и радиационный.

[dimon642]

А зачем так считать .просто скорость меньше 1000км/ч..
Это бандура имеет не маленький реактор .значит там метала хватает.

[solar]

У Буревестника скорость, по сообщению Герасимова (14 000 км за 15 часов) довольно большая - 260 м/с

Что составляет около 900 км в час.

[voyaka uh]

900 км/ч.
То-есть, обычная крейсерская скорость дозвуковой крылатой ракеты. Как у Томагавк.
Необычно велика только дальность полета.

[Бывший солдат]

Ну Авангард их ПРО хотя бы сможет увидеть.
А Буревестник - нет. Не готовились к такому.

Как же спутники тогда обнаруживают АПЛ на глубине 300м по следу на поверхности воды? А тут крылатая ракета с горячим следом в атмосфере и никак не обнаруживается? Не надо заниматься самобманом. До добра это не доводит.
P.S. Буревестник это в первую очередь серьезный козырь в торге с США по военным и политическим вопросам.

[Alex777]

Цитата: Бывший солдат

Как же спутники тогда обнаруживают АПЛ на глубине 300м по следу на поверхности воды?

У лодки есть точка, из которой она выходит и куда она возвращается.
А у Буревестника такой, заведомо известной, точки нет.

Цитата: Бывший солдат

А тут крылатая ракета с горячим следом в атмосфере и никак не обнаруживается?

Теоретически многое можно обнаужить, вот только страна у нас большая.
Рискну предположить что тему БЖРК закрыли после того, как Буреветник придумали. И это правильное решение, как теперь выглядит.

[Podvodnik]

. Как же спутники тогда обнаруживают АПЛ на глубине 300м по следу на поверхности воды?

Спутники? Какие спутники? Какими оптическими или радиотехническими средствами?
Вы это не про те спутники, которые газеты из космоса читать умеют?

[Dart2027]

Цитата: Бывший солдат

Как же спутники тогда обнаруживают АПЛ на глубине 300м по следу на поверхности воды?

Да ерунда это все. В полигонных условиях может и сработает (как в фильме "Войны Пентагона"), а вот когда теми же американцами проводились учения с участием ПЛ, то все эти спутники ничего не находили.

[ТермиНахТер]

Матрасная ПРО/ПВО в основном "заточена" на БР. Системами ПВО прикрыты только военные базы, важные города и критическая инфраструктура. Все остальное - "голое". Любая КР БД может бить на выбор, где угодно. Не случайно принято решение о формировании трех новых батальонов "Патриот" - 18 батарей + одна - две, для межвидового комплекса ПРО/ПВО на о. Гуам. Так что, если КР БД начнут неконтролируемо расползаться по всей планете, США будет плохо даже без "буревестника".

[solar]

Все остальное - "голое". Любая КР БД может бить на выбор, где угодно.

По-моему несколько оптимистично. Связка эсминец+ДРЛО - это серьезный барьер для дозвуковых КР километров на 600-800 (по 300-400 в обе стороны), даже без учёта возможных истребителей, береговых или с авианосца.

[ТермиНахТер]

Ага, только если посчитать кол-во самолетов ДРЛО и эсминцев, и больших городов, то разница сильно не в пользу первых. Да и нет у матрасников лишних эсминцев, их даже в АУГ не хватает.

[solar]

Да какая ауг будет при ядерной войне... Прикрыть ведь нужно будет только основные объекты на побережье с моря. Эсминцы для этого вполне найдутся. Более того- можно будет использовать и береговые пусковые ракет, которые сейчас делают.

[ТермиНахТер]

А кто говорил о ядерной войне? Если КР БД расползутся по планете, стрелять ними по США можно из Юж. Америки, можно с какого-нибудь корыта, из Атлантики или Тихого океана. Посмотрите по карте количество крупных портов и просто больших городов, находящихся за 1000 - 1500 км. от Западного или Восточного побережья. Там - стрелять не перестрелять)))

[solar]

за 1000 - 1500 км. от Западного или Восточного побережья

Прикрыть нужно только те, которые непосредственно на побережье, а их не так уж и много. Остальные - это задача сухопутного ПВО.

