Новые интеграционные загадки от украинских властей

5 апреля 2013 года украинский президент Виктор Янукович заявил о том, что Украина готова стать наблюдателем в Таможенном союзе ЕврАзЭс. Статус наблюдателя – своего рода, промежуточный вариант между отсутствием государства в организации и его полным там присутствием. Сам статус даёт возможность участия в заседаниях коллегии, позволяет открывать своё представительство, работать над документами, но не даёт права голосовать по тем или иным вопросам.

Буквально на днях премьер-министр украинского правительства Николай Азаров объявил, что страны-участницы Таможенного союза (Россия, Белоруссия и Казахстан) решили пойти Украине навстречу и утвердить её в качестве наблюдателя в ТС. Правда, никаких официальных подтверждений этой информации представители руководства структур самого Таможенного союза не дают. По крайней мере, сайт ТС по поводу предоставления Украине статуса наблюдателя молчит. Кроме того, в представители российского правительства заявили, что статус Украины касательно её пребывания в Таможенном союзе пока не определён.

Новые интеграционные загадки от украинских властей



Ещё больше запутал ситуацию Алексей Лихачёв, который является заместителем министра экономического развития России. Он заявил, что вообще не понимает, о чём идёт речь, так как в Таможенном союзе пока и вовсе отсутствует такое понятие как «страна-наблюдатель». Лихачёв отметил, что у Украины есть статус наблюдателя при ЕврАзЭс, а также со стороны Украины имеется запрос о предоставлении ей статуса наблюдателя при Евразийской экономической комиссии, но говорить о том, что Украина получила статус наблюдателя в Таможенном союзе, сегодня нельзя. Федеральный чиновник отметил, что все вопросы, связанные с этим явно запутанным процессом интеграции, возможно, будут решаться уже в мае текущего года.
Если верить официальному сайту самого Таможенного союза и представителю российского Минэкономразвития, то, выходит, что Азаров явно забегает вперёд и занимается подменой понятий. С какой целью? А цель, очевидно, заключается в том, чтобы несколько улучшить рейтинговые позиции как самого себя, так и действующего украинского президента. Дело в том, что одновременно с разговорами о «наблюдателельстве» Украины в Таможенном союзе в самой Украине определённые силы пытаются достучаться до Брюсселя. Связано это с готовящимся подписанием документом о так называемой ассоциации Украины и Европейского союза. Только начало этой самой ассоциации Украины и ЕС намечено на вторую половину текущего года (предположительно – на осень), а вот вопросы об интеграции Украины с Таможенным союзом ЕврАзЭс, если верить российским представителям ТС, планируется в определённой степени решить уже в мае.

Понимая, что Украина может всё же повернуться в сторону России, Казахстана и Белоруссии и, соответственно, отвернуться от Евросоюза, так называемые украинские оппозиционные силы решили начать бить во все колокола, чтобы привлечь внимание Брюсселя к «украинской проблеме». В частности, оппозиционный украинский политик Юрий Луценко (экс-министр внутренних дел) решил напрямую обратиться к руководству Евросоюза, чтобы то незамедлительно пошло на подписание ассоциативного договора с Украиной. Мол, если Брюссель промедлит с украинской ассоциацией, то Украину окончательно переманит на свою сторону ЕвразЭС, чего, по мнению экс-министра, допускать нельзя.

Примечательно, что Евросоюз уже не раз высказывался об отношениях с Украиной. В последний раз слова выглядели примерно следующим образом: если Украина выбирает интеграцию с ТС, то она, соответственно, отказывается от интеграции с ЕС. Тем самым, Брюссель дал понять, что попытка президента Виктора Януковича усидеть сразу на двух стульях, да при этом ещё и умудряться вылавливать рыбку в мутной воде двойной игры вряд ли получится. Получается, что представители ЕС дают понять Януковичу, что его выбор должен быть единственным: либо курс на евроинтеграцию, либо интеграция на постсоветском пространстве (с Россией, например).

Однако в том, похоже, и заключается особенность главы украинского государства, что он не хочет делать однозначный выбор. Об этом, в частности, говорит тот факт, что в 2012 году господин Янукович сразу же после слов о курсе на евроинтеграцию неожиданно заявлял, что он в то же время следит и развитием Таможенного союза России, Белоруссии и Казахстана. При этом президент Украины добавлял, что Украина готова начать сотрудничество с ТС в рамках формулы «3+1» на неком «секторальном уровне». Что собой представлял бы этот «секторальный уровень»? - тогда не могли объяснить даже крупные специалисты в области государственной интеграции. В переводе с языка Виктора Фёдоровича на общедоступный язык такой вариант «сближения», видимо, означает, что Украина вставляет передний край ботинка в российско-белорусско-казахстанскую общую дверь, чтобы эта дверь в один далеко не прекрасный момент перед Киевом не захлопнулась. При этом другими частями Украина могла бы напирать ещё и на европейские двери. Вот в такой странной позиции украинское государство, ведомое Виктором Януковичем, по всей вероятности, и собиралось пребывать, давая возможность протискиваться то в одни, то в другие двери.

Но в 2012 году ни вариант «3+1», ни «секторальный уровень» Украины Таможенный союзе не устроил. Виктору Януковичу было предложено расставить все точки над «i» и определиться с окончательным направлением интеграционного курса Украины. По всей видимости, после долгих и трудных раздумий Виктор Янукович решил сделать очередной ход конём: было заявлено не о желании вступить в Таможенный союз, а о желании стать его наблюдателем. Если учесть, что такого статуса в уставе ТС не прописано, то предложение Януковича снова отдаёт некой попыткой оставить для себя запасной вариант.
Однако этот запасной вариант выглядит достаточно сомнительным. Если Украина действительно получит статус наблюдателя ТС, о чём, надо напомнить, уже объявил Николай Азаров, и если после этого Украина подпишет ещё и договор об ассоциации с ЕС, то два этих действия крайне сложно назвать очевидными интеграционными процессами сразу в двух направлениях. Дело в том, что договор об ассоциации с Евросоюзом подписан такими странами и территориями как, например, Чили, Мексика или даже Палестинская автономия. Ну, никто же при этом не думает, что ассоциация Палестинской автономии и ЕС может привести к реальному экономическому (не говоря уже о политическом) объединению этих территориальных образования. В то же время иметь статус наблюдателя при той или иной организации можно, по сути, сколь угодно долго, но это вовсе не прибавляет конструктивности в экономическом или геополитическом обоюдовыгодном сотрудничестве. За примерами здесь далеко ходить не нужно: Содружество Независимых Государств. Явно не все жители самого СНГ знают о том, что наблюдателем при некоторых структурах СНГ является, например, Монголия. А Афганистан является наблюдателем в Межпарламентской ассамблее стран СНГ. И что? Кто-то считает, что Монголия или Афганистан с нами каким-то образом интегрированы? Вряд ли…

Получается, что и посыл на «наблюдательную» роль украинских властей при Таможенном союзе и на ассоциацию с ЕС не носит под собой явного и однозначного выбора. А потому можно сколько угодно использовать красивые слова в стиле «секторальный уровень», «ассоциативная интеграция» и прочее-прочее, но толк от их использования пока равен нулю. Как ни крути, а Виктору Фёдоровичу и его партии придётся решать, какое же направление движения для Украины выбрать. И чем скорее это однозначное решение будет озвучено, тем лучше будет для самой Украины.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 177
  1. nokki 26 апреля 2013 07:37
    Жаль, что все новоявленные "гетманы" постсоветской Украины думали и думают буквально о всем на свете, но только не о судьбе многострадальной Украины! История, как всегда, ничему подобных особей не учит!
    1. Сахалинец 26 апреля 2013 08:22
      Это просто извечное желание незалежных политиков и на -уй сесть и рыбку съесть.
      1. Коля 26 апреля 2013 09:01
        Янукович - террорист. Он терроризирует общественное мнение - то он вправо то он влево.
      2. fedot.uncle 26 апреля 2013 09:34
        Не мешайте им присоединиться куда нибудь подальше, в ЕС, АТЕК, НАТО и т.д. Они там все разворуют, как -прапора разворовали СА и ВМФ. Кто служил, тот помнит кусков-сундуков, начпродов и пр. Пусть Европа вздрогнет.
        fedot.uncle
        1. МЧПВ 26 апреля 2013 11:43
          А еще забыли лигу арабских государств.Нэхай приеднуються и спробують красти!!!Может хоть там им по отрубают лохматые лапы или на кол посадят.
      3. avt 26 апреля 2013 10:06
        Цитата: Сахалинец
        Это просто извечное желание незалежных политиков и на -уй сесть и рыбку съесть.

        Причем первое в свете принимаемых в гейвропе законов им придется сделать вполне конкретно . laughing А вот на счет того что бы рыбки откушать request баалльшие сомнения на этот счет . laughing Отимеют их и скажут что им и так хорошо ,без рыбки .
        avt
        1. МЧПВ 26 апреля 2013 11:46
          Как в анекдоте:
          -тебя с вазелином или без?
          -с вазелином!
          -вазелин заходи!
          -без,без!!!
          -без ты тоже! wassat
        2. 30143 26 апреля 2013 19:32
          Не съедят, так понадкусывают. Не сумлевайтеся!
      4. 30143 26 апреля 2013 19:29
        Получается, что так.
        В точку!!! Нечего добавить. Ставлю +
      5. Симон 26 апреля 2013 22:00
        Видимо Янукович понять не хочет, что независимыми они не смогут быть в этом мире, все равно надо будет приставать к какому-то берегу, а выжидание для Украины смерти подобно. fool
        1. APASUS 26 апреля 2013 23:34
          Цитата: Симон
          что независимыми они не смогут быть в этом мире,

          Янукович хочет продать свой проект под именем Украина.Только по дороже ,цену набивает.
          А народ его не народ его интересует!!
    2. Хунхуз 26 апреля 2013 08:37
      hi Если раньше свидомых проста имели многовекторно и многоразно........)))а щас оне ишшо и наблюдать будут чёб палюбоватца .......??? а штоб я так жыл ?
      Хунхуз
    3. Несвет Незаря 26 апреля 2013 11:34
      Как пошутил один умный человек : русские всегда любят казаться - украинцы умными, а московиты дураками )))))))
      Несвет Незаря
      1. Наталия 26 апреля 2013 12:24
        Брюссель дал понять, что попытка президента Виктора Януковича усидеть сразу на двух стульях, да при этом ещё и умудряться вылавливать рыбку в мутной воде двойной игры вряд ли получится. Получается, что представители ЕС дают понять Януковичу, что его выбор должен быть единственным: либо курс на евроинтеграцию, либо интеграция на постсоветском пространстве (с Россией, например).

        Истину глаголет Брюссель, пора определяться. Надобно дяде Вите ужо, собрать волю в кулачек и принять волевое решение (либо либо).
        А то как девушка легкого поведения, кто больше заплатит....ну ёмаё
        Наталия
        1. МЧПВ 26 апреля 2013 12:45
          Цитата: Наталия
          Надобно дяде Вите ужо, собрать волю в кулачек и принять волевое решение (либо либо).

          Наверное эта воля уже и в кулачке то ни на что не способна request
        2. Sirocco 26 апреля 2013 13:08
          Цитата: Наталия
          А то как девушка легкого поведения, кто больше заплатит....ну ёмаё

          По большому счету, любой президент марианетка в руках тех, кто его продвинул к власти. В данном случае, как раз эти денежные мешки Украины и не дают Яныку вступить в ТС. Сам бы он наверное обоими руками за. Если он не предпримет действий, то на следующих выборах, политический труп, а не Витя. А если примет в сторону ТС, возможно труп, настоящий))))
          1. Felix200970 26 апреля 2013 19:39
            Цитата: Sirocco
            Если он не предпримет действий, то на следующих выборах, политический труп, а не Витя.

            А он может уже ничего не предпринимать. Он уже и так политический труп, поскольку задолбал уже всё население Украины. ВЫбирать только не из кого hi
            Felix200970
        3. Skavron 26 апреля 2013 13:10
          а на...оно вите надо? Вите надо бабла срубить...ему пофиг ) Главное семью обеспечить...
          Как тут дем постили : "Мистер пох...ер" )))
          Skavron
        4. Sirocco 26 апреля 2013 13:14
          Цитата: Наталия
          А то как девушка легкого поведени

          Вспомнил про шарж, и про принца на белом коне. Украина не то что не определилась, куда ей надо. А ждет того самого принца, который больше предложит laughing
        5. Виктор 26 апреля 2013 13:15
          Цитата: Наталия
          Истину глаголет Брюссель, пора определяться. Надобно дяде Вите ужо, собрать волю в кулачек и принять волевое решение (либо либо).


          Есть старая притча о Буридановом ОСЛЕ, который стоя между двумя копнами сена,не смог решить, к какой копне идти и в результате помер от голода.
          Именно такая судьба ждёт Украину с Яном Кукуевичем. Он тот самый Буриданов ОСЁЛ!
      2. xan 26 апреля 2013 16:35
        Цитата: Несвет Незаря
        Как пошутил один умный человек : русские всегда любят казаться - украинцы умными, а московиты дураками )))))))

        эту мысль выразил Ключевский
        кто минусовал в этом посту, тот либо не образован, либо ну вобщем понятно
        тут минусы вообще не ставишь, считаю что достаточно игнорирования
        но находятся Дартаньяны, ставящие минусы самому Ключевскому
        xan
        1. smile 26 апреля 2013 17:47
          xan
          Я не помню, поставил ли я минус, но негативное отношение выразил. Отношение, в том числе и посредством минусов выразили не к Ключевскому. а к тому, кто поместил здесь вырванную из контекста фразу Ключевского...кроме того, полагаю, что люди которые некритично относятся к каким -либо, все равно каким, личностям, ущербны...невозможность критичного восприятия-один из признаков неполадок с головной мышцой....лучше быть Дартаньяном, чем тупым фанатиком...
          1. xan 26 апреля 2013 21:10
            Цитата: smile
            люди которые некритично относятся к каким -либо, все равно каким, личностям, ущербны...невозможность критичного восприятия-один из признаков неполадок с головной мышцой....лучше быть Дартаньяном, чем тупым фанатиком...