Если КР БД расползутся по планете, стрелять ними по США можно из Юж. Америки, можно с какого-нибудь корыта

С какого корыта? На обычное гражданское вы его не поставите, а подходящих боевых носителей- наперечет.

[ТермиНахТер]

А вы слышали про "калибр" в стандартном 40 фт. контейнере, и не только он? В чем прелесть современных КР БД - можно поставить на любую мало- мальски подходящую платформу и отследить в мировом океане, где десятки тысяч аналогичных корыт - просто не реально.

[solar]

А вы слышали про "калибр" в стандартном 40 фт. контейнере

О нем многие слышали, но никто не видел. И практически наверняка- не увидит. Ставить скрытно вооружение на гражданское судно никто не будет.

[ТермиНахТер]

Почему? Вооружать суда общепринятая, давно известная практика. То, что "калибр - к" не производят сейчас, хотя мы, точно этого не знаем, не значит, что его не будут делать потом. Технология отработана - надо только дать заказ соответствующим заводам.

[solar]

Вооружать суда общепринятая, давно известная практика.

Тайно вооружать в мирное время гражданские суда и далее выдавать их за гражданские- нет, это не то что не общепринятая практика, это общепринятое преступление. Если вы вооружаете гражданское судно, то вы не можете выдавать его далее за гражданское, должны перевести его в военное, убрав из гражданских реестров.

[ТермиНахТер]

Ха - ха три раза, расскажите это немцам))) они именно так и делали и в ПМВ, и во ВМВ))) так что, проблема только в наличии "калибр - к", либо его китайского аналога и в желании его использовать. Это я уже не говорю о случаях, если КР БД попадет в руки ребят креативных и отмороженных, которые смогут добавить туда малую толику радиоактивных отходов, чтобы тем куда прилетит было веселее.

[solar]

Ха - ха три раза, расскажите это немцам)))

Они в курсе, им уже рассказали на трибунале. После как-то желающих не находится...

[ТермиНахТер]

И кого же из немецких адмиралов, вздернули по решению Нюрнберга? Вот японским припоминаю, многих и по делу. А немецких - убей меня Бог))) даже Редер и Дёниц, получили весьма умеренные срока, да и те не отсидели полностью.

[solar]

Это примеры столетней давности. Как-то больше желающих особо нет этим заниматься.

[ТермиНахТер]

Да ради Бога, возьмем пример посвежее. Иран занимается переоборудование судов под военные функции. Кого будем сажать и судить?

[solar]

Под каким флагом они ходят и как зарегистрированы?

[ТермиНахТер]

Те, которые переоборудуются официально, под иранским. Но есть и другие. Танкер-газовоз, который подожгли в Аденском заливе и который предположительно шел в Ходейду, под флагом Камеруна, экипаж интернациональный. А вот что взорвалось - это интересно.

[Лимон]

Что вы себе позволяете?)) Сейчас комментаторы ,,ряженые селюки,, и убегайцы вам объяснят,что это путинские мультики и никто на Западе не впечатлился,а тем более не испугался...)))

[AK-1945]

Нет анус у них наоборот разжался и потекла жижа... обосрались они уже и думаю ни раз. А ведь так задорно смеялись над нашими "мультфильмами"! Теперь вот не смешно.

[Silver99]

Не вдаваясь в военную тайну, лично у меня осталось несколько вопросов, если реактор двигателя атомный то по сути он может работать не годы а столетия, как его хранить и обслуживать во взведенном боевом состоянии, далее как и куда приземлился опытный образец ведь при падении радиоактивное заражение неизбежно уже только от двигателя, если ракета способна кружить годами на какой высоте и орбите, не является ли это выводом ЯО в Космос , хоть и ближний?

[BAI]

Спутник с ядерной установкой уже был в космосе и упал на территории Канады. И ничего

[Nexcom]

..ну как ничего - наши канадцам много денег заплатили "за ущерб экологии" (с)... было дело то.

[Jurkovs]

Оплатили громадную неустойку, а в общем то действительно ничего.

[AMG]

Упал не спутник "Космос-954", который сгорел в плотных слоях атмосферы, а более 100 его обломков на площади около 100 тысяч квадратных километров. СССР предлагал собрать остатки силами войск РХБЗ, но канадцы не разрешили. Сошлись на 3-х млн .канадских долларов.

[Alex777]

Цитата: Silver99

если реактор двигателя атомный то по сути он может работать не годы а столетия

Не может.

Цитата: Silver99

при падении радиоактивное заражение неизбежно уже только от двигателя

Скорее всего с кораблей пуски будут.
Тему дежурства в воздухе считаю откровенно бредовой.

Цитата: Silver99

на какой высоте и орбите

Ну при чем тут орбита елы палы?
Буревестник это крылатая ракета.
Как Калибр, только очень дальний.

[Silver99]

Такое впечатление, что мне ответил Миша Тимошенко с елами-палами, дилетант и читатель Интернета от что по орбите 10-25 метров !!! годы кружить будет ?

[Alex777]

Качество вопроса определяет качество ответа.
Вы к технике совсем никак? Какие годы кружения?
Не будет ничего подобного. Это шум ни о чем.

[Reptiloid]

Сейчас, вероятно, на западе заткнутся и перестанут хамить-угрожать. Но на некоторое время, не навсегда.

[Alex777]

Приветствую Дмитрий!
Не заткнутся. Будут делать вид, что все ОК.
Одна ракета - это не угроза. Их надо много.
ВВП, про год для СНВ, не зря им намекнул.
Или начнут переговоры, или мы наклепаем
Буревестников. Это одна из точек давления.
Чтобы они заткнулись давления надо много.

[Reptiloid]

Хорошего дня Александр ну да

Цитата: Alex777

....Не заткнутся. Будут делать вид, что все ОК.

Будут сидеть тихонечко, размышлять а потом соберутся ноющие, хочущие и желающие и станут угрожать ккой-нибудь гадостью или обвинять

[Alex777]

Тут еще фактор Китая важен.
Раздергиваем Запад на пару.
Цели у нас достойные. Вот и
будем добивать сколько надо.

[Reptiloid]

Китай одна из древнейших цивилизаций. Они пережили Древний Египет, Древний Рим, Вавилон, Византию, Древний Египет, а также Теотиуакан.У них огромный опыт борьбы как с внешними, так и внутренними врагами

Цитата: Alex777

.....Раздергиваем Запад на пару.Цели у нас достойные. Вот и будем добивать сколько надо.

[alexoff]

У них огромный опыт борьбы как с внешними, так и внутренними врагами

правда не то чтобы слишком успешный опыт, последнюю тысячу лет они огребали знатно и своих куликовских битв у них не было, одних завоевателей сменяли другие. Если б не СССР так и сидели бы на коротком поводке у США с японцами

[Reptiloid]

У китайцев тяга к новому и подражание развито. Но в какой-то момент стали отставать. И если бы не СССР в 30х годах прошлого века, и не СТАЛИНСКИЕ СОКОЛЫ(была давно статья). То .возможно авиации Китая не было бы, а ,возможно, и самого Китая. Но опыт подавления внутренних распрей огромный. Крови не боялись, а потом ассимилировали, размывали....

[alexoff]

У китайцев конфуцианство и евнухи всем руководили. А когда приходили боевые мужеложцы, у которых руководило воинское сословие, то как-то вяло отбивались, думали всегда пересидеть, а количество готовых продать страну за копейки было критическим. Там и сейчас есть куча миллиардеров с недвигой за бугром, а мошенничество поставлено на такую широкую ногу, что украинские колл-центры курят взатяг

[Reptiloid]

У них другие точки отсчёта В конце прошлого, начале этого года были какие-то катастрофы, вроде наводнения. А им и всё равно, как-то. Не освещали, не страдали, а там миллионные жертвы были

[Русич]

Цитата: Reptiloid

Сейчас, вероятно, на западе заткнуться и перестанут хамить-угрожать. Но на некоторое время, не навсегда.