            да ладно оправдываться. Ключевский выразил мысль, к ней можно по разному отнестись.
            По твоему у людей, согласных с Ключевским, неполадки с головой, они тупые фанатики, ущербны. У несогласных с Ключевским все нормально с критическим восприятием и свободой мысли.
            Ты что-нибудь про Ключевского знаешь?
            Да и вообще, не много ли на себя берешь?
            xan
            1. smile 27 апреля 2013 12:09
              xan
              Ты что....и впрямь решил...что я...перед тобой...оправдываюсь?:)))) Знаешь, есть такой детский анекдот - "размечтался одноглазый"...так вот - это про тебя. Можешь успокоится - кроме тебя никто о Ключевском не знает.Ты такой единственный :)))) Не знаю, много ли ты на себя берешь, но могу сообщить - можешь быстренько со всем взятым идти...желательно лесом...ну, надеюсь, куда идти тебе ясно ?:)))..тыж у нас паренек сообразительный...
      3. smile 26 апреля 2013 17:40
        Несвет Незаря
        Мне кажется не стоит так говорить - подобный юмор оскорбит и оттолкнет от нас нормальных, дружелюбно настроенных к нам украинцев и даст повод их свидомым бандарлогам визжать о том, что мы пренебрежительно относимся ко всем украинцам.
        1. Каа 26 апреля 2013 19:19
          Цитата: smile
          даст повод их свидомым бандарлогам визжать о том, что мы пренебрежительно относимся ко всем украинцам.
          Верное мнение. И так, из-за отсутствия российских СМИ в украинском информационном поле имеем невеселую картину."Мнения граждан страны по поводу будущего Украины разделились
          48% украинцев поддерживают вступление Украины в Европейский Союз, а 40% хотели бы видеть свою страну в Таможенном союзе, свидетельствуют результаты исследования фонда "Демократические инициативы" и Центра Разумкова.
          Согласно данным опроса, 15% украинцев поддерживают вступление Украины в НАТО.
          Кроме того, был проведен альтернативный опрос, в котором появились формулировки "неприсоединения ни в ЕС, ни в ТС", а также "тяжело ответить". 42% опрошенных поддержали вступление Украины в ЕС, 32% - в ТС, 10,5% считают, что Украина не должна вступать ни в одну из этих организаций, а 15% сказали, что им тяжело ответить.
          Отвечая на вопрос по поводу того, куда двигается страна на протяжении последнего года, большинство (38,7%) ответили, что никуда. Еще 24,4% считают, что страна усиливает интеграцию с Россией и странами СНГ, 18,7%, что страна больше интегрируется в ЕС и 18,2% опрошенных заявили, что им тяжело ответить на этот вопрос.
          Исследование показало, что мнения избирателей разных политических сил по поводу того, в каком направлении движется Украина, разделились: избиратели Партии регионов (39%) и КПУ (38%) преимущественно считают, что Украина идет к более тесной интеграции с Россией и странами СНГ, а избиратели "Батькивщины", "УДАРа" и "Свободы" считают, что Украина никуда не движется.
          Кроме того, согласно данным опроса, лишь 22,5% украинцев могут судить о жизни в развитых демократиях исходя из своего собственного опыта, поскольку они бывали в странах ЕС, Канаде или США. При этом 77,1% никогда в этих странах не бывали, 0,4% опрошенных не ответили на этот вопрос.http://www.segodnya.ua/ukraine/Ukraincy-hotyat-i-v-ES-i-Tamozhsoyuz-i-v-N
          ATO-opros.html НУ И КАК ПРИ ТАКОМ ОБЩЕСТВЕННОМ МНЕНИИ ЯНУКОВИЧ ПРИМЕТ РЕШЕНИЕ О ВСТУПЛЕНИИ В ТС? БУДЕТ НОВАЯ ЮГОСЛАВИЯ, ТОЛЬКО ПОД БОКОМ У РОССИИ.А ВСЕ УКРАИНСКИЕ СМИ -ЗАПАДНЫЕ ГРАНТОЕДЫ, ГДЕ РОССИЙСКАЯ ПРОПАГАНДА?!
          1. скиф 35 27 апреля 2013 11:07
            Вот и пропаганда.
            скиф 35
        2. xan 27 апреля 2013 11:02
          Цитата: smile
          Несвет Незаря
          Мне кажется не стоит так говорить - подобный юмор оскорбит и оттолкнет от нас нормальных, дружелюбно настроенных к нам украинцев и даст повод их свидомым бандарлогам визжать о том, что мы пренебрежительно относимся ко всем украинцам.

          Зачем нам украинцы, которых юмор может оскорбить и оттолкнуть? Они нам что, для посиделок нужны?
          xan
          1. smile 28 апреля 2013 04:58
            xan
            зачем вам брат, с которым вы поругались...неважно, старший брат либо младший...Вот для нас, примитивных - брат есть брат...и оскорбляться и кочевряжиться можно долго и упорно...у братьев это бывает...это же не значит, что я должен отказаться от брата лишь потому, что мы с ним поскандалили ...причем поскандалили под воздействием соседей, рассказывающих нам кто из нас друг про друга гадости говорил...
      4. Симон 26 апреля 2013 22:05
        Но пока все, да на оборот, господин Несвет Незаря. laughing hi
    4. ТехнарьМАФ 26 апреля 2013 17:09
      Учит! К сожалению, и В Украине, и У Нас, у власти Бизнесменты, для них образование- помеха в "работе"!Они забыли что "рабочий скот()" может общаться!К счастью, есть возможность делиться мнением, а это может привести к нужному результату для большенства- тому самому "быдлу" с их точки зрения. Задумайтесь над словом"",кто или что это?
      ТехнарьМАФ
    5. Patton5 26 апреля 2013 18:20
      Мелковат политический деятель для таких судьбоносных решений!!!
    6. Vovka Levka 28 апреля 2013 12:09
      Цитата: nokki
      Жаль, что все новоявленные "гетманы" постсоветской Украины думали и думают буквально о всем на свете, но только не о судьбе многострадальной Украины! История, как всегда, ничему подобных особей не учит!

      Они не думают, они гребут под себя все что можно.
      Vovka Levka
  2. радист 26 апреля 2013 07:42
    Понимая, что Украина может всё же повернуться в сторону России, Казахстана и Белоруссии и, соответственно, отвернуться от Евросоюза, так называемые украинские оппозиционные силы решили начать бить во все колокола, чтобы привлечь внимание Брюсселя к «украинской проблеме».

    Может и повернуться, если западная часть страны не отвернёт её опять в сторону Запада - в западню.
    1. hommer 26 апреля 2013 22:46
      Цитата: радист
      Может и повернуться, если западная часть страны не отвернёт её опять в сторону Запада - в западню.


      Одинаково нам,казахам, вы близки - и русские, и украинцы.
      Мы вообще вас плохо различаем! drinks
      Но, читая иностранную прессу,какие- то выводы сами напрашиваются.
      Вот, например, цитаты из польской статьи
      -
      В интересах Польши, которая всегда будет испытывать угрозу со стороны российского империализма, необходимо существование Украины в качестве буфера между Польшей и Россией. Однако линия границы при этом должна отличаться от той, которая существует на сегодняшний день. Польша обязана всячески поддерживать идею раздела Украины и делать все, чтобы он наступил как можно скорее, поскольку всегда существует опасность того, что нынешнюю, русско-украинскую Украину вновь подчинит себе Москва. В то же время я более чем уверен, что проделать то же самое с собственно "украинской" Украиной Москва не сможет. Именно такая Украина имеет наибольший шанс на вступление в Европейский Союз. По своей территории "украинская" Украина была бы почти равной Польше, однако ее население составляло бы всего около 1/3 от польского населения. Помимо всего прочего эта Украина была бы почти полностью избавлена от бремени тяжелой промышленности, а также не имела бы выхода к морю. Такая Украина не представляла бы особой угрозы для Польши, с такой Украиной можно было бы довольно быстро достичь некого "модуса вивенди", даже в том случае, если бы в Киеве правили сплошь одни бандеровцы, поскольку такая Украина всегда была бы заинтересована в наличии доброй воли со стороны Польши.

      Раздел Украины должны поддержать все те (в том числе и Unia Wolnosci и редакция "Gazety Wyborczej"), которые полагают, что лишение Польши такого города, как Львов (чрезвычайно польский по своему характеру) было исторически оправданным только по той причине, что в львовском уезде, а также в иных районах Восточной Галиции вместе с проживавшими здесь на протяжении веков поляками жили также и украинцы. В противном случае они лишь еще раз подтвердят то, что являются лицемерами и де-факто врагами Польши. Раздела Украины должны добиваться и те поляки, которые делают ставку на сохранение особых отношений Польши с США и Европой. Ведь в случае резкого увеличения влияния Америки на Украину, превосходящей Польшу и по территории и по населению, Украина очень быстро сможет претендовать на ту роль в осуществлении американской политики в Восточной Европе, которую сегодня играет Польша, вот тогда-то у Украины и появиться возможность показать нам свои клыки.

      Вот такие дела. Выводы делайте сами. Статья из "Wirtualna Polonia".
      1. zveroboy61 27 апреля 2013 09:09
        Вот Польша во всём своём величии.
  3. kostella85 26 апреля 2013 08:00
    Эта Украинская пласть - самая дешевая патаскуха на свете, позицию свою меняет раз в пол года, не думают, что через год - два они нам в ТС будут на х... не нужны, а у гейропы щас своих головняков хватает и очередная нахлебница, тем более такая "неуверенная" им тоже не нужна....
    1. хрыч 26 апреля 2013 08:20
      Не забывайте, что Украина прошла через цветочную революцию и нынешний, по сути контрреволюционный режим, победив в несколько тысяч голосов пытается не допустить гражданскую войну. Как не крути, сейчас режим прорусский и давить на него не надо. Постепенное усиление ТС с ослаблением ЕС, то, что вернет Украину домой и спешить не надо, кровопролития у наших братьев быть не должно.
      1. saturn.mmm 26 апреля 2013 09:04
        Цитата: хрыч
        Не забывайте, что Украина прошла через цветочную революцию и нынешний, по сути контрреволюционный режим, победив в несколько тысяч голосов пытается не допустить гражданскую войну.

        Да, ситуация непростая, я тоже считаю что гнать в принятии решения не стоит, если считают необходимым быть в качестве наблюдателей то ТС от этого не пострадает, если бы ЕС считали необходимым принять Украину в свои ряды то они бы давно это сделали, но зачем им Украина? По смути потенциальный конкурент, для них лучше иметь ослабленную экономику на Востоке кормя обещалками. У ЕС и ТС особых противоречий нет, все дело в конкуренции и экономической зависимости от того или иного фактора.
        1. Егоза 26 апреля 2013 09:32
          Цитата: saturn.mmm
          но зачем им Украина?

          Гейропа однозначно рассчитывает на плодородные земли Украины. Так и заявляют некоторые представители "Украина была житницей СССР, а теперь может стать житницей Европы". кроме того, поиметь хорошо сланцевый газ, ежели такой "пойдет", дешевую рабочую силу, рынок для своих просроченных и негодных продуктов...короче свалку для всего. Вместе с тем, уже было заявлено о том, что только после принятия ряда законов можно думать об ассоциации. И тут облом - Рада не работала, законы не приняты, потому и сроки отодвинули на осень, да еще и ТС поджимает. А вот если законы так и не будут приняты, то вполне можно на Тс развернуться. Однако, обратите внимание на сроки. Если раньше в ЕС говорили принять законы до мая, то теперь оттянули срок до осени. А по поводу ТС нужно решать в мае, тут то сроки никто не менял!
          Что касается 3+1 = что выгодно нам выполнять будем, а что невыгодно выполнять не будем. А так, оказывается, низзя! тогда "наблюдателем" попробуем - и "угроза" ЕС, и себе щелочку оставим.
          1. Аскет 26 апреля 2013 10:46
            Цитата: Егоза
            Гейропа однозначно рассчитывает на плодородные земли Украины. Так и заявляют некоторые представители "Украина была житницей СССР, а теперь может стать житницей Европы".


            Слышал что все украинские владельцы приватизированных земельных наделов, занимающихся с\х деятельностью на своих участках не имеют прав собственности на недра этих наделов, а только на верхний слой земли, глубиной до 2 метров! Всё, что находится глубже этого слоя земли, не принадлежит владельцу!
            Неужели правда или очередной фейк...Если правда то это полный маразм...Это означает что допустим если некто будет заинтересован в
            освоении недр (к примеру добыча сланцевого газа или иных нужд )то все якобы приватизированные участки можно будет на законных основаниях отбирать без всякой компенсации.
            1. SIT 26 апреля 2013 12:26
              Цитата: Аскет
              Это означает что допустим если некто будет заинтересован в освоении недр (к примеру добыча сланцевого газа или иных нужд )то все якобы приватизированные участки можно будет на законных основаниях отбирать без всякой компенсации.

              С владельцем земли заключается договор аренды, а для коммуникаций сервитут. Вышки то будут стоять не под землей. Только сланцевый газ получается по себестоимости в 2 раза дороже обычного. Это при американских технологиях.
              SIT
            2. Skavron 26 апреля 2013 13:12
              Цитата: Аскет
              Всё, что находится глубже этого слоя земли, не принадлежит владельцу!

              Боюсь, что все что "ниже", является недрами и принадлежат государству. Не думаю, что в России по другому. Аскет, по России подскажешь?
              Skavron
              1. Аскет 26 апреля 2013 20:44
                Цитата: Skavron
                Боюсь, что все что "ниже", является недрами и принадлежат государству. Не думаю, что в России по другому. Аскет, по России подскажешь?


                Земельный кодекс[16] РФ (далее – ЗК РФ) определяет земельный участок как объект земельных отношений – это часть поверхности земли (в том числе почвенный слой), границы которой описаны и удостоверены в установленном порядке.

                В соответствии с Законом о кадастре[17] земельный участок – это часть поверхности земли (в том числе поверхностный почвенный слой), границы которой описаны и удостоверены в установленном порядке уполномоченным государственным органом, а также все, что находится над и под поверхностью участка, если иное не предусмотрено федеральными законами о недрах, об использовании воздушного пространства и пр.

                ссылка

                Право собственности на землю на (в) Украине

                приобретается и реализуется на основании Конституции Украины, настоящего Кодекса, а также других законов, издаваемых в соответствии с ними (ч. 2, ст. 78).
                Право собственности на земельный участок распространяется в его пределах на поверхностный (грунтовой) слой, а также на водные объекты, леса и многолетние насаждения, находящиеся на нем (ч. 2, ст. 79).
                Право собственности на земельный участок распространяется на пространство, находящееся над и под поверхностью участка на высоту и в глубину, необходимые для возведения жилищных, производственных и иных построек и сооружений (ч. 3, ст. 79).