Ну не знаю. У них там "рулят" особи! с отсутствием логического мышления. А ведь логика — одна из важнейших способностей человека, которая помогает нам мыслить последовательно, анализировать информацию и принимать обоснованные решения. Отсутствие или недостаток логического мышления может привести к серьезным последствиям и негативно сказаться на нашей жизни. И вот что могут вызвать проблемы с логикой.
Принятие неправильных решений. Человек без логики может совершать поспешные и необдуманные поступки.
Неправильное понимание информации и искажение реальности. Человек может неправильно интерпретировать данные, делать ошибочные выводы и верить в ложные утверждения.
Неспособность аргументировать свои мысли и убеждения. Человек может оказаться не в состоянии объяснить или защитить свою точку зрения, что может негативно сказаться на его коммуникационных навыках и отношениях с другими людьми.
Проблемы с логикой могут привести к отсутствию критического мышления. Человек без логического мышления может быть подвержен манипуляциям, верить в псевдонаучные теории или принимать не подтвержденные утверждения на веру.
Похоже на западных "рулил"? Ну, прям про них!

[Reptiloid]

Насколько я понимаю, у запада только одна логика для России

ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!

[Русич]

Цитата: Reptiloid

Насколько я понимаю, у запада только одна логика для России

ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!

В точку! "Плюс" Вам за краткость!

[Reptiloid]

Мне Ваш коммент очень понравился и я это отметил и кое-что себе лично на заметку, для развития, так сказать. Мне кажется, что сейчас на западе вообще какая-то деградация политиков. Про штатников не говорю, у их госудаиства нет за плечами такой истории, как у гейропейцев. Но эти марионетки они все по указке " глубинного государства"

[Русич]

Цитата: Reptiloid

Мне Ваш коммент очень понравился и я это отметил и кое-что себе лично на заметку, для развития, так сказать. Мне кажется, что сейчас на западе вообще какая-то деградация политиков. Про штатников не говорю, у их госудаиства нет за плечами такой истории, как у гейропейцев. Но эти марионетки они все по указке " глубинного государства"

Спасибо! Вы сказали кратко то, о чём я лил воду))
Люблю краткие, но ёмкие по содержанию комментарии.

[Reptiloid]

А я с уважением отношусь к чужим большим комментариям. Как сам начну что писать меня так и толкает всё укоротить, упростить. Что я и стараюсь сделать.

Проблемы с логикой могут привести ..... Похоже на западных "рулил" ....

Посмотреть на Каю и других недобалтов, например.

[военком Котёнок]

Цитата: Reptiloid

Сейчас, вероятно, на западе заткнутся и перестанут хамить-угрожать.

Ну вон Трамп уже ответил "Путину надо не ракеты испытывать, а войну заканчивать", это к какой категории относится?

[Reptiloid]

Это к категории "себя показать" всего лишь , к категории несостоявшегося миротворца

[topol717]

если реактор двигателя атомный то по сути он может работать не годы а столетия

Все зависит от кол-ва этого ядерного топлива и скорости реакции В бомбе вон дофига плутония в все распадается за считанные доли секунды.

ак его хранить и обслуживать во взведенном боевом состоянии

В режиме хранения реакция деления не идет, ну или очень медленно

далее как и куда приземлился опытный образец ведь при падении радиоактивное заражение неизбежно уже только от двигателя

Ну давайте посчитаем. 1гр урана при делении выдаст 82 ГигаДж энергии, а 100 кг керосина 16.5 ГигаДж. т.е. 2кг Урана = 100 тонн керосина. т.е. Крылатая Ракета на 100 тоннах керосина сможет летать как раз несколько недель. Вот и получается что в ракете всего 1-2 кг плутония. Так что от самой двигательной установки какого то сверхбольшого фона особенно после приземления не будет.

[bar]

Цитата: topol717

Вот и получается что в ракете всего 1-2 кг плутония. Так что от самой двигательной установки какого то сверхбольшого фона особенно после приземления не будет.