                ссылка

                Улавливаете разницу? Если в России глубина участка собственника не регулируется, то на(в) Украине на глубину фундамента постройки собственника.всё что ниже в границах участка ему не принадлежит по закону.
                1. andrejwz 27 апреля 2013 00:41
                  Цитата: Аскет
                  все, что находится над и под поверхностью участка, если иное не предусмотрено федеральными законами о недрах

                  Статья 1.2. Собственность на недра
                  Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью.
            3. Felix200970 26 апреля 2013 19:59
              Цитата: Аскет
              Слышал что все украинские владельцы приватизированных земельных наделов, занимающихся с\х деятельностью на своих участках не имеют прав собственности на недра этих наделов, а только на верхний слой земли, глубиной до 2 метров! Всё, что находится глубже этого слоя земли, не принадлежит владельцу!

              Скажу больше: и 2 верхних метра ему тоже не принадлежит. Потому как у нас каждый суслик агроном. И вообще МЫ чемпионы мира по придумыванию и вышибанию налогов request
              Felix200970
          2. saturn.mmm 26 апреля 2013 22:34
            Цитата: Егоза
            Гейропа однозначно рассчитывает на плодородные земли Украины

            Нет никаких проблем для гейропейца, бери деньги и покупай с/х землю, Жерар Депардье говорят купил в Крыму землю для виноградников.
            Цитата: Егоза
            поиметь хорошо сланцевый газ

            Со сланцевым газом похоже слишком много проблем, европейцы сразу дернулись а потом опять к России, значит не все просто со сланцевым газом.
        2. Аскет 26 апреля 2013 11:08
          Цитата: saturn.mmm
          если бы ЕС считали необходимым принять Украину в свои ряды то они бы давно это сделали, но зачем им Украина?


          Европа заинтересована в Украине ровно настолько, насколько Украина может гадить России. Не больше.
          1. Наталия 26 апреля 2013 12:38
            Цитата: Аскет
            Европа заинтересована в Украине ровно настолько, насколько Украина может гадить России. Не больше.

            Золотые Слова, можно дальше по цепочке, Америке нужна Европа настолько, насколько она может гадить России.
            Всадник на всаднике и всадником погоняет lol ))))
            Наталия
            1. avt 26 апреля 2013 12:58
              Цитата: Наталия
              Всадник на всаднике и всадником погоняет

              Скорее слепые ведут слепых.
              avt
              1. Аскет 26 апреля 2013 16:00
                Цитата: avt
                Скорее слепые ведут слепых.
                1. Наталия 26 апреля 2013 16:14
                  вот таким вот образом, мы пришли к тому от куда исходит всё зло мира.....
                  А помните как Уго Чавес, выступая на ассамблее ООН, назвал Буша дьяволом))))): "Здесь (говорит) стоял дьявол, здесь до сих пор пахнет серой" ))) lol good
                  Так что так оно и есть. Одни гомики с лезбиянками, и куча энергетических вампиров, которые стремятся полакомиться чужими энергоносителями.
                  Наталия
      2. kostella85 26 апреля 2013 09:19
        Цитата: хрыч
        Как не крути, сейчас режим прорусский и давить на него не надо. Постепенное усиление ТС с ослаблением ЕС, то, что вернет Украину домой и спешить не надо


        В связи со сложившейся ситуацией в ТС(отсутствие пошлин) кооперационные связи предприятий наших стран с Украинскими предприятиями (по мнению экспертов) ослабнут, если совсем не прервутся в течение 3-5 лет.
        Это законы ранка. То есть через 5 лет вступление Украины в ТС будет невыгодно ни одной из сторон- Украине нечего будет предложить рынкам России, Белорусии, Казахстана, и в тоже время товары из этих стран окончательно убьют производство Украины.

        Так что пускай определяются сечас, пока от этого вступления Украины в ТС всем участникам толдько польза!!!
        1. хрыч 26 апреля 2013 18:00
          Так Янек с Азаровым и чешут репу, и так и этак просчитывают, а тут ещё Северный поток заработал, Южный строить начинают, всякие Клички кулаками машут, старуха с косой или косая из тюряги истерит. Не позавидуешь мужикам. Пусть дальше репу чешут и на греков посматривают, как их в третий сорт превращают.
      3. shark 26 апреля 2013 09:35
        Режим на Украине не прорусский. Власть на Украине самая что ни наесть украинская-себе на уме.
        1. Наталия 26 апреля 2013 14:13
          Цитата: shark
          Режим на Украине не прорусский. Власть на Украине самая что ни наесть украинская-себе на уме.

          ПРОкакой режим, будет понятно спустя время, смотря чья ПРО появится там быстрее:
          - если элементы американской ПРО разместят, зачит прозападный режим на Украине.
          - если элементы российской ПРО разместят, то пророссийский режим по любому
          Знаю только одно наверняка, украинской ПРО не будет никогда.
          Мораль сей басни такова...
          Наталия
      4. Luna 26 апреля 2013 20:51
        Я фигею от этого прорусского режима

        На заседании совместной рабочей группы высокого уровня Украина-НАТО по вопросу оборонной реформы 25 апреля в Киеве будут обсуждены вопросы выполнения украинской стороной обязательств на пути к подписанию Соглашения об ассоциации с ЕС.

        ..........Связывая сотрудничество Украины с Альянсом с евроинтеграцией государства, глава Миссии Украины при НАТО Игорь Долгов напомнил, что в декларации Чикагского саммита НАТО идет речь о демократизации общества и утверждении верховенства права в Украине. «Поэтому, будучи военно-политической организацией, НАТО исходит из того, что определенные демократические ценности и принципы являются общими и для Европейского Союза, и для НАТО. А, следовательно, они общие и для Украины», - объяснил Долгов.
        Посол уточнил, что формат деятельности рабочей группы предусматривает участие представителей всех стран-членов Альянса.

        http://www.ukrinform.ua/rus/news/rabochaya_gruppa_ukraina_nato_proanaliziruet_po
        dgotovku_strani_k_podpisaniyu_assotsiatsii_s_es_1514118

        Щаз понесутся крики, что Россия тоже сотрудничает с НАТО.
        Да, сотрудничает, а не подмахивает.
        Luna
    2. НЛО 26 апреля 2013 08:21
      Цитата: kostella85
      позицию свою меняет раз в пол года,

      Если в войдут в ЕС, то и пол менять начнут, там это сейчас модно. Скоро будет понятие : европеец = гей! wink
  4. ABV 26 апреля 2013 08:25
    Удивительная страна Украина. Казалось бы--посмотри, что произошло с Болгарией, Румынией, прибалтами после вступления--энергетику собственную убили и заставили покупать у е-союза по более высоким ценам, промышленность скуплена или уничтожена, жители работают в странах еврозоны как второсортная обслуга...Евросоюз питается новыми членами! ан нет, всё туда же...
    ABV
    1. самоход 26 апреля 2013 08:41
      если бы украинские политики думали о народе... request
      в евросоюзе и своих нищих хватает. по-моему развалить то, что пока еще работает в Украине (конкуренция европейцам ни к чему) и гнать в Украину свою продукцию - вот экономическая цель евросоюза. политическую цель можно охарактеризовать как "чем меньше союзников окажется у России, тем лучше для Европы (и не только)".
      1. tttttt 26 апреля 2013 09:05
        На Украине некому думать о народе. Верхушку нужно зачищать всю полностью от паразитов.
        tttttt
        1. Felix200970 26 апреля 2013 20:10
          Хотелось бы уточнить: верхушку нужно зачищать ВСЁ точка. Кроме паразитов там никого нет
          Felix200970
        2. Cheloveck 26 апреля 2013 23:28
          Цитата: tttttt
          На Украине некому думать о народе. Верхушку нужно зачищать всю полностью от паразитов.

          Хм, если б только на Украине....
          Cheloveck
    2. Heccrbq 26 апреля 2013 08:48
      Простые жители все понимают ,в пидосоюз Украину тащит элита и правительство ,которые боятся за свои бабки .
      Heccrbq
    3. Егоза 26 апреля 2013 09:34
      Цитата: ABV
      ан нет, всё туда же...

      У нас еще не все разграбили. Вот осталось 13% государственных предприятий. Вот как только разграбим усе....быстренько смотаем удочки и рванем на ПМЖ в Эуропу. А Украина...ну территория же останется с вымирающим населением. Кому надо - берите. am
      1. Николай С. 26 апреля 2013 10:36
        Цитата: Егоза
        как только разграбим усе....быстренько смотаем удочки и рванем на ПМЖ в Эуропу

        Вот это реальность, а вышеупомянутые "законы в мае" фантастика. Хотели бы объединиться с Таможенным Союзом - давно бы вступили. Вон индусы, вьетнамцы, киргизы хотят, так прямо говорят об этом.

        "Индия заявила о намерении вступления в Таможенный Союз"
        telegrafist.org/2013/03/21/46811/

        "ВТО Бишкеку не мешает: Киргизия вступает в Таможенный союз"
        www.qwas.ru/ukraine/vitrenko/VTO-Bishkeku-ne-meshaet-Kirgizija-vstupaet-v-Tamozh
        ennyi-sojuz/

        "Вьетнам желает присоединиться к Таможенному союзу."
        www.politika-magazine.ru/novosti-politiki/549-vetnam-zhelaet-prisoedinitsya-k-ta
        mozhennomu-soyuzu.html

        А на Украине риторика, что это Кремль затягивает Украину в ТС. И это мягко говоря.
        1. Каа 26 апреля 2013 12:02
          Цитата: Николай С.
          а вышеупомянутые "законы в мае" фантастика. Хотели бы объединиться с Таможенным Союзом - давно бы вступили

          У нас не менее прямо пишут:"Украина и страны Таможенного союза ведут переговоры о различных форматах сотрудничества, сообщил исполняющий обязанности начальника департамента информационной политики МИД Украины Евгений Перебийнис.
          "Переговоры относительно возможного формата сотрудничества Украины с ТС продолжаются, обсуждаются разные варианты такого сотрудничества, это и вариант "3+1", а также другие, в том числе и тот, о котором говорил премьер-министр Украины", - сказал Перебийнис на пресс-конференции в среду.
          Накануне премьер Украины Николай Азаров заявил, что Киев ведет переговоры о формате сотрудничества со странами Таможенного союза в статусе наблюдателя.
          Перебийнис отметил, что из слов главы правительства не следовало, что это уже свершившийся факт. "Речь шла о том, что Украина хотела бы договориться о таком формате", - отметил он.
          По его словам, какие-либо договоренности о формате сотрудничества Киева со странами ТС пока не достигнуты, но в МИДе надеются, что это произойдет в ближайшее время.http://rian.com.ua/politics/20130320/337134733.html
          1. Николай С. 26 апреля 2013 12:44
            Цитата: Каа
            У нас не менее прямо пишут:"Украина и страны Таможенного союза ведут переговоры о различных форматах сотрудничества

            Это "прямо" - прямо только на глобусе Украины. Это опять за рыбу гроши. Это, как говорил незабвенный герой Булгакова: "На учёт возьмусь, а воевать - шиш с маслом".

            Всё поиски каких-то форматов - мы возьмём всё, что нам выгодно, остальное - ваши проблемы. Насколько помню, именно Украина такой позицией сделала недееспособным СНГ. И этот интеграционный проект пришлось просто бросить.

            Сейчас политика более взвешенная: хотите присоединяться - придётся выполнять все соглашения ТС. К ЕС что-то Украина подобных требований не предъявляет. Там ЕС предъявляет требования к Украине многочисленные и кабальные.
            1. Каа 26 апреля 2013 13:56
              Цитата: Николай С.
              Там ЕС предъявляет требования к Украине многочисленные и кабальные
              Давйте мухи- отдельно, котлеты-отдельно. Ассоциация с ЕС - это не вступление в ЕС, а как раз наоборот -от ворот поворот."Украина в этом году почти не имеет шансов подписать соглашение об ассоциации с Европейским Союзом.Такое мнение выразил политолог Союза молодых политологов Николай Спиридонов в эфире "Эра-FM", передает NewsOboz.org со ссылкой на Gazeta.ua.
              "Что касается ассоциации, то практически нет шансов, что она будет подписана. Если каким-то чудом все-таки будет подписана ассоциация, то это фактически дипломатическая форма отказа в членстве в ЕС. Она не дает никаких реальных прав Украине, а фактически дает обязательство. Даже если Янукович сейчас выпустит из тюрьмы Тимошенко, на чем настаивают, зато посадит в тюрьму Азарова, Арбузова и даже собственного сына Александра, думаю, ассоциации не дадут даже за такое проявление демократичности", - сказал Спиридонов.
              Напомним, лидеры оппозиционных фракций обратились к ЕС с призывом подписать соглашение об ассоциации.Отметим, немецкий канцлер Ангела Меркель заявила, что для сближения с Евросоюзом Украине необходимо преодолеть "целый ряд проблем".http://newsoboz.org/politika/soglashenie-ob-assotsiatsii---eto-dip
              lomaticheskiy-otkaz-v-22042013020700
              И С УВЕРЕННОСТЬЮ МОГУ СКАЗАТЬ, ЧТО ЭТИ ПРОБЛЕМЫ НЕ БУДУТ ПРЕОДОЛЕНЫ.
              ВСТУПЛЕНИЕ В ТС -ЭТО ВОПРОС ВРЕМЕНИ И ТЕРПЕНИЯ, ИНАЧЕ У НАС СЕЙЧАС АППАЗИЦИЯ ТАК НАРОД ВОЗБУДИТ, ЧТО ГОСУДАРСТВА УКРАИНА С КАРТЫ МИРА ИСЧЕЗНЕТ.
              Администрация президента Украины Виктора Януковича ищет альтернативные рецепты контроля над законодательной ветвью власти. По информации высокопоставленного источника в Партии регионов, команда президента сейчас серьезно рассматривает самый радикальный способ решения проблемы - упразднить нынешнюю Верховную раду и сделать парламент двухпалатным, сообщает украинское издание "Главком" Как говорится в материале, общий состав Верховной Рады будет сокращен на 100 человек, что будет главным аргументом в агитации за такую новацию. Кроме того, главный упор будет делаться на региональное представительство в верхней палате, которая якобы станет выразителем интересов местных элит. Очевидно, что 90% состава верхней палаты будет под полным контролем президента.По утверждению источника в Партии регионов, новый двухпалатный парламент могут избрать уже в 2013 году.
              http://www.regnum.ru/news/polit/1641797.html#ixzz2RYrj8sa5
              Дело в том, что на осень этого года власть запланировала проведение в Украине референдума.
              Вот что об этом говорил журналист Вячеслав Пишовшек на круглом столе "Украина на пороге парламентского кризиса?", сообщает lb.ua.
              "Мои источники информации говорят следующее: референдум в Украине будет. Этот референдум будет касаться стопроцентной мажоритарки", - заявил он.
              Кроме того, по словам Пиховшека, на референдум будет выносится вопрос о двухпалатном парламенте и о федеративном строе Украины.
              Комментируя заявление о подготовке к референдуму, "регионал" Олег Зарубинский заявил: "Этот вариант (проведение всеукраинского референдума, - ред.) рассматривается, но я не скажу, что принято какое-то железобетонное решение относительно этого"В свою очередь, "свободовец" Андрей Ильенко сказал: "Если власть провозгласит референдум, мы должны готовиться к революции".
              PS. Кстати говоря, о предстоящем референдуме говорил на парламентском канале «Рада» и регионал Михаил Чечетов.http://alternate-politics.info/content/stsenarii_razdrobleniya_ukrainy_z
              apustyat_osenyu
              1. Luna 26 апреля 2013 21:10
                Ну Пиховшик известный лизун регионалов, входящий в журналистский пул президента Януковича. Так что, как грится "жить захочешь - еще не так раскорячишься."
                Для чего нужен референдум?
                1.сократить число депутатов, чтобы регионалам было легче скупать «неприсоединившихся»
                2.убрать неприкосновенность, чтобы посадить на цепь оппозицию. Она (оппозиция) может нравиться или нет, но когда и такой не станет, то что останется? Покращеватели?
                3. введение мажоритарки, чтобы п.1 был облегчен до минимума.
                В итоге послушный во всех отношениях парламент, а точнее авторитаризм.

                Федерализация? ДорогА ложка к обеду.
                В то время как власть усиленно подмахивает Тягнибоку, я сомневаюсь, что "волеизъявление" народа будет правильным.

                Теперь об Ассоциации.
                Требования ЕС к Украине с 19 чудесным образом сократились до 7 и там уже нет ни слова о Тимошенко.

                И напоследок

                Глазьев: Наблюдать – это значит не участвовать. Украина является наблюдателем в ЕврАзЭС и практически никак не принимает участие в его работе. Быть наблюдателем – это лукавство для того, чтобы обмануть общественное мнение. Такого статуса пока нет, и я не уверен, будет он или нет. Пока это слова. Юридически этот статус ничего ровным счетом дать не может, даже если его придумают. Это так же, как формула 3+1 – тоже для обмана широкой публики, чтобы люди надеялись, что идет какой-то процесс. Нет такой формулы 3+1. Либо вы участвуете, либо нет, а 3+1=4, и это каждый первоклассник знает, но почему-то у украинского руководства другая логика.
                Luna
  5. Canep 26 апреля 2013 08:34
    Не думаю что нужно предоставлять Украине статус наблюдателя ТС, Тем более, что в уставе нет такой возможности. Пусть выбирает, на запад или на восток, нельзя сесть на два поезда сразу.
    1. kostella85 26 апреля 2013 09:21
      Цитата: Canep
      Пусть выбирает

      Сапер +++++++++ drinks
      1. Canep 26 апреля 2013 09:49
        Рахмет... ой спасибо, но не пью. laughing
        1. Grey74 26 апреля 2013 12:08
          и правильно делаешь!!! тоже брошу!!!
          Grey74
  6. Капитан Врунгель 26 апреля 2013 08:37
    Ну властью на Украине и не пахнет. Паханат. Понятия возведенные в закон. Страна полностью под рыгыанальной мафией по всей вертикали власти. Открытый беспредел. Беззаконие. Захватывается все, с чего можно качать деньги. Солнечная Одесса. Захватываются пляжи и побережье. Как грибы растут МАФы (будки уличной торговли, Малые Архитектурные Формы). Город полностью захвачен донецкими бандитами. Они контролируют весь бизнес. Под ними все рынки. Ложь, лицемерие, цинизм, наглость, главенство грубой силы .
    Оппозиция-да нет её в полном понимании. Есть кучка отодвинутых и лезущих к кормушке власти. Умеющие только пиарить себя в СМИ и не имеющих ни программы ,ни тактики борьбы. Да и какие могут быть оппозиционеры среди миллионеров. Просто потенциальные "тушки" на защите своих интересов.
    Чего нам ждать? Выяснение отношений Януковича с однопартийцами. "Семья" в открытую на ключевые посты насаждает своих приближенных. Янукович был бы счастлив, если проголосовали за недоверие Азарову. Это его мечта. Избавиться от Пахло и кабинета. Поставить своего и рассадить своих. Полностью узурпировать власть и ,перекупив тушек (оппозиция на грани раскола и самоликвидации) приватизировать Раду. Править вечно. Жить богато и счастливо. Прижать народ. Этих "казлов" мешающих ему жить. Вот тогда решится его проблема к кому примыкать. К востоку или западу? Сын "стоматолог Саша" определится, где ему будет комфортнее.
    Капитан Врунгель
    1. Canep 26 апреля 2013 08:48
      Если все так как вы пишете то нужно ждать раскола незалежной.
      1. Капитан Врунгель 26 апреля 2013 09:07
        Кому раскалываться? Народ и на западе, и на востоке живет своей параллельной с властью жизнью и совершенно не стремится залазить в под названием политика. Все митинги и манифестации чисто проплаченые мероприятия, включая "голые сиськи" фэмэн. Кто платит, для того и трясем. Хлеб пока есть, зрелищ хватает. Что еще основной массе народа надо. Народ показал свое отношение на выборах. Меньше половины пришло голосовать ,с учетом принудительного для зэковских лагерей , войсковых частей и психбольницами.
        Капитан Врунгель
        1. Canep 26 апреля 2013 09:47
          Когда народу жрать нечего станет тогда начнется главное зрелище.
        2. Gato 26 апреля 2013 11:19
          Цитата: Капитан Врунгель
          Кому раскалываться? Народ и на западе, и на востоке живет своей параллельной с властью жизнью и совершенно не стремится залазить в под названием политика.


          Совершенно точное определение. Народ и власть на Украине (да и только ли на Украине?) живут как бы в параллельных реальностях. Народ в большинстве своем работает на себя, отвлекаясь иногда на всякие шоу вроде гладиаторских боев в раде и прочую клоунаду. Народ относится к власти как к некоторой помеси цирка с борделем - смотреть весело, но иногда хочется спалить.
          А насчет выборов - по моим наблюдениям голосовало вообще меньше трети. Не буду говорить за весь Киев, но я например последний раз ходил строем на выборы в 1987 году, находясь на срочной в СА - да и то, потому что не удалось откосить и смыться на полевой выход.
        3. Егоза 26 апреля 2013 16:11
          Цитата: Капитан Врунгель
          Хлеб пока есть, зрелищ хватает.

          вот именно, что "пока"
          "Вывозить зерно из Украины теперь можно в неограниченных количествах
          У Присяжнюка сняли все ограничения на экспорт пшеницы
          Зернотрейдеры могут экспортировать из Украины пшеницу до конца текущего маркетингового года в неограниченных объемах. Об этом сообщил агентдиректор департамента экономического развития аграрного рынка Минагропрода Виталий Саблук."
          http://www.segodnya.ua/economics/enews/Vyvozit-zerno-iz-Ukrainy-teper-mozhno-v-n
          eogranichennyh-kolichestvah.html
          хххххххх
          Учитывая жадность нашей верхушки и "бизнесменов" можно и без хлеба остаться!
          1. Капитан Врунгель 26 апреля 2013 19:34
            Народ без хлеба не оставят, но в двойне платить заставят. У бандитов схемы наработаны. Вспомните сахар, гречку. Пароход грузят в Одессе зерном на экспорт. Он переходит в Ильичевск уже с импортным зерном , по документам. Народ с хлебом, бандиты с наваром. А если учесть, что всё в руках властвующих бандитов, то зерно даже трогать на элеваторах не будут. Будет шуршание документов из кабинета в кабинет.
            Капитан Врунгель
  7. Хороший человек 26 апреля 2013 08:52
    Это какое то массовое помешательство - вроде нам обязательно куда то надо вступить и кому то передать свой суверенитет. Нео-империалисты из Брюсселя и Москвы могут идти лесом со своими союзами - уже видели чем это все кончается.
    Хороший человек
    1. хрыч 26 апреля 2013 08:57
      Это закон социума, когда малыша если он не примкнет к банде чмурить будут все.
      1. Хороший человек 26 апреля 2013 09:24
        Цитата: хрыч
        Это закон социума, когда малыша если он не примкнет к банде чмурить будут все.

        как раз ни Брюссель ни Москва не могут чмырить по настоящему пока Украина может в любой момент уйти в другую сторону.
        Цитата: Den 11
        А сейчас одним(сами по-себе)никак нельзя.Нужно прибиваться к какому-то берегу.Делайте выбор

        Вот швейцарцы с турками и всякими азиатами развиваются и без всяких таможенных союзов и передачи суверенитета. Так что все это сказки Брюссельско-московского леса.
        Хороший человек
        1. хрыч 26 апреля 2013 09:48
          Турция в НАТО и в общем под внешним управлением, как и Швейцария. Внеблоковых государств очень мало и все они потенциальные жертвы (типичный пример Ирак, Ливия и Сирия). На счет гуляющей в разные стороны Украины опять не совсем так, чужой флот стоит в Севастополе, хоть Ющь там и пыжился, но где он. Как не крути Украина не под полным, но под контролем Кремля и даже в самые оранжевые годы. Управлять можно газовым краном, когда ЕС может слить свое детище и пр. То, что делается через Онищенко, сильней бомб и ракет, стоит баржом и минассали байкотировать и Саакашвили уже вроде и президент, но без власти. Всяких азиатов, Вы имели в виду Ю.Корею и Японию, но они фактически оккупированы Штатами. Там независима С.Корея, да Вьетнам, который без СССР был бы американским барделем.
          1. Хороший человек 26 апреля 2013 10:40
            Цитата: хрыч
            Турция в НАТО и в общем под внешним управлением, как и Швейцария.
            Ну тогда все под внешним управлением и че тогда в эти союзы вступать? Будем как Швецария, а там посмотрим что будет с РБ и РК через пару лет жизни в ТС.
            Цитата: хрыч
            Как не крути Украина не под полным, но под контролем Кремля и даже в самые оранжевые годы.

            Почему же мы тогда не в ТС и ОДКБ? А ГТС все еще украинская?
            Цитата: хрыч
            То, что делается через Онищенко, сильней бомб и ракет, стоит баржом и минассали байкотировать и Саакашвили уже вроде и президент, но без власти.
            Смешно. Иванешвили это просто ребрендинг Саакашвелизма.
            Цитата: хрыч
            Там независима С.Корея, да Вьетнам,

            Сингапур,Таиланд, Индонезия...
            Хороший человек
            1. Александр романов 26 апреля 2013 11:59
              Цитата: Хороший человек
              Будем как Швецария, а там посмотрим

              При развале СССР ,еще те граждане незалежной говорили: будем жить как во Хранции wink Прошло 22 года belay не получилось жить ,как во Хранции,теперь хотят жить ,как в Швейцарии laughing
              1. Skavron 26 апреля 2013 14:04
                Ну да, а на ДВ рай )))
                Только население сократилось на 50%
                Skavron
                1. Александр романов 26 апреля 2013 14:33
                  Цитата: Skavron
                  Ну да, а на ДВ рай )))

                  Да как то не жалуемся.
                  Цитата: Skavron
                  Только население сократилось на 50%

                  На 20% примерно-это объективно. Если бы на 50% то у нас не только была бы решена квартирная проблема ,но и целые кварталы домов стояли бы пустыми.
                  1. Skavron 26 апреля 2013 15:10
                    Цитата: Александр романов
                    Да как то не жалуемся.

                    И мы не жалуемся )
                    Цитата: Александр романов
                    На 20% примерно-это объективно.

                    Ну я не подсчитывал, это читал ваши сайты по ДВ и демографии...хотя если конечно сайт либералистический, то могли и присочинить.
                    Но судя по отчетам блогеров, не сахар у вас конечно, не сахар...
                    Skavron
                    1. Александр романов 26 апреля 2013 15:19
                      Цитата: Skavron
                      ...хотя если конечно сайт либералистический, то могли и присочинить.

                      Да уж более чем.
                      Цитата: Skavron
                      Но судя по отчетам блогеров, не сахар у вас конечно, не сахар...

                      Жалобщики лузеры есть везде,а что конкретно у нас не сахар,хоть буду знать ?
                      1. Skavron 26 апреля 2013 15:58
                        цены точно помню очень высокие, ну тут наверное проблема дорогой логистики
                        инфраструктура вцелом
                        рабочие места
                        ну это по памяти. Сейчас искал у кого читал, не найду. Если что, отпишу в личку. Будет интересно мнение чужого и мнение местного )
                        Skavron
                      2. Александр романов 26 апреля 2013 16:24
                        Цитата: Skavron
                        цены точно помню очень высокие,

                        Смотря на что,на многие товары и пониже будут Китай под боком и Япония
                        Цитата: Skavron
                        инфраструктура вцелом

                        Например?
                        Цитата: Skavron
                        рабочие места

                        Валом,работай не хочу.
                      3. Наталия 26 апреля 2013 16:36
                        Цитата: Skavron
                        цены точно помню очень высокие, ну тут наверное проблема дорогой логистики
                        инфраструктура вцелом
                        рабочие места
                        ну это по памяти. Сейчас искал у кого читал, не найду.