Плутоний там если и есть, то только в боеголовке. Ядерный реактор работает на уране. Что касается приземления, то оно произойдёт точно в эпицентре, там на заражение уже наплевать. Ракета то одноразовая.

[topol717]

Плутоний там если и есть, то только в боеголовке. Ядерный реактор работает на уране.

Мы не знаем, на каком топливе, может Торий какой ни будь. Элементов которые поддерживают цепную реакцию очень много. Может даже работает на смеси разных элементов.

[Буравчик]

Цитата: topol717

Ну давайте посчитаем.

Вы не много ошиблись в кол-ве керосина, эквивалентного 2-м кг урана. Без обид, но если:
1 гр урана = 82 ГигаДж.
1 гр керосина:16,5ГигаДж/100кг (или100 000гр) = 0,000165 ГигаДж.
То не 100 тн, а почти 1 000 тн керосина по энерговыделению будет равно 2-м кг урана.
Ну и конечно, все так же зависит и от КПД самого двигателя..

[topol717]

Я ошибся 1 грамм урана 8,2 ГигаДж. а не 82. т.е. считал верно, а запятую пропустил
Получается 2 грамма урана = 100 кг керосина. ну и 2 кило = 100 тонн.

[Andriuha077]

Судно «Otto Hahn» было заложено в 1963 году компанией «Howaldtswerke-Deutsche Werft» в городе Киль. Спуск на воду состоялся в 1964 году. Судно было названо в честь Отто Гана, выдающегося немецкого радиохимика, нобелевского лауреата, открывшего ядерную изомерию и расщепление урана. В 1968 году был запущен атомный реактор судна и начались ходовые испытания. В октябре того же года «Otto Hahn» было сертифицировано как коммерческое судно.

К неоспоримым преимуществам относятся очень низкий расход топлива и практически неограниченная дальность плавания. Например, судно «Otto Hahn» за три года не израсходовало даже 20 кг урана, в то время как расход топлива обычной паротурбинной энергетической установкой на судне таких размеров составил 40000 тонн.

Известно, что энергия, выделяемая при использовании 1 кг урана, примерно равна энергии, получаемой при сгорании 1500 тонн мазута.
https://korabley.net/publ/577.html

[Буравчик]

ОК. Понял. Спасибо!
Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.

[bar]

Ядерные боеголовки тоже хранятся годами во взведённом состоянии, технически ничто не мешает держать взведённым ядерный реактор и запускать его уже после запуска самой ракеты. Приземлиться опытный образец мог в "безлюдных районах Тихого океана" и похоронить себя на нужной глубине. Японцы туда целую АЭС слили, и ничего, мы там рыбку ловим. Что касается космоса, то эта ракета и рядом с ним не лежала. Эта ракета летает от "обычного" турбореактивного двигателя, у которого камеру сгорания заменили мощным теплообменником, нагреваемым атомным реактором. Так что без атмосферы она нифига не полетит. И да, при штатном полёте она не должна оставлять радиоактивного следа так как выбрасывает тот же воздух, только сильно разогретый. Разве что изрядно фонит сам недостаточно защищенный реактор, но если близко не стоять, ничего не будет.

[bk316]

ракета способна кружить годами на какой высоте и орбите, не является ли это выводом ЯО в Космос , хоть и ближний?

Такое впечатление, что мне ответил Миша Тимошенко

Какой вопрос, такой ответ. Научитесь , сначала писать по русски.
Ваша фраза безграмотна.
Если вы хотели написать:
если ракета способна кружить годами на какой -ТО высоте и орбите, не является ли это выводом ЯО в Космос ?

Тогда ответ нет не является, потому что вывод в космос определяется не длительностью полета, а его "орбитальностью" (для простоты высотой ); "Буревестник" на такой высоте летать не может, потому как у него реактивный, а не ракетный двигатель;

Если вы хотели написать:
если ракета способна кружить годами, ТО на какой высоте и орбите ? Не является ли это выводом ЯО в Космос , хоть и ближний?
Тогда ответ :
- на высоте на которой летают крылатые ракеты и самолеты то есть в тропосфере;
- слово "орбита" к атмосферным полетам не прииенимо;
Так понятно?

По поводу "не обслуживаться годами". Нет не может, реактивный двигатель требует постоянного обслуживания

[BAI]

Как в свое время, Штаты раззорили СССР на СОИ, так Россия может сейчас раззорить все НАТО.
Только на Западе должна быть уверенность, что Россия применит оружие. А сейчас есть уверенность, что не применит и противодействовать не надо

[bar]

Цитата: BAI

Только на Западе должна быть уверенность, что Россия применит оружие.

Ну это зависит от самого запада. Сумеют как следует разозлить Россию, применим обязательно. Чего добру пропадать.

[topol717]

Как в свое время, Штаты раззорили СССР на СОИ

Эта байка которую США любят петь. Никто в здравом уме в это СОИ не верил. Тем более что разведка работала и у нас и у них. А вот Горбатый чудак, сделал все что бы развалить страну, то

[alexoff]

А на что конкретно по сои разорился СССР? СССР посчитал сои блефом и просто продолжил делать ракеты

[Nexcom]

...интересно, сколько амеры заплатили за "покрытие" этого "купола" золотом??? ну он же Золотой купол....

[Vulpes]

Я конечно извиняюсь, но это после "Посейдона", "Сармата" и "Орешника" новая любимая игрушка? Помнится, как прошлыми тремя грозились, но теперь вот позабылись и они. Может средства направить на более важные виды вооружений, которых в СВО не хватает? На фоне штурмовых буханок и жигулей выглядит мягко говоря странно.

[ergh081]

Абсолютно с Вами согласен, но если мы будем считать это научной перспективной разработкой, то всё становится на свои места. Путин и высшие военные пока сами не могут осмыслить для чего можно применить такую машину, и первое, что в голову им пришло - это супердальнобойная КР. Науку и прогресс не остановить, наши учёные оказались первыми, так пусть продолжают работать над этой темой. Что касается буханок и жигулей - абсолютно согласен - но это другая задача

[Лимон]

штурмовых буханок и жигулей

можете полтвердить свои слова,что именно на штурмы на них ездят?!

[Енотович]

Юноша, вы до сих пор не научились пользоваться социальными сетями, месенджерами и поисковиками? Хотя вам не до этого. Вы же у нас главный разоблачитель ЦИПСО и Ельцин Центров на ВО.....Вам не до каких-то просмотров кадров с СВО. Минусы хоть не забываете ставить неугодным вам комментаторам?

[Фразах]

Ну ошибся товарищ, конечно, ездят на современных, более простых и непритязательных Аурусах.

[Дилетант]

Ему следовало бы закончить войну, которая должна была продлиться неделю, а идет уже четвертый год. Вот что ему следовало бы сделать, вместо того чтобы испытывать ракеты
(Д.Трамп. 26.10.2025 года)

[bar]

Цитата: Дилетант

Ему следовало бы закончить войну, которая должна была продлиться неделю, а идет уже четвертый год. Вот что ему следовало бы сделать, вместо того чтобы испытывать ракеты
(Д.Трамп. 26.10.2025 года)

recourse

Трамп именно так бы и сделал. Ковровые бомбардировки Киева, пара-тройка боеголовок с ЯО по ключевым местам, и в неделю бы уложились. А когда наглосаксаы с недолюдьми церемонились. Мы другое дело, мы такие же "недолюди" как и в 404, нам своих пока ещё жалко.

[Смею_заметить_]

Золото НЕЛЬЗЯ сделать бесполезным!
Ну... если это настоящее золото.
А серьёзно...
Что мы имеем в реале:
ПРОТОТИП может сделать бесполезным ПРОЕКТ.
Не рано ли "копья ломать"?

[Роман Ефремов]

Вот и пусть кружится над Тихим океаном, как-бы намекая кому надо. В крайнем случае, ее и затопить можно в южной его части, где нет обитаемых островов, чтобы никто не пострадал.