                        Короче Вы не можете ответить конкретно по тому что не владеете информацией. У Вас конкретно спросили а что у нас не сахар....на что Вы фактический ответили: "ааббб...вв....дааааяя....ааа...бббб..пппп......"
                        вот и все что Вы ответили.
                        Наталия
                      4. Александр романов 26 апреля 2013 16:40
                        Цитата: Наталия

                        Короче Вы не можете ответить конкретно

                        Вот она пропавшая пришла и сразу в бой angry
                        Привет Наташа! Что ищешь кому бы начисть laughing
                      5. Наталия 26 апреля 2013 16:46
                        Цитата: Александр романов
                        Привет Наташа! Что ищешь кому бы начисть

                        Привет!))) lol
                        Я очень миролюбивая, я "не способна" причинить кому либо какой вред) winked
                        Для меня права человека "прежде всего", а начистить кому либо что либо - это просто не демократично.)))
                        Наталия
                      6. Александр романов 26 апреля 2013 16:52
                        Цитата: Наталия
                        а начистить кому либо что либо - это просто не демократично.)))

                        Демократизатор всегда под рукой да wink
                      7. Громобой 26 апреля 2013 16:58
                        какой-то не патриотичный демократизатор,так наверно recourse
                      8. Наталия 26 апреля 2013 17:10
                        Цитата: Громобой
                        какой-то не патриотичный демократизатор,так наверно

                        А вот это ужо не демократизатор, это национализатор-колективизатор )))))
                        Наталия
                      9. Александр романов 26 апреля 2013 17:14
                        Цитата: Громобой
                        какой-то не патриотичный демократизатор

                        На этом демократизаторе надпись Сделано в России,так что полный патриотизм.
                      10. Громобой 26 апреля 2013 17:16
                        Ну..если из русской берёзы соструган,то вопросов нет soldier Последний довод королев)
                      11. Наталия 26 апреля 2013 17:03
                        Цитата: Александр романов
                        Демократизатор всегда под рукой да

                        lol laughing ..........руссификатор winked
                        Наталия
                      12. Александр романов 26 апреля 2013 17:11
                        Цитата: Наталия
                        ..руссификатор

                        Да ты уже засветилась,когда за хлебом ходила laughing А может и не за хлебом..... winked
                      13. Наталия 26 апреля 2013 17:24
                        Цитата: Александр романов
                        Да ты уже засветилась,когда за хлебом ходила А может и не за хлебом.....

                        lol smile .....это не за хлебом )))))))))))))))
                        Наталия
                      14. Александр романов 26 апреля 2013 17:25
                        Цитата: Наталия
                        ...это не за хлебом ))))

                        Свекровь достала...понимаю wassat
                      15. Наталия 26 апреля 2013 17:32
                        Цитата: Александр романов
                        Свекровь достала...понимаю

                        laughing laughing laughing )))))
                        Ну так тоже можно сказать.... winked
                        Наталия
                      16. Громобой 26 апреля 2013 17:14
                        Я так понял вы "с двух рук" вражин мочите..Да..есть девушки на Русских Форумах hi !
                      17. Наталия 26 апреля 2013 17:28
                        Цитата: Громобой
                        Я так понял вы "с двух рук" вражин мочите..

                        lol )))))
                        Наталия
                      18. Skavron 26 апреля 2013 16:49
                        Потому и спросил у местного !!!
                        *прекратить истерику ! )))
                        Цитата: Skavron
                        Но судя по отчетам блогеров

                        Понятно?
                        Skavron
              2. smile 26 апреля 2013 18:08
                Александр романов
                Ага...эта Хранция мне напомнила бабулину соседку - в 91 году она нам хвасталась (мы нормально общались, так как она нас русскими не считала)как заживут литовцы, сбросив русское иго- на завтрак будут летать в Париж, на ужин - в Рим...ага, Рим...сейчас у нее средняя пенсия меньше, чем коммуналка за двухкомнатную квартиру, если бы не дети - побиралась бы...сейчас шипит про евросоюзовских воров. которые обманули доверчивых литовцев...но русские у нее все равно во всем виноваты....и смех и грех...бабку жалко.
              3. ник 1 и 2 26 апреля 2013 22:53
                Цитата: Александр романов
                хотят жить ,как в Швейцарии

                не! мне помнится они как раз хотели стать второй Швейцарией. Потому и не ЯД и минимум вооружений.
                Вот с вами м оскалями сплошная война. мы будем держать нейтралитет.
                как то так...
                ник 1 и 2
        2. smile 26 апреля 2013 18:02
          Хороший человек
          Какой суверенитет вы обнаружили у Швейцарии? Не смешите мои ботинки. А у турции он был лишь при рассвете Османов. когда они мир пытались завоевать...а потом- "больной человек Европы", пытающийся неловко лавировать в рамках указанных внешними силами коридора....
          А в другую сторону ваша элита Украину уже увела - на панель...дальше идти некуда...и это, к сожалению, не сказки - это суровая реальность...сочувствую...
    2. Den 11 26 апреля 2013 09:11
      А сейчас одним(сами по-себе)никак нельзя.Нужно прибиваться к какому-то берегу.Делайте выбор
    3. Garrin 26 апреля 2013 13:52
      Цитата: Хороший человек
      Это какое то массовое помешательство - вроде нам обязательно куда то надо вступить и кому то передать свой суверенитет.

      Да вы и так уже вступили и торчите в ЭТОМ, по самые уши. Главное тепло, но воняет. wassat
      1. Хороший человек 26 апреля 2013 15:29
        Цитата: Garrin
        Да вы и так уже вступили и торчите в ЭТОМ, по самые уши. Главное тепло, но воняет.

        Ты главное голову из ЭТОГО доставай а то захлебнешься ЭТИМ. И куда санитары смотрят...
        Хороший человек
        1. хрыч 26 апреля 2013 17:49
          Скажем, чтоб быть Швейцарией или Сингапуром (все эти центры закулисой уже определены и посторонним хода нет), надо быть банковским центром, чтоб быть Индонезией, надо иметь нефть, ну Тайланд торгует детьми и жо...
          К сожалению у Украины, кроме транзитных позиций (что есть с одной стороны доход, с другой стороны проблемы с суверенитетом), только путь Тайланда.
          Опять же с Россией и Антонов жив, и ракетно-космические технологии, а это уж извините хаитек.
          В перспективе можно и верфи восстановить, наши загружены поуши. Вот и получается выбор между хаитеком и европейским барделем, ну так получается. ЕС мало того не дает развивать ни сельское хозяйство, ни промышленность, ибо свои производители затоварены. Нет у Украины возможности сидеть где-то в стороне и жить, как захочется, ни по географическим, ни по этническим мотивам, вот соответственно и разделение электората, и мордобой в Раде.
        2. smile 26 апреля 2013 18:14
          Хороший человек
          В психушке местов нет - вся занята свидомыми, так, что все санитары при деле...а вы. кстати, как умудряетесь писать? говорят, в смирительной рубашке это тяжело...ногами, чтоли? :))))
    4. smile 26 апреля 2013 17:57
      Хороший человек
      А нормальные украинцы видели, чем кончается. когда к власти приходят люди с убеждениями вроде ваших...кстати, суверенитет подобные вожди отдают первым делом...и массовое помешательство свидомым не грозит - лишь только абсолютно зьихавшие з глузду идут в бандарлоги - это такая выбраковка безмозглых торгашей телом своей Родины.... поздравляю...
  8. fenix57 26 апреля 2013 08:53
    Да-а-а горький опыт бывших соц. стран увы для руководства Украины уроком не служит...
    Цитата: nokki
    Жаль, что все новоявленные "гетманы" постсоветской Украины думали и думают буквально о всем на свете, но только не о судьбе многострадальной Украины!

    Да некогда им,зачитались "шедевром" и принять решение не могут...
    fenix57
  9. tttttt 26 апреля 2013 09:02
    Кроме того, что паханат,как было сказано выше,к сожалению Янукович это ещё и гигант с куриными мозгами, все его решения принимаются J2ой его окружения, а там ясное дело упаковывают Украину в евреосоюз.На народ Януковичу насрать полностью. По настоянию евреосоюза 8 апреля он подписал указ об утверждении стратегии защиты и интеграции ромского национального меньшинства на Украине в период до 2020 года. Теперь славянская Украина превратится в цыганский отстойник европы.Рекомендации по вступлению в евреосоюз безпрекословно выполняются, но чтобы выполнить все, проще пристрелить Украину, чтобы не мучилась.Россияне не жалко для нас пару боеголовок? Не бойтесь, убьете паразитов несоизмеримо больше чем людей.Жить здесь простому народу уже просто невмоготу.
    tttttt
    1. xan 26 апреля 2013 17:27
      Цитата: tttttt
      Кроме того, что паханат,как было сказано выше,к сожалению Янукович это ещё и гигант с куриными мозгами

      видел его прессконференцию. У него такой IQ, что подобные мероприятия надо избегать
      xan
    2. smile 26 апреля 2013 18:16
      tttttt
      Кстати. вопрос - а у вас есть более-менее популярные политики, не входящие в лагеря Януковича, либо Ющенко-Тимошенко, которые были бы за воссоединение наших народов, либо хотя бы за улучшение взаимоотношений?
      1. Егоза 26 апреля 2013 19:26
        Цитата: smile
        а у вас есть более-менее популярные политики, не входящие в лагеря Януковича, либо Ющенко-

        В принципе есть, например, Медведчук, но он..."кум" Путина. Потому ему трудно будет пробиться. Прислушиваются к Александровской и Царькову - оба КПУ. Хотя о последнем есть у наших форумчан и негативные данные. Просто характерно, что эти боевые и грамотные "товарисчи" не прошли в депутаты. Они работают "на местах". А там поглядим кто из молодых появится.
  10. omsbon 26 апреля 2013 09:13
    Получается у Украины две песни:
    1 - "Союз нерушимый республик свободных...." или
    2 - "Ты уедешь к северным оленям, в дальний Туркестан уеду я..."

    В общем поживем увидим.
  11. пенсионер 26 апреля 2013 09:29
    Цитата: ABV
    Удивительная страна Украина. Казалось бы--посмотри, что произошло с Болгарией, Румынией, прибалтами после вступления--энергетику собственную убили и заставили покупать у е-союза по более высоким ценам, промышленность скуплена или уничтожена, жители работают в странах еврозоны как второсортная обслуга..

    Им же обо всём этом известно. Обсуждается ли у них(на Украине) эти события в прессе или нет? Какие выводы делают? Очень интересно. Ну не могут же не обсуждать.
    1. Luna 27 апреля 2013 00:15
      Могут. А если и обсуждается, то это преподносится под соусом - им столько не надо, им все дадут...и опять про европейские ценности, про европейское здравоохранение, судебную систему, образование. Все это появится от ассоциации, которая есть у ЕС с Марокко и Ливией.
      Luna
  12. Goldmitro 26 апреля 2013 09:34
    <<<Дело в том, что одновременно с разговорами о «наблюдателельстве» Украины в Таможенном союзе в самой Украине определённые силы пытаются достучаться до Брюсселя. Связано это с готовящимся подписанием документом о так называемой ассоциации Украины и Европейского союза.>>>
    Свидомые упорно пытаются усидеть на двух стульях проводя политику и нашим и вашим - кто больше даст. Явно предпочтение отдается Евросоюзу и став наблюдателем в Таможенном союзе, будут просто сливать на Запад информацию о нем в лучших традициях Мазепы. Жаль, что перевелись на Украине Хмельницкие!
    1. fatty 26 апреля 2013 09:57
      решив служить-дверьми не хлопай.
      бранишь запой-тони в трудах.
      нельзя одной и той же ..опой
      сидеть на разных поездах
      и.губерман
      fatty
  13. fatty 26 апреля 2013 09:40
    а нам,украинцам,ваши космос,авиация и прочая научно-производственная хрень-нафиг не нужны.мы постираем обо..ные подштаники с помощью рук и хозяйственного мыла, заштопаем портянки и ломанем до европы. будем собирать апельсины,менять памперсы,и на бутылочку горилки чудесно заработаем.
    fatty
    1. Александр романов 26 апреля 2013 12:03
      Цитата: fatty
      , заштопаем портянки и ломанем до европы. будем собирать апельсины,менять памперсы,и на бутылочку горилки чудесно заработаем.

      Горилка говорите,пардон вы из пьющих чтоль winked
  14. Врунгель78 26 апреля 2013 09:41
    Да уж. Пошутить, даже горько, не в тему будет. Да и шутки на эту тему все давным давно с бородой. Крепитесь, братья. Даст вам бог терпения.
    Мать вышла на пенсию, хотела на ПМЖ уехать на родину, в Хмельницкую область. Еле отговорил.
    Врунгель78
  15. ed65b 26 апреля 2013 10:06
    Давно пора Украинским вождям определиться как говорил один кино персонаж "не тяни кота за все подробности", и затем нормально строить отношения и с ЕЭС и с Россией. все четко и понятно. Со всеми вытекающими минусами и плюсами а вт чего больше будет плюсов или минусов это похоже не знает никто или знают и молчат.
    ed65b
  16. knn54 26 апреля 2013 10:25
    ЯНУСкович,что тут говорить...
  17. revnagan 26 апреля 2013 10:32
    Для поведения Яныка в местах не столь отдалённых(где и прошла его бурная молодость)есть определение-меж ёб..ых и не ёб..ых.Вот он и крутится.
  18. Макаров 26 апреля 2013 10:35
    Как сказал один капитан: " Украина как так проститутка (прости Господи) - раком к Европе, (непечатное слово обозначающее лицо) к России и все ее жучат со всех сторон"...шел 2008 год...ничего не изменилось....
  19. Егоза 26 апреля 2013 10:48
    [b]Галицкая нация планирует получить автономию [/b] 05 Апреля 2013
    Вскоре Галичина может стать автономной республикой в составе Украины! Эта
    вероятность стала возможной в связи с вступлением в силу Закона Украины «О
    всеукраинском и местных референдумах».
    Инициативная группа уже начала свою работу, и все свои действия осуществляет в
    соответствии с действующим законодательством и даже с опережением требований
    предусмотренных правовыми нормами. galychyna.info

    Месяца два назад, не помню точно когда, я читала в «2000» интервью с Яценюком, в котором он высказывался и по поводу Таможенного Союза. Яценюк сказал, что с точки зрения материальной, экономической, вступление в ТС для Украины очень выгодно. Но после этого признания (ценного в устах оранжевого политика) он высказался,

    что ТС – объединение, в первую очередь, политическое, а не экономическое,

    что вступление в ТС приведет к утере Украиной политического суверенитета,

    что вступление в ТС интересно для людей тупых, для которых главное – жратва, а не свобода,

    что если бы Януковичу и олигархам партии Регионов было выгодно вступление Украины в ТС, то они бы его давно «продавили».