[paul3390]

Трудности как раз в обнаружении. Везде локаторов не натыкаешь, особенно низковысотных.. Проблемы те же что и с БПЛА.

[Тури_ст]

А как Вы считаете из космоса можно обнаружить след от летающего атомного реактора?

[paul3390]

А как вы считаете - в случае начала Большого Ататуя они всё ещё будут висеть на орбитах? И до того ли будет? Ведь очевидно - в обычном конфликте Буревестник точно использовать не будут...

[Тури_ст]

Скорее всего будут.
Их там у них много. Радиус поражения спутников от электромагнитного импульса сравнительно небольшой.
Нужны сотни взрывов что бы нейтрализовать спутниковую группировку. Или сотни пусков ведер с гвоздями. Но сотни.

[Jurkovs]

Трудности в управлении. Грохнут ядерный заряд в космосе и все Буревестники потеряют управление со спутников.

[МЮД]

Я бы не стал так восхищаться "Буревестником". Что мы знаем о нем? Пролетел 14 тыс. км., время полета 15 час. Значит скорость около 1000 км/час. Получается обычная крылатая ракета дозвуковая, только с ядерным двигателем у которого преимущество неограниченная дальность и все.
Как перехватываются современные простые крылатые ракеты мы знаем, при хорошей ПВО на раз два.
Мы не знаем о способе наведения ее. Но если она будет заходить по сложной и дальней траектории полета, то для этого нада серьезная космическая группировка или наземные маяки. Но, что то мне подсказывает подобным в нужном количестве мы не обладаем. Я бы предпочел баллистику, хотя бы тот же "Орешник".

[Nexcom]

...понятно. а пара "выхлопов" на видео - это ядерный двигатель малость "троить" начал... ну бывает.

[Andriuha077]

Цитата: Nexcom

ядерный двигатель малость "троить" начал

Потому что снова залили китайские нейтроны.
Ничего.
Сейчас невидимость подкрутим, и будем делать заходы, надо готовиться к параду, материализовываться проходя над Красной Площадью.

[Nexcom]

О, именно так! Стопудово, уважаемый! Бадяжат, понимаете ли, нейтроны то китайцы, чтоб им...
А всё откуда тянется то история - Abibaz, Penasonig, Kavaneshi, Sonyk и т.д.

[Гюнтер]

Цитата: джеффри льюис

...назвавшего «Буревестник» «маленьким летающим Чернобылем»

Со спутника отследить "летающий Чернобль", а потом нейтрализовать такая проблема?

[Тури_ст]

Вот меня тоже этот вопрос мучает.
Но здесь надо оценивать и научно технический потенциал.
Создание такого двигателя, это большой шаг.
Важен сам по себе.

[МЮД]

Но здесь надо оценивать и научно технический потенциал.
Создание такого двигателя, это большой шаг.

Здесь нет ничего нового, это все советские задумки и наработки.
Просто это было отложено тогда так как приоритет был поставлен на МБР.

[Тури_ст]

Я с Вами полностью согласен. Но это первая реализация в металле идеи. То же чего то стоит думаю.
Прикладное применение сулит широкие перспективы в том числе для исследования в космосе и на других планетах. Думаю так.

[МЮД]

Да я здесь не буду спорить. И новые материалы и технологии, и управление, и электроника.
Тогда бы она была бы сделана, был бы приказ партии, но была бы габаритней и тяжелей.

[HAM]

Рановато про "Буревестник" объявили,янки ещё в "Золотой купол" не вложились...было бы хорошо когда они серьёзно потратились,а тут что то новое....переделывать всегда затратней и сложней.....было б алаверды СОИ...

[Бывший солдат]

Рановато про "Буревестник" объявили

Не сомневайтесь. Все в нужное время, в том числе недавние проверочные пуски стратегических ракет с земли, воды и воздуха по полигону Кура. плюс теперь Буревестник. Все это запущено в эфир когда у Трампа (вернее у его советников) опрометчиво закипело в головном чайнике. Ждем когда чайник остынет и начнутся торги.

[APASUS]

Американцы бегут к новой гонке вооружений ,а тут такое предложение ,сохранить СНВ 2.По мне так они скорее начнут вкладывать средства в новое вооружение ,чем решат себя ограничивать

[AK-1945]

«Буревестник» делает бесполезной американскую систему ПРО «Золотой купол»

Если уж это не вразумит наших Западных партнеров, то как говорится "горбатого только могила исправит".

[ximkim]

Обычная стратегическая ракета с новым движком , которя будет где то базироваться до списания.
И всё.
Пресса США своей отметкой даёт понять , что ВПК РФ можно загнать - вбухивать деньги туда откуда отдача очень мала.
Т.Е. этого ядерного оружия в России и так полны склады , а СВО показывает - чего не хватает России.

[Jurkovs]

Ну не годится Буревестник ни для ответно-встречного удара по амерам, ни даже для превентивного удара по ним. А вот для Европы самое то. Ракеты средней дальности могут появиться в Европе внезапно, в каких нибудь контейнерах с кораблей. Подлетное время стало настолько малым, что на ответно-встречный удар просто времени нет. Удар ракетами из-за Урала, это разоружение перед Америкой. А вот Буревестник это самое то. Подъем в воздух в угрожающее время кому хочешь охладит голову.

[С.Викторович]

Если есть смысл в системе с Буревестником, то как дальнейшее развитие "Периметра" ради обеспечения неотвратимости ответного удара, когда существующая триада СЯС получит критические повреждения.

[андрей мартов]

Одна бабка сегодня в трамвае рассказывала, что у хуситов "Буревестник" будет называться "Хасан Буль-Буль" . . .

[Кривотыкин]

Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо реет Буревестник, черной молнии подобный. (с)

[Glagol1]

Эта ракета долго летать не может - ресурс конечен. Насчет ПВО - скорость 850-900 км час не критична - тут скорее высота полета. Если огибает рельеф на высоте 50 м - одно, а если 100-150 - скорее собьют.

[Костадинов]

Неограниченая дальност полета крилатих ракет означает что у них будет большая полезная нагрузка и способност маневрироват неограничено по время и с большими перегрузками. Они смогут нести мощние стредства подавления и поражения ПВО так как у них источник енергии большой мощности и на практически неограниченое время.
Линейний рубеж ПВО можно пробит на одном месте.

[mag29]

Буревестник уже создан - теперь дело за развертыванием и серийным производством..
Как понимаю это лишь начало. Возможности открывающиеся с этим компактным ТРД на атомной тяге очень большие. Возможно его цена будет не так уж велика при массовом производстве. Например, открывается возможность создания дронов для стратегической разведки у берегов США или в любой др. точке мира... Или создание дронов для точечных ударов с помощью сбросов обычных бомб в самых удаленных уголках мира для борьбы с терроризмом. Как я понял данный двигатель не оставляет радиоактивного следа (возможно ошибаюсь), а значит его использование вполне безопасно в мирное время.
И очень интересно было бы узнать что случилось с ракетой после испытаний? Как она была остановлена? Может быть двигатель был остановлен, а она приземлилась на парашюте где-нибудь на Новой Земле и осталась пригодной для следующего использования?

[Nikolaevich I]

Как надоели эти безапелляционные заголовки ! "«Буревестник» делает бесполезной американскую систему ПРО «Золотой купол»" Как ?! Каким образом ?! Обрисуйте ситуацию фактами и цифрами(расчётами) ! Так нет ! Голословные "бла-бла-бла" ! Журналисты(депутаты) уподобляются "барышням",что "уря кричали и в воздух чепчики бросали " !

[Макс1995]

Military Watch Magazine...
мало кому известный журнал часов.... видно мы его тоже прикупили....

Скольбко было уже таких несбиваемых.... вот еще один...
можно кричать здравницы и радоваться, предварительно вывернув карманы в пользу галопирующих цен и разбогатевших на СВО олигархов....