    [b]Украина обещает выполнить 71 условие для подписания Соглашения с ЕС[/b]
    «Из десяти законов принято уже четыре, два из которых в первом чтении. Я надеюсь, что когда парламент вернется с майских каникул, до конца месяца все остальное законодательство также будет принято. Я уверен в том, что 71 пункт будет выполнен», - заверил Клюев.
    [b]Евросоюз сократил список требований к Украине. Исчезла фамилия Тимошенко (А вот это для Януковича очень ценно!)

    http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/228980
    [b]Если Украине будет предоставлен безвизовый режим со странами Евросоюза, то граждане Украины начнут массово покидать страну.[/b]
    Так считает народный депутат от Батькивщины Арсен Аваков, о чем он написал на своей странице в Фейсбуке.
    «Если предоставят безвизовый въезд для наших (а к тому идет), то ведь... условно говоря - полстраны выедет. Сразу», - убежден нардеп.
    http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/228969
    хххххххх
    Нас ожидает очень горячая осень! А там поглядим. Не зря власти боятся проводить референдум.
    1. Николай С. 26 апреля 2013 11:23
      Цитата: Егоза
      Вскоре Галичина может стать автономной республикой в составе Украины!

      Может быть, им сразу независимость предоставить?
      Это много проблем сразу решило бы.
    2. SIT 26 апреля 2013 12:51
      Цитата: Егоза
      Если Украине будет предоставлен безвизовый режим со странами Евросоюза, то граждане Украины начнут массово покидать страну

      Безвизовый в Евросоюз, значит визовый в Россию. По объему переводимых из России на Родину денег гастарбайтерами Украина на 1м месте. За ней Узбекистан, Таджикистан. Многим ли украинцам удастся сохранить работу в России? Ведь придется получать рабочую визу, а не туристическую. Иначе работодатель за день до расчета "по секрету" просто сообщает в иммиграционную службу, те приезжают и департируют всех без всякой зарплаты. Еще чиновники и откат получат с сэкономленных средств.
      SIT
  20. Хороший человек 26 апреля 2013 10:52
    Цитата: Макаров
    Как сказал один капитан
    Это только говорит об отсутствии половой жизни у вашего капитана и ни о чем более laughing
    Хороший человек
    1. Геккон 26 апреля 2013 13:22
      Садомазохизм - это ваше излюбленное занятие (половое извращение), заходить на данный сайт и получать минусы и негатив, за ваше обливание грязью Русских на Русском ресурсе.
      1. Skavron 26 апреля 2013 14:11
        Цитата: Геккон
        за ваше обливание грязью Русских на Русском ресурсе.

        тут ты друг не прав
        русских как раз никто не обс..ет
        мне тоже много минусов влепили, только найди хоть один коммент где я про русских или России плохо сказал ?
        Skavron
        1. Геккон 26 апреля 2013 14:38
          Я про конкретного человека, а не про вас.
          Сравните свои погоны и его, и поймете кто общается по существу.
          1. Skavron 26 апреля 2013 15:07
            а ОН где конкретно русских облил грязью?
            Skavron
            1. Skavron 26 апреля 2013 16:54
              О!!! Мои личные минусаторы подтянулись ))))
              За что минусим, зайчики? laughing
              Skavron
      2. Хороший человек 26 апреля 2013 15:43
        Цитата: Геккон
        Садомазохизм - это ваше излюбленное занятие (половое извращение), заходить на данный сайт и получать минусы и негатив, за ваше обливание грязью Русских на Русском ресурсе.

        Цитата: Макаров
        Как сказал один капитан: " Украина как так проститутка (прости Господи) - раком к Европе, (непечатное слово обозначающее лицо) к России и все ее жучат со всех сторон"...шел 2008 год...ничего не изменилось....

        И я еще кого то обливаю? Правильнее сказать это русские на русском сайте обливают Украину грязью...
        П.С. На минуса мне плевать - я не ребенок.
        Хороший человек
    2. Макаров 26 апреля 2013 17:16
      у этого кэпа все в порядке и с горовой и руками и судя по его женщинам со всем остальным...он за год на гражданке так поднялся, как многие работяги за всю жизнь не могут, и полностью заслуженно, вкалывая и указывая начальству на его явные ошибки и тупость. А вот кто Вы такой я не знаю, и знать не особо хочу....
  21. USNik 26 апреля 2013 11:03
    И вся эта феерия маразма творится уже сейчас, а что будет ближе к выборам Президента?? (ПС Не по теме, но новость свежая: Нацистские yроды из Львова запретили Красные флаги на празднование 9 мая...)
    USNik
  22. Дмитрий 2246 26 апреля 2013 11:11
    На сколько я понимаю в Европе трудно что либо продать.
    Больше шансов выжить с Россией.
    Опять же мы бомбить за "хим оружие" не будем.
  23. Standard Oil 26 апреля 2013 11:26
    Украина для России, это как Австрия для Германии, придет время и мы дождемся своего 13 Марта 1938.Никуда они от нас не денуться.
    1. seller trucks 26 апреля 2013 11:50
      вы даже представить не можете представить не можете какая экономическая нагрузка ляжет на Россию, вы думаете почему Украину не принимают в ЕС? по той же причине. евроинтеграторы за 20 лет разворовали и развалили все, что можно. Вы не поверите с какими показателями Украина вышла из состава СССР, Кравчук, был прав сказав, что Украина может стать второй Францией, и что? ИМХО, в ТС Украину видеть, а в составе на вряд ли, да еще с такими тараканами в свидомых головах
      1. Standard Oil 26 апреля 2013 12:10
        Если довольствоваться только экономической целесообразностью, то далеко мы не уедем, восстановить восстановим, оранжевых и всяких оуновцев повесим а там видно будет.
        1. Mefodiy 26 апреля 2013 12:42
          Цитата: Standard Oil
          Если довольствоваться только экономической целесообразностью, то далеко мы не уедем, восстановить восстановим, оранжевых и всяких оуновцев повесим а там видно будет.

          А мы на палю (живьем)всяких там ЧК-НКВД-НКГБ-МГБ-КГБ-ФСБ
          Mefodiy
          1. Геккон 26 апреля 2013 13:16
            Вы их в том числе и создавали в свое время.
            Не надо говорить что Вы тут не причем.
            Несколько чистокровных украинцев были во главе СССР,
            не говорю про остальные высшие должности,
            а украинская полукровка развалил СССР.
            Вы из той когорты Иванов не помнящих родства.
            Это как и у грузин, которые считают себя обиженные СССР, при том что Иосиф Виссарионович Джугашвили (Сталин), столько дров наломал, что это можно подвести под тему о геноциде русского народа.
            1. seller trucks 26 апреля 2013 13:47
              не кормите тролля, он вас не услышит.
        2. seller trucks 26 апреля 2013 12:48
          стесняюсь спросить, а каким образом вы хотите присоединить Украину и в каком статусе?
          1. Skavron 26 апреля 2013 14:13
            да да...не надо нас никуда присоединять
            Skavron
            1. Геккон 26 апреля 2013 14:30
              Вас втянут проплаченные политики в ЕС, промышленность как в Прибалтике умрет, население от безысходности разбежится как тараканы по европе, для поиска лучшей доли.
              Все экономические объединения, это как финансовая пирамида, кто первый создал тот и получает дивиденды, Вы будете последними входить в ЕС, соответственно вы и больше потеряете, т.е. практически все.
              1. Skavron 26 апреля 2013 14:32
                Цитата: Геккон
                Вас втянут проплаченные политики в ЕС

                )))))))) самому не смешно?
                Какой ЕС??? Нафиг там Украина нужна?
                Никуда она не вступит...лет эдак 10 еще точно )
                Skavron
                1. Геккон 26 апреля 2013 14:39
                  Не обольщайтесь, на зло России ЕС переварит и Украину.
                  1. Skavron 26 апреля 2013 15:06
                    Цитата: Геккон
                    на зло

                    В международной политике и экономике, "на зло" никто ничего не делает.
                    Не говорите подобных вещей.
                    Skavron
                    1. Геккон 26 апреля 2013 15:16
                      На понятия не переводите, суть понятна.
                      Бжезинского перечитайте на досуге
                      1. Skavron 26 апреля 2013 15:59
                        зачем мне Бжезинский?
                        я пока вас читаю
                        и конкретно с вами общаюсь, а не с Бжезинским
                        Skavron
                      2. Luna 26 апреля 2013 22:36
                        Запад в открытую говорит о том, что против всяких объединений на постсоветском пространстве и Украина здесь играет не последнюю роль.
                        Кормить Украину никто на Западе не собирается, не говоря об инновациях и модернизациях, поэтому и не говорят о членстве. Ей уготована роль коврика в европейской прихожей.
                        Сейчас смотрю Шустера. Медведчук с Глазьевым говорят об экономике, а его, прости Господи, оппоненты о европейских ценностях.
                        Интересно насколько калорийны эти ценности. what
                        Luna
                  2. saturn.mmm 26 апреля 2013 23:22
                    Цитата: Геккон
                    Не обольщайтесь, на зло России ЕС переварит и Украину.

                    У ЕС от Греции, Португалии и прочих уже грыжа а Вы говорите переварит Украину,еще пару лет Китай продемпингует товарами ЕС, так ЕС вообще самой помощь надо будет.Время прошло когда Европа с Америкой стеклянные бусы всему миру продавала, наступает новое время.
  24. afire 26 апреля 2013 12:17
    как проститутка ей богу
    1. Setrac 26 апреля 2013 20:39
      Цитата: afire
      как проститутка ей богу

      Уважаемый, Вы хоть цитируйте, к кому ЭТО относиться!
      Как там у Черномырдина "-Я не думаю.... ." И всё!
      1. afire 29 апреля 2013 10:26
        а вы обратите внимание на то, что пост новый, а не ответ какому либо из участников. Умничай хоть по делу!
        1. Setrac 29 апреля 2013 21:09
          Цитата: afire
          а вы обратите внимание на то, что пост новый, а не ответ какому либо из участников. Умничай хоть по делу!

          Повторяю для альтернативно одаренных,не понятно о ком (из статьи- чтоб для ту.... трудных было понятнее) вы ЭТУ непечатную фразу написали? Само применение таких фраз говорит о вашем узколобом мировозрении.
  25. Naval 26 апреля 2013 12:22
    Цитата: Капитан Врунгель
    Кому раскалываться? Народ и на западе, и на востоке живет своей параллельной с властью жизнью и совершенно не стремится залазить в под названием политика.

    Ну не скажите, видели как на 9 мая во Львове срывали награды у ветеранов. Блокировали автобусы, угрожали тем кто шел возложить цветы, причем это была акция не оголтелых маргиналов, а запланированная местными властями. Ни извинений, ни накзанных...Как ящерица отбрасывает хвост. что бы спастись, так и Украине надо отбросить Галицию и, наконец, восстановится в союзе братских народов.
    1. Капитан Врунгель 26 апреля 2013 15:51
      Ну не надо проплаченых бандитов сравнивать со всем народом. Не стоит одних героев навязывать другим. Каждый регион должен общаться на удобном для всех языке. Значит, все решит федерация. На западе будут дружить с теми, кто западнее. На востоке, с теми.кто восточнее. Ну а Новороссии и Крыму, рожденным в огне и дыму в боях крешеным, освятившим эти земли кровью своей, не уронившим чести и славы знамен своих, предписано стоять на защите границ южных от супостатов внешних во славу Руси Великой.
      Капитан Врунгель
  26. МЧПВ 26 апреля 2013 12:40
    Никуда Украина в ближайшие годы вступать не будет. Украина похожа на давно созревший прыщ , который вот вот лопнет.
    Западная Украина-стремится в ЕС(имеет преобладающее сельскохозяйственное пр-во над промышленным).
    Восточная Украина - хочет в ТС так как имеет наоборот преобладающее промышленное пр-во над сельским,завязанное на ресурсах и энергоносителях от России.
    Еще есть Крым...
    Плюс впереди предстоят выборы президента и Януковичу необходимо сохранить любой ценой за собой позицию, а то, неровен час поменяется местами с Тимошенко или чемодан-вокзал.
    Вот и парят они мозги всем.
    В действительности Украине нужен сильный может даже жёсткий руководитель,чтобы для начала навести порядок в самой стране ,а там видно уже будет куда паруса направлять, но и тут проблема так как Украина парламентская а не президентская страна.
    Пока Нэзалежнисть загнала себя в зависимость от своих политических игрищ,заигрываний и стремлении обогатиться за счет гос активов и бюджета.
    Пожелаем терпения украинскому народу,мнения которого сейчас никто не спрашивает.
    1. Skavron 26 апреля 2013 14:15
      Цитата: МЧПВ
      Никуда Украина в ближайшие годы вступать не будет.

      Цитата: МЧПВ
      В действительности Украине нужен сильный может даже жёсткий руководитель

      Вот за точно такие же слова, меня жеско минусили на этом сайте ))
      МЧПВ, вы в какой стране живете? Просто интересно, ваш взгляд изнутри или из вне
      Skavron
      1. МЧПВ 26 апреля 2013 16:01
        Живу в России но родился в Лисичанске hi
    2. smile 26 апреля 2013 18:28
      МЧПВ
      Первое. что сделал Евросоюз после вступление Прибалтики в оный - мгновенно задавил квотами сельское хозяйство. рыболовный флот и рыбную промышленность...промышленность подохла сама ввиду нежелания кооперироваться с Российской (себе на зло)и ввиду того. что все более современные станки и целые производственные линии были загнаны за копейки за рубеж...в общем, желание областей с преобладанием сельского хозяйства вступить в Евросоюз - эффективный способ для того, чтобы мгновенно пойти по миру - по нему уже прошли все новопринятые сельскохозяйственные младоевропейские страны...необъяснимая склонность к членовредительству...
  27. Опер 26 апреля 2013 13:35
    Цитата: пенсионер
    Цитата: ABVУдивительная страна Украина. Казалось бы--посмотри, что произошло с Болгарией, Румынией, прибалтами после вступления--энергетику собственную убили и заставили покупать у е-союза по более высоким ценам, промышленность скуплена или уничтожена, жители работают в странах еврозоны как второсортная обслуга.. Им же обо всём этом известно. Обсуждается ли у них(на Украине) эти события в прессе или нет? Какие выводы делают? Очень интересно. Ну не могут же не обсуждать.

    Могут!
  28. болот 26 апреля 2013 13:51
    За то Украина в Казахстане авиопроизводство собралось налаживать,правда за наши деньги.
    Постформинги (столешницы)отменные,ОСБи офигенные,хорошая плотность и дешевле Российских,хоть и таможня.Одна сторона шлифованная другая нет,самое то для строительства.Так что ,если можно сказать братья,Давайте давите качеством и ценой,если вы в ТС будите то цены заставят выровнять,хотя говорят о конкуренции, но некоторые товары у вас качественные.
    1. Skavron 26 апреля 2013 14:18
      Болот, а еще тяжелое оборудование для ГМК забыли )
      Завод NKMZ
      Skavron
    2. seller trucks 26 апреля 2013 14:19
      Цитата: болот
      За то Украина в Казахстане авиопроизводство собралось налаживать,правда за наши деньги.


      а вы не интересовались украинцы авиапроизводство у себя налаживать не собираются? Это как та добыча коксующего угля в Монголии в 2011.

      http://app.korrespondent.net/business/economics/1273480-ukraina-vmeste-s-rossiej
      -namerena-dobyvat-ugol-v-mongolii
      1. болот 26 апреля 2013 14:33
        Цитата: seller trucks
        а вы не интересовались украинцы авиапроизводство у себя налаживать не собираются? Это как та добыча коксующего угля в Монголии в 2011.

        http://korrespondent.net/business/companies/1553148-kiev-pomozhet-kazahstanu-soz
        dat-aviacionnuyu-promyshlennost
        Прикольный сайт,мне у кого родственики живущие в Украине а так же "лебший" кент,по национальности Украинец,предки с Хмельницка.Ежегодно езжу в Черноморск-я Слежу за событиями.
        На счет угля они покупают и в Казахстане а так же и кое что для металургической промышленности.Да и диаспора довольно большая и в Алматы есть улица Т.Шевченко,Гоголя.
        1. болот 26 апреля 2013 17:30
          Цитата: болот
          "лебший" кент,по национальности Украинец,предки с Хмельницка

          Киевское инженерное танковое закончил,другой Киевское авиционное инженерное,брат одногодка,двоюродный,на одном горшке сидели ХВВАУЛ закончил а сколько "диверсантов" те кто закончил Киевское общевоесковое училище smile я знаю.Блин сколько меня связывает с Украиной!
      2. Skavron 26 апреля 2013 14:37
        А что Мотор-сич не для авиа? не? http://www.motorsich.com/rus/
        Антонов...http://www.antonov.com/
        Skavron
        1. Геккон 26 апреля 2013 14:41
          На кого они в основном работают?
          1. Skavron 26 апреля 2013 15:05
            Цитата: Геккон
            На кого они в основном работают?

            Что значит на кого?
            Это глупый вопрос.
            Кто хозяин?
            Кто покупатель?
            Кто получает налоги?
            Вот это по существу вопросы...
            Skavron
            1. Геккон 26 апреля 2013 15:09
              Спорить не буду, посмотрим что у Вас останется от всего этого после 2015 года, вот тогда и поговорим.
              Я не злорадствую, просто недальновидность Украины поражает.
              Промышленность у Вас деградирует, первая волна после подорожания газа,
              вторая волна будет по мере замещения импорта из Украины Российской продукцией.
              И это не от вредности России, а от жадности и глупости Украинских политиков
              1. Skavron 26 апреля 2013 16:02
                Цитата: Геккон
                что у Вас останется от всего этого после 2015 года

                да что было, то и останется
                Skavron
        2. болот 26 апреля 2013 14:47
          Вот вопросом задаюсь,почему казах с украницем может договорится?Может нету в общении-Мы Великие,Мы занимаем 1/6 суши на планете и тд....С белорусами тоже нормально общаемся.
          1. Геккон 26 апреля 2013 15:04
            Да вы можете договариваться с украинцами. wink

            Недавно у Вас начальника управления вооружений генерал-майора Алмаза Асенова задержали за взятку. Позднее выяснилось, что в Казахстане также были задержаны двое украинцев — сотрудников государственной компании «Укрспецэкспорт», подозреваемых в подкупе некоего чиновника (в СМИ при этом называлась такая же сумма предполагаемой взятки — 200 тысяч долларов). Сообщалось, что таким образом они пытались получить помощь в реализации контрактов.
            1. болот 26 апреля 2013 15:29
              Цитата: Геккон
              Да вы можете договариваться с украинцами.

              Да можем но это дело по военке а то по гражданке.На счет Алмаза я лично знаю,но хотели кинуть что по делаешь.А если взять ремонты и поставки с России,там скандалов выше крыши.по тихому решают.Падение самолетов и вертолетов,купленные или прошедших ремонт на Российских предприятиях с гарантийным сроком а потом удивление что мы закупаем военную технику у стран входящих блок НАТО,да какие там самолеты и вертолеты- бронежилеты и инжинерное оборудование для границ.А потом в Роспрессе-Казахстан наезжает на РОСбизес.
          2. smile 26 апреля 2013 18:34
            болот
            А я вот вопросом задаюсь - за нечастым исключением русский с украинцем договариваются, даже не замечая, кто какой национальности...а вы однако, углядели и выделили именно национальность...вы даже договариваясь акцентируете внимание на национальности, причем зачастую выделяете именно русских...может у вас болит национальный вопрос? Может именно у вас пунктик по поводу русских? Только болезненным состоянием можно объяснить подобную пристрастность к русским....пора выздоравливать...
            1. болот 26 апреля 2013 19:06
              Цитата: smile
              Может именно у вас пунктик по поводу русских?

              Самое смешное что у меня мама на половину русская другая марийская но че поделаешь,отец вывез в 1994 году бабушку и России.Там дядька умер,дед умер(алкоголь)братья,двоюродные, ждали когда бабка пенсию получит,не давно узнавал один остался три ходки.Бабушку похронили не давно 2008 году на 92 году жизни,поставили памятник гранитный и место подготовили.Не подалеку от нас.Здесь она получала пенсию а также получила медаль тружиника тыла,просто отец мой сказал нельзя оставлять родителей у нас это не принято!!!Врать не буду но в нашей семье и сирот нет у нас живут племяши,родители погибли,один на втором курсе воен.училище другой школу заканчивает.Порву любого кто их обидеть а они за моими младшими присматривают.
              1. smile 26 апреля 2013 19:26
                болот
                Ну, все верно пишете и это вас хорошо характеризует, честь вам и хвала...но чегож, тогда подзуживаете в полемике и наших излишне резких и не менее резких украинцев? Которые, в подавляющем большинстве имеют почти созвучное мнение и недопонимание возникает лишь по мелочам... При этом вы зачем-то противопоставляете русских иным нациям, которые, по-вашему, прекрасно ладят между собой , в отличие от русских, приставляющих (опять-таки-по-вашему) к себе приставку "велико"...как это можно понять, как не болезненное восприятие "русского" вопроса? Ну вы что,вынуждаете нас напоминать вам о той роли, которую именно русские играли в прекращении феодальных распрей и взаимной резне иных народов? Так вы, вынуждая это все тут писать, мигом начнете нас упрекать в самолюбовании...В общем позиция, при пристальном рассмотрении получается весьма провокационной....и нечестной.
                Ну, а у меня вообще нет ни капли русской крови...и у предков нет, даже, скорее всего и у отдаленных....и что?
                1. болот 26 апреля 2013 19:53
                  Цитата: smile
                  тогда подзуживаете в полемике и наших излишне резких и не менее резких украинцев?

                  Знаете,интернет можно сказать общий но куда ни зайди,извеняюсь холосрачь.Какая то любовь к этой теме-кто раньше?
                  Цитата: smile
                  . При этом вы зачем-то противопоставляете русских иным нациям, которые, по-вашему, прекрасно ладят между собой , в отличие от русских, приставляющих (опять-таки-по-вашему) к себе приставку "велико"...как это можно понять, как не болезненное восприятие "русского" вопроса? Ну вы что,вынуждаете нас напоминать вам о той роли, которую именно русские играли в прекращении феодальных распрей и взаимной резне иных народов

                  Да удивительная история!Расприи между казахами?Особенно вспомните на счет калмыцкокого народа,кто им помогал и что они делали с казахами.
                  Цитата: smile
                  Ну, а у меня вообще нет ни капли русской крови...и у предков нет, даже, скорее всего и у отдаленных....и что?

                  Мне интересно кто вы по национальности,к стати одна из моих племяниц-еврейка,у меня жена немка ,которых департировали с Украины,у них все документы на руках-купчии все остальное на маслобойный завод и землю на Полтавщине.
                  А если вы арменин,ради интереса почитайте про приключения Дашнаков в Туркестане и что они делали.В 1918 году.
                  1. smile 26 апреля 2013 20:51
                    болот
                    1. Да, это ...срач имеет место, но люди, зачастую спорящие тут по мелочам при очном общении никогда бы не поругались - увы, это издержки невербального общения-кто-то чего-то непонял, буквы не передали эмоциональной окраски фразы - и понеслась душа в рай - ну, или, скорее - п...да по кочкам...:)))) При этом необходимо учитывать, что нас в двух государствах очень много - больше, чем любых иных во всех республиках, также следует учесть, что при разрыве по-живому двух братских народов использовалась массированная многоканальная пропаганда негатива...это не могло не оставить следы...заодно напомню, что за личности и под какими флагами пришли к власти на Украине после развала..(у нас первоначально такие-же, но лишенные минимально возможной гордости за русский народ-в противовес украинским националистам)
                    2. я не говорил конкретно о казахах,вы же умный, должны бы были понять... я говорил о том множестве народов. включенных в состав РИ, будете спорить? Вы уж извините, но мы не очень отличаем разные нации, если они не сильно внешне отличаются, если не общаемся с ними тесно...-за это, надеюсь. меня бить не будете?
                    3. Уже неоднократно вынужден был рассказывать...:))), ладно - это нетрудно: Внешность у меня абсолютно славянская.
                    по маме - полуполяк-полуукраинец. Поляки живут в своей Польше и Британии, Украинцы - на Украине. Знакомство - издержки военной судьбы деда, забросившей его в Вильно. Основная масса поляков-родственников - тотальные русофобы. украинцев-русофилы.
                    по отцу - вайнах. Он был офицером ВВ. С 3х лет я его не видел в связи с расторжением брака. Опыт общения с иными родственниками очень небольшой. По настоянию моей мамы приезжал к ним за несколько лет до 1ой войны. Родители отца - очень умные и достойные люди, остальные....я тогда впервые понял, что такое животная ненависть к русским...туда бы стоило приходить с автоматом... подробности визита пересказывать не буду, в том числе района...
                    С 3х лет жил в Литве (родители и бабушка до сих пор там), омерзительный мелкий и мелочный национализм литовской части населения сплотил нас - мы все, русскоязычные дети - хоть тунгусы, хоть армяне, евреи и русские - были братьями. были русскими...и русские дети. в отличие от взрослых, никогда никаким литовцам не давали себя в обиду...
                    про то, что у каждого есть национальность мне объяснили более взрослые литовцы в 6 лет...усвоил.Это отдельный, довольно смешной рассказ....С тех пор считаю себя русским, окружающие - тоже..
                    В универе все было также - помню. во время начала карабахской драки в 91 или 92 жрали водку с армянами и азербайджанцами и ругали тех. кто довел их до резни...
                    К дашнакам отношусь также скверно, как и к националистическим банд-парт-формированиям и других национальностей...у них, кстати, у всех есть общая черта - русофобия...то, что у вас есть в семье евреи - меня абсолютно не трогает...точно также, если бы у вас папа был раввином - для меня важно, что вы пишите и делаете - все остальное - от лукавого....
                    надеюсь смог удовлетворить ваш интерес...
                    1. болот 26 апреля 2013 21:08
                      Ладно...
                      Цитата: smile
                      . Поляки живут в своей Польше и Британии

                      А в Казахстане их тоже не мало,даже культурные центры есть,друзья есть среди поляков здесь и там,я мебельщик и польское ЛДСП на ура идет лучше чем австрийское по плотности и Российского филиал польской фирмы ив Новгороде-я там был и видел как делают и кто делает и в каком состоянии (хотел выматерится но из за ТС оригинал не выгодно покупать,может сейчас что то изменилось но когда я там был такое ощущение было если не похмелить то к обеду весь цех вымрет am)
                      А так поинтересуйтесь как поляки в Казахстане появились.Ради интереса почитайте.http://news.nur.kz/221571.html
                      1. smile 26 апреля 2013 21:44
                        болот
                        "А в Казахстане их тоже не мало,даже культурные центры есть,друзья есть среди поляков здесь и там,я мебельщик и польское ЛДСП на ура идет"


                        Я имел в виду исключительно польскую часть своих родственников...:)))у бабули только сестер трое уехало из Вильно в Польшу в 45 году плюс куча дядьев, теть и т. д. семейство Янгелевич на редкость плодовито ...:)))) часть из них уехало в Британию...как видите, злой Сталин не препятствовал...наоборот - обеспечил за счет СССР доставку до избранного ими места....

                        А так, по поводу того, как поляки в Казахстане появились я , уж извините, знаю не менее вашего...а может и поболе - очень уж я привык в Польше полемизировать - это требует знаний:))) пожалуй, уж простите за самомнение, я больше вас знаю и о том (не потому, что я чем-то лучше-все может быть и наоборот, просто учитывая среду, в которой мне пришлось расти, круг общения, в который с детства входили поляки), как себя вели поляки в отношении русских и украинцев во время войны 20х годов и позже...практически из первых уст-от них же самих, кстати,....и именно поэтому я пришел к мысли, что Сталин при всей его жестскости, поступил с ними излишне мягко и неоправданно человеколюбиво....
                        прочтите, пожалуйста книгу Владислав Швец "Катынь. Современная история вопроса", автор имел отношение к выработке нашей позиции в евросуде, который в прошлом году признал фальсифицированными документы, на основе которых поляки утверждали о нашей причастности к Катынскому расстрелу и отказал им в удовлетворении исковых требований....
                        почитайте - книга весьма интересна. познавательна, спокойна, академична. насыщщена ссылками и лишена излишне резких высказываний....
                        Так вот поляки расстреляли лишь в 20х и замучили самыми изуверскими способами русских. украинцев и белорусов в разы больше, чем Сталин сослал...причем основную часть сослали временно (а по идею значительную часть из них перестрелять за вполне реальные преступления)...
                        а по поводу вашей ссылки...хорошая статья-пробежался лишь по той, что наверху выскочила...но с явной червоточиной, которая не может не лезть в глаза, если вы в какой-то мере в курсе реалий тех лет...вы знаете, что этот упоминаемый вами ссыльный мог легально от ссылки избавиться и просто пойти в 1ю польскую армию - их полтора года, уже начиная с 41 года туда собирали и завлекали со всего СССР... вместе с семьями... так, что он сам решил, что ссылка для него лучше...
        3. seller trucks 26 апреля 2013 15:04
          а что мотор-сич, Россия, построила свой завод ОАО "Климов":

          "В 2013 году будет выпущено 50 двигателей ВК-2500 из российских комплектующих с наращиванием объема производства, к 2015 году до 500 двигателей в год."

          вы думаете это не как не скажется?
          http://spb.itar-tass.com/c344/602841.html

          "Антонов", это сложнее, новый авиационный завод построить чудовищно тяжело, Япония смогла построить только в 2010 свой, до этого поставляла комплектующие. Подождите, не все сразу
          1. Skavron 26 апреля 2013 16:05
            Цитата: seller trucks
            вы думаете это не как не скажется?

            конкуренция - святое дело
            в России есть предприятия выпускающие мельницы и дробилки породы для ГМК, но почему-то покупать предпочитают украинские. Не странно?
            Skavron
        4. Егоза 26 апреля 2013 19:30
          Цитата: Skavron
          А что Мотор-сич не для авиа? не?

          В СМИ идет информация о том, что собственники Запорожского трансформаторного завода уже задумываются о переносе предприятия на территорию Таможенного союза, та же «Моторсич» приобрела себе завод в России и завод в Белоруссии. Украина теряет рабочии места, кадры...
          1. Николай С. 26 апреля 2013 20:08
            Цитата: Егоза
            та же «Моторсич» приобрела себе завод в России и завод в Белоруссии.

            В данном случае ремзаводы. "Мотор-Сич" ремонтирует свои многочисленные двигатели, ранее поставленные в Россию и т.д. страны, не заморачиваясь на таможенное оформление и лишние налоги.

            Характерно другое. Такой кадр как Порошенко, сторонник вступления Украины в НАТО и ЕС, переносит свои автомобильные производства в Россию.
            1. Геккон 27 апреля 2013 00:33
              Нужно этому кадру Порошенко, создать проблемы с переносом автомобильных производств ТС. Неча титьку марать из которой сосешь.
  29. cherkas.oe 26 апреля 2013 14:46
    Господи, что творят с Родиной моих предков? В пору создать в России Украинский легион на частные пожертвования и идти отвоевывать Ридну неньку у януковичей, тимошенков и прочей мрази.
    1. Егоза 26 апреля 2013 15:19
      Цитата: cherkas.oe
      В пору создать в России Украинский легион на частные пожертвования

      О! Вы как раз в тему! а то...
      В Украине создается организация "русскоязычных бандеровцев"
      Украине формируется новое общественное движение – "Русскоговорящие украинские националисты". Как пояснил лидер движения Сергей Замилюхин "Новой газете", появившееся в виде групп в социальных сетях, объединение сейчас готовится к официальной регистрации.
      "В Украине сегодня 45% населения составляют русскоязычные граждане. Две трети из них – этнические украинцы, чьи семьи стали русскоязычными вследствие многовековой русификации. По данным соцопросов, 86% из этих людей считают Украину своей родиной, а 72% назвали себя патриотами своей страны. Как ни странно, эти люди до сих пор воспринимались как некое недоразумение: русскоговорящие патриоты Украины", – рассказал Замилюхин изданию." "Слово рускоязычные - означает, лишь то, что мы коренные жители русифицированных регионов нашей страны и на нас возложена основная задача по дерусификации и дальнейшей украинизации наших регионов с возвращением их в единое идеолого-культурное лоно матери-Украины. Мы используем временный русский язык в Украине как эффективный инструмент в достижении целей Украинского Дела на Востоке со времён Даниила Галицкого, Ивана Мазепы, Симона Петлюры, Степана Бандеры, Романа Шухевича, Вячеслава Черновила... Клин клином вышибают", - написал он на своей странице в Фейсбук."http://obozrevatel.com/politics/46172-v-ukraine-sozdaetsya-organiz
      atsiya-russkoyazyichnyih-banderovtsev.htm
      (кстати, пройдите по ссылке, тут только часть "перла") Однако вывод: уже националистов не хватает! будут охмурять русскоязычных". Но вот не может понять человек, что ПАТРИОТ не обязательно националист-бандеровец.
      1. Геккон 26 апреля 2013 15:23
        Своим патриотизмом они добьют Украину. Пятая колонна на Украине рулит.
        Последствия всего этого в Прибалтике, не учит ничему.
      2. cherkas.oe 26 апреля 2013 15:36
        Цитата: Егоза
        Сергей Замилюхин "

        Если эта т- в-а р-ь продажная украинец или вообще славянин то я тогда мавр. Ведь точно и инструктировали эту С-С-у-ку и деньги на эту очередную мульку в ЦРУ или МИ-6 давали, к попу не ходи, насквозь все видно, а наши всё че то сопли жуют блин, невразумительно, зла не хватает на наших правителей. Ведь напрягись, отбей УКраину и все, сдуются эти падлы из ЕС и НАТО, всем легче жить будет и Европе кстати тоже.
  30. Zomanus 26 апреля 2013 15:46
    Вот если честно, не жалко Украину. Сами видят куда себя загоняют, и при этом "лишь бы назло ям".
    1. Егоза 26 апреля 2013 16:06
      Цитата: Zomanus
      и при этом "лишь бы назло ям".

      Ну вот не правы ВЫ!
      Медведчук: евроинтеграция – это возможность уйти от уголовной ответственности за коррупцию
      Лидер общественного движения «Украинский выбор» напоминает, что 19 апреля Верховная Рада под предлогом евроинтеграции приняла в первом чтении законопроект 2802 о приведении украинского законодательства в соответствие со стандартами Уголовной конвенции о борьбе с коррупцией. Медведчук отмечает, что по заключению Главного научно-экспертного управления ВР, этот законопроект вообще не имеет отношения ни к евроинтеграции, ни к усилению борьбы с коррупцией. Власть и оппозиция просто вступили в сговор, целью которого была минимизация уголовной ответственности за тяжкие должностные преступления чиновников.
      «Суть игры – в подмене понятий «взятка» и «неправомерная выгода», в результате чего разница между взяткой, подкупом и незаконным обогащением нивелируется. И, соответственно, нивелируется грань между уголовной и административной ответственностью, – утверждает автор блога. – Итог этой «содержательной» работы: прекрасная возможность для нечестных чиновников уходить от реальной ответственности! И это в понимании поддержавших документ народных депутатов и есть евроинтеграция!»
      http://www.versii.com/news/278130/
      ххххх
      Все делается, чтобы потом никто не придрался, а то посодють как Юлю, "за превышение служебных полномочий...."
  31. Vtel 26 апреля 2013 15:51
    В Украине запрещен к показу мультфильм «Русалочка». . .
    — Это объясняется тем, что слово «сало» в названии мультфильма неприлично близко граничит со словом «Рус».

    Русские идут!
    Vtel
  32. МЧПВ 26 апреля 2013 16:42
    Немного отвлеку вас от прений.
    Был в том году в отпуске в Украине,хожу по ТЦ, так сказать фэйсом торгую и что-то мне кажется что не так тут,все немогу понять,потом пригляделся и понял-уборщицы то местные а не "кася-мася" как у нас, а вчера зашел в "Дикси" стоят две оглы и херачат на весь магазин по кася-масяцки я им чуть бананами по мозгам не ё..... angry
    Я это к тому, что проблем, что там, что у нас полно и мы еще при этом ссоримся stop
  33. вакса 26 апреля 2013 16:43
    В Таможенном союзе наблюдатели не нужны. Пусть попробует стать наблюдателем в Соединенных штатах Америки или в ЕС.
    1. Геккон 26 апреля 2013 18:37
      Янукович наверное имел ввиду не "наблюдатель", а "смотрящий".
      Ох уж эти зэковские замашки. smile
      А мы то все не можем понять что они хотят с этого иметь.
  34. МЧПВ 26 апреля 2013 17:15
    О как!!!
    А нашего надо с китайским Айфоном изобразить!
    И все будут довольны laughing
  35. sls222 26 апреля 2013 17:15
    Украина в НАТо и ЕС , вот это и есть Российское оружия массового экономического поражения.Как писалось выше Европа вздрогнет. А если по правде, выпустят они ту Юлю как и Луцэнка , подлижут хорошенько в Брюселе у жидов и будут теребанить Россию ))) Просто политический курс Украины полностью соответствует её исторической территории, то тут то там )))) Сталина надо !!!
    sls222
  36. Бандера 26 апреля 2013 17:16
    Зачем писать про этих уродов? Сайт на военную тематику, а пишут о бандитах.
    Бандера
  37. Vladi_S 26 апреля 2013 18:48
    А причём здесь вобще Янукович или Азаров... По моему просто наши олигархи никак не определятся где они больше теряют с Россией или с Европой. Вот когда или если кукловоды решат...
    Vladi_S
    1. НЛО 26 апреля 2013 18:57
      Во-во, пока будут определяться - по-швам треснут. lol
  38. СИТХ 26 апреля 2013 20:04
    немного позитива
  39. негоро 26 апреля 2013 21:39
    Что ж он(Янукович) так ж...задом водит,из стороны в сторону,не знает кому выгоднее отдаться.Или ж...зад порвёт или в конце -концов всем надоест -сольют как предшественника.
    негоро
  40. fenix57 26 апреля 2013 22:27
    Цитата: fatty
    ,менять памперсы,и на бутылочку горилки чудесно заработаем.

    И кому-же вы собрались памперсы менять?.... request
    fenix57
  41. GoldKonstantin 26 апреля 2013 22:37
    За что народу Украины этот цирк Дюсалей во главе с главным клоуном, который ни бэ, ни мэ сказать внятно не может по поводу вступления? Ей Богу, жалко мне Донбасс и весь Юго-Восток Украины. Запад с центром во Львове говно, центр ищет где по-теплее место, а простой народ где?
  42. de Klermon 26 апреля 2013 23:33
    Уже столько сказано о том, куда и с кем Украине выгодно и т.д., так что об этом не буду! О другом скажу! Украина ведет торг: отдамся в хорошие руки за оптимальную цену на самых выгодных условиях! Братцы, ну это ведь на базаре даже не прокатит! Вы просто подумайте, что у вас такого есть, чтобы за вас бороться? То, что у вас есть из производства Европе вообще не нужно, ей нужен рынок сбыта - вывод - смерть украинской экономики, Россия - средоточие предприятий-смежников, взаимозависимых с украинской промышленностью, Европа - это кризис, там сами не знают, где бы денег на спасение найти, Россия - страна-кредитор, и самое главное: нематериальный смысл! Европа может искать на Украине только практический, материальный результат, ну или просто стремится построить буфер между Россией и остальной европой, а Россия... Буфер нам не нужен, даже наоборот, без украинской экономики и ее ресурсов мы как-то в 90 и потом обошлись, уж из трубы ни у кого ничего не тырили, а украинцев бросать все никак не хотим?)) Просто подумайте дорогие товарищи, как вы могли бы ответить на 2 нижеследующих вопроса.
    1) Почему вы считаете, что вам все (и европейцы и Россия) должны предоставить уникальные и исключительные условия, при которых вам - выгода, прерогативы, возможности и права в полном обьеме, а обязанности - какие понравяться, а не как у всех?
    2) Кем быть лучше быть - а) вечно догоняющим, неполноценным и неравноправным компаньёном на задворках Европы в положении не то рынка сбыта, не то буфера или б) родным братом в любящей семье, где ты не просто равноправен, а где тебя от других вообще не отличить?
    Братья-славяне, вам решать!)))
  43. Григ 26 апреля 2013 23:36
    Украина не сможет вступить в ТС, поскольку ее так называемая элита, как власть так и оппозиция, во всех отношениях находится под пятой Запада.Большинство народа не разделяет пустопорожних евроустремлений, но возможности реализовать свою волю - не имеет. И в этом кроются его будущие несчастья.Характерным признаком, который подтверждает этот вывод является то, что Украина по существу постепенно сводит наличие своей армии к нулевой отметке. А это значит, что роль псевдозащитников на Украине будут выполнять войска НАТО, поскольку им нужна дальнейшая реализация политики расширения на восток, для оборудования плацдарма вероятного удара по России. И скорее всего приостановленный проект размещения американской ПРО в Польше будет реализован на территории Украины.
  44. Luna 27 апреля 2013 00:20
    Цитата: GoldKonstantin
    За что народу Украины этот цирк Дюсалей во главе с главным клоуном


    За молчание и повиновение.
    Luna
  45. Геккон 27 апреля 2013 00:43
    Больно и обидно видеть как часть Русского населения, проплаченные англосаксами паны уводят от братьев своих в стан врага, ослабляя и фактически ставя на колени Русскую семью. 22 года им промывали мозги что твой брат Русский - ур-од, а мы европейцы твои истинные родственники. И ведь су-ки достигли своего, нам по русски на полном серьезе братья славяне говорят, что мы выродки в семье. И перечитав кучу Укранских форумов я понял что подавляющее большинство против нас, как это не прискорбно. Душа разрывается от горя, что мой брат меня оставил и предал...
  46. piotr534 27 апреля 2013 03:13
    Фирменное поведение не залежников,уже все на них забили а они всё продолжают себе цену набивать.При последнем визите Януковича,Медведев однозначно сказал,ни каких схем 3+1 быть не может.Или полноценное вступление в ТС с принятием всех законодательных актов и ратификацией,или тусуйтесь.В таком же духе и ЕС выразился а не залежники все продолжают,своим же украинцам лапшу вешать.Уж не знаю остался ли,кто то,кто им ещё верит.
  47. piotr534 27 апреля 2013 04:29
    Тот хомячёк,что тут минусует видимо и статью не читал.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